> «Более всего автора данного отчета поразило «примерное поведение» советских детей… Их отношения с родителями, учителями и воспитателями носят характер почтительной и нежной дружбы… Случаи агрессивности, нарушения правил и антиобщественного поведения – явление крайне редкое».
А через 10 лет, в 70-х, казанские "Тяп Ляп" устраивают молодежный пробег по городу с убийствами прохожих.
> Меня более интересовал вопрос зачем им хотелось всех-всех-всех перевести с режима гарантированного питания и просмотра интересных мультиков на режим невъебенных трудностей, связанных с выращиванием еды без Солнца, и с получением в конце того же самого видимого устройства мира, только с более реальными и менее интересными мультиками.
Судя по последним сценам 3ьей части, Самый Главный Компьютер был все-таки либеральных кровей. Он тонко чувствовал и хотел, чтобы его любили. Поэтому и отпустил всех желающих на волю.
> Слово "образ" относится только к видимому глазом изображению? Или ещё какие-то значения имеет?
>
> Образы на экране - это видимое глазом изображение. Ваш кэп.
> Не надо недооценивать идиотизм отдельных сограждан.
Тоже верно. Я-то исхожу из того, что человек разумный может ошибаться, может заблуждаться, но тут просто ни в какие ворота. Это не может быть правдой!!!
> Образы на экране - это видимое глазом изображение. Ваш кэп.
> Говоря про другие образы, обычно имеют ввиду индивидуальное восприятие и воображение.
Я всё же конкретизирую. Индивидуальное восприятие и воображение относятся к области личных галлюцинаций, речь не о них.
Экранный или художественный образ складывается из картинки (красивой а-ля "Сталинград" или фиговой, как в "Броненосец "Потёмкин", не суть), а также из раскрытия характера персонажа или события(слово "образ" многофункционально, оно может даже событие описывать) в контексте конкретного произведения соответственно замыслу автора. Видимое глазом иображение, здесь именно картинка, но никак не "образ".
Хотя, возможно, это последствия тяжелой детской травмы, понесенной в советской школе. Его там били, периодически насиловали, многократно отправляли в ГУЛАГ и пару раз расстреляли. Вот нервишки и расшатались
> При проведении военно-спортивных игр «Зарница» мало кто выживал!
[авторитенно кивает] Это ДА! Даже т.н. сбор металлолома ни в какое сравнение с "Зарницей" не шел. Там максимум 3-4 трупа из класса было - фигня по сравнению с "Зарницей"!!!
А какую мы офигенную гильотину на уроке труда в 6-ом классе забабахали! Трудовик (старый сталинист) аж слезу пустил от умиления. Никого, говорит, сегодня в расход пускать не буду! Молодцы, парни!
И от расстройства чюйств пальнул старосте в голову из маузера. Ах, школьные годы, чудесные! Как сейчас помню!
> Вообще-то, в Броненосце была одна из лучших картинок для своего времени
Если я не ошибаюсь, именно там впервые применили новаторский приём - покрасили красный флаг на каждом кадре красным лаком вручную. Это я без иронии если что.
> Хотя, возможно, это последствия тяжелой детской травмы, понесенной в советской школе. Его там били, периодически насиловали, многократно отправляли в ГУЛАГ и пару раз расстреляли. Вот нервишки и расшатались
А вот был бы у советских школьников короткоствол, все были бы вежливые!!!
> Если я не ошибаюсь, именно там впервые применили новаторский приём - покрасили красный флаг на каждом кадре красным лаком вручную.
Думаю, такой прием применялся и раньше. В начала прошлого века ЧБ фотографии профессионально раскрашивались художниками, в этом деле были настоящие мастера, добивавшиеся невероятных результатов, я видел несколько раскрашенных фотопейзажей. Что-то подобное могли сделать и на кинопленке.
Но фильм в любом случае глыба, недаром его помнят спустя почти девяносто лет после выхода. Крайне не многое из современного красочного вспомнят через такой срок, крайне немного
> Кому: Игорюха, #121 >
> > или фиговой, как в "Броненосец "Потёмкин", не суть
>
> Вообще-то, в Броненосце была одна из лучших картинок для своего времени
В тексте всё, как надо. Произведено сравнение двух фильмов, в которых качество изображения не является объективным критерием их художественной ценности.
А, ну или так. Отлично передано желание мамы выпиздить дядю петю метлой под сраку из дому, которое подавляются чем то иным (в данном случае родственными связями). Вроде и родственника, за тупую шутку, перед ребенком не отчитать ибо как бы поощряеш грубить в ответ взрослымб хоть ребенок вобщемто прав. Непростая ситуация, которую мать решила по пути наименьшего сопротивления.
Сцена одновременно смешная и несколько поучительная.
> Думаю, такой прием применялся и раньше. В начала прошлого века ЧБ фотографии профессионально раскрашивались художниками, в этом деле были настоящие мастера, добивавшиеся невероятных результатов, я видел несколько раскрашенных фотопейзажей. Что-то подобное могли сделать и на кинопленке.
Я имел ввиду впервые у нас на кинолёнке, во всяком случае до этого я подобных примеров не встречал.
> Но фильм в любом случае глыба, недаром его помнят спустя почти девяносто лет после выхода. Крайне не многое из современного красочного вспомнят через такой срок, крайне немного
Это да. Эйзенштейн вообще глыба сам по себе. Штурм Зимнего в фильме "Октябрь" по-моему помнят даже нынешние дети. Тогда много интересных и талантливых людей прославилось. Маяковский тот же.
> Произведено сравнение двух фильмов, в которых качество изображения не является объективным критерием их художественной ценности.
Некорректно вообще сравнивать картинку двух фильмов с разницей в восемь десятков лет, это тоже самое, что сравнивать форд таурус с моделью Т, и говорить, что Таурус круче
Сталинграду можно подобрать много современных сравнений
> Чтобы лупить деньги еще и с тех, кто читать не умеет.
Ну то есть у визуального ряда был таки сюжет, для раскрытия которого часто приходилось присовокуплять или текст или звук. Только картинки для раскрытия образа не всегда хватало, так?
> Экранный или художественный образ складывается из картинки ..., а также из раскрытия характера персонажа или события
А во вторых, не надо лепить эти суждения к фразе "Кино - это образы на экране", в ней про это ничего нет.
Кино - это в первую очередь именно движущаяся картинка на экране. Убери хотя бы один из элементов и "кина" уже не будет.
> По поводу советских детей хочу сказать, что в школах советских, как и сейчас в российских жестоко обращение друг к другу было фактически узаконено и считалось нормой. Так что не надо советских детей захваливать. В то время как в США, вообще-то, детей с самого-самого раннего детства приучают к вежливому и уважительному отношению друг к другу. А также действуют законы, которые не позволяют кого бы то ни было по любому признаку дискриминировать!
Правильнее было бы пожурить обоих. Взрослого без присутствия ребенка. Как в армии, там ведь командира стараются не песочить при подчиненных - на сколько я это помню. (хотя может в фильме так и было, я к сожалению видел пока только этот короткий эпизод, надо будет наверстать упущенное)
Я понимаю, что тебе объяснять бесполезно и ты всё сам знаешь, но удержаться не могу:
- советских детей учили жить среди советских людей, а американских учат жить за счёт других людей, всех, любых других;
- американские политики дискриминируют страны по признаку американский/неамериканский, чего в Советском Союзе никто не делал, и детей так жить не учил;
- в СССР люди были равны перед законом, как люди равны перед законом в сга ты можешь убедиться лично, например - в Детройте; там же можешь спросить про соблюдение прав человека и законности.
> Ну то есть у визуального ряда был таки сюжет, для раскрытия которого часто приходилось присовокуплять или текст или звук.
Творцам далеко не сразу пришла в голову идея снимать парящий полиэтиленовый мешок. Какое-то время им приходилось жить и питаться, развлекая плебс тривиальными жизненными ситуациями.
> Только картинки для раскрытия образа не всегда хватало, так?
Не так. Если принять, что "картинки для раскрытия образа не хватает", следует однозначно сделать вывод, что вся живопись искусством не является. На мой взгляд, это вопрос умения снимать и уровня восприятия потребителя, кино со звуком предоставляет больше средств автору и доступно более широкому кругу граждан - в этом и вся разница.
Вывод: для кинематографа звук вторичен по отношению к изображению.
> По поводу советских детей хочу сказать, что в школах советских, как и сейчас в российских жестоко обращение друг к другу было фактически узаконено и считалось нормой.
>
> Блядь!!! А от меня это скрывали! Вот она - страшная ПРАВДА!
В моей школе было то же самое! Как мы могли так жить?!!
> Некорректно вообще сравнивать картинку двух фильмов с разницей в восемь десятков лет, это тоже самое, что сравнивать форд таурус с моделью Т, и говорить, что Таурус круче
>
> Сталинграду можно подобрать много современных сравнений
На мой взгляд, сравнение вполне уместно. Речь же не о лошадиных силах, динамике разгона и о "нынче мы в космос летаем, а у вас в деревне всё с ведром за водой ходят", а о вполне конретных визуальных различиях и только о них. Здесь сравнение очень наглядно.
Современные сравнения "Сталинграду", такие, что можно было бы показать, что качество визуальной картинки, лишь не самая важная часть экранного образа? Вот честно, даже не задумывался, а задумавшись сильно затруднился. Наверное отстал от жизни.
Ага, нечто подобное уместно было бы и в гражданскихх структурах (только умные руководители пользуются этим принципом, хотя это и основа основ дисциплины). Но в армии этот запрет соблюдался особенно тщательно. Врезалось в память.
Кому: WSerg, #144 > Во-первых, что такое "объективный критерий художественной ценности" ???
Не слыхали?
> А во вторых, не надо лепить эти суждения к фразе "Кино - это образы на экране", в ней про это ничего нет.
Просто шикарно. Козыряние цитатой вне контекста всегда прекрасно само по себе. Трудно понять, что в ней есть, а чего в ней нет.
"Лепить суждения", тоже хорошо сказано.
С какого перепугу? Это ж ты бросился на защиту, вот и найди, прочитай и зацитируй верно.
> И как соотносится "объективная художественная ценность" у Тарковского в "Сталкере" и "Рублеве"?
А давай-ка вернёмся к началу. Как ты соотнесёшь художественную ценнсть "Сталинграда" с художественной ценностью "Броненосец "Потёмкин"? А то чего-то ты разогнался с вопросительными знаками.
> А через 10 лет, в 70-х, казанские "Тяп Ляп" устраивают молодежный пробег по городу с убийствами прохожих.
>
Кровь лилась ручьями и ее смывали полторы сотни пожарных машин, да?
По сути: драки были, и порой жестокие. Но массовых убийств - не помню.
Если что - немножко в теме, поскольку имел отношение к подобному формированию в городе неподалеку от Казани.
> По поводу советских детей хочу сказать, что в школах советских, как и сейчас в российских жестоко обращение друг к другу было фактически узаконено и считалось нормой.
Трудно жить на свете октябрёнку Пете.
Бьёт его по роже пионер Серёжа.
> С какого перепугу? Это ж ты бросился на защиту, вот и найди, прочитай и зацитируй верно.
Меня устраивает и приведенная фраза, никаких противоречий я не вижу.
> Как ты соотнесёшь художественную ценнсть "Сталинграда" с художественной ценностью "Броненосец "Потёмкин"?
Никак. Потому как "художественная ценность" - вещь субъективная и в каждой отдельной голове она своя.
"Сталинград", кстати, я вообще не смотрел, как и все остальное творчество Бондарчука.
> А то чего-то ты разогнался с вопросительными знаками.
> Уж который фильм снимаю!
> Сиськи, взрывы, моушен, танк!
> И чего вам не хватает?
> - дядя Федя ты дурак?
Цитата кстати вполне и к какому-нибудь Майклу Бэю подходит. Только у него, в отличие от Ф, взрывы получше.
И он кстати тоже искренне не понимает, что зрителю может не хватать!
> большом многолетнем проекте по международному сравнению школьного образования в разных странах
Кстати, насколько знаю, ЮНЕСКО дважды признавало советскую систему образования одной из лучших в мире (в одном случае - одной из трёх лучших, в другом случае - лучшей).
> Цитата кстати вполне и к какому-нибудь Майклу Бэю подходит.
С хера ли подходит? Майкл Бэй не срал на свою страну никогда.
И даже про поражение её снял так, что у зрителей возникло ощущение победы.
А наш говно-Бонд (Федя Бонд) наоборот - снял так, что вместо победы ощущение как от говна.
> Только у него, в отличие от Ф, взрывы получше.
Вот интересно, если бы Майкл Бэй вознамерился снять фильм про военных Перл-Харбора со словами "Нам насрать на США, мы защищаем Кэтрин". Тут в лучшем случае Майкл бы проснулся бомжом под мостом, а сценариста бы внезапно сбила машина.
> Цитата кстати вполне и к какому-нибудь Майклу Бэю подходит. Только у него, в отличие от Ф, взрывы получше.
> И он кстати тоже искренне не понимает, что зрителю может не хватать!
Майкл Бей хороший режиссер, настоящий профессионал своего дела.
Он отлично понимает аудиторию, знает, что кому нужно и имеет сделать что нужно. Детишкам нужны фильмы про роботов и взрывы - получите Трансформеры. Лично мне нужна черная комедия - получите Кровью и Потом
У нас такого режиссера пока нет, у нас большинство не понимает, а как это, делать кино для зрителя и зачем оно надо
Камрады!
Не пинайте сильно, НО!
Скажите название фильма, откуда этот отрывок.
Понятно, что дядя Петя - дебил, но хрчу заценить целиком всё.
От начал и до конца, так сказать, глянуть что и как.
> первая Матрица в молодости казалась и красивой, и полной глубинного смысла.
>
> А как ты себе объяснял в молодости, зачем им в виртуальной реальности понадобилось пулями друг друга убивать или дубасить виртуально?
Эмулятор реальности. Основные законы эмулируют физические законы. Но есть кое-кто, не такой как все!!
> Уж который фильм снимаю!
> Сиськи, взрывы, моушен, танк!
> И чего вам не хватает?
> - дядя Федя ты дурак?
Утомленных два заснял!
Всем всю правду рассказал!
Комары там, тараканы!
Фрийцы срущие с экрана!
Сиськи, жопы, роды в кадре!
Всё эпично, чо не рады?!
Чо опять вам всё не так?
> неужели многие правда это кино не видели и данный эпизод впервые просмотрели сейчас?
Думаю - не многие. Многие видели. Может я и смотрел в детстве, но не помню просто. Или прошло мимо. Решил пересмотреть, поэтому спросил как называется.
Я же просил - не пинать.
[плачет] Я теперь умру?!
> в школах советских, как и сейчас в российских жестоко обращение друг к другу было фактически узаконено и считалось нормой
Чё?
С фильмом "Чучело" не перепутал?
В советских школах пионерская и комсомольская организации, а также весь педколлектив, за дисциплиной следили как надо. И в РОНО родители жаловались, только так, и школам это было очень опасно. Разложение, которое ты имеешь в виду, началось с 80-х.
> По поводу советских детей хочу сказать, что в школах советских, как и сейчас в российских жестоко обращение друг к другу было фактически узаконено и считалось нормой. Так что не надо советских детей захваливать. В то время как в США, вообще-то, детей с самого-самого раннего детства приучают к вежливому и уважительному отношению друг к другу. А также действуют законы, которые не позволяют кого бы то ни было по любому признаку дискриминировать!
> Он отлично понимает аудиторию, знает, что кому нужно и имеет сделать что нужно. Детишкам нужны фильмы про роботов и взрывы - получите Трансформеры.
Детишки (американские само собой, которые на олдскульных Трансформерах выросли) от его Бэйформеров плюются и его люто ненавидят. И если хоть немного знать материал, несложно понять за что.
Снять типа "взрослый" пафосный фильм тупее (и главное с нравственной точки зрения мерзее) чем детские гомиксы и мульты, это ещё надо суметь. Но Бэй сумел.
А многие смотрят. Потому что б-ву сейчас насрать что смотреть, лишь бы обёртка хорошая была. О чём и речь в этой теме.
> С хера ли подходит? Майкл Бэй не срал на свою страну никогда.
Я не о патриотизме говорил, а о пустоте кина, когда кроме визуалки ничего нет.
Ну и плюс на свою-то страну он может и не срал, зато на Россию в третьих Бэйформерах неплохо так высрался.
> Детишки (американские само собой, которые на олдскульных Трансформерах выросли) от его Бэйформеров плюются и его люто ненавидят
Потому и занесли 350 миллионов долларов наличными, чисто от ненависти. Ну и от детишек остального мира еще 770 в знак презрения. От отчаяния он снимает четвертую часть
> и главное с нравственной точки зрения мерзее
Кровью и Потом - один из самых высоконравственных фильмов последнего времени. И самый честный
> Потому что б-ву сейчас насрать что смотреть, лишь бы обёртка хорошая была
А некоторые еще и правильные переводы делают
> Ну и плюс на свою-то страну он может и не срал, зато на Россию в третьих Бэйформерах неплохо так высрался.
Новости
VIP
