Про традиционные ценности

Чувствую, у центристов нехило бомбанет.

Кому: bqbr0, #94

> Как разрушение семьи, как социального института.

Ты понимешь что под это можно при желаниии пропихунть что угодно?

> Есть такая наука социология ее фамилия. Там есть и точное определение и все прочее.

Ты со всеми гражданми проводя олпрос так думаешь общаться? Может нужно сначала людям пояснить доходчиво что и как?

> Разрушать нельзя.

Шикарно, значит пусть ребёнок мучается с алкашами родителямиЮ главное не разрушать семью?

За морализаторством забыл про интересы ребёнка.

> Не соответствующий действительности

Кто и как будет определять это соответствие?

> Вот у нас есть УК. Там списки, допустим, краж есть?

Там описано что и по каким критериям считать за кражу или нет. А не просто любое изьятие вещей.

> хочет у себя принимать это про то, что уже приняли?

А его хотят принять?

Кому: Mojo, #97

> Так вроде в этом и заключаются "грабли". Закон о ЮЮ "расплывчатый", и "по полочкам" там ничего нет.

Может тогда бороться надо не с ЮЮ как таковой а против вот этих расплывчатостей?

Ну и самим наверное нужно быть чёткими в определениях, о чём и спросил в самом начале. А то выходит на них пеняете а сами делаете ровно тоже.

Кому: Щербина307, #101

> Ты понимешь что под это можно при желаниии пропихунть что угодно?

Под что? Под сбор подписей можно пропихнуть что угодно?

> Ты со всеми гражданми проводя олпрос так думаешь общаться?

Я не занимаюсь опросами граждан.

> Шикарно, значит пусть ребёнок мучается с алкашами родителямиЮ главное не разрушать семью?

Если ребенок мучается с алкашами-родителями, это значит, что алкаши-родители успешно разрушили свою семью сами. В таком случае алкаши-родители лишаются родительских прав — в соответствии с законами РФ.

> За морализаторством забыл про интересы ребёнка.

Что такое «интересы ребенка»?

> Кто и как будет определять это соответствие?

Суд.

> Там описано что и по каким критериям считать за кражу или нет. А не просто любое изьятие вещей.

Точно так же описано, как лишать родителей родительских прав.

> А его хотят принять?

Тенденция.

Если интересно, на "Однако" недавно статья была, по поводу раскручивания на Западе всей этой гейско-ювенально-толерантной темы, в ней интересное объяснение, почему эта погань так активно проталкивается:

"Чапаев и гей-парад. Разъяснение вопроса меньшинств на картошке"

... — …Есть стратегия! — сказал Василий Иванович, с грохотом ставя на деревянный стол, за которым уже сидели Анка, Петька и Фурманов, чугунок с дымящейся картошкой.

— Стратегия чего, Василий Иваныч? — спросил Петька и закинул ногу на ногу.

— Буржуйская стратегия по порабощению пролетариата методом создания контролируемых общественных конфликтов.

Фурманов аккуратно достал из нагрудного кармана заранее скрученную папироску и прикурил.

— Ну, и в чем же она, товарищ Чапаев?

Чапаев поставил на середину стола три картошки...

http://www.odnako.org/blogs/show_34966/

Кому: Щербина307, #102

> Может тогда бороться надо не с ЮЮ как таковой а против вот этих расплывчатостей?

В России работа над внедрением ювенальной юстиции проводится в рамках Европейской социальной хартии, закрепляющей ряд общественных прав человека, а также на основе ратифицированной Конвенции о правах ребёнка и её положений, касающихся отправления правосудия в отношении несовершеннолетних.

Бороться следует уточнением Европейской социальной хартии?

Я бы в референдуме поучаствовала и в подсчёте голосов тоже ))

Кому: Щербина307, #101

> главное не разрушать семью?

Главное - не разрушать институт семьи.

> Ты понимешь что под это можно при желаниии пропихунть что угодно?

По такой логике под все, что угодно можно пропихнуть все, что угодно.

Кому: bqbr0, #103

> Под что? Под сбор подписей можно пропихнуть что угодно?

Нет, под не чёткое определение. Разные люди под этим могут понимать разное.

Вот допустим соберут подписи под просто "традиционными ценностями" и под это дело кто-то будет толкать шариат ибо для него это традиция, кто-то будет пихать закон божий и так далее.

> Если ребенок мучается с алкашами-родителями, это значит, что алкаши-родители успешно разрушили свою семью сами. В таком случае алкаши-родители лишаются родительских прав в соответствии с законами РФ.

Здесь опять возможно непонимания друг дружки гржданами. Если нельзя то нельзя совсем. Или сразу нужно оговаривать что есть нюансы.

> Что такое интересы ребенка?

Назови их правами. Право на обучение, мед обслуживание, питание и прочее. Ибо с алкашами он будет видеть нечто дургое.

> Тенденция.

"А еслиб он вёз патроны?!"©

Кому: Щербина307, #102

ЮЮ сама по себе ущербна. Кроме четкой формулировки есть еще и человеческий фактор - ты можешь дать гарантию что чиновник не будет злоупотреблять подобной властью? Мой опыт мне подсказывает, что на детей алкоголиков ювеналам будет наплевать - с них взять нечего, а вот граждане позажиточней отдадут любые деньги, дабы ребенка до разбирательства суда не забрали.

Кому: bqbr0, #105

> Бороться следует уточнением Европейской социальной хартии?

Ну если она вносит расплывчатости, то выходит что с ней.

Кому: Marsellies, #107

> Главное - не разрушать институт семьи.

Что ты под этим имеешь ввиду?

Кому: Щербина307, #108

> Вот допустим соберут подписи под просто "традиционными ценностями" и под это дело кто-то будет толкать шариат ибо для него это традиция, кто-то будет пихать закон божий и так далее.

Ты видел опросный лист? Я не видел.

> Что такое интересы ребенка?
>
> Назови их правами.

В семье ребенок имеет равные права с родителями?

> Право на обучение, мед обслуживание, питание и прочее.

Статья 156 УК РФ.

Кому: Mojo, #109

> Кроме четкой формулировки есть еще и человеческий фактор - ты можешь дать гарантию что чиновник не будет злоупотреблять подобной властью?

Никто и никогда не даст такой гарантии, идеал не достижим как таковой.

У нас и суды совершают ошибки и бывают злоупотребления. Значит ли это что нужно отменить суды?

Кому: Щербина307, #110

> Ну если она вносит расплывчатости, то выходит что с ней.

Я не возражаю. У тебя уже есть план борьбы с ней?

Кому: bqbr0, #111

> Ты видел опросный лист? Я не видел.

И я не видел. Посему и спросил.

> В семье ребенок имеет равные права с родителями?

Я такое говорил?

Кому: daxe, #92

> Есть один знакомый цыган, так вот, своих дружков дагестанца и таджика приветствует обычно так: "Здорово черножопые!"
>

Интернационализм, понимать надо.

Кому: bqbr0, #113

> У тебя уже есть план борьбы с ней?

"Взять всё, да и поделить!"©

Кому: Щербина307, #108

> Назови их правами. Право на обучение, мед обслуживание, питание и прочее. Ибо с алкашами он будет видеть нечто дургое.

"Мама заставляет меня есть манную кашу", "Не хочу прививку", и т.д. и т.п. Давайте все же за образец возьмем среднюю семью, а не сферических алкашей.

Кому: Симба, #99

> Типа "What's up, my nigga"

Учитывая, что сам он чёрный как грач, типа да.

Кому: Юрьев, #11

> Надо уважать тех, кто что-то делает.

Уважаю и поддерживаю.

> А ты, камрад, помнишь,

Увы, похоже что этого, я не читал. Буду признателен за ссылочку.

Кому: Щербина307, #114

> И я не видел. Посему и спросил.

Вероятно, стоит сначала ознакомиться с опросным листом и уже потом опасения высказывать?

> Я такое говорил?

Я вопрос задал, а не утверждал.

Кому: bqbr0, #120

> Вероятно, стоит сначала ознакомиться с опросным листом и уже потом опасения высказывать?

Читай внимательно. Я сначала спросил.

> Я вопрос задал, а не утверждал.

Я тоже.

Кому: Щербина307, #114

> И я не видел.

Кому: bqbr0, #111

> Я не видел.

Когда будет, тогда и почитаем. Пока заявлено, что будут вопросы о традиционных ценностях и нетрадиционных ценностях, в частности половая ориентация и вмешательство в институт семьи при помощи европейских законов ю.ю. Хотелось бы отметить, что в нашей стране есть своё законодательство и свой опыт правоприменения. Зачем нам чужой? Вот и нужно, чтобы народ высказался чётко и недвусмысленно.

Кому: Щербина307, #112

Суд рассматривает материалы предоставленные ему следствием, ЮЮ - обладает правом забрать ребенка без решения суда на время разбирательства под предлогом прописанном в законе. в России хорошо если треть семей соответствует необходимым условиям, а иметь нескольких детей и при этом соответствовать нормам ЮЮ могут себе позволить еще меньше семей, и каким бы четким ни был закон, подобное право отданное в руки "эффективных" приведет к краху института семьи.

Кому: Щербина307, #121

> Читай внимательно. Я сначала спросил.

Есть вариант даже лучше: вступить в организацию и самому составлять в том числе и опросные листы.

Кому: Щербина307, #102

Советую покурить вот этот сайт.

http://r-v-s.su/

Тут все подробно проанализировано и оговорено.

Кому: Александр Кукарин, #122

> Хотелось бы отметить, что в нашей стране есть своё законодательство и свой опыт правоприменения. Зачем нам чужой?

Так это наши законы принимают и проводят не чужие дяди.

> Вот и нужно, чтобы народ высказался чётко и недвусмысленно.

Я только за. А ещё за чёткие не двусмысленные вопросы.

Кому: Mojo, #123

> Суд рассматривает материалы предоставленные ему следствием, ЮЮ - обладает правом забрать ребенка без решения суда на время разбирательства под предлогом прописанном в законе.

Не нагоняй страху. ЮЮ забирает ребёнка до решения суда, суд один фиг будет. Бывают моменты когда нужно ребёнка забирать и сразу ибо промедление может стоить дорого.

> и каким бы четким ни был закон, подобное право отданное в руки "эффективных" приведет к краху института семьи.

Ага, а ещё детей забирают и на органы продают!!!

Не нравяться "эффективные"? Так может бороться с ними? А то пока больше похоже на борьбу за более лёгкое битьё кнутом а не против оного.

Кому: Александр Кукарин, #122

> Вот и нужно, чтобы народ высказался чётко и недвусмысленно.

Народ, к сожалению, в 95% случаев попросту недопонимает, о чём идёт речь.

Это как по опросам три четверти россиян называют себя православными, и при этом половина из них в церкви были только на крещении (если были!) и о содержании библии знают только в общих чертах по чужим пересказам.

Кому: bqbr0, #124

Я с некоторыми вещами не согласен в СВ.

Кому: ZELL41km, #125

> Советую покурить вот этот сайт.
> http://r-v-s.su/
> Тут все подробно проанализировано и оговорено.

Ага, а ещё прочитать библию, там тоже про всё написано.

"Лучше пидар на рее чем акула в трюме!" (с)

Кому: Щербина307, #128

> Я с некоторыми вещами не согласен в СВ.

В таком случае создай свою организацию и делай опросы.

Кому: Reckuf, #127

> Это как по опросам три четверти россиян называют себя православными, и при этом половина из них в церкви были только на крещении (если были!) и о содержании библии знают только в общих чертах по чужим пересказам.

А какая у них причина называть себя православными?

Кому: Reckuf, #127

> Народ, к сожалению, в 95% случаев попросту недопонимает, о чём идёт речь.

Он бы понял еслиб ему разъясняли а не отворачивались, прячась за общими формулировками.

А то как разъяснять так некому, зато потом с упрёком обращаясь к народу говорят ""Что вы, братцы? Я ж за вас потерял в атаке глаз!"©

Кому: Щербина307, #126

> ЮЮ забирает ребёнка до решения суда, суд один фиг будет.

Это довольно оригинально.

> Бывают моменты когда нужно ребёнка забирать и сразу ибо промедление может стоить дорого.

В такие моменты достаточно обратиться в полицию. А вовсе не в НКО.

Кому: Щербина307, #128

> Ага, а ещё прочитать библию, там тоже про всё написано.

Кстате, почитать библию имеет смысл, там действительно написано много интересного.

Я как счас помню: купил в Преображенском соборе библию в 1989 годе.

За 125 рублей купил, прям в церкви, дабы ознакомиться и знать врага в лицо.

Поскольку это была примерно месячная зряплата молодого инженера - книгу библию прочитал от и до, некоторые места неоднократно: не зря ж уплочено.

Чтение занудное, но полезное.

Отличная инициатива.
Только блеваду-центр и прочие прозападные вцыомы подпускать нельзя, найдут, как подтасовать.

Кому: bqbr0, #130

> В таком случае создай свою организацию и делай опросы.

Уже создал, только занят другим.

Кому: bqbr0, #131

> А какая у них причина называть себя православными?

Живой пример кривого опроса без чётких вопросов.

Кому: Щербина307, #128

Ты самый умный, умнее всех на свете, молодец.

Не устал тупых людей учить уму-разуму?

Кому: Abscess, #134

> Кстате, почитать библию имеет смысл, там действительно написано много интересного.

Коран тоже.

Кому: Щербина307, #108

> Вот допустим соберут подписи под просто "традиционными ценностями" и под это дело кто-то будет толкать шариат ибо для него это традиция, кто-то будет пихать закон божий и так далее.

Расскажи пожалуйста, каким образом какой-либо вообще соцопрос даст возможность толкнуть шариат или ещё не пойми что. И что это вообще за страх того, что "нам что-то там протолкнут"? Вам проталкивают уже что хотят и куда хотят, и мнения для этого вообще спрашивать не надо. Соцопросы нужны, чтобы проталкиваемому как раз противостоять. Но почему-то вот как раз когда предлагается реальное противодействие, некоторые сразу начинают боятся "а не протолкнут ли". Чудно.

> "А еслиб он вёз патроны?!"©

Гугол не позволяет найти конкретные заявления сторонников инцеста и педофилии?

Кому: Щербина307, #126

> Так это наши законы принимают и проводят не чужие дяди.

Дяди исповедуют очень разные интересы. Хорошо бы их контролировать. Пока получается не очень плотно. Например, на прошлой неделе приняли закон о "соцпатронате", в который протащили несколько концепций ю.ю., но если не говорить и не собирать подписи, то уже летом протащили бы весь пакет целиком. Оно нам надо?

> Я только за. А ещё за чёткие не двусмысленные вопросы.

Согласный. Скажу за АКСИО, как принимавший непосредственное участие. Составлено было на отлично, эффект получился очень хороший. Всяким пивоваровым и симоновым в прямом эфире было указано и потом по прессе шрапнелью разошлось. Десоветизацию/десталинизацию по концепции Федотова/Караганова поставили заслон (поиск по этим словам в помощь).

Кому: Щербина307, #126

> Не нагоняй страху. ЮЮ забирает ребёнка до решения суда, суд один фиг будет. Бывают моменты когда нужно ребёнка забирать и сразу ибо промедление может стоить дорого.

Всякое бывает конечно, вот только когда он будет - суд то? Отдашь своего ребенка на неопределенный срок до разбирательства? Думаешь в детдоме ему будет лучше? Только давайте все-таки рассматривать "среднюю" семью, у которых по заявлению от соседки забрали ребенка, а не алкашей.

Кому: Reckuf, #127

> Народ, к сожалению, в 95% случаев попросту недопонимает, о чём идёт речь.

Народ всё понимает. Это объяснять нужно толково. В данном случае речь идёт о верной постановке нужных вопросов. Это будет сделано.

Кому: Щербина307, #136

> Уже создал, только занят другим.

А то бы проконсультировал, как правильно задавать вопросы.

> Живой пример кривого опроса без чётких вопросов.

Какой вопрос должен быть задан? «Считаете ли вы себя православным» — подходит?

Кому: Щербина307

Почему некоторые считают, что ЮЮ это наступление капитала?

Кому: Asya, #135

> Только блеваду-центр и прочие прозападные вцыомы подпускать нельзя, найдут, как подтасовать.

СВ все делает самостоятельно.

Кому: пан Головатый, #83

> Каннибализм в Африке был распространён не повсеместно.

Да. Не везде негры жрали друг друга, а еще не всех рабов отправляли на плантации. Но, как уже было сказано, речь идет не о рабовладении, а о расизме и фашизме. А это сильно разное.

Кстати, негров в рабство продавали не по расовому признаку, а чисто по экономическому. Типа, спрос рождал предложение и наоборот. Причем, продавали сами же негры ибо у них как раз рабовладельческий строй был, а у европейцев и американцев — феодальный и капиталистический, что не мешало "цивилизаторам" во всю использовать африканских рабов.

Кому: bqbr0, #131

> А какая у них причина называть себя православными?

Та же, по которой при СССР те же 3/4 населения называли себя атеистами.

Кому: Александр Кукарин, #142

> Народ всё понимает. Это объяснять нужно толково. В данном случае речь идёт о верной постановке нужных вопросов. Это будет сделано.

Более того, история наглядно показывает: важно, не как поставят вопросы, а как подсчитают ответы.

Кому: Reckuf, #147

А именно?

Кому: Щербина307, #132

> Он бы понял еслиб ему разъясняли а не отворачивались, прячась за общими формулировками.

Что любопытно. Сколько ни общался с населением, никто не спрашивал "а что вы понимаете под словом традиционные", не жаловался на размытые формулировки. Про недостаток конкретики почему-то вещают только обличители в интернете.

Кому: Александр Кукарин, #140

> на прошлой неделе приняли закон о "соцпатронате", в который протащили несколько концепций ю.ю.

Закон еще не подписан президентом.

Есть подозрение, что эти важные для Кургиняна и компании вопросы большинству опрошеный будут безразличны.

Кому: bqbr0, #149

> А именно?

Конформизм.

Кому: Pitbull, #152

Сколько у тебя детей?

Кому: Abscess, #134

Прочитал оную впервые тоже ещё в советское время, год однако точно не назову.

Я её правда не покупал, у родни заметил.

Кому: tom slayer, #137

Не надоело общаться с голосами в своей голове?

Кому: Rhiannon, #139

> Расскажи пожалуйста, каким образом какой-либо вообще соцопрос даст возможность толкнуть шариат или ещё не пойми что.

Ты не понял что я спрашивал и о чём говорю. Я не о самом факте опроса а о формулировке вопросов.

Кому: Mojo, #141

> Только давайте все-таки рассматривать "среднюю" семью, у которых по заявлению от соседки забрали ребенка, а не алкашей.

А ещё лучше реальную семью. Что это за семья и какие были поводы для этого.
А то прям щас описал как описывают репрессии. Мол ни за что и по доносу соседки.

Кому: bqbr0, #143

Опять за старое взялся? В таком случае общаться далее не намерен.

Кому: BobbyKiller, #144

> Почему некоторые считают, что ЮЮ это наступление капитала?

Она придумана при нём и внедряют её там где оный существует. Контроль над семьёй есть всегда и везде. При социализме он один, при капитализме такой. Каждый образ жизни формирует семью под себя.

Кому: Asya, #135

> Только блеваду-центр и прочие прозападные вцыомы подпускать нельзя, найдут, как подтасовать.

Из заметки следует, что опрос будет проведен силами РВС.

Кому: Valfay, #151

> Закон еще не подписан президентом.

Скорее всего, будет подписан. Именно скорее всего.

Кому: Reckuf, #153

Это не самая плохая вещь на свете.
Например, считать себя русскими, а не, исусеборони, какими-нибудь ингерманландцами, конформизм помогает тоже.

Кому: Щербина307, #155

Что именно тебе в этот раз не понравилось?
Не нравится, как кто-то проводит опросы? Кто мешает провести правильный опрос с правильно составленным вопросами? При участии широких народных масс будет только польза.
А иначе это «разговоры в пользу бедных».

Кому: bqbr0, #159

> Что именно тебе в этот раз не понравилось?

Сам сможешь догадаться?

> Не нравится, как кто-то проводит опросы?

Я такое говорил?

> Кто мешает провести правильный опрос с правильно составленным вопросами?

А вот здесь давеча обсуждали фильм "Горько", тем к то его обсуждал ты тоже советовал снять свой, хороший фильм?

Кому: Щербина307, #155

Это к тому, что это выглядит неадекватно. Что, возможно, пора бы отдохнуть.

В чем причина подобных увлечений?

Ибо уже который раз спрашиваю критиков, и каждый раз ответы в стиле "мы за все хорошее, против всей хуйни". А я люблю когда люди отвечают толково и все по полочкам.

Кому: Reckuf, #148

> важно, не как поставят вопросы, а как подсчитают ответы.

Правильно поставленный вопрос - очень важный элемент, как многие камрады отметили. Та же Левада может так наформулировать и такое вывести, что будет совсем не в нашу пользу. Они на этом собаку съели. Подсчёт тоже важен, хоть это и вторично. Здесь, скорее, элемент доверия тем спецам, которые этим занимаются.

Кому: Щербина307, #155

> А ещё лучше реальную семью. Что это за семья и какие были поводы для этого.
> А то прям щас описал как описывают репрессии. Мол ни за что и по доносу соседки.

Да, какбы, нарушения в данной сфере именно так и планируется выявлять: опрос детей в школе на предмет воспитания ремнем по заднице, проверка жилья и холодильника на соответствие прописанному в законе (много ли семей смогут соответствовать?), а соседи так вообще "золотое дно". Вроде как в Голландии именно под предлогом доноса от соседей на жестокое обращение с детьми посла мордовали.

Кому: Pitbull, #152

> вопросы большинству опрошеный будут безразличны.

Для того, чтобы это подтвердить или опровергнуть опрос следует провести.

Кому: Щербина307, #160

Да, ты говорил о том, что тебе не нравится, как сформулированы вопросы.
Свой вариант почему-то не предлагал. А ведь предложить свой вариант опроса по проблеме ювенальной юстиции это вовсе не то же самое, что снять фильм.

Кому: bqbr0, #158

> Это не самая плохая вещь на свете.
> Например, считать себя русскими, а не, исусеборони, какими-нибудь ингерманландцами, конформизм помогает тоже.

Камрад, конформизм, действительно, не самая плохая вещь на свете.
Но, включи логику.
Считать себя русскими, прежде всего, помогает языковая и культурная среда. А вот конформизм, как раз наоборот, приводит к тому, что достаточно лишь интенсивной пропаганды, чтобы люди начали считать себя всякими "ингерманландцами" и прочей бредятиной.

Кому: tom slayer, #161

> Это к тому, что это выглядит неадекватно. Что, возможно, пора бы отдохнуть.

[подставляет зеркало]

Кому: Conspiracy, #8

> Как ЭТО происходит в цивилизованном мире.
> http://www.youtube.com/watch?v=m0gzJ3fWjNc

Комментарии на ютубе прямо настроение подняли!)
Особенно:

> Возле дома Кличко в Гамбурге образовался Майдан...

И:

> Германия це ЕврАзЭс! Меркель геть! шнапса фрицам, фрицам шнапса!

Кому: Щербина307, #136

> Уже создал, только занят другим.

Социальные услуги населению поставлять не планируешь?

Кому: Щербина307, #167

То есть, ты отказываешься раскрывать свои цели.

Почему тогда кто-то должен тебе отвечать?

Ты же не объяснил целесообразность общения с тобой на эти темы.

Когда вступление в диалог предполагает какую-то общую цель, тогда понятно.

А если ты упорно не открываешь свои мотивы, может они вообще противоположные, и это очередная встреча со Сванидзе, то тут никакой диалог невозможен.

Доступно объясняю?

Кому: tom slayer, #170

Ты если хочешь общаться конструктивно то привычку напрыгивать с разоблачениями на других оставь.

Доступно объясняю?

Кому: Щербина307, #171

Правильно, я просто вношу конструктив.

Так, что насчет моего вопроса? Или поплевались и ушли.

Кому: tom slayer, #172

C таким "конструктивом" иди к себе в песочницу или где там у вас принято так общаться.

Кому: Reckuf, #127

А ну как не врет опрос?

В Тарасе Бульбе есть характерный момент - какие критерии достаточности признания человека православным были.

Кому: Щербина307, #173

Камрад, вот смотри.

Пример из жизни, при чем личный пример.

Ребёнок (3 года) чебурахнулся в 4.00 утра с кровати на пол. Ну вот во сне упал, хер знает как вообще можно было упасть, но упал, свалился. Свалился на столько удачно, что нос расквасил в кровь и крики минут 30 на всю квартиру. Ребёнка умыли, чудодейственной мазью помазали, перебинтовали. Но вот нюанс - соседи посреди ночи наслаждались криками малыша.

На следующий день к нам зашли в гости органы опеки, мол анонимный звонок, ребёнок постоянно(!!!!!) плачет аки резанный. Сразу в спальню - игрушки, одежда, порядок проверять. Потом по квартире еще часа полтора ходили смотрели. Ну чисто ли, есть ли что покушать ребёнку, в целом все как.

Закончилось все извинениями и добрыми пожеланиями. Я искренне сомневаюсь, что конец истории был бы аналогичен, если бы у нас действовали законы ЮЮ.

Кому: Valfay, #175

> Пример из жизни, при чем личный пример.

Не хочу задеть камрад, но это всё же личный опыт и здесь далеко до объективности. Судить что и как мы не можем.

Соседи да могут быть уроды и вызвали органы дабы насолить тебе. Опека среагировала верно, есть сигнал что ребёнок возможно или болеет или ещё чего. Досмотрели и ушли. Строить доводы что и как возможно будет если у бабушки будет хер думаю не стоит. Хотя и опасения твои понимаю.

Здоровья тебе и твоей семье.

Кому: Курсант, #13

> Так это ж немецких антифа немецкие же полицейские и дубасили. Антифа - самые мерзкие и гнусные подонки, каких только можно представить. Сам бы пошел полиции помогать против этих хулиганов.
>

Друзья-националисты рассказали про антифа, да? Забыли рассказать, что этих пацанов сам Сатана лично отправил гадить добропорядочным гражданам в утренний суп.

Неплохо бы в опросе еще сформулировать, что такое традиционные ценности. А то результаты могут быть разными, в зависимости от содержания. Одних геев включать это не спортивно. Например, утверждение, что пиздить жену по первому разногласию это православно и традиционно, подозреваю, сразу изменит картину ответов. Даже боюсь предположить, что будет если в православные ценности внести запрет абортов и, скажем, любой контрацепции. И оральный секс это тоже неправославно и нетрадиционно. А вот жить в одной избе в 40 квадратных метров с тремя десятками родственников - наоборот. Демократия она такая.

Кстати, Кургиняну неплохо бы знать, что российское законодательство никак инцест не регулирует - за исключением браков между родственниками первой степени (родные братья/сестры, родители). То есть он де факто разрешен. Такое вот наследие революции 1917 года, которая декриминализировала половые отношения, если они не проходят по разряду насилия.

Кому: Курсант, #26

> Дочь свою за негра отдашь?
>

Ты бы дочь что ли спросил сперва, борец за расу. Дай угадаю: своих детей нет и не женат?

Кому: Щербина307, #173

Если ты против того, что ты очень умный, и много трудишься для разоблачения дураков, тогда я беру эти слова назад. Все ради примирения.

Ответь, пожалуйста, хотелось бы прочитать конкретный, понятный ответ.

Кому: Курсант, #24

> Что плохого в расизме?

Давай ты сначала ответишь на вопрос "А что плохого в педерастии?"
Ответив, поймёшь ответ на свой вопрос.

> Сейчас, когда "демократия в ЮАР восторжествовала"

Сейчас там тоже расизм. Чёрный расизм. Приправленный демократией, не без того. Но вкус у блюда совершенно ужасный, по понятным причинам.

Кому: Дадли Смит, #32

> Всегда хотелось понять логику русских людей, которые переживают за белых в ЮАР, то есть за тех, кто воевал с русскими еще три десятилетия тому назад.

У меня сильнейшее чувство дежавю.
Эта дискуссия - слово в слово практически - уже была, в теме про золотой глобус.
Только оппонента звали Иван А.

Если вдруг кому интересно, моё мнение по вопросу не изменилось:
http://kino.oper.ru/news/read.php?t=1051613039#38

Кому: Щербина307, #88

> Здесь лучше уточнить. Ибо уже спрашиваю третий раз и каждый раз ответы разные.

Лучше не уточнять. Потому что выяснится, что каждый под "традиционными ценностями" понимает что-то своё, и инициатива умрёт не родившись.

Кому: Щербина307, #176

> Строить доводы что и как возможно будет если у бабушки будет хер думаю не стоит.

Финских примеров мало? Немецких примеров мало? Примера с послом в Голландии мало?

Кому: Курсант, #10

Потому, что первое популяцию сокращает, разрушает психику подверженных этого течения, и никакой пользы нашему виду не несёт, а второе обогащает генофонд, расширяет культурные границы и является естественным процессом, в отличии от первого.

Кому: Rhiannon, #87

> За традиционные. Это когда нормальные парни с нормальными девчонками создают крепкие семьи, рожают детей и безо всяких "общечеловеческих ценностей" типа секспросвета и инцестов воспитывают из них толковых граждан. Как-то так, если вкратце.
>

Какой-то странный ответ. Во-первых, отсутствие секспросвета у современных городских детей приводит чаще всего к подростсковым беременностям и венерическим заболеваниям. Ты на это, конечно, скажешь, что, мол, воспитывайте своих детей так, чтобы на трахались до брака. Я на это отвечу, что это невозможно и за 90 лет прошедших с момента изобретения этого аргумента (а в 1920е он уже был знаком немцам, например) ни у кого из чадолюбивых родителей в массе не удалось вырастить химически чистого гражданина, индиффирентного к возможному сексу. Пока ты и твоя жена ебашите 10 часов на работе ничто не помешает твоему сыну привести домой подругу и насладиться сладостями запретного плода. Или, если вы круглосуточно сидите дома, то особо везучим удается найти подругу с квартирой. Так что этот бой вы заранее проиграли.

Ну а, во-вторых, тебе довольно быстро объяснят, что ни в один момент письменной истории вот эти "традиционные ценности" таковыми не были и уж точно не распространялись на все общество. Мне больше кажется, что вы пытаетесь придумать для себя некий набор ценностей, которым навешиваете ярлык "традиционных" (традиционно - это когда дворянин ебашит тебя прутьями, потом насилует твою сестру, а затем довольный скачет в Петербург совершать всякие дворянские подвиги) и пытаетесь сказать, что они, мол, общераспространенные, а вы (некие абстрактные либералы и проклятые европейцы) тут со своими новшествами не нужны. Думаю, что не открою Америку, если скажу, что даже ненависть к гомосекам вы почерпнули преимущественно из разных вариантов европейских идеологий. Современная Россия со своими потугами на консервативное возрождение в этих вопросах на удивление вторична. Никакого собственного движения политической мысли - и либералы, и консерваторы все тащут с Запада, а потом пытаются представить своим.

Кому: tom slayer, #161

> Ибо уже который раз спрашиваю св-шников, и каждый раз ответы в стиле "мы за все хорошее, против всей хуйни". А я люблю когда люди отвечают толково и все по полочкам.
>

Как-то так.

Кому: Металлург, #183

> Финских примеров мало? Немецких примеров мало? Примера с послом в Голландии мало?

У них много чего не как у нас. С чего такая уверенностью что в этом случае будет иначе?

На Тупичке есть много камрадов живущих там. Можно у них спросить как они там страдают.

Кому: sibleft, #177

> Одних геев включать это не спортивно. Например, утверждение, что пиздить жену по первому разногласию это православно и традиционно, подозреваю, сразу изменит картину ответов. Даже боюсь предположить, что будет если в православные ценности внести запрет абортов и, скажем, любой контрацепции. И оральный секс это тоже неправославно и нетрадиционно.

Точно так. А в данном контексте "традиционным" почему-то именуют порядок, при коммунистах сложившийся.

Кому: Abrikosov, #182

> Лучше не уточнять. Потому что выяснится, что каждый под "традиционными ценностями" понимает что-то своё, и инициатива умрёт не родившись.

bqbr0, #85

> «…что подавляющая часть населения России не поддерживает гомосексуальные браки, ЛГБТ-сообщество, разрушение семьи, изымание детей под ложными предлогами и все остальное, вплоть до инцеста, что взбесившаяся Европа хочет у себя принимать»

Что тут сложного для понимания? Изымание детей под лодными предлогами? РВС на своем ресурсе постоянно рассказывает про такие семьи.

Кому: Sha-Yulin, #186

Это жестоко!!!

Кому: sibleft, #177

> Неплохо бы в опросе еще сформулировать, что такое традиционные ценности. А то результаты могут быть разными, в зависимости от содержания.

Неплохо бы почитать сам текст новости, где прямо написано, что "традиционные" - это когда без гомосеков, инцестов и изъятия детей по поводу и без. Но нет, вместо этого надо на ровном месте выдумывать, что спортивно, а что неспортивно.

> Кстати, Кургиняну неплохо бы знать, что российское законодательство никак инцест не регулирует - за исключением браков между родственниками первой степени (родные братья/сестры, родители).

Разоблачителям Кургиняна неплохо бы знать, что речь уже идёт о пропаганде инцеста в качестве "гендерной нормы". До такого в 1917 почему-то не додумались.

Кому: bqbr0, #133

> В такие моменты достаточно обратиться в полицию. А вовсе не в НКО.
>

Вот так внезапно выяснилось, что инспектора по делам несовершеннолетних и детские комнаты милиции это НКО. Значит в полицию можно, а вспециальную государственную структуру, заточенную под такие дела, нет?

Что-то мне подсказывает, что борцуны с ювенальной юстицией вообще не представляют, что это такое.

Кому: sibleft, #177

> Одних геев включать это не спортивно. Например, утверждение, что пиздить жену по первому разногласию это православно и традиционно, подозреваю, сразу изменит картину ответов. Даже боюсь предположить, что будет если в православные ценности внести запрет абортов и, скажем, любой контрацепции. И оральный секс это тоже неправославно и нетрадиционно.

Туда же - пару для сына/дочери, выбирают родители, невеста строго девственница.
Там не то, что результаты изменятся, там будет адский бугурт. :)

Кому: Rhiannon, #191

> речь уже идёт о пропаганде инцеста в качестве "гендерной нормы".

Это где такое говорят?

Кому: Александр Кукарин, #140

> Согласный. Скажу за АКСИО, как принимавший непосредственное участие. Составлено было на отлично, эффект получился очень хороший. Всяким пивоваровым и симоновым в прямом эфире было указано и потом по прессе шрапнелью разошлось. Десоветизацию/десталинизацию по концепции Федотова/Караганова поставили заслон (поиск по этим словам в помощь).
>

Вы бы с приватизацией так боролись. Только на деле, а не в своем воображении. Подозреваю, что Федотов о вас и не знает.

Кому: Sha-Yulin, #186

> Как-то так.

Молодец, ты скопировал то, что сказал Щербина307 туда, где его уже скопировали.

Кому: Щербина307, #187

> С чего такая уверенностью что в этом случае будет иначе?

Ты в какой стране живешь забыл?

Кому: sibleft, #185

> Во-первых, отсутствие секспросвета у современных городских детей приводит чаще всего к подростсковым беременностям и венерическим заболеваниям.

Феерично. Ты бы хоть разобрался сначала, что такое европейский секспросвет, чему и со скольки лет учит, что по этому поводу говорят психологи.

> Ну а, во-вторых, тебе довольно быстро объяснят, что ни в один момент письменной истории вот эти "традиционные ценности" таковыми не были и уж точно не распространялись на все общество.

Вижу, про государство под названием Советский Союз ты не слышал. Иначе весь последующий бред иначе как тяжёлым помутнением сознания объяснить трудно.

Кому: Металлург, #197

Кому: Rhiannon, #191

Не кормите троллей. Пока они не ответят, что тут забыли.