Эксперимент Фредерика Броше

19.01.14 16:34 | Goblin | 136 комментариев »

Смешное

Цитата:
В 2001 году Фредерик Броше из Университета Бордо, провел два отдельных и очень показательных эксперимента над дегустаторами. В первом тесте, Броше пригласил 57 экспертов и попросил их описать свои впечатления о всего лишь двух винах.

Перед экспертами стояло два бокала, с белым и красным вином. Хитрость заключалась в том, что красного вина не было, на самом деле это было то же белое вино, подкрашенное пищевым красителем. Но это не помешало экспертам описать «красное» вино на языке, который они обычно используют для описания красных вин.

Один из экспертов высоко оценил его "jamminess" (вареньеподобие), а другой даже "почувствовал" "измельченные красные плоды". Никто не заметил, что это было на самом деле белое вино!!!
Эксперимент Фредерика Броше

Опытные камрады рассказывали, что во Франции есть десяток мега-дегустаторов (так называемые "носы"). Эксперты безусловно есть, но их мало. Так вот эти "носы" назначают три лучших вина (сорт, урожай, год сбора и пр.) за некое столетие. После чего уже все чайники, читающие рекомендации специалистов, строго пьют именно эти, указанные вина — демонстрируя небывалый ум, тонкий вкус и разборчивость.

Впрочем, так практически во всём — непрофессионал вынужден слушать авторитетов.
Главное — не слушать дураков, набранных по объявлениям.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 136, Goblin: 1

Scald
отправлено 20.01.14 15:26 # 101


Кому: творческий узбек, #100

> Подтверждаю, ощущения от прослушивания при использовании этого кабеля непередаваемы !!!
> http://www.penta-club.ru/forum/uploads/post-23334-0-21741300-1356815042.jpg

Насмехаешся. А дед с бабкой, услышав из скворечника с наушниками: "Говорит Москва!", небось удалили старые иконки и записались в колхоз. Ибо большевики - сила. Представляю как им шаблоны рвало.


творческий узбек
отправлено 20.01.14 16:11 # 102


Кому: Scald, #101

Я не над дедом с бабкой насмехаюсь. Их-то чувства как раз понятны.


ulad
отправлено 20.01.14 16:11 # 103


Интересно, что если человек пьет, как ему кажется, более "вкусное"(дорогое) вино, то и реально удовольствия получает больше. То есть субъективное мнение приводит к объективному получению больше удовольствия(проверено MRI и др.).


dyz1964
отправлено 20.01.14 16:11 # 104


С форума:
xxx: Это еще что... Я как то прочитал, что по настоящему качественное звучание возможно только если ток в сети идет от гидроэлектростанции, поскольку "всем известно, что гидроэлектростанция вырабатывает гораздо более аудиофильскую энергию, чем тепловые или атомные".
yyy: Ага! Гидроэлектростанции дают более природный, естественный звук, тепловые электростанции более теплый звук, солнечные батареи более яркое звучание, ветряки более легкое и воздушное, а атомные электростанции добавляют более современные электронные эффекты.
xxx: кстати, никто не сталкивался с тем, что музыка скачанная из интернета по выделенке звучит сухо и безжизненно по сравнению с той, которую я раньше качал через модем? я думаю, это связано с тем, что телефонная линия всё же хоть как-то предназначена для передачи звука.
Короче, "тёплое ламповое красное вино" ;-)


Mad Creator
отправлено 20.01.14 16:16 # 105


Кому: chum, #14

Ну это всё тонкости вкуса. Я дык считаю, если не различаешь - так пей что вкусно и не выёбывайся, главное, чтоб не пакость какая суррогатно-ядовитая.

Вообще же, с напитками так бывает не всегда.

Меня вот в своё время в далёком студенчестве попотчевали вискарём "ред лейбл", который на мой вкус мерзость страшная, и я виски на дух не переносил некоторое время, думая что он такой весь. А потом попробовал что-то из приличного - оказалось очень даже. А от ред лейбла тошнит и сейчас!


wired woman
отправлено 20.01.14 16:19 # 106


Кому: Дадли Смит, #38

> 83 процента, только одна ошибка, годен в специалисты по обезьяннему творчеству

В первой ошибся?
У меня тоже 83%)


thederator
отправлено 20.01.14 16:23 # 107


Сам я не эксперт, а обычное быдло.

Пробовал разное вино, за разную стоимость, в итоге пришёл к выводу: надо пить то что нравится, не обращая внимания на марку и мнение экспертов. На мой вкус есть отличные вина (по ценам во Франции) и за 15 евро и за 200 (дороже не пробовал). Причём за 200 есть и те, которое на мой вкус пить невозможно.


Mad Creator
отправлено 20.01.14 16:23 # 108


Кому: Korsar, #19

> Да был уже такой эксперимент, эксперту завода "Кристалл" налили три вида водки, дорогую, среднюю и дешёвую. Победила дешёвая.

Если из нашей водки выбирать, то цена не показатель, а вот дорогая забугорная и правда гораздо мягче залезает.
Но с водкой-то гораздо проще, чем с вином. Любой ценитель может дома делать брагу, гнать самогон, а дальше купить себе ректификационную колонну и делать водку любой необходимой степени очистки.


Mad Creator
отправлено 20.01.14 16:27 # 109


Кому: dnepr, #32

> У нас на Украине в передаче "Х-Фактор" в жюри сидит "музыкальный критик" пидарас некто Соседов. Судит, да еще и спел однажды. Как это чмо туда попало - ума не приложу...

Это ты его ещё в "Музобозе" не видел вместе с Отариком - такой цирк был в 90-х!


Scald
отправлено 20.01.14 16:31 # 110


Кому: dyz1964, #104

> поскольку "всем известно, что гидроэлектростанция вырабатывает гораздо более аудиофильскую энергию, чем тепловые или атомные".

Прав был Джохар Дудаев: девочкам хватит 2-х классов образования, мальчика четырех. Действительно - нахрен учить какую-то там физику. Нет от неё счастья. Ибо всё в руках Аллаха.

> кстати, никто не сталкивался с тем, что музыка скачанная из интернета по выделенке звучит сухо и безжизненно по сравнению с той, которую я раньше качал через модем?

Знал бы он насколько безжизненее и суше звучат лицензионные записи


21233
отправлено 20.01.14 17:01 # 111


Кому: pell, #94

Еще один эксперт выскочил.


dyz1964
отправлено 20.01.14 17:01 # 112


Кому: Scald, #110

> Прав был Джохар Дудаев: девочкам хватит 2-х классов образования, мальчика четырех. Действительно - нахрен учить какую-то там физику. Нет от неё счастья. Ибо всё в руках Аллаха.
>

Лишние знания несут многия скорби


Merlin
отправлено 20.01.14 17:07 # 113


Кому: 21233, #77

> почетным званием "Лучшее вино Калифорнии"

Это кто конкретно в Калифорнии обладает полномочиями такие звания раздавать? :)

Ну и что за вино-то, сообщите скорее.


David Aaronson
отправлено 20.01.14 17:19 # 114


Кому: Korsar, #19

> Да был уже такой эксперимент, эксперту завода "Кристалл" налили три вида водки, дорогую, среднюю и дешёвую. Победила дешёвая.

Очень странно это. "Классность" водки определяется её "мягкостью", которая, в свою очередь, главным образом зависит от степени очистки спирта. Соответственно, чем лучше очистка, тем дороже. Поэтому перепутать сложно даже человеку не особо искушенному. Хотя понятно, что цену можно назначать и от балды.


David Aaronson
отправлено 20.01.14 17:25 # 115


Кому: Mad Creator, #109

> Это ты его ещё в "Музобозе" не видел вместе с Отариком - такой цирк был в 90-х!

Не в "Музобозе", а в "Акулах пера"! Отарик там жог как дуговая сварка! Смотреть эту передачу было интересно главным образом из-за него. А вот когда давали слово Соседову, у меня всегда начинался приступ хохота. Такое жеманное существо - атас! Рената Литвинова отдыхает :)


bqbr0
отправлено 20.01.14 17:29 # 116


Кому: Дадли Смит, #38

> 83 процента, только одна ошибка, годен в специалисты по обезьяннему творчеству

А я, искусствовед! У меня 100%.


Дадли Смит
отправлено 20.01.14 17:30 # 117


Кому: wired woman, #106

> В первой ошибся?

Ага

Кому: dyz1964, #104

> Я как то прочитал, что по настоящему качественное звучание возможно только если ток в сети идет от гидроэлектростанции

Задумывается, а откуда у меня в хате електричество идет, и какое оно - качественное или не качественное


21233
отправлено 20.01.14 17:45 # 118


Кому: Merlin, #113

Спроси у администрации "California Exposition and State Fair".

Вино известное - Charles Shaw.


Merlin
отправлено 20.01.14 18:01 # 119


Кому: 21233, #118

> Вино известное - Charles Shaw

Это не вино, это производитель.


21233
отправлено 20.01.14 18:28 # 120


Кому: Merlin, #119

Chardonnay.
И отдельно Shiraz на международной выставке. От производителя, зовущегося "Two buck Chuck".


Suobig
отправлено 20.01.14 19:29 # 121


Кому: Mad Creator, #108

> а вот дорогая забугорная и правда гораздо мягче залезает.

Кому: David Aaronson, #114

> Очень странно это. "Классность" водки определяется её "мягкостью", которая, в свою очередь, главным образом зависит от степени очистки спирта. Соответственно, чем лучше очистка, тем дороже. Поэтому перепутать сложно даже человеку не особо искушенному. Хотя понятно, что цену можно назначать и от балды.

Есть мнение, камрады, что слепое исследование способно предподнести много сюрпризов ценителям напитка :)


BlackAdder
отправлено 20.01.14 20:42 # 122


Кому: 21233, #120

> Chardonnay.

В нашем лабазе какое то калифорнийское шардоне видал. 400 или 500 р. за литровую бутыль хотят суки!!


Schwarz
отправлено 20.01.14 21:47 # 123


Самая мощная и известная категория французских крю классе это пять категорий крю классе 1855 года. Тут и Шато Марго и Мутон Ротшильд и прочие. Сюрприз, но впервые эта классификация была создана не "носами", а торговцами. Вина в Медоке и Песак Леоньяне разбили на категории по цене. Какое дороже, какое покупают и готовы за него платить, то и лучше. Оп-па.

От себя скажу, что сии "эксперименты" с дегустацией крайне примитивны и ничего не доказывают, в общем-то. Предмет сильно отличается от точной науки.

Критерий простой - нравится вино - стало быть хорошее. Не нравится или не понимаешь - не бери, ищи другое. Чем дальше, тем больше начнёшь понимать, улавливать любимые ароматы и пр. И, опять же, сюрприз, но чем дороже, тем интереснее, по крайней мере, чаще всего.


wellwalker 2.0
отправлено 21.01.14 01:28 # 124


О, и в банковском мире были такие же "носы"! Тонко чувствовали ставку LIBOR!


astepin
отправлено 21.01.14 01:42 # 125


Кому: Horcrux, #92

> Сомелье не является ни экспертом, ни дегустатором. Ни, тем более, виноделом. Сомелье - сотрудник ресторана, должен всего-навсего грамотно подобрать вино к еде. Так что сколько ты их там видал по своей работе - к вопросу отношения не имеет.

Еще задача ресторанного сомелье выбор вина для закупки так, чтобы заплатить поменьше,
а с клиента взять побольше и чтоб при этом не побили.


astepin
отправлено 21.01.14 01:45 # 126


Кому: Nanotraktor, #30

> Так в некоторых супермаркетах таковой уже имеется давно, правда пока редко толкового встретить удаётся. :)

В Питере есть сеть магазинов Bon Vin/Vinissimo, так вот там сотрудники дают обычно очень дельные советы на счет того, что надо покупать.


pell
отправлено 21.01.14 02:33 # 127


Кому: pell, #94

> Хе-хе. В Калифорнии есть нежно любимое народными массами культурно-винное явление "тубакчак". Сокращение от two bucks Charles Show. Charles Show не производит вина, он его только продаёт. Дядька придумал отличный бизнес — он скупает остатки вина у всех калифорнийских виноделов, бутилирует, наклеивает этикетки Charles Show год-такой-то и продаёт во все супермаркеты. Стоит бутылка Charles Show, легко догадаться, два бакса. Виноделы охотно сливают ему остатки за бесценок, не выбрасывать же. Включая остатки действительно хорошего вина. Как правило тубакчак — это бурда, годная только на усиление похмелья. Однако иногда встречается отличное вино. Ценители жанра покупают бутылку, заворачивают в бумажный пакет, выходят на улицу, отпивают глоток, и, если удачное вино, бегут обратно брать ящик. А если как обычно, бутылку ближайшему бомжу или в урну.

Обратно хе-хе. Минимальное изучение вопроса показало несостоятельность данного мифа. Charles Shaw - торговая марка производителя вина (можно сказать, производитель). Очередная городская легенда. По осмысленность магазинных "снятий проб", ровно как про достоверность рассказов о существовании людей так делающих, комментарии дать не могу.

Век живи, век учись.


Horcrux
отправлено 21.01.14 10:05 # 128


Кому: astepin, #125

Согласный. О профессии сомелье в нашем обществе много ошибочных представлений. Их считают мега-специалистами в области вина, каковыми они на самом деле не являются. Профессия сомелье осваивается на краткосрочных курсах, дегустаторов готовят за полгода-год, виноделов-технологов за пять (с учетом новых магистерских программ - за шесть) лет. Экспертом (это, кстати, официальное звание, на которое выдается соответствующая бумага) становится только технолог с ученой степенью кандидата наук и опытом работы по специальности не менее трех лет. Только о всех этих тонкостях никто нихера не знает, потому что в телевизоре никого круче сомелье нет. Кстати, почти никто ничего не знает еще о таком звере как кавист. Отличия сомелье от кависта в сцылках ниже.

http://www.ovine.ru/articles/sommelier.htm

http://www.ovine.ru/articles/cave.htm


творческий узбек
отправлено 21.01.14 10:59 # 129


Кому: pell, #127

> Charles Shaw - торговая марка производителя вина (можно сказать, производитель).
> Век живи, век учись.

И все равно дураком помрешь!!!
PS Мы, кстати, с тобой из одного ВУЗа выпускники, если я форум внимательно читаю. НГУ, правильно ?
И, судя по этому комментарию, где то в силиконовой долине обретаешься?


Тумбус
отправлено 21.01.14 16:54 # 130


Кому: dyz1964, #88

> оводника...
> ...Конечным результатом "прогрева" кабелей при помощи Nordost Vidar является расширение звуковой сцены, увеличение детальности и качества воспроизведения звука в целом. Система Nordost Vidar способна прогреть любые цифровые или аналоговые аудиокабели, межблочные видеокабели с разъёмами RCA, XLR или BNC, акустические кабели, а также кабели для тонармов...

Кабель для сварочного инвертора прогреть смогЁт?


Buzy Backson
отправлено 21.01.14 17:03 # 131


Кому: mr.vain, #33

> Мой результат - 67 процентов.

Ай, 100%. Я же нормальный, я же гетеросексуал. [убегает в смятении]


vovik_m
отправлено 21.01.14 19:51 # 132


Вино, коньяк, пиво...

Обычно меняю летнюю резину на зимнюю с первым снегом, аккуратно крадусь на шиномонтаж, потом, переобувшись, уверенно еду на зимней. Погода этого сезона внесла коррективы, продолжительный слабый плюс, вот-вот морозы, решил сменить. Уверенно прилетел на шиномонтаж на лете, переобулся в новое зимнее и поехал по мокрому асфальту на шипах. До первого снега не покидало чувство, что в магазине подсунули паленое говно.


21233
отправлено 21.01.14 20:04 # 133


Кому: творческий узбек, #129

Судя по этому:

>Как правило тубакчак — это бурда, годная только на усиление похмелья

он в Калифорнии никогда не был.


dyz1964
отправлено 21.01.14 23:30 # 134


Кому: Тумбус, #130

> Кабель для сварочного инвертора прогреть смогЁт?

А что, варить тогда качественнее будет?


OGH
отправлено 22.01.14 04:08 # 135


Кому: Дадли Смит, #38

100!!!! прОцентов. Метод мой был прост - представила, как могли бы мои маленькие дети изобразить полотна акварелью - все в доме увешано; вот это и оказалось обезьянним творчеством. Некоторые гости, да, называют наши вот эти картины шедеврами (* скромно так подумываем об аукционах и несметном богатстве *)


LX Da Mad
отправлено 23.01.14 22:15 # 136


Кому: gritz, #60

> take a place three
> sorry
> i need it

Бота-первонаха дрессируешь?!!



cтраницы: 1 | 2 всего: 136



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк