Майдауны снова в атаке

Кому: zb485c, #598

> > Хоть работать стали, всякую шелупонь выковыревать.

Ну-ну. Офигительно работают: подстрекают романтичных подростков жечь церкви. А ежели твой дом сожгут, чтобы посадить еще одного юношу бледного с горящими глазами, а себе на погоны получить новую звездочку? Или по твоему слава царской охранки, когда ее один агент руководит убийствами министров и великого князя, другой убивает премьер-министра это хорошо?

Кому: Goblin, #443

Дим Юрьич, тут еще видео: "Горящие украинские менты" называется. Как "невинные агнцы" используют коктейли молотова, булыжники против оцепления.
http://www.youtube.com/watch?v=CLDGkobVyK4

Ну и лента.ру пишет о 120 пострадавших милиционерах:
http://lenta.ru/news/2014/01/21/militia/

Кому: Sweet Death, #578

> Вот смотри - сейчас Кличко требует - Янукович, уйди, народ вон на улицах против тебя требует. То, что были какие-то сборища в поддержку действующей власти - заботливо не освещается - это видно по каментам удивленных. Ну и сам не припомню, чтоб ТОЛКОМ освещалось даже у нас

Никого не оправдываю и не осуждаю, но:
Привезенных в основном силой и за материальную помощь людей на анти митинге было несравнимо меньше - это раз, в рядах анти митинга самоорганизация нулевая, поголовное пьянство, откровенное непонимание для чего их сюда вообще привезли - два. (ютуб в помощь, там подтверждающего видео тонны, чего стоит только оставленый после себя срач в мариинке)- посему пиарить, явно неудавшийся, демарш - самой власти крайне невыгодно.
Информационную битву ясен пень власть проигрывает, несмотря на "удивительные" успехи в приобретении крупнейших украинских СМИ близким к семье успешным молодым гением бизнеса. Потому что слова с делами не идут который год подряд, обещания систематически не выполняются, а критика власти не умолкает никогда, будь эта власть оранжевая или синяя. Были бы у страны громкие успехи было бы на чем играть, но назовите хоть с пяток...
Сама же власть себя дискредитировала напрочь, и со стороны все больше видится что это был такой план, поскольку с первых дней и до "вчера", вопрос можно было решить отставкой двух-трех министров и все, все идут домой, и дальше изображаем "Вандама" между Востоком и Западом, но нет, "мы пойдём другим путём" и "позакручиваем гайки".
Ну и, говорилось уже, повторю: там на майдане есть малый процент ультрас и большинство людей, которые не за "ЕС", не против "ТС", не против Януковича, не за "Свободу" - эти люди за справедливость и "лучшее будущее для детей", против беспредела, просто им накипело и они пришли, сами, за свои, без обещаний. Ну а в толпе руководят инстинкты и инициаторы (читай провокаторы).

Кому: Добродушный Эмигрант, #604

> Привезенных в основном силой и за материальную помощь людей на анти митинге было несравнимо меньше - это раз

Если сравнивать с фантазиями майданщиков, которые на площадь, на которой и 100 тыщ не поместится, вместили целый миллион - то конечно меньше.

> в рядах анти митинга самоорганизация нулевая

Всё как у обычных людей. У них самоорганизация нулевая.

А вот если протест тщательно организовать, в особенности извне, купив с потрохами одних и материально заинтересовать других - то тут с организацией чутка получше будет.

> поголовное пьянство

Ты лично всех поголовно освидетельствовал на предмет употребления алкоголя?

Или поёшь с чужого голоса?

> откровенное непонимание для чего их сюда вообще привезли

Мы все видели, какой уровень понимания у участников майдана (см. видео, где одному майдауну журналист сообщил, что ассоциация с ЕС не отменяет визового режима) - у того натурально шаблон лопнул.

> чего стоит только оставленый после себя срач в мариинке

По сравнению с натурально обосранным центром Киева, превращённым в помесь сортира в дурдоме и приёмника-распределителя для бомжей - ничего не стоит.

> Были бы у страны громкие успехи было бы на чем играть

Успехи невозможны без посылания нахуй Европы с её наглыми требованиями и взаимодействия с Россией.
О каких успехах может идти речь, если даже мелкий шаг по направлению к успехам вызывает бешеный "протест" ебанатов?

> Сама же власть себя дискредитировала напрочь

Дискредитировала себя в первую очередь тем, что не разогнала этот бомжатник к ебеням, а хулиганов не закрыла далеко и надолго. Сделай Янукович это - и его рейтинг взлетел бы до небес (рейтинг среди нормальных людей, разумеется).

> вопрос можно было решить отставкой двух-трех министров и все, все идут домой

Ты серьёзно веришь в эту хуйню?

> эти люди за справедливость и "лучшее будущее для детей"

Эти люди - безголовые ебанаты, если считают, что бардак в стране приближает "лучшее будущее детей"

> против беспредела

Они поддерживают тех, кто курочит памятники и калечит правоохранителей - потому что они против беспредела?

Шизофрения как она есть.

> просто им накипело

Что у них блядь накипело? Говно в жопе вскипело, что ли? Или в башке?

> и они пришли, сами, за свои, без обещаний.

Завтра они поди в очко начнут друг дружку шпилить, в знак протеста против беспредела и потому что у них "накипело".
Вполне логичный ход для подобного дурачья.

> Ну а в толпе руководят инстинкты и инициаторы (читай провокаторы).

Зачем эти дурачки митингуют под руководством провокаторов, вы можете объяснить?
Они верят, что протесты под руководством провокаторов что-то полезное принесут?

Они там совсем наглухо ёбнутые все?

Кому: Добродушный Эмигрант, #604

> чего стоит только оставленый после себя срач в мариинке

То ли дело у майдаунов: чисто, красиво, ни бумажки на асфальте брошенной не оставлено?

> в основном силой и за материальную помощь людей на анти митинге

На майдан-то все прибежали исключительно бескорыстно, по велению сердца?

> дальше изображаем "Вандама" между Востоком и Западом

Тут уже афедрон от такой "вандаммовщины" по самые ноздри порвался.

> но нет, "мы пойдём другим путём" и "позакручиваем гайки".

В Европе, куда так хотят майдауны, их бы в самом начале безобразий и нападдений на правоохранителей демократично бы успокоили харями в асфальт с тазером в жопе, а на "диктаторской" Украине с ними больше месяца цацкались.

> эти люди за справедливость и "лучшее будущее для детей

Именно поэтому второй месяц не работают и не воспитывают детей, а скачут на майдане.

> просто им накипело и они пришли, сами, за свои, без обещаний

Ну да, ну да, массовые народные волнения - они именно так и случаются!!! Просто у людей из разных городов и областей строго в одно и то же время "накипает", и они, не сговариваясь, почему-тоидут в одно и то же место, и остаются там на недели и месяцы.

Кому: Добродушный Эмигрант, #604

> посему пиарить, явно неудавшийся, демарш - самой власти крайне невыгодно.

Ну так нужно затачивать правильный, удачный демарш.
Почему не получается - сложно сказать. То-ли интереса нет или отбит, либо понимания.
Плюс, никто не отменял возможности пиарить даже имеющиеся. Там особого умения и не надо - общий вид толпы (показать объем), пару плакатов крупным планом, горячую речь с трибуны - все, новость есть, осталось лупить ее по каналам. Мусор и бухих показывать необязательно.
Вон - был в Москве митинг якобы коалиции третьих сил, которые типа не оранжевые и не шибко пропутинские - дык в телевизоре такой путинг изобразили, что СЕК до сих пор отмазаться не может "я ведь там каждый раз говорил, что мы все разные", да кто ж это покажет и кто это услышит? А если еще и правильно показать, так это даже зашибись, что вы "все такие разные" собрались под плакатом "Ура ВВП!", и слушаете фигурного тренера с горячей речью "Да здравствует!".

У украинского правительства видимо нет воли или сил к такого рода противодействиям.
Казалось бы - пора уже разыграть карту далеко не мирных демонстрантов и предъявить избитый омон европе, и начать закрывать буйных по уголовке, однако - фиг там, емнип - амнистию всем объявили.

Кому: Добродушный Эмигрант, #604

> > Никого не оправдываю и не осуждаю, но:

Из эмиграции оно конечно виднее.
Как всегда - "сытый голодног не понимает".

Кому: Валькирия, #606

> Именно поэтому второй месяц не работают и не воспитывают детей, а скачут на майдане.

Недавно в новостях прочитал - пока один львовянин бешено митинговал на майдане, у него во Львове сын родился. Скупая мужская слеза скатилась по щеке майдауна - он уже очень давно не видел жену, и потому он направил ей СМС, с требованием назвать новорождённого сына "Евромайдан".

Кому: sibleft, #522

> А почему он на выборах тогда почти без фальсификаций так много набирает?

Да вроде-бы разжёвывали не раз. У граждан порушено рациональное мышление, это видно по тому, как оценивается политик. Граждане оценивают чисто эмоционально в координатах нравится -ненравится. Мало кто взял и посмотрел на результаты, что выполнено, что не выполнено. Каковы последствия, ошибки.

В связи с этим люди легко поддаются манипулированию, можно привести массу примеров. Например история с раскруткой Ельцина.

Шоковая терапия разрушила волю граждан, это было её целью. А лишённых воли людей легко убедить в чём угодно.

Тотальная и однобокая пропаганда, зачистка от возможных реальных конкурентов.

Развитие методов оболванивания населения, во что превращают людей нашей верхушке глубоко наплевать.

Общее разочарование масс.

Повышение жизненного уровня, в сравнении с девяностыми, процесс во многом объективный.


Кому: vovan3312, #548

> На данный момент позиции у власти сильны как никогда. Для меня лично в этом году некий рубеж= или упадём, или начнём выбираться.

На чём основаны надежды на то, что можем выбраться?

Кому: Abrikosov, #605

> Завтра они поди в очко начнут друг дружку шпилить, в знак протеста против беспредела и потому что у них "накипело".

Какое там "завтра"?! Уже!
Скандал на Евромайдане: УДАРовца изнасиловали его же "побратимы":
http://jureg.com/skandal-na-evromaydane-udarovca-iznasilovali-ego-zhe-pobratimy

Кому: deafbabe, #611

> Скандал на Евромайдане: УДАРовца изнасиловали его же "побратимы"

Евроинтегрировали!!!

Кому: deafbabe, #611

Радоваться должен, приобщили к европейским ценностям, которых ему так не хватало.

Кому: Aldous Snow, #613
Сдаётся мне, не туда они кастрюли привязывают.

Еще бы резиновой пулей бы по ребрам.

Кому: vovan3312, #593

> двадцать лет вели себя как оккупанты, а тут раз и надо об колено сломать.
> да там граждане ведут себя как оккупанты.
>
Ты на Украине живешь?
Двадцать лет были другие люди у власти. Было всякое, но такого беспредела на местах, как сейчас, не было.
Кроме Киева, где бесчинстуют приезжие, во всех остальных городах граждане ведут себя еще ангельски, несмотря на полный произвол и беззаконие, которые регионовцы творят...

Кому: Валькирия, #586

> А лучше немедленная и неотвратимая катастрофа?

Операбельное лечение. Но для этого надо найти мужество и признать наличие болезни, найти мужество обратится к врачу.

Кому: Sparrow5440, #577

> Мне вот интересно, а много ли учителей при Ельцине и "Горби" были довольны своим "заработком" ?

Все были жутко недовольны, поскольку на Западе зарплаты куда более и трава погуще, и яблоки сочнее.

Кому: deafbabe, #611

Отмайданили!!!

Какую историю можно раздут!

Кому: Анкл Федя, #618

> Отмайданили!!!
>
> Какую историю можно раздут!

Фильм снять, "Горбатый майдан"!!!

Кому: Abrikosov, #609

> назвать новорождённого сына "Евромайдан".

А девочку можно было назвать "Евроманда". Как раз в ключе будущей профессии, на которой через полтора десятка лет ее будут рады видеть в дружной евросоюзовской семье.

Кому: Валькирия, #620

> А девочку можно было назвать "Евроманда".

Да уж. На фоне этого имя "Кончита" померкнет навсегда.

Кому: Abrikosov, #605

5 баллов, лучший разбор.

Вообще ощущение, что это агония майдаебанутых.

Кому: ни-кола, #617

> Операбельное лечение. Но для этого надо найти мужество и

Мне вот всегда таких храбрых "хирургов" хочется спросить: а вот ты сам, лично ты, готов к тому, что "оперативное лечение" начнется прям завтра, со всеми вытекающими: коллапсом ЖКХ (в середине января), голодом, бандами мародеров, кардинальным пересмотром неприкосновенности жилища, половой неприкосновенности и т.д.? Причем, это будет не где-то там, где за ним можно безопасно наблюдать из уютного дома по интернету, а непосредственно вокруг тебя, твоей жены и детей? И длится это будет не пару недель, которые можно перетерпеть, а лет так несколько, с неясным результатом? Вот ответь себе на эти вопросы, и подумай, нужно ли форсировать БП, потирая от нетерпения лапки, или нет.

Кому: Valfay, #549

> > Это что?
>

Специальные полицейские части для подавления городских беспорядков в западных странах. У нас их функцию в числе прочих выполняет ОМОН.


> >
> Еще раз спрошу. Есть ли у тебя источники подтверждения, что "Предельно жестко репрессивные органы ведут себя там, где им не оказывается упорного сопротивления."?

Из наблюдения за случаями современного противостояния власти и некоторой части народных масс. Там, где в дело включается политика, рейтинги руководителей и все такое. По обычным законам за нанесение телесных повреждений дают сразу много лет тюрьмы. Но в случае, если эти повреждения были нанесены в составе очень большой группы людей, которая при этом организованно отбивается, политики предпочитают договариваться. Просто потому, что иначе садить придется либо всех, либо руководителей тем самым плодя "мучеников во имя идеи". А иметь такую славу очень плохо для политической карьеры - ну если только ты не в каком-то диктаторском государстве живешь. Поэтому договариваются, а потом все организованно расходятся. Жесткие сценарии реализуются именно там, где противоположная сторона плохо организована. Например, как в Казахстане три года назад. Я тут речь веду не про милицейские методики, а про приказы, которые начальникам подразделений дают политики. И чем они при этом руководствуются.

Из последних примеров - Турция пол года назад. Практически никто из тамошних демонстрантов не был осужден за драки с полицией. Вообще Путин с Болотным делом для себя очень плохой прецедент создал.

Кому: Валькирия, #623

> Мне вот всегда таких храбрых "хирургов" хочется спросить: а вот ты сам, лично ты, готов к тому, что "оперативное лечение" начнется прям завтра, со всеми вытекающими: коллапсом ЖКХ (в середине января), голодом, бандами мародеров,

Всегда готов.

> Причем, это будет не где-то там, где за ним можно безопасно наблюдать из уютного дома по интернету, а непосредственно вокруг тебя, твоей жены и детей?

Ты хочешь меня напугать? Зачем? Думаешь будет иначе? И зачем мне это выговаривать, не я завёл экономику страну в тупик. Глупо ругать врача за диагноз.

> Вот ответь себе на эти вопросы, и подумай, нужно ли форсировать БП, потирая от нетерпения лапки, или нет.

Я ничего не потираю и не стоит переходить на оскорбления.

Кому: ни-кола, #625

> Ты хочешь меня напугать?

Ни в коем случае. Просто наглядно поясняю, почему масса людей идет в так называвемые охранители.

> Всегда готов.

А многие - не готовы. И их вполне можно понять. У многих в последние несколько лет действительно в жизни произошли изменения в лучшую сторону (возвращаясь к классике: им есть, что терять, кроме цепей). Глупо думать, что они сейчас с готовностью от этого откажутся, и добровольно "на плечи взвалят и войну, и нужду", только потому что послушаются кликуш, которые вещают, что пиздец неизбежен, поэтому давайте-ка начнем его поскорее. Наверное, это и называется "невызревшей революционной ситуацией".

> Глупо ругать врача за диагноз.

А кто тут врач? Ты? Ты известный и компетентный политолог или экономист? Или просто такой же, как я и многие другие, обыватель, "обдумывающий житие"? А обыватели, как известно, как раз лучше всего разбираются в том, как управлять страной и как лечить от всех болезней :)

> Я ничего не потираю и не стоит переходить на оскорбления.

Извини, лично тебя не хотела обидеть. Я просто в ходе полемики, особенно в письменном виде, обычно во втором лице говорю, в режиме диалога с виртуальным оппонентом.

Кому: Валькирия, #623

> лично ты, готов

Когда и где люди были готовы? Где и когда у людей спрашивали: готов, не готов?
Вот на полтора месяца стали задерживать зарплату и не спросили готов\не готов.

> коллапсом ЖКХ

У меня из под подъезда торчит труба, периодически из неё вытекает именно дерьмо. Возле лавочек перед подъездом в образовавшейся луже плавают цилиндрические артефакты.
Отмечу, что это в областном центре.
Вопрос: это коллапс или снизу еще постучат?

> твоей жены и детей

Про жену. Мне 1500грн в месяц хватит только на алюминиевые кольца. Поэтому жена гражданская. Гражданских детей еще не изобрели.

Кому: yusrom, #627

> > Когда и где люди были готовы? Где и когда у людей спрашивали: готов, не готов?

Это понятно, что когда, не дай бог, приходят непреодолимые исторические обстоятельства (а с ними - БП) - никого не спрашивают. Я про то, что со своей стороны форсировать и приближать этот приход не стоит (как предлагают некоторые желающие сторонники радикального решения проблемы).

> У меня из под подъезда торчит труба, периодически из неё вытекает именно дерьмо.
> Вопрос: это коллапс или снизу еще постучат?

Ну, у тебя сейчас, когда за бортом -10, в квартире наверняка есть отопление. И вода. И работающая канализация. И электричество есть, раз ты в интернет пишешь. Так вот, всего этого может и не стать (из-за диверсий на соответствующих служб ЖКХ или просто вследствие того, что беспорядки парализуют нормальное функционирование этих служб, и в итоге трубы замерзнут и полопаются и т.д.)

> Отмечу, что это в областном центре.

А где, кстати, такой мрак?

> Про жену. Мне 1500грн в месяц хватит только на алюминиевые кольца. Поэтому жена гражданская.

Ты, видимо, не совсем понял, что я имела в виду под БП (в случае, когда проблему начнут резко решать "оперативным путем", и это с немалой долей вероятности скатится в гражданскую войну).

Кому: Abrikosov, #619

> Фильм снять, "Горбатый майдан"!!!

[ухмыляется]
Про это через пару лет, в догоночку.

Сейчас из майданутых нациков такое слепить можно, что в их ряды долго никто не полезет. Даже саака может померкнуть!

Кому: Валькирия, #626

> Ни в коем случае. Просто наглядно поясняю, почему масса людей идет в так называвемые охранители.

Я знаю это, поскольку неплохо разбираюсь в людях.

> А многие - не готовы. И их вполне можно понять. У многих в последние несколько лет действительно в жизни произошли изменения в лучшую сторону (возвращаясь к классике: им есть, что терять, кроме цепей).

Знаю, общаюсь с людьми. На работе несколько человек из отдалённых от нас мест. Раньше не было, приезжали работать в основном из средней азии. Очевидно жизнь улучшилась.

Кстати несколько живёт просто на производстве, есть малоподходящие для этого места, очевидно то-же от хорошей жизни. Ты представляешь в каких условиях они живут?

> А кто тут врач? Ты? Ты известный и компетентный политолог или экономист?

Нет, но вытаскивать их ситуации, что называется "Ж", приходится регулярно. Судьба такая, да и прогнозы мои сбываются куда чаще, чем у известных "специалистов" по экономике.

> А обыватели, как известно, как раз лучше всего разбираются в том, как управлять страной и как лечить от всех болезней :)

Не принадлежу к их числу.

Кому: deafbabe, #614

> Сдаётся мне, не туда они кастрюли привязывают.

Если привязать куда надо - получится препятствие евроинтеграции, а это недопустимо.

Кому: Валькирия, #626

> А многие - не готовы. И их вполне можно понять.

Это они [пока] не готовы.

> У многих в последние несколько лет действительно в жизни произошли изменения в лучшую сторону

Попросту говоря, набрали кредитов.

> (возвращаясь к классике: им есть, что терять, кроме цепей).

Да, им есть что терять - кредитные тачки и ипотечные хаты, плюс айфон.

Но кредиты придётся отдавать. Плюс кризис может жахнуть в любой момент, и жахнет-таки рано или поздно.

И вот после этого им терять станет нечего, кроме своих долгов перед банками, ибо они уже всё потеряют, утратят и лишатся.

Кому: Донецкий, #608

По никнейму прошу не судить.
Где, как и кем оказались мы, родившиеся до развала врагами самой могущественной империи 20 века?
В паспорт бы надо писать всем страна рождения СССР, а по факту всем ересь пишут.

Кому: Abrikosov, #605
Сударь, а вы были на майдане? Ну или хотя бы на анти митинге?
Попробуйте уловить мою мысль - "Власть самолично отвечает как за предшествующие события, происходящий бардак, так и за последствия!"
Мне неприятен сам факт извечного поиска виноватых, касаемо каждого жителя Украины в частности, чуть что - виноваты кто угодно, , Россия, ЕС, США, сосед, "бандеры", "москали", Янукович, Тимошенко, Ющенко, сосед, лично ВВ, но не люди выбравшие эту власть!
И да, я уверен, что отставкой премьера или одного министра можно было вообще ничего не испытывать, и я уверен, что тянуть с пересмотром или неподписанием вообще договора о асс. с ЕС, до последнего дня, было неадекватным поступком, так же неадекватно продолжать "вроде как" европейскую политику, поступая и договариваясь диаметрально противоположным курсом.
По поводу Шизофрении. Повторюсь, начиналось все мирно, вышли, поорали, все. Дальнейшая мобилизация ультрас была возможна только с попустительства МВД, имею ввиду, что первых же провокаторов при оказании сопротивления властям необходимо было задерживать и паковать в целехонький на тот момент автобус с обязательной видеофиксацией всего процесса, все! не надо велосипеды придумывать, и не орали бы про разгон мирного митинга будь у МВД кадры неповиновения законным(если таковые были!) требованиям милиции и оказания сопротивления.
ПЫСЫ Я сейчас про первый день, а не про последующую вакханалию майдана с участием силовиков.

Кому: Добродушный Эмигрант, #634

> И да, я уверен, что отставкой премьера или одного министра можно было вообще ничего не испытывать

Цель этого майдана, как и предыдущего, гос. переворот, а не отставка премьера или одного министра.

Кому: deribasov, #635

Повторюсь еще разок.

Майдан последствие разгона 30 ноября, елку они ставить собрались, ставьте!!! Прихватили бы парочку нужных журналистов, корректно попросили и отодвинули от места установки сего искусственного чуда несогласных, кто бузит на камеру, фаз ан фаз профиль, с радостью в автобус для выяснения личности и т.д. по процедуре, все!!! Гонки по улице зачем, бить ногами лежачего!? На кой черт это ночью было делать? Может все таки специально все так устроено было и последствия ожидаемы?

пы.сы. может кому интересно будет альтернативно про Украину, не про майдан:
http://hvylya.org/analytics/economics/kak-ssha-rossiya-evropa-i-kitay-razdelyivayut-tushu-ukrainyi.h...

Кому: Добродушный Эмигрант, #636

> Повторюсь еще разок.

Разгона чего? И для чего это что-то было организовано?

Народ потешается на Кличко
http://cs7001.vk.me/c540103/v540103956/3e9c9/rD5_7l92aA8.jpg

Кому: Добродушный Эмигрант, #636

> Майдан последствие разгона 30 ноября

Хронология правонарушений с 24.11 по 30.11 Евромайдан:
http://www.youtube.com/watch?v=AgPeUdaeieM

Кому: doubletrouble, #638

> Народ потешается на Кличко
> http://cs7001.vk.me/c540103/v540103956/3e9c9/rD5_7l92aA8.jpg

http://static.oper.ru/data/gallery/l1048756072.jpg

Кому: Goblin, #640

угарно!

Кому: deribasov, #637

С первых секунд ролика МВД на лицо нарушения закона, с первых дней надо было прытких паковать по конкретным обвинениям, 17 секунда - активист плюет в стража, а рядом 2 вандала годков по 18 выламывают заграждение, может ошибусь, но за хулиганство этих красавцев можно было смело принимать и выстраивать четкую позицию: "Мирным протестам - да, вандалам и хулиганам - по строгости закона!". На тот момент лица ультрас еще не были прикрыты масками, на кой было "терпеть" метастазы майдана.
А теперь закроем вопрос "Зачем?"
Принят и опубликован пакет ужесточающих законов и насилие на улицах(при попустительстве МВД) упростило процедуру до 1 рабочего дня ВР Украины, без обсуждений, без дискуссий, без поправок.

Кому: sevenjazz, #374

> Мы нужны Западу,

В 41 тоже нужны были. Понравилось не всем.

> зачем Западу в будущем эта межнациональная херня в нашей стране?

Для экономии. Чтобы в этом замечательном будущем очередь в военкоматы ("отстреливать москалей") была подлинее. Тогда и платить пушечному мясу можно поменьше.

Ну и в самой стране бардак крайне желателен. Пусть население сконцентрируется на "выживании" и не мешает уважаемым людям делать дела.

Что характерно, в других странах так и происходит.

> Поймите, у нас в стране жопа.

Ну, в Ливии вон тоже "была жопа". А потом "народ вышел на улицы" — и стало хорошо.

> Если будет хорошо

Конечно будет. Эти не обманут. Кто-то, правда, может "не вписаться в рынок", но это ерунда.

Кому: Добродушный Эмигрант, #634

> Сударь, а вы были на майдане? Ну или хотя бы на анти митинге?

Я и в гей-клубе не был. Тем не менее, пидарасов осуждать могу. И зону я не топтал, но могу осуждать уголовников.

Это, если что, тонкий такой намёк.

> Попробуйте уловить мою мысль - "Власть самолично отвечает как за предшествующие события, происходящий бардак, так и за последствия!"

С этим никто не спорит. Украинская власть - слаба, она боится интеграции с Россией и почему-то упорно держится ртом за европейский хуй. Пока это так, успехов ждать по меньшей мере глупо.

> Мне неприятен сам факт извечного поиска виноватых

Почему? Вы не желаете разбираться в причинах проблем?

> касаемо каждого жителя Украины в частности, чуть что - виноваты кто угодно, , Россия, ЕС, США, сосед, "бандеры", "москали", Янукович, Тимошенко, Ющенко, сосед, лично ВВ, но не люди выбравшие эту власть!

Так оно и есть. Потому что выбора не было. Тимошонка - это ж пиздец, потому Януковича и выбрали.
Будь рядом с Януковичем нормальный кандидат (вроде Путина), Янукович бы больше пары процентов
нифига не набрал бы.

> И да, я уверен, что отставкой премьера или одного министра можно было вообще ничего не испытывать

В смысле? Вы не могли бы выражаться яснее? Чего именно не испытывать?

> и я уверен, что тянуть с пересмотром или неподписанием вообще договора о асс. с ЕС, до последнего дня, было неадекватным поступком, так же неадекватно продолжать "вроде как" европейскую политику, поступая и договариваясь диаметрально противоположным курсом.

Тут ответ очевиден: то, что ассоциация с ЕС это смерть для Украины, очевидна любому разумному человеку. Другое дело, что Янукович был готов Украину угробить ради собственных ништяков. Но ЕС с этими ништяками его кинул, вот почему Янукович врубил заднюю.

> По поводу Шизофрении. Повторюсь, начиналось все мирно, вышли, поорали, все.

Вышли, поорали, подрались с беркутом - и беркут оказался виноват.

> Дальнейшая мобилизация ультрас была возможна только с попустительства МВД

Значит, можно проводить дальнейшую мобилизацию - безнаказанность же, власть сливает!

> первых же провокаторов при оказании сопротивления властям необходимо было задерживать и паковать в целехонький на тот момент автобус с обязательной видеофиксацией всего процесса, все!

У Януковича не хватило желатину в его жалких, педерастических яйчишках для такого.

Кому: Добродушный Эмигрант, #642

1) Если я правильно тебя понял, ты попытку гос. переворота называешь мирными протестами. Оставлю это без комментариев.

2)
> Принят и опубликован пакет ужесточающих законов

Охуеть. Начали майданить в 2013 против законов принятых в 2014.

Кому: Добродушный Эмигрант, #636

> Майдан последствие разгона 30 ноября, елку они ставить собрались, ставьте!!!

Т.е. ты не понимаешь, походу.

30 ноября была проверка на вшивость. Беркут проверку выдержал - вломил отморозкам по самые гланды.
А вот Янукович проверку проебал - моментально сдал назад и начал блеять, что это беркут виноват во всём.

Именно поэтому (именно поэтому) и возникло продолжение, потому что "те кто надо"™ увидели - Янукович слаб, его можно дожать.

Кому: deribasov, #645

> 1) Если я правильно тебя понял, ты попытку гос. переворота называешь мирными протестами. Оставлю это без комментариев.
Нет, Вы неправильно поняли. Первоначальное бездействие МВД и последующую "реакцию" того же МВД, я считаю большим должностным преступлением, повлекшим к более легкой радикализации процессов в Киеве. Попытка штурма зданий на банковой по времени была предпринята после 30 ноября, когда власть после недельных беспорядков и бездействия под покровом ночи пошла "ставить елку".

> > Принят и опубликован пакет ужесточающих законов
> Охуеть. Начали майданить в 2013 против законов принятых в 2014.

Хронологию не улавливаете, машины начали жечь и молотовым кидаться уже после принятия этих законов. Раскачивание продолжается и рыльце в пушу у всех причастных.

Кому: Добродушный Эмигрант, #647

Здесь принято на ты.

> Хронологию не улавливаете

Я не улавливаю твоих мыслей. Поэтому задал два вопроса, на которые ты не ответил.

> машины начали жечь и молотовым кидаться уже после принятия этих законов

Попытка гос. переворота началась еще в прошлом году.

Кому: deribasov, #637

> Разгона чего? И для чего это что-то было организовано?

1. Я не отрицаю что изначальная цель любых митингов, акций протеста, перформенсов в церквях и т.п. в конечном счете смена режима, насильственная она или тихое подписание бумажки в Беловежской пуще, неважно. Пусть это будет разгон попытки преподнесенного под видом мирной акции гос. переворота.
2. Цель радикалов была привлечь народу по-больше и помогло им в этом именно первоначальное оцепенение сотрудников МВД при виде преступлений. Бездействие МВД с первых дней массовых нарушений правопорядка послужило катализатором радикализации "переворота", привело к его прогрессии до "БОЛЬШОГО" Майдана с множеством сочувствующих участников. Кто дал или не дал команду стоять смотреть ничего не предпринимать с первых дней, а потом вдруг дал или не дал команду разогнать майдан, тут видится большее преступление. Протест это наркотик, нельзя было давать неделю бесчинствовать, а потом резко пытаться запретить.

Кому: Добродушный Эмигрант, #649

> Пусть это будет разгон попытки преподнесенного под видом мирной акции гос. переворота.

Ну отчего же. Пусть это будет разгон мирных незаконно митингующих после провокаций героев май... ой, титушек конечно же.

> Цель радикалов была

Эка ты об оппозиционных депутатах.

> привлечь народу по-больше

Для чего?

А под конец беседы то, по русски заговорил. Хлопец :)

Кому: Юрьев, #110

> Это плохо? Если это умно? Если бы наши лидеры лазали по тупичку Гоблина- мозгов бы у них прибавилось. Здесь- питомник.

Это глупо, а так ничего личного.