События на Украине стремительно развиваются, и в связи с таким развитием нужно не просто сообщать гражданам России и Украины правду о том, что именно происходит в Донецке, Луганске и так далее, — нужно что-то осмысливать. Нужно обсуждать смысл происходящего, что я и делаю незамедлительно.
Главным в политическом, коротком, сдержанном и предельно уплотненном обсуждении происходящего является следующее. Все разговоры о том, что в связи с убийством Сашко Билого и разоружением какой-то части «Правого сектора» бандеризация Украины свернута, являются наглой политической ложью. Наглейшей политической ложью.
Бандиты всегда убивают друг друга. Если очередного бандита, вора в законе, убьют в Москве, Санкт-Петербурге или где-нибудь еще, мы что, скажем, что у нас нет оргпреступности, что ли, вообще? Вот скажите такое — и вся страна будет гоготать, а вот сказали по поводу <того>: «Самого Сашко Билого застрелили, и по этому поводу бандеризация сведена к нулю», — и все у нас тут либералы наши, космополитически и иначе настроенные, начинают выть: «Да, да! На самом деле всё, всё, теперь одни респектабельные люди там будут рулить». Что значит «преодолена бандеризация»? Что это значит? В каком смысле? Кто с ней справится, Аваков? Это ничтожество, которое само, так сказать, купается в преступности с головой. Лаврентий Павлович Берия не смог до конца зачистить бандеровскую нечисть, потому что она имеет на Западной Украине глубочайшие корни. И кого будет громить Аваков? Греко-католическую церковь, которая рулит этой бандеровщиной? Настоящее нацистское подполье, его международные терминалы, в том числе и чисто неонацистские? Кого? Сашку Билого? Значит, бандеровщина есть, она проснулась, и в XXI веке в жидкой, рыхлой, качающейся Украине нет силы, которая может ее даже сдержать по-настоящему, а тем более зачистить. И никто не хочет этой зачистки — ни Запад, ни местные господа. И сейчас я объясню, почему.
Потому что любое мирное развитие процесса будет осуществляться по очень определенной траектории. Предположим, что на время по команде международных терминалов или сообразуясь со своими интересами бандеровцы чуть-чуть затихнут и издевательски сдадут, там, пустые бутылки, рогатки или что-нибудь еще, оставив автоматы, пулеметы и так далее, руководствуясь известной притчей о тех же бандеровцах:
— Дiдко, почему ты поливаешь картошку машинным маслом, ей же плохо будет.
— Может, картошке будет и плохо, а пулемету хорошо, давай, внучок, поливай.
Всё важное оружие будет сохранено, складировано и готово к действию. Значительная часть бандеровцев впишется в Национальную гвардию и аппараты власти. Они разделятся на тех, кто впишется, и тех, кто будет, так сказать, чуть-чуть в стороне, и те, кто будут чуть-чуть в стороне, будут постоянно перестукиваться с теми, кто вписался.
Но не в этом главное. А главное в том, что Украина, вставшая на путь выполнения требований МВФ, будет разорена. Она будет разорена местными бандитами, потому что все сказки о том, что осуществлена деолигархизация Украины и что олигархи зачищены и так далее, теперь вызывают только гомерический хохот. Эти идиоты и болтуны из «Правого сектора»: «Что там у нас происходит с олигархизацией?» Кого вы сейчас посадили на шею украинскому народу? Еще более пухлых олигархов! Зубастых и, так сказать, склонных сосать кровь. Тимошенковского разлива. Мы что, не знаем, что эти тимошенковские олигархи делали во время, когда Тимошенко была премьер-министром? Как они грабили?
Во-первых, они будут сейчас яростно грабить. Они ж сидели на более, так сказать, голодной диете. Относительно голодной, конечно, но, но, но… Сейчас они должны насытиться, потому что они понимают, что это ненадолго. Это раз.
И второе. МВФ во всех странах, где оно дает кредиты, выдвигает требования, которые абсолютно тождественны ограблению украинского народа, разрушению украинской промышленности и так далее. Они делают это всюду. Значит, они сделают это и на Украине.
Вот эти два фактора породят кризис с математической неизбежностью, и все это понимают. И все понимают, какой это будет кризис. Значит, вся та банда, хунта, которая сейчас, освобождаясь от радикалов чуть-чуть и как бы респектабилизируя этих радикалов, готовится грабить украинский народ, оказавшийся по ее игом, и полностью ошалевший от того, что вроде он боролся против олигархов и всего, а сейчас он получил их на свою шею. Вся эта хунта знает, что ее опричники — это «Правый сектор», и что она без них ничто. Поэтому она этот «Правый сектор» будет лелеять, прятать и лучше использовать, интегрируя его в государственную власть. Происходит неумолимое огосударствление банды. Нацистской банды. В этих условиях любые выборы — это фарс. Хунта остается хунтой. Закон растоптан. Легитимность равна нулю. Попытки эту легитимность добыть являются нацистским бесчинством глумливым.
В этом смысл игры и суть украинского процесса.
Через определенное время имитация освобождения от бандеровцев будет завершена. Бандеровцы, укрепленные, отшлифованные, вписанные во власть и еще более насыщенные ненавистью, всем этим ядом, окажутся мощнее во много раз, и начнется беспощадная зачистка всего того, что ненавидят эти бандеровцы. А ненавидят они всё, что мы любим. Вот эту остаповскую, нашу Украину. Украину Остапа Бульбы и Олега Кошевого.
Значит, весь вопрос заключался в том, осознаёт ли это остаповская Украина, жива ли она и способна ли она ответить на вызов, потому что воистину бандеровская нечисть и ее хозяева посеяли ветер, и вопрос о том, пожнут ли они бурю, зависит во многом от того, жива ли эта наша Украина.
События в Донецке, Луганске и других местах показали, что она жива. А если она жива, то она просто обязана сражаться так же, как обязана была сражаться Франция в момент, когда ее оккупировали нацисты и холуй Петен начал говорить о том, что сражаться не надо. Тогда генерал де Голль сказал: «Зову всех, кто готов продолжить борьбу». И сражающаяся Франция отстояла честь французского народа, отмыла позор разгрома Франции нацистской Германией в 1940 году — неслыханный позор, потому что всё было разгромлено в мгновение ока, без всякого настоящего сопротивления французской армии. И все это позволило Франции стать одной из держав-победительниц. Только потому, что у де Голля хватило мужества сказать: петеновская власть во Франции — это хунта. Что бы она ни делала и как бы себя ни оформляла, она все равно хунта.
Украина оккупирована бандеровцами и их западными хозяевами. Она оккупирована на основе политической войны, разрушающей любые представления о легитимности, праве, процедурах, обо всём прочем. И сопротивление этой хунте — долг каждого законопослушного гражданина. Оно не является актом сепаратизма, оно не является актом беззакония — беззаконники находятся в Киеве. Они оттуда шлют свои банды на Восток. Они оттуда распространяют смрад своей бандеровской лжи. Они оттуда лицемерно заявляют о том, что бандеровцев уже нет, вызывая хохот всех разумных сил во всём мире.
В этих условиях говорится о том, что донецкие и другие луганские события инспирированы рядом российских организаций, включая «Суть времени». Я горжусь тем, что в этих событиях, в этом настоящем украинском национально-освободительном движении, очищающем страну от хунты и нацистского зла, участвуют члены «Сути времени». Но я должен дать объективную информацию, согласно которой «Суть времени» неопровержимо является международной общественной организацией, а не российской. «Суть времени» существует в Прибалтике, она существует в дальнем зарубежье — в Англии, Франции, Германии и других странах. Она существует во всех странах ближнего зарубежья. Она существует — не падайте в обморок — в Соединённых Штатах Америки, Израиле и Китайской Народной Республике. И разговор о том, что «Суть времени» из России чем-то дирижирует, столь же основателен, как разговор о том, что «Братья-мусульмане» (не хочу никаких приводить прямых параллелей между «Братьями-мусульманами» и нашей организацией — просто сравниваю международные организации), действующие, не важно, в Сирии и так далее, означает посягательство на суверенитет тех или иных стран, осуществляемый другими странами. «Братья-мусульмане» — международная организация. Когда они действуют в Египте, Палестине или Сирии, они всюду действуют как международная организация. Когда им надо стать чем-то другим, они оформляют партии, продолжая оставаться международной организацией. И никто пока что, если мне не изменяет память, по этому поводу никаких возражений не имел. Это первое.
Второе. Мы всегда будем действовать как законопослушные граждане. Никаких незаконных военных формирований мы создавать не будем. Но если вы членов «Сути времени» зверски избивали и это породило физические увечья, то мы будем забирать семьи, лечить людей и воевать с вами всеми средствами как с нечистью XXI века. Как с пиратами XXI века, захватившими украинский корабль. Мы будем воевать с вами информационно, идеологически, политически, социально — всячески, не переходя единственную грань: ту грань, которая отличает действия законопослушных граждан России от действий людей, наплевавших на российский закон. Украинский закон попран, а российский закон для нас свят. Понятно вам? Я был советником Игоря Николаевича Смирнова в Приднестровье во время гражданской войны, и я горжусь этим. Я много еще где работал. И всё, что законным образом я смогу осуществить для того, чтобы помочь украинскому народу освободиться от бандеровской хунты, я сделаю. Всё, что будет в моих силах.
Теперь по поводу того, что реально происходит. Главное, что сейчас определяет ход событий на Востоке Украины, — это разум и решимость людей и коаптация в процесс принципиально новых политических лидеров. Если кто-то из них будет иметь отношение к «Сути времени» — я горжусь. К «Сути времени-Украина», понимаете? У нас есть такая организация — «Суть времени-Украина», и так далее: Казахстан, Франция. Так вот, если кто-то из этих людей будет иметь к нашей международной организации, я буду гордиться этим. Но сейчас не вопрос «кто тут рулит». Рулить должны те, кого народ признает своими настоящими вожаками, и эти люди должны действовать решительно, разумно и ответственно. Не сегодня, так завтра, не завтра, так послезавтра бандеровская нечисть нападёт на тех, кто поднял знамя закона и легитимности на востоке Украины. Нападение будет хищным и беспощадным. Единственная возможность дать ему отпор — это кооптировать в процесс украинцев, имеющих опыт такого отпора.
Я призываю всех, кто этот опыт имеет, не выжидать, не отсиживаться по квартирам, не прятаться за спины граждански воодушевлённых женщин и мальчишек, а спокойно и, как подобает взрослым мужикам, организовывать отпор бандеровской нечисти. И вот если вы правильно в процесс войдете — вы, мужчины, — то нечисть отступит. А если вы правильно в процесс не войдете, то вам надо по-человечески с самих себя сорвать погоны, которые вы носили предыдущее время, отказаться от своего мужского естества и надеть бабьи платья. И не говорите мне сейчас о какой-то хитроумности, о том что всё это подставы, неизвестно чем кончится. История вся состоит из подстав, хитроумностей и т.д. — и все они сметаются волей и энергией народа, если этот народ хочет сопротивляться. Спокойное новолидерское движение, движение, абсолютно исключающее любую распрю лидеров.
Я призываю всех членов «Сути времени», которые там есть, не проявлять даже отдельных кварков, микронов, наночастиц политического честолюбия. Перед лицом этой опасности политическое честолюбие должно быть подавлено. Процесс должны демократически и одновременно военно-централистски возглавлять нормальные, знающие, что им делать, мужики, а все остальные должны им помогать. Процесс этот включает в себя информационное сопровождение происходящего. Не пренебрегайте информацией, говорите правду народу. Всё время распространяйте влияние. Правильное маневрирование. Вам будут перекрывать каналы коммуникации — открывайте новые, перемещайтесь с места на место. Ваш противник тоже может атаковать только на узком участке фронта, у него не хватает сил на то, чтобы атаковать всюду. Грамотное военное сопротивление. Организацию масс, готовых это сопротивление оказывать, их обучение, их жесткое подчинение дисциплине. Словом, всё то, что великолепно было проявлено в ходе событий в Приднестровье.
В Приднестровье, должен вам сказать по своему опыту, всё, что имело некий квазиполитический опыт, всякий такой норов политический и всё, — всё было сметено. На политическую авансцену вышел простой народ. И если бы женщины, которые никогда не занимались политикой, а всегда занимались сельским хозяйством и промышленностью, не легли на рельсы и не вернули Игоря Николаевича Смирнова из бандеровских застенков в их молдавском варианте, то ничего бы в Приднестровье не было. Народ всё организовывал. Это был великолепный опыт народа, вставшего на защиту своей исторической судьбы, своей самости, своей идентичности. И он, встав на нее, организовал все так, как было надо.
В дальнейшем жизнь всегда тяжела, и новые лидеры стали обременяться всякого рода, так сказать, прискорбным политическим опытом, и какие-то старые представители элит начали интегрироваться в процесс, и народ где-то чуть-чуть отступал под давлением этой утомительной реальности, но Приднестровье построило фантастически эффективную модель. В Приднестровье жили лучше, чем в Молдавии, и живут лучше, чем в Молдавии. И все сказки о том, что пусть Крым испытает судьбу Приднестровья и он поймет, как это плохо, так сказать, — это глубокая ложь.
Во-первых, Крым не испытает, как мы это все теперь понимаем, судьбу Приднестровья. Он испытает судьбу одного из регионов России со всеми плюсами и минусами этого. Не нужно тут ни романтики, ни пессимизма.
Во-вторых, Приднестровье было абсолютно изолировано, и несмотря на эту изоляцию, оно ничего себе и жило. Здесь ни о какой изоляции речи не будет, как вы понимаете, если всё будет организовано правильно.
Информационная война, точное понимание идеи, за которую вы боретесь. Вы боретесь против хунты за легитимность, вы боретесь с нацизмом за права человека, демократию, нормальную жизнь. Вы боретесь за свою историческую судьбу.
И наконец, давайте обсудим главный вопрос. Скажите мне, никогда не имея опыта государственности настоящей, никогда не испытывая всех тягот, которые существуют у народов, которые столетиями и столетиями волокут на себе крест государственности (это тяжелейший крест), как волок его на себе русский народ, и будучи собранной по кускам, почему Украина вообще в течение 23 лет могла быть хоть сколько-нибудь устойчивой? Ответьте на этот вопрос!
Почему, если она состояла из Крыма, который вообще пришили непонятно какими нитками к ней, из Новороссии, идентичность которой не имела ничего общего с общеукраинской идентичностью, которая вообще отсутствует, из Малороссии (я ведь не говорю, что нет украинской нации как таковой). Но Малороссия — это Малороссия, и она резко отличается от Новороссии и от западенчества, дышащего ненавистью по отношению ко всему, что не есть оно, и не знающего просто, как пролить в нужном количестве кровь, чтобы все остальные легли как падлы под это западенчество и лежали там столетиями как абсолютные рабы.
Состоя из таких кусков, почему Украина могла быть устойчивой хоть сколько-то? Почему она существовала? Почему она не распалась в мгновение ока? Вы ответьте мне на этот вопрос! Кто был реальным гарантом этого нераспадения? Только ли какое-то украинское государственное патриотическое чувство, которое я не исключаю в части украинцев и которому мой респект? Но ведь не за счет этого оно держалось, да? А за счет чего же?
Как имя-то удерживателя украинской государственности? Вы только не обижайтесь все, включая радикальных ревнителей этой государственности. Послушайте меня. Я вас всех знаю, нынешних украинских политиков, и обремен теми знаниями, про которые сказано: «Многие знания умножают скорбь». Так вот, вы не обижайтесь, а слушайте, когда вам говорят люди, понимающие, что к чему, и мотайте на ус.
Единственным удерживателем этой государственности была Российская Федерация. Понятно вам? Российская Федерация. Понятно? Она удерживала украинскую государственность. Она ее кормила, поила, пестовала, она сдерживала всех, кто был против нее, и потому она могла — украинская государственность — существовать. Это был один из источников.
Второй источник — какой-то разум Кучмы, который все-таки остановился на каком-то центризме и какие-то респекты по отношению, там, к Крыму и ко всему прочему, раздавал до определенной степени. Но когда он начал по консультациям с Ельциным, существом весьма специфическим, сворачивать автономию Крыма, то он же это делал консультируясь и облизывая Ельцина. А самое главное, та Россия, которая существовала — тогда, — всё еще мечтала сама и питала иллюзии о каком-то входе в мировое сообщество, то бишь в Европу. Если даже наша элита сейчас и продолжает испытывать очень мощные иллюзии по этому поводу, в народе их <иллюзий> нет.
«Суть времени» провела огромный соцопрос, исторически значимый, который показывает, что народ России — совокупный народ России — рассматривает себя как крепость, которая должна отражать атаки Западного бесчинства, извращенчества сексуального, глумления над семьями, западных попыток вводить инцест в виде нормы существования определенных стран, вообще западного глумливого постмодернизма, не имеющего никакого отношения к классическому Западу, западного попрания гуманизма.
Вот всей этой беззаконности, которая течет с Запада, совокупный русский многонациональный народ хочет дать отпор, и тут нет ни какой разницы между бурятами, калмыками, татарами и русскими, северокавказцами и так далее. Тут даже не так велика разница между богатыми и бедными. Россия стоит как этот катехон на пути этого бесчинства и говорит: «Не хочу туда! Не хочу!».
И достаточно тихо это сказать, почти не слышно, не с высоких политических трибун даже, а вот так, нутряным русским совокупным многонациональным голосом — вот сказать это — чтобы началась новая фаза мировой истории. Конечно, это подкреплено и ядерной мощью, и определенными экономическими возможностями, и чем-то вновь прорастающим сквозь сохраненную русскую жизнь. Но главное тут вот это метафизическое «Не хочу!». Как только оно возникает, возникает концепция русского единого мира, и он начинает притягивать заново к себе то, что ему глубоко родственно и нельзя это родственное удержать в бандеровской темнице. Нет сил в XXI веке, чтобы это удержать.
Оно рвется на волю. Оно рвется из этой бандеровской западни. Тем более, что Украина — бандеровская, подлая, бандитская, нацистская — разбудила Россию. И в этом смысле им можно сказать большое спасибо. Россия увидела, что такое снятые маски и что такое настоящее поощрение Западом уже не отдельных видов этого беззакония: ювенальных там, инцестных, извращенческих и других. А вот настоящего нацистского беззакония. Когда видят, что право растоптано, что процедуры растоптаны, что всё сделанное абсолютно беззаконно, что разорваны даже двусмысленные договоренности с какими-то министрами иностранных дел западных стран.
Когда видят, что процедуры нет вообще, а Запад говорит, что она есть. Когда видят, что они пляшут по улицам, эти безумцы, орут: «Кто не скачет, тот москаль», «москаляку на гилляку» и так далее, — а все говорят: «Да что вы, да это же вам приснилось». Вот когда это всё видят, то просыпается несломленное русское нутро и, проснувшись, оно начинает медленно и неумолимо воздействовать на политику. А это как в «Операция Ы и другие приключения Шурика»: «Если я встану, то ты ляжешь» http://clck.ru/99cgp . Вот в чем корень происходящего.
Значит, следом за тем, что мы говорим: «Хотим так и не хотим по-другому», — историческая судьба не отменяема, наш выбор сделан. Должно быть сказано и все, что из этого вытекает: «Вы — незаконная нацистская банда. Мы ограждаемся от вас».
Оформление этого ограждения требует большого умения, но не бойтесь: не боги горшки обжигают. Оформили всё преднестровцы — и здесь это всё предстоит оформить. Оформление новой жизни и готовность нести ее тяготы безропотно и радоваться ее благу — это одна из фаз процесса. Отпор всем, кто попытается на это посягнуть, — это одна из фаз процесса. А дальше процессы пойдут стремительно. Потому что хунта приперта к стенке. Потому что у нее трясутся губы. Потому что она не знает, что ей делать. Потому что она находится во внутренней панике. И то визжит на бабий манер, что вас надо уничтожать ядерным оружием, то говорит, что надо быстренько-быстренько линять из страны. Идет война нервов. Война сил, война воль. Всё, что можно будет сделать в рамках послушания российским законам и полного признания бесчинства Киева, — мы сделаем. Но главное будет сделано народом Донбаса, народом Луганска, и очень важно, чтобы они сейчас выдвигали настоящих лидеров, настоящих народных вожаков, не опаскуженных, прошу прощения, ни интеллигентщиной, ни политикой. И чтобы этим вожакам помогали оформлять новую реальность и защищать ее. А защищать ее, повторяю, должны взрослые люди с соответствующим опытом. Я знаю, что они есть, и я верю, что в этот час они проявят себя как мужчины, а не как бабы. Борьба за свободу, борьба за право жить сообразно своему благу — это тяжелая и порою страшная борьба.
Но ведь счастливо вели эту борьбу наши предки. И счастливо они побеждали нечисть. Пусть это горькое счастье выпадет и на нашу долю. Каждый на своем месте, мы выполним свой долг. Слава нашему единству. И до встречи в будущей великой державе, в которой наши судьбы объединятся суверенно, взаимоуважительно, симфонически и сообразно общему нашему представлению о благе нашем.
> Ты забываешь о том, что кроме олигархов там живёт немало нормальных людей, подобная политика оттолкнёт их, как возможных союзников. Потом это сильный аргумент в информационной войне против нас, учитывая как плохо мы её ведём, это серьёзный промах. Наигрывать врагу козыри- плохая политика.
Я не забываю про это. Я считаю это неизбежным в данной ситуации. При этом, допускаю, в кулуарах говорится примерно следующее: в случае федеративного устройства решать будем напрямую с регионами.
Западная Украина при этом идет лесом. Юго-Восток - режим наибольшего благоприятствования.
...Либо мы отказываемся от подобного экономического шантажа. Но отказавшись от него, мы подпадем под ответный бандеровский. Юго-восток, выходит, - заложник ситуации. И выйти из нее он может. Прежде всего своими собственными силами.
Признать мы можем референдум, выборы - демократическую процедуру.
Или мы называем это
> В данный момент она удерживает власть и бороться против неё незаконно.
Народ выразил свою власть через выборы. Власть народа осуществлялась через законные органы государственной власти. Законные органы власти были сняты в результате переворота. Значит власть должна быть осуществлена народом непосредственно.
Власть была присвоена путчистами - незаконно.
Непонятно, правда, как они себя позиционируют.
Если бы они сказали, что они теперь власть, то значит они присвоили власть - незаконно.
Если бы они назвали себя "народом", который осуществляет власть непосредственно в отсутствии законных демократических органов, то тут немного иначе. Если им никто не возразит, то они проскочили.
Но другая часть народа может заявить, что тоже хотят участвовать в этом осуществлении, чтобы их не забыли. Допустим их не слушают и бьют палками. Тогда они берут автоматы, и говорят, что это вообще изменники и интервенция, а не народ Украины. И они не обязаны слушать эту власть. И берут закон в свои руки. Потому что они и есть власть.
Начинается двоевластие, за этим возможна гражданская.
> Это как с ЮЮ и прочим вто. Скопом сразу не стали, а по кускам вполне себе проводят и ни на шаг не отступают от намеченных планов.
Пытаются, да. Посмотрим, что у них получится.
> Если не сложно. Приведи примеры, плиз.
Из недавнего навскидку: возвращения советских наименований частей и училищ, законы об осквернении памятников и дат, с учебниками начали разбираться и т.д, сейчас всё не упомню, но есть ещё. Не бог весть что, но хоть что-то.
> Имхо лукавство и подстава своих сторонников на убой. Во первых сами эти захваты административных зданий уже незаконны и во вторых быть без оружия когда против тебя используют оружие бред, сродни "подставить другую щёку"."
И что, если бандеровцы убьют кого-то из украинских членов Сути времени, ты берешься с фактами на руках доказать, что лично Кургинян виновен в том, что этого человека застрелил правосекторовец или американский наемник?
> ИМХО, многословная и сильно запоздавшая речь. Абсолютно ничего нового не сказано.
Ну, ты-то, естественно крайне своевременно и успешно руководишь донецкими и луганскими повстанцами, правда? Или, может быть, твои сторонники противостоят бандеровцам на Украине под твоим чутким руководством?
> За три года только митинги и соцопросы. Более - ничего.
Да что ты говоришь... Какая малость, да? У тебя достижений больше?
Соцопрос, проведенный СВ летом 2011-го года остановил государственную программу десоветизации. Ни одна российская организация, считающая себя левой не выступила тогда против, максимум разрозненные попытки отдельных лиц и мелких групп, не более. И то не факт. Как единая организация не выступил никто. Фактом же является то, что именно на государственном уровне программа не получила ход. Антисоветчики вынуждены пропихивать лишь отдельные частные инициативы наподобие "Перми-36".
Про роль Поклонной и говорить не надо, все знают, что именно она сломала хребет оранжевой мрази. К которой, кстати, присоединились тогда многие леваки, против которых ты предпочитаешь здесь, по крайней мере, не выступать.
Наша антиювенальная стратегия не дала возможности протащить опять таки на государственном уровне ювенальную реформу. Против которой, кстати, ты не выступал. Как и твои кореша-леваки типа Кравецкого. Кстати, он среди прочих нападал за выступление против ювеналки на СВ. То есть понятно, в чью пользу сработал.
И именно СВ выступила ярче многих прочих против бандеровщины. Хотя, правда, твои любезные леваки провели антифашистский митинг аж на 100-200 человек. Хорошо, замечу, что провели. В этом могу их даже поддержать, несмотря на то, что они в привычной манере оплевали акцию СВ. Но масштаб этого митинга, сам понимаешь... И это не смотря на то, что та же РКРП существует уже более 20 лет.
Теперь скажи, что сделал для России ты и твой "коломенский куст"? Хотя, и он уже, вроде, не твой, но был твоим... Ровным счетом ничего. А вот что ты сделал в пользу ювенальщиков и прочих русофобов, нападая на СВ, все хорошо понимают.
> У них есть большие речи, но они не страдают такой банальностью и крайне малым смысловым наполнением.
Ну ты-то, понятно, имеешь свою крайне наполненную смыслом версию мировых трендов последних лет, да? Да и сторонники у тебя, как у него, по всему миру, правде же? Видел, кто выступал на митинге СВ против реформы РАН? У тебя есть такие сторонники? Кроме багажа выпускника ВУЗа, что наработал за профессиональную карьеру? Кургинян написал массу книг, консультирует правящие круги Китая, к примеру, его организация - ассоциированный член Департамента общественной информации ООН, а чего добился ты? Поделись.
Ну, ты наверняка знаешь, что думает народ, да? Надо полагать, к тебе ходоки идут из глубинки, как к Ленину, и рассказывают, как прочитав твои "проповеди" начинают ненавидеть Кургиняна и СВ, да? Или нет: ты не покладая рук, трудишься в массах, и они уже видят тебя своим вождем, да?
Так и запишем: Б.Юлин - вождь народа Крыма. Кстати, обратись к Медведеву, пусть прикажет эту истину "отлить в граните", повесишь потом у себя дома, будешь гордиться.
Ну,если тебе на знакомо понятие "адекватность", поговори с теми, кто противостоял нацистам в Крыму, кто противостоит нацистам на юго-востоке, они тебе ярко и точно все расскажут.
> И под какими лозунгами выводил этот комитет народ на митинг? Под теми, что на фотографиях?
Нет, конечно же, никакие фото- и прочие свидетельства не имею никакого значения. Значение имеет только твое воображение. Не буду уточнять, для кого именно оно имеет значение, кроме тебя.
Лозунги были в том числе и те, что на фотографиях.
Задача же комитета была ровно одна - не допустить оранжевого сценария в Москве, с этой своей задачей он справился. Цели сменить государственное устройство, привести к власти своего лидера и т.п. не ставились. Или я ошибаюсь?
> ИМХО, многословная и сильно запоздавшая речь. Абсолютно ничего нового не сказано.
>
Уважаемый камрад Юлин!
Хотел бы заметить, что и в этих ваших словах и последующих прослеживается, как бы сказать, негативизм. Что можно обозначить как устройство мозга что-ли. Ну, то есть человек изначально настроен на отрицание. Это может быть и по логическим причинам и по моральным. Но это неправильно. Необходимо представить своё видение и представить свои предложения вместе с критикой. Иначе наносится вред делу. Тогда лучше промолчать.
Вы же(здесь) распространяете и поддерживаете негативный стиль мышления. Это тем более странно, что по моим наблюдениям ваше собственное изложение того или другого страдает тоже от такого негативистского восприятия окружающих.
А если она жива, то она просто обязана сражаться так же, как обязана была сражаться Франция в момент, когда ее оккупировали нацисты и холуй Петен начал говорить о том, что сражаться не надо.
Не сегодня, так завтра, не завтра, так послезавтра бандеровская нечисть нападёт на тех, кто поднял знамя закона и легитимности на востоке Украины. Нападение будет хищным и беспощадным. Единственная возможность дать ему отпор — это кооптировать в процесс украинцев, имеющих опыт такого отпора.
Я призываю всех, кто этот опыт имеет, не выжидать, не отсиживаться по квартирам, не прятаться за спины граждански воодушевлённых женщин и мальчишек, а спокойно и, как подобает взрослым мужикам, организовывать отпор бандеровской нечисти.
Грамотное военное сопротивление. Организацию масс, готовых это сопротивление оказывать, их обучение, их жесткое подчинение дисциплине.
Деятельность регламентируется Манифестом и Принципами управления.
Как бы вам этого не хотелось, но идеологии в стиле "пол процента от Маркса", которую можно разнести в 2 подхожу, у СВ нет.
Далее о мнениях не сходных с Кургиняном. Деструкция СВ, путем наполнения разными идеологии, нужна только этим же самым деструкторам.
Донецкие шахтеры не хотят протестовать - им внушили, что РФ их шахты не понадобятся(сомневаюсь, что им объяснили, понадобятся ли они новой Эуропэйськой Украйне).
> Более того, те же жители Крыма сделали ровно то, против чего Кургинян предупреждал, с чем боролся и что объявлял невозможным.
>
> Они без "формирования субъекта" и "воспитания элиты", без "проникновения в существующие элиты", поднялись на борьбу "неконституциоными методами".
> Они не стали сначала "укреплять свою страну", что-бы только потом бороться за власть.
Бред сивой кобылы. Они уменьшили Украину на целый полуостров.
> Если вы действительно понимаете написанное, то извращаете суть слов сказанных Кургиняном, отрицательную оценку Медведева, вы превращаете в положительную.
Я ничего не превращаю, цитирую слова человека, мог бы процитировать его оценку Ельцина, как раз во время семибанкирщины. То-же столь-же точная. Впрочем вопрос другой- где отрицательная оценка?
> Далее вы выстраиваете цепочку: Путин - Медведев - Кургинян - Путин.
> И всё остальное строится на этом.
Конкретно сейчас я ничего не строил, никаких цепочек.
> Я не забываю про это. Я считаю это неизбежным в данной ситуации. При этом, допускаю, в кулуарах говорится примерно следующее: в случае федеративного устройства решать будем напрямую с регионами.
Кто будет решать напрямую с регионами? Вопрос о цене газа? Какие политические выгоды от повышения цены на газ?
> Западная Украина при этом идет лесом. Юго-Восток - режим наибольшего благоприятствования.
В рамках одного государства такая политика возможна?
> ИМХО, многословная и сильно запоздавшая речь. Абсолютно ничего нового не сказано.
>
> Ждем, когда Борис объяснит(немногословно и незапоздало), что нужно делать.
Ну, после того, как СЕК толково объяснил, что же нужно делать - что еще объяснять?
> Только не из его рассказов, а именно так - дата прогноза, дата события.
Ну, то, что подожженный Тунис и Египет и ко будут идти все ближе к Российским границам и по самой России - он таки говорил давно. Правда, переперыгнули через прогнозированный Иран и вжарили по Украине.
> А речь об этом, кстати, шла все последние три года: появилась оранжевая улица -- немедленно собирать антиоранжевую улицу. Появились вооруженные боевики -- немедленно организовывать отряды самообороны.
За кадром остается то, что там, где цветное удавалось - все как правило так и происходило. Была и антицветная улица и отряды самообороны.
Только отчего-то рулило то, кого будут показывать в телевизоре и кого отправлять на нары, а кого - заботливо отпускать.
> Вы же(здесь) распространяете и поддерживаете негативный стиль мышления.
Надо петь песню "в Багдаде всё спокойно"! И тогда всё наладится.
Нет, я действительно пишу о том, что вижу. Я помню панику Кургиняна, его растерянность, когда события на Украине, в отличии от его прогнозов, пошли в разнос. Как он аврально собирал экстренный съезд в Александровском.
И я не вижу в деятельности Кургиняна позитива. Вижу засирание им мозгов людям. И вижу очередное выступление, которым эти люди восхищаются, хотя оно явно запоздало и в нём Кургинян многословно и маловнятно говорит то, что уже тысячи людей сказали до него в инете и по телевизору.
Ограничение дотаций на СХ, нулевые таможенные пошлины на ряд западных товаров. Да много можно перечислять.
Но факт в том, что Кургинян начал бороться со вступлением в ВТО, но страна в ВТО выстпила, как только позволили с Запада.
> Что конкретно?
Вскоре после съезда, где "победили ЮЮ", Россия подписала европейскую конвенцию, что и есть введение этой самой ЮЮ. Просто не внутренними документами, а присоединением к "международным".
> Абсолютно согласен, звенья одной цепи. Но есть ли вежливые люди в Донецке, Луганске, Харькове, Одессе? Будут ли они участвовать в событиях и как?
Они рядом. Как и были рядом в Симферополе.
А вот будут ли участвовать, это зависит от двух факторов:
1. От планов нашего правительства.
2. От того, какую обстановку для действий создадут люди в Донецке, Луганске, Харькове, Одессе. То есть насколько они обеспечат поддержку и ясно и однозначно выразят свою волю и сумеют её донести.
> Ну, то, что подожженный Тунис и Египет и ко будут идти все ближе к Российским границам и по самой России - он таки говорил давно. Правда, переперыгнули через прогнозированный Иран и вжарили по Украине.
То есть Ираном уже Кургинян ошибся?
А ещё он ошибся про "ближе". Ибо началось не с Туниса и Египта, а с гораздо более близкого к нам Ливана.
И Украину он вообще не предсказывал. Хотя по ней "вжарили" ещё при приводе во власть Ющенко.
Так что здесь нет сбывшегося прогноза. Но есть ошибочный прогноз.
> А оно тебе надо - из пустого в порожнее по десятому кругу?
Ну если ты видел- проходи спокойно мимо. Есть люди, которые это могут услышать в первый раз. Для них будет полезно.
Профессора в институтах каждый год одно и тоже читают и ничего. Я это о методологии процесса. Сам я ни одного ролика Кургиняна не смотрел. Но отношусь к нему спокойно. Человек занимается делом, причём с инициативой. Много таких?
Однако им удалось создать организацию и при этом массовую. Много таких? Это позитив. Все люди делают не так, как хочет отдельно каждый из нас. Но дело движется. Значит достижение цели может происходить разными путями. Хотя в истории всё проходит только раз. И доказать это утверждение (значит...) экспериментально невозможно.
Молодец, зато ценные советы раздаешь - кому где и чего проходить. В данном случае - тому, кто видел их практически все и имеет основание для формирования мнения.
> Для этого нужно быть пропагандистом. Сталин любые сложные вещи растолковывал простыми словами, ибо 15 лет работал простым грузинским пропагандистом среди рабочих. Рабочие твои сложные разборы не будут выслушивать. У Кургиняна, походу, такого опыта нет, поэтому он не умеет говорить сложности простыми словами. Очень жаль.
В изложении Ленина то, о чём вы говорите, называется "агитатор", а задача "пропагандиста" - это, наоборот, то, что осуществляет Кургинян:
> Пропагандист, если он берет, например, тот же вопрос о безработице, должен разъяснить капиталистическую природу кризисов, показать причину их неизбежности в современном обществе, обрисовать необходимость его преобразования в социалистическое общество и т. д. Одним словом, он должен дать «много идей», настолько много, что сразу все эти идеи, во всей их совокупности, будут усваиваться лишь немногими (сравнительно) лицами. Агитатор же, говоря о том же вопросе, возьмет самый известный всем его слушателям и самый выдающийся пример, — скажем, смерть от голодания безработной семьи, усиление нищенства и т. п. — и направит все свои усилия на то, чтобы, пользуясь этим, всем и каждому знакомым фактом, дать «массе» одну идею: идею о бессмысленности противоречия между ростом богатства и ростом нищеты, постарается возбудить в массе недовольство и возмущение этой вопиющей несправедливостью, предоставляя полное объяснение этого противоречия пропагандисту. Пропагандист действует поэтому главным образом печатным, агитатор — живым словом. От пропагандиста требуются не те качества, что от агитатора. Каутского и Лафарга мы назовем, например, пропагандистами, Бебеля и Геда — агитаторами.
Итого, цель данного обращения Кургиняна - достаточно глубоко разобрать ситуацию, чтобы её уяснили агитаторы на местах и говорили с людьми уже простым языком на базе идей, усвоенных из просмотренного.
> Кургиян - голова. Но иногда вызывает недоумение. В своей речи сразу после крымских событий: Я был советником у Смирнова, и если призовут на должность в Крым, то соглашусь. Однако, никто и никуда его не зовет. А это - плохо. Есть причина, по которой уважаемые люди никогда не озвучивают свои хотелки, если они не уверены на 100% что будет так, как они запланировали.
Смысл игры - 55:
> Может быть, кафедра политической войны собирается реже, чем я бы хотел, потому что я чаще, чем я бы хотел, нахожусь в Крыму и других местах, подчеркиваю, и других местах. Но в данном случае речь идет о том, что вот это всё есть азы политической войны.
> СЕК говорит- "Мы всегда будем действовать как законопослушные граждане. Никаких незаконных военных формирований мы создавать не будем."
Недоговариваете. Кургинян всегда говорит, что пока действует закон и пока власть выполняет свой долг, "Суть времени" действует как законопослушные граждане. Как только закон попран, наступает следующая фаза. И "Суть времени" на Украине действует в сложившихся условиях, сообразуясь с ними.
> Более того, те же жители Крыма сделали ровно то, против чего Кургинян предупреждал, с чем боролся
Осуществили оранжевый сценарий в России?
> и что объявлял невозможным.
Что же?
> Они без "формирования субъекта" и "воспитания элиты", без "проникновения в существующие элиты", поднялись на борьбу "неконституциоными методами".
Россия встала на защиту Крыма. Да, основопологающими здесь были собственные интересы нынешней российской элиты, но в конечном итоге произошло именно то, о чём говорило наше движение.
С одной стороны пробуждённая народная сила Крыма, с другой Россия, правящий класс которой будучи поставленным совокупным западом в угол, был вынужден сделать правильный шаг в интересах народа.
Хотя нам говорили что это невозможно. Что это просто американские марионетки и их невозможно использовать в противостоянии с западом.
Но мы оказались правы
> Они не стали сначала "укреплять свою страну", что-бы только потом бороться за власть.
Это какая-то слишком сложная логика, чтобы Крым будучи частью Украины занялся укреплением России, чтобы Россия его защитила.
> Думал, хоть на время обострения на Украине эти "споры" прекратятся.
Да. Сразу видно, кто человек достойный и забывает о разногласиях в ситуации большой беды, а кто даже в огне борьбы с фашизмом готов тешить своё самолюбие. И даже не понимает, насколько некрасиво это выглядит.
Как в топе Кургинян, так в разоблачениях треть комментов от Б. Юлина. Про Поклонку уже было? А то лень эту жвачку от Юлина, в очередной раз пролистывать.
> Однако им удалось создать организацию и при этом массовую. Много таких? Это позитив.
>
> Да! Много таких - саентологи, аум-сенрикё, муновцы и многие другие. Сплошной позитив!
Действительно
Только вот так получилось, что именно эта наша ужасная организация сейчас действует и на Украине, и в России.
И бьётся с фашистами
И других подобных крупных, конструктивных, независимых структур что-то не наблюдается.
> Он сначала говорит про законные методы а после призывает подниматься народ против бандеровцев и присоединяться к этому членов сути времени на Украине. Вопрос, как будет действовать член оной организации на Украине, помня что его руководитель неоднократно говорил только о законных действиях?
Законные действия будут только до тех пор, пока есть закон. Это было озвучено неоднократно. В России закон пока действует, и российская "Суть времени" действует по закону. На Украине закон уничтожен действиями бандеровской хунты - и украинская "Суть времени" действует по ситуации. И один из членов "оной организации" уже публично объявил о создании Донецкой республики. Это в тему опросов, митингов и пикетов.
Нет. А ещё его не осуществили в Белоруссии, Казахстане, Армении и ещё примерно в двух сотнях стран.
Это всё Кургинян?
> Что же?
Да я тебе это уже десятки раз объяснял. Посмотри прежние споры.
Для затравки - он всегда объявлял невозможным активную политическую деятельность и начало социальных изменений в обществе до "создания субъекта" в виде партии.
И под этим лозунгом создаёт свой "орден" без внятной идеологии и без ведения борьбы за трудящихся (хотя называет свой проект красным). Типа, идеологию мы придумаем потом.
> Россия встала на защиту Крыма. Да, основопологающими здесь были собственные интересы нынешней российской элиты, но в конечном итоге произошло именно то, о чём говорило наше движение.
Ваше движение об этом говорило "задним числом".
> С одной стороны пробуждённая народная сила Крыма, с другой Россия, правящий класс которой будучи поставленным совокупным западом в угол, был вынужден сделать правильный шаг в интересах народа.
Совокупного Запада, слава богу, не существует.
А так Путин, уже давно разыгрывающий патриотическую карту, не мог сохранить рейтинг, не поддержав Крым.
> Но мы оказались правы
Опять же - задним числом. Как "капитан очевидность".
> Это какая-то слишком сложная логика, чтобы Крым будучи частью Украины занялся укреплением России, чтобы Россия его защитила.
Нет, это не сложная логика, а твоё перевирание моих слов.
> Как в топе Кургинян, так в разоблачениях треть комментов от Б. Юлина. Про Поклонку уже было? А то лень эту жвачку от Юлина, в очередной раз пролистывать.
Борис Юлин чувствует столь сильную неприязнь, что готов широчайше высказывать своё несогласие даже в столь острой ситуации борьбы с врагом. Показывая свою глубокую непорядочность.
> Борис Юлин чувствует столь сильную неприязнь, что готов широчайше высказывать своё несогласие даже в столь острой ситуации борьбы с врагом. Показывая свою глубокую непорядочность.
Если ты не прекратишь обсуждать мою личность - узнаешь, куда тебе идти со своим мнением обо мне.
Меня не устраивает непорядочность и лживость Кургиняна, не устраивает его демагогия и мне насрать на то, что обо мне думает его сектанты.
С моей точки зрения Кургинян - на стороне врагов моей страны, моего народа.
> С моей точки зрения Кургинян - на стороне врагов моей страны, моего народа.
Интересно бы всё-таки послушать открытую большую подробную дискуссию, непосредственно между Борисом и Кургиняном, думаю многое стало бы понятнее, кто где кого и за что. Например, если бы Дмитрий Юрьевич в новую студию пригласил. Нет, серьёзно. Потому что так заочно как-то не очень.
> Интересно бы всё-таки послушать открытую большую подробную дискуссию, непосредственно между Борисом и Кургиняном
Не будет никогда. Кургинян, непосредственно с начала открытия сайта eot плотно закрыт от каких-либо подобных разговоров.
Думаешь, никто не пытался задать ему вопросы? Диалога не было и не будет. Озвучено будет только то, что будет сочтено нужным озвучить.
> Интересно бы всё-таки послушать открытую большую подробную дискуссию, непосредственно между Борисом и Кургиняном, думаю многое стало бы понятнее, кто где кого и за что.
Кстати Борис, пользуясь случаем, помню я спрашивал по-поводу того напишите ли вы статью про Столыпина, поскольку увлечение Владимира Владимировича не очень понимаю, вы сказали - надо бы сделать. Будет ли? Или уже есть, а я пропустил?
> Кстати Борис, пользуясь случаем, помню я спрашивал по-поводу того напишите ли вы статью про Столыпина, поскольку увлечение Владимира Владимировича не очень понимаю, вы сказали - надо бы сделать. Будет ли? Или уже есть, а я пропустил?
Так писал уже про Столыпина в рамках других статей. Есть на Однако
> А в каком законе прописано что граждане могут брать в руки оружие и создавать вооружённые формирования не для борьбы с внешним врагом?
"Статья 5.
Украина является республикой.
Носителем суверенитета и [единственным источником власти] в Украине является народ. [Народ осуществляет власть непосредственно] и через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит [исключительно народу] и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.
Никто не может узурпировать государственную власть." (c)
Если органы государственной власти разгромлены, народ вправе брать руководство в свои руки непосредственно. Как единственный источник власти.
> Лекции Кургиняна по подаче - неудачные. Он как лектор - не впечатляет. Графическое оформление - когда делает - получается невыразительное и невнятное. При том, что делает полезное дело и частенько говорит по делу. Не надо на это обижаться - просто у меня такое ощущение. Повторю - лекций прослушал очень много.
Камрад, путь к идеалу бесконечен. Но ты скажи прямо - кто именно лучше? Где они, эти грамотные политические лекторы? Где их лекции в интернете? Где их десятки или сотни тысяч последователей? Где политическое действие?
Ведь Кургинян изначально говорил, что если бы было в стране что-то дееспособное, то он бы первый ввёл "Суть времени" в это дееспособное движение.
Повторю словами Гоблина: лучший - это не значит хороший; лучший - это значит, что все остальные ещё хуже.
> Это так любой под этими словами будет бунты вооружённые мутить.
> Мол из моей деревни нет представителей и ваще зажимают, айда зипуна добывать.
Так и мутят, как только нарушается Конституция в ее основе. И это нормально. У нас мутили в 1993, сегодня мутят на Украине.
Здравый смысл не позволяет мутить по ничтожному предлогу "из моей деревни нет представителей", он противоречит Конституции и никто по данному ничтожному поводу не мутит, ибо речь всегда идет о собственной жизни. Если идешь мутить, будь готов получить пулю в башку от тех же уголовников, захвативших власть. Так что тут нужен крайне серьезный повод. Он в Конституции и прописан.
Что показательно! Не смотря на то, что в Крыму поступили якобы в полной противоположности советам Кургиняна и в полном соответствии с рекомендациями некоего блогера-историка.
Не смотря на это, почему то в Крым пригласили в день референдума именно Кургиняна. Пригласили на местное телевидение, так что вышла целая пачка крымских передач с его участием.
Выразили ему благодарность за организацию марша 15 марта в поддержку.
Почему то именно Кургиняна зовут на "Специальные корреспонденты" по украинской тематике и дают ему первому слово.
Почему-то блоггеру-историку, который никем не руководит и ни за кого не отвечает, поэтому может никак не сдерживать себя в высказываниях - остаётся только радоваться, что с его точки зрения всё делается примерно в соответствии с тем, что он и говорил.
Интересен всем участникам процесса почему-то бывший советник лидера Приднестровья, бывавший в Средней Азии и других горячих точках, а ныне руководитель крупной международной организации, которая полноценно представлена на Украине и члены которой там сейчас рискуют своими жизнями и полностью вовлечены в процесс.
А ведь казалось бы - блоггер-историк Кургиняна особо не напрягаясь заткнёт за пояс! Своей бескомпромиссностью, честностью, последовательностью, простотой изложения, ясностью мысли.
Всё при нём. Всё на месте. Но везёт почему-то тем, у кого куда ни глянь, одни недостатки.
> Только вот так получилось, что именно эта наша ужасная организация сейчас действует и на Украине, и в России.
>
> И бьётся с фашистами
>
> И других подобных крупных, конструктивных, независимых структур что-то не наблюдается.
Вот это мне всегда в вас нравилось, приписывать себе всё хорошее.
В новостях из Украины и Крыма везде в первых рядах другие совершенно организации. Про св там упомянули один раз в конце длинного списка тех кто участвует. Что конечно не мешает вам присваивать чужой труд и чужие победы.
> Если органы государственной власти разгромлены, народ вправе брать руководство в свои руки непосредственно. Как единственный источник власти.
Помноженное на то, что Турчинов, Аваков, Тягнибок и компания - правительство переворота, то есть по идее они сами не имеют права отдавать приказы никому вообще, тем более при живом президенте, не сдавшим полномочия. И тут по факту, кто признает их легитимными на личном уровне. Киевская "Альфа" признала Авакова имеющим право отдавать ей приказы.
> Вступили, только пока не видно результатов. ЮЮ пока не прокатывает.
ВВП второй год держится около процента. 2013 - 1,3%, 2014 - прогноз около 1% (резко понизили). Не скажу, что это прямой результат, но косвенный как минимум. Целые сектора нагнули, теперь вот ждут пока "пронесет".
> > Разве Путин организовал антиоранжевый комитет и был там председателем?
Да, его доверенное лицо входило в антиоранжевый комитет. Ты бы хоть, камрад, посмотрел кто там да откуда. Не нужно СЕКу на слово верить. Доверяй, но проверяй.
Новости
VIP
