Джульетто Кьеза на линии

Кому: McAlastair, #94

> Не верю я, что американская "помощь" - чисто гуманитарная.
>

Школу построили, учебники подогнали, через пару лет "хто не скачэ".

Кому: Щербина307, #100

> Ага. Им и вырубки не дают и для земляделия земли. И не селятся они вокруг мест где работают.

Дают. Лес они вывозят, но работают на лесозаготовке местные. Практически то-же и с земледелием.

Кому: Вратарь-дырка, #57

> Кстати, в СССР нередко тоже строительством занимались военные - и далеко не всегда они строили при этом военные базы.

Строили то, что прямо или косвенно обеспечивало потребности армии.

Кому: Др Ектор, #96

> А зачем они это делают?

там действительно "принято" делать что-то благотворительное. Даже на профильном ресурсе согласны
http://sevastopolnews.info/2014/04/lenta/sobytiya/069219180/

> Хотелось бы отметить, мы просто уверены – это была всего лишь благотворительность.

Просто когда все взведены, "на холодное дуть будешь".

Кому: McAlastair, #94

> Не верю я, что американская "помощь" - чисто гуманитарная.

Она [ГОМО-У-]нитарная !!!

Мы с Китаем объединимся, и сметём эту всю шайку-лейку. Пусть готовят. Порвали анус Гитлеру, порвём и дяде оборзевшему дяде Сэму

Кому: Pugnator, #105

> там действительно "принято" делать что-то благотворительное.

Ты действительно такой наивный или дурачком прикидываешся ? Объясняю на пальцах: ремонтируем школу, другую у туземцев и поддерживаем образ "друзей всех народов и всемирных гуманистов". А с таким образом, можно и директорам ЦРУ как к себе домой летать и никто из туземцев жужжать не будет. Ты думаешь в Америке разваливающихся школ не хватает ?

Кому: Dragonmaster, #102

> работают на лесозаготовке местные. Практически то-же и с земледелием.

И китайцев нет совсем? Выходит врёт телевизор когда показывает толпы китайцев на полях?

Ну и не забываем что и как по этому поводу думают китайцы. У них значительная часть нашего дальнего востока воспринимается как потеря во времена слабости китая.

Почуят силу в себе "борьба за арктику" покажется детским утренником.

Кому: SG EscVit, #107

> Мы с Китаем объединимся, и сметём эту всю шайку-лейку.

Можно подумать что китаю это нужно.

Кому: SG EscVit, #107

> Мы с Китаем объединимся

Ты с Китаем уже договорился?

Кому: Dragonmaster, #98

> Иногда сигара - это просто сигара.

Армия США, ремонтирует "туземные" школы. "Туземные" школы, ремонтирует армия США. Армия одной страны, ремонтирует школы потенциального союзника потенциального врага, другой страны. Я что то как не кручу эту фразу, "просто сигара" у меня не вытанцовывается.

Кому: КорефаН, #104

> Может так и было бы, но ЯО никто не отменял (сравнивать с Украиной не корректно). Территорию присоединить можно, только будет ли кому ее осваивать.

Думаю многие слишком преувеличивают возможности ядерного оружия.

Во-первых не всё сможет стартовать (диверсанты, привентивный удар).
Во-вторых не всё долетит или точно попадёт в цель (про/пво и прочие неполадки).
В-третьих глобального мора не выйдет как и стеклянной пустыни. На Тупичке приводились ссылки с примерами поражения в зависимости от мощности заряда. Ну и пример Хиросимы с Нагасаки у нас перед глазами, люди вполне себе живут на данной территории.

Кому: Др Ектор, #111

> Армия США, ремонтирует "туземные" школы. "Туземные" школы, ремонтирует армия США. Армия одной страны, ремонтирует школы потенциального союзника потенциального врага, другой страны. Я что то как не кручу эту фразу, "просто сигара" у меня не вытанцовывается.

"Это "ж-ж-ж-ж-ж" не спроста!" (с)

Кому: browny, #110

> > Ты с Китаем уже договорился?

Я? Нет.

Кому: Щербина307, #109

> Можно подумать что китаю это нужно.

Штаты видят в Китае гигантскую фабрику всякого хлама, которое не хотят производить на своей территории, и хотят, чтоб КНР таким и оставался. Китай же выходит из этих рамок и становится сверхдержавой. Он перестаёт быть фабрикой всякого мирового говна и становится сильным игроком. Подумай США это нужно?

>Во-первых не всё сможет стартовать (диверсанты, привентивный удар).
Во-вторых не всё долетит или точно попадёт в цель (про/пво и прочие неполадки).
В-третьих глобального мора не выйдет как и стеклянной пустыни. На Тупичке приводились ссылки с примерами поражения в зависимости от мощности заряда. Ну и пример Хиросимы с Нагасаки у нас перед глазами, люди вполне себе живут на данной территории.

Ну так у нас и ракет мягко говоря не мало. И сравнивать с Хиросимой не серьезно, так как сейчас используются термоядерные бомбы, которые превосходят по мощности Херосимовские бомбы во много раз.

Кому: Dragonmaster, #97

> Я как бы хочу намекнуть, что сельское хозяйство - это далеко не только огурцы с помидорами.

Не только. Но овощи - это то, что люди употребляют часто, качество китайских не всех устраивает, а альтернатива у бабушек - втридорога.

Кому: mimoshel, #108

> Ты действительно такой наивный или дурачком прикидываешся ? Объясняю на пальцах: ремонтируем школу, другую у туземцев и поддерживаем образ "друзей всех народов и всемирных гуманистов". А с таким образом, можно и директорам ЦРУ как к себе домой летать и никто из туземцев жужжать не будет. Ты думаешь в Америке разваливающихся школ не хватает ?

Безусловно, но речь шла о ином - переоборудовании школы в базу ВМФ. Согласись, это иное действие. На что направлена такая благотворительность (а благотворительностью формально она от этого не перестает быть) - вопрос другой. Речь шла о том, что никакой базы ВМФ в итоге не появилось в Очакове том же

Кому: SG EscVit, #115

> Подумай США это нужно?

[морщит лоб, думает]

И как от этого станет нужнее китаю с нами объединяться?

Кому: maxzit, #116

> Ну так у нас и ракет мягко говоря не мало.

Для уничтожения всего и вся один фиг мало.

> И сравнивать с Хиросимой не серьезно, так как сейчас используются термоядерные бомбы, которые превосходят по мощности Херосимовские бомбы во много раз.

И города стали больше и больше каменных строений стало. И это никак не отменяет того что после на этой территории снова будут жить люди.

Кому: Щербина307, #119

> > [морщит лоб, думает]
>
> И как от этого станет нужнее китаю с нами объединяться?

Вдвоём веселее!!!

Кому: Grover, #17

> Жуткое будет мочилово, ели так выйдет - нам не жить.

Боеспособность Китая изрядно преувеличена. Как, собственно, и США. Ни те ни другие сколько-нибудь положительного опыта прямого участия в больших войнах не имеют. Штатам вообще полвьетнама ж.... надрало при последней попытке выступить по-взрослому. Эти молодчики только если пограбить, а при организованном сопротивлении и потерях - в кусты (а точнее к бутылке и психиатру).

По ссылке неплохой обзор военной истории США:

http://bulochnikov.livejournal.com/170054.html

Если сведущие камрады прокомментируют, буду признателен.

Что касается Китая, надо понимать что у них много людей живет на грани выживания за чертой бедности (сотни миллионов). Этими миллионами их миллиард крепко заминирован, и случись чего (скажем, возрастание расходов на армию, призыв трудоспособного населения, прекращение торговли с Россией и т.п.) - социум рванет вполне себе в мастшабах "1/5 населения планеты".
Опять же помним про скученность и уязвимость промышленной инфраструктуры.

Но главное не это. Главное то, что китайская цивилизация одна из древнейших, и опыт мировой политики (как мне это видится в целом) показывает что страны-центры таких древних цивилизаций (Индия, Китай, Израиль, Греция, Иран) - весьма неподатливы к манипулированию, более чувствительны к своим национальным интересам. Поэтому, как видно из истории, они как правило естественные противники (а не сателлиты) технически смышленых, но морально юродивых грабителей-англосаксов-европейцев.

Вообще европейцы (на фоне Цивилизаций) - еще вчерашние дикари, вклад которых в мировую именно духовную культуру ничтожен (ценности их сегодня породили буйных гомосеков, лесбиянок, феминисток и прочий духовный нигилизм. Для них и местный, по сути, аутсайдер христианства - католицизм. Примеров масса). Поэтому от этих да - можно снова ожидать большой нравственной податливости, благо опереться на какие-то внятные "отцовские" ценности они, по сути, не могут. И деды их, и отцы, если копнуть - грабители и все.

Это вот очень скользкая материя, но мне кажется что возможностей для взаимопонимания (и сотрудничества) с Китаем у России больше чем у Европы и Америки вместе взятых. Что от них хотят англосаксы китайцы знают со времен опиумных войн, и у меня не создается впечатление что у них память коротковата.

Кому: Щербина307, #109

> И китайцев нет совсем? Выходит врёт телевизор когда показывает толпы китайцев на полях?

[давится Дэниэлсом] это ведь шутка, да? Вот, на тебе интересную статью с сайта ФМС - http://www.fms.gov.ru/press/publications/news_detail.php?ID=50877

> Ну и не забываем что и как по этому поводу думают китайцы. У них значительная часть нашего дальнего востока воспринимается как потеря во времена слабости китая.

А на картах Сибирь окрашена в цвет Китая. Ты ведь взрослый человек, камрад.

Кому: Гражданин РФ, #121

и не лень тебе, камрад, столько писать?

Кому: Щербина307, #119

> Для уничтожения всего и вся один фиг мало.

Откуда дровишки? По некоторым данным для уничтожения крупного мегаполиса достаточно одной Сатаны.

>И города стали больше и больше каменных строений стало. И это никак не отменяет того что после на этой территории снова будут жить люди.

Будут, но значительно меньше.

Однако, новости сегодня!

http://lenta.ru/news/2014/04/22/ban/

>Она сообщила, что Джемилев, также являющийся народным депутатом Украины, получил уведомление о запрете въезда в Россию на крымско-украинской границе. Лидер крымских татар направлялся в Киев вместе с заместителем главы меджлиса Асланом Омер Кырымлы. Там, как сообщает пресс-служба меджлиса, Джемилев планирует провести встречу с вице-президентом США Джо Байденом, а также директором американского банка Bank of America.

Вот обратно в Россию (и, соответственно, Крым) его уже не пустят.

Кому: Гражданин РФ, #121

> показывает что страны-центры таких древних цивилизаций (Индия, Китай, Израиль, Греция, Иран)

Кстати Грецию я в этот список включил зря. После, видимо, турецкого духовного геноцида от них как цивилизации осталось немного, поэтому сегодня они просто задворки Европы.

Кому: Щербина307, #112

> Думаю многие слишком преувеличивают возможности ядерного оружия.

Покойный ныне мой дядя подводник капитан 3-го ранга как-то обмолвился, что нам даже не надо запускать носители с ЯО, можно просто подорвать их в шахтах и миру наступит полярный писец.

> Во-первых не всё сможет стартовать (диверсанты, привентивный удар).

Одной тысячей меньше, одной больше, картину не изменит.

> В-третьих глобального мора не выйдет как.

Очень опасный миф, писец будет полный, и сценарий Фалаута сказка. Согласен, не все умрут сразу, дольше всех будут мучатся в Новой Зеландии. Думаешь почему пиндосы прекратили разработку нового ЯВ в начале 90-х? И те же китайцы не спешат наращивать свой ядерный потенциал?

> и стеклянной пустыни.

Кто такую глупость тебе сказал? Просто посчитай сколько нужно энергии для этого, и КПД действия.

> Ну и пример Хиросимы с Нагасаки у нас перед глазами, люди вполне себе живут на данной территории.

Два момента:
1. Заряды по нынешним меркам были слабенькие.
2. Ты почитай сколько сил, людей и денег они потратили, чтоб разгрести последствия всего 2 зарядов.
А в случаи ЯВ количество зарядов будет исчисляться точно сотнями, с каждой стороны.

Кому: Гражданин РФ, #121

> Боеспособность Китая изрядно преувеличена.

Их тупо больше, на перезарядке поймают. Плюс очень крепко мотивированны и технически давно не в жопе мира. Может супер-пупер они не производят но вполне себе середнячОк гонят в товарных количествах.

> Как, собственно, и США.

Их опять значительно больше нас, они сильно богаче и технически лучше оснащены. Ну и логистика у них работает дай бог каждому.

> Ни те ни другие сколько-нибудь положительного опыта прямого участия в больших войнах не имеют.

Ага, то-то америка воюет на половине планеты и везде надо думать проигрывает и с позором убегает.

> Штатам вообще полвьетнама ж.... надрало при последней попытке выступить по-взрослому.

Это из той серии где нам надрали задницу душманы, так что мы убежали из афганистана.

> Эти молодчики только если пограбить, а при организованном сопротивлении и потерях - в кусты (а точнее к бутылке и психиатру).

Опасное заблуждение.

> Что касается Китая, надо понимать что у них много людей живет на грани выживания за чертой бедности (сотни миллионов). Этими миллионами их миллиард крепко заминирован, и случись чего (скажем, возрастание расходов на армию, призыв трудоспособного населения, прекращение торговли с Россией и т.п.) - социум рванет вполне себе в мастшабах "1/5 населения планеты".

Этим толпам укажут на врага, дадут автомат в руки и они с рвением помчатся причинять добро.

Кому: SG EscVit, #123

> и не лень тебе, камрад, столько писать?

Вопрос взаимоотношений России с Китаем - один из важнейших для будущего России. Надеюсь и кому-то еще будет не лень его прокомментировать.

Майя выходит просчитались на парочку десятков..?

Кому: JCF, #15

> Около 15т.р. разрешение на травмат, если не хочешь заморачиваться. Если самому бегать за справками и т.д. - около 5 т.р. Если есть свой травмат - тренировки обойдутся дешевле, однако учти: проводить их всё-равно придётся в специально отведённых для этого местах.

Если готовиться защищать Родину в рядах Российской Армии или хотя бы в качестве народного мстителя, то тренироваться надо не с травматом. Солдату пистолет не положен. Надо изучать то, что выдадут отцы-командиры, т.е. автомат Калашникова или гражданские карабины на его основе. Оптимисты факультативно могут освоить карабин на основе АР (в просторечии М-16) :)
Если уж так хочется освоить навыки стрельбы из пистолета, то в гражданских тирах бывают в наличии боевые пистолеты, с которых можно стрелять.

Больше имеет смысл записаться в ряды охотников и оформить для начала гладкоствол, а через 5 лет когда срок подойдет, уже и нарезное.

А травмат совсем для другого предназначен.

Кому: Др Ектор, #96

> А зачем они это делают?

Формируют положительное общественное мнение к США и ВМФ США в частности, очевидно. Идеи, как выпнуть наш ЧФ из Крыма при существующем положении дел, когда к власти на Украине приходят националисты, негативно настроенные против всего российского, уже не кажутся фантастическими. То же могло произойти и в результате законных выборов, кстати. Только позже. При победе Януковича или его протеже, оппозиция бы разыгрывала карту фальсификации выборов. Итог - майдан и та же хунта. Думаю, США готовили такое развитие событий и заходы с ремонтом школ из фонда ВМФ не случайны.

Кому: Щербина307, #128

> Ага, то-то америка воюет на половине планеты и везде надо думать проигрывает и с позором убегает.

Банановые республике гнобит. Предварительно разложенные изнутри и при поддержке шавок из НАТО, свято верующих в непобедимость пахана. Вся система может рухнуть при первых признаках слабости главаря.

Статью я подкинул про воюющую Америку - почитай. Гопник из соседнего двора тоже "много с кем воюет". Мало ему это поможет против изначально замотивированного не на пограбить спортсмена.

> Их тупо больше, на перезарядке поймают.

Боеспособность группироски с ростом ее величины растет линейно только при отличном управлении (и опыте и школе такого управления типа генштаба). А вот стоимость ее содержания/передвижения растет линейно всегда. А то и нелинейно.

> Это из той серии где нам надрали задницу душманы, так что мы убежали из афганистана.

Ну ты сравнил нашу деятельность в афгане с тотальным факапом США во вьетнаме!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%...

Та этот вопрос покопай. Как и какими расходами наши глушили моджахедов в афгане, и как амеров резали во Вьетнаме. И как они пытались как-то этот процесс уменьшить вваливая деньги (а тут-то организаторы бизнес-мероприятия внутри США руки и грели).

> Опасное заблуждение.

Есть примеры сопоставимой эффективности амеров с русскими в крупных операциях? Даже без пересчета на потраченные средства.

> Этим толпам укажут на врага, дадут автомат в руки и они с рвением помчатся причинять добро.

Ты все-таки представь себе как ими управлять, где им жить, как их всех перевозить, кормить, вооружать и обучать. Или кого они будут воевать если все это им не обеспечить а только дать автомат.

Кому: Dragonmaster, #122

> это ведь шутка, да?

Да еслиб. Картинку показывали вполне себе.

> А на картах Сибирь окрашена в цвет Китая.

Ну про это не знаю.
Это всё поддержание у своих граждан нужного мировоззрения. Когда нужно будет вынут из под сукна и карты и всё прочее и скажут мол пришло время наказать старых обидчиков, вон сколько от них натерпелись. Я не думаю что такие вещи делаются просто так, это с дальним прицелом.

Кому: maxzit, #124

> Откуда дровишки?

На тупичке давали не раз ссылки. Да и так от разных военных слышал.

> По некоторым данным для уничтожения крупного мегаполиса достаточно одной Сатаны.

Здесь как всегда есть нюансы. Уничтожение это не равно стеклянной пустыне, крупный мегаполис тоже понятие растяжимое, ну и Воевод у нас мало, новых не делаем а эти стареют.

> Будут, но значительно меньше.

Расплодятся, с других мест понаедут.

Кому: ADmA, #127

> Одной тысячей меньше, одной больше, картину не изменит.

У нас сейчас носителей меньше тысячи. На подлодках они ещё более скучены.

> Думаешь почему пиндосы прекратили разработку нового ЯВ в начале 90-х? И те же китайцы не спешат наращивать свой ядерный потенциал?

Испугались последствий???

> Кто такую глупость тебе сказал?

А тебе? Дядя подводник?

> 2. Ты почитай сколько сил, людей и денег они потратили, чтоб разгрести последствия всего 2 зарядов.
> А в случаи ЯВ количество зарядов будет исчисляться точно сотнями, с каждой стороны.

Вопрос будет в размере ущерба а не полное уничтожение и превращение в пустыню.

Строительство/ремонт школ и других социальных объектов - это борьба за сердца граждан тех стран, которые США считают зоной своих интересов и где в будущем возможны, в том числе, военные операции.

Американцы как никто другой хорошо изучили и применяют на практике слова Филиппа Македонского: "Нет такого неприступного города, куда не вошел бы осел с мешком золота". Только они усовершенствовали этот подход - осла можно подогнать заранее и обойдется это в итоге дешевле в денежном эквиваленте и в ресурсах, в т.ч. человеческих. Долларов то можно напечатать сколько необходимо, отчего же не побыть благотворителем.

Не удивлюсь, если они еще обновляют библиотечный фонд этих школ. А там можно быть уверенным, что каждая книжка тщательно отобрана соответствующими специалистами.

Кому: Щербина307, #128

> Ну и логистика у них работает дай бог каждому.

Кстати, по ссылке о занимательных особенностях американской логистики в Афганистане сегодня отписался Эль-Мюрид

http://el-murid.livejournal.com/1741621.html

С таким руководством если у США еще и серьезные враги будут...

Кому: Гражданин РФ, #133

> Статью я подкинул про воюющую Америку - почитай. Гопник из соседнего двора тоже "много с кем воюет". Мало ему это поможет против изначально замотивированного не на пограбить спортсмена.

Шапкозакидательство и алармизм - это две крайности. Крайности - это плохо, не нужно недооценивать своего врага.

Кому: Гражданин РФ, #133

> Банановые республике гнобит.

Да пофиг, они делают что хотят и в нескольких местах сразу. А мы собирали что могли на одну Грузию.

> Гопник из соседнего двора тоже "много с кем воюет". Мало ему это поможет против изначально замотивированного не на пограбить спортсмена.

Представлять обученного, снаряжённого и опытного бандита в виде гопника это шапкозакидательство. До хорошего не доведёт.

> Боеспособность группироски с ростом ее величины растет линейно только при отличном управлении (и опыте и школе такого управления типа генштаба). А вот стоимость ее содержания/передвижения растет линейно всегда. А то и нелинейно.

Это всё относится и к нам. Нам нужно будет противостоять этой лавине. Они за счёт большего количества смогут держаться дольше.

> Ну ты сравнил нашу деятельность в афгане с тотальным факапом США во вьетнаме!

Нет. Я сравнил твои высказывания про "надрало", ровно эти же песни поют и про нас в афгане. Мы и китай стояли за спиной вьетнамцев, америка и снова китай стояли за спиной душманов.

> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0

http://hide.su

> Есть примеры сопоставимой эффективности амеров с русскими в крупных операциях?

Я писал про другое. Про твои слова про организованное сопротивление и бегство в кусты.

> Ты все-таки представь себе как ими управлять, где им жить, как их всех перевозить, кормить, вооружать и обучать. Или кого они будут воевать если все это им не обеспечить а только дать автомат.

Я прекрасно представляют на ихнем же примере в прошлой войне.

Кому: Щербина307, #134

> Здесь как всегда есть нюансы. Уничтожение это не равно стеклянной пустыне, крупный мегаполис тоже понятие растяжимое, ну и Воевод у нас мало, новых не делаем а эти стареют.

Ну как бы зачем стеклянная пустыня? А раз крупный мегаполис понятие растяжимое, то две ракеты мегаполюс сотрут к чертям порасячим.
У нас сейчас перевооружение идет, сатана устарела, сейчас делают еще более мощное вооружение, к примеру та же Булава. Во всяком случае ядерного оружия у нас достаточно что бы США и КО на нас не напали. Вот из за ЯО вокруг нас и строят про.

Кому: Щербина307, #138

> Представлять обученного, снаряжённого и опытного бандита в виде гопника это шапкозакидательство. До хорошего не доведёт.

Верно. Я просто констатирую факт что военная эффективность личного состава у них сопоставима с эффективностью бандформирований и никогда не сопоставима с героической борьбой народов с захватчиками, в которой они кстати не замечены, и исторического опыта такого рода не имеют. И такой военно традиции - тоже. Не стоит делать из этого положения слишком далеко идущие выводы.

Более того, я даже не предполагаю что при подобных раскладах русские покажут себя сильно лучше. Бандитские задачи - бандитская эффективность. Возможно причина их не блестящей военной истории кроется как раз в решаемых обычно задачах. Главное - нет оснований считать что конфликт с Россией (или Китаем) в этом плане будет особым случаем.

> Это всё относится и к нам. Нам нужно будет противостоять этой лавине. Они за счёт большего количества смогут держаться дольше.

Я просто встречал взвешенные оценки, из которых вытекало (по совокупной роли обозначенных мною факторов) что их население скорее обуза чем подспорье в возможной войне. Тем более на чужой территории.

> Я прекрасно представляют на ихнем же примере в прошлой войне.

Вот именно. Что с ними между делом сделали Японцы мы знаем. Что и как потом сделали с японцами русские - тоже.

Кому: maxzit, #139

> сейчас делают еще более мощное вооружение, к примеру та же Булава.

Булава это морской вариант Тополя-м. Они оба значительно слабее Воеводы.

Кому: Гражданин РФ, #140

> Я просто констатирую факт что военная эффективность личного состава у них сопоставима с эффективностью бандформирований и никогда не сопоставима с героической борьбой народов с захватчиками, в которой они кстати не замечены, и исторического опыта такого рода не имеют. И такой военно традиции - тоже...

Ерунду написал.

Кому: Щербина307, #141

> Ерунду написал.

Предложи лучшее видение основных факторов, понижающих эффективность их личного состава до уровня, неизменно демонстрируемого их военной историей.

Кому: Voldomakorodjo, #36

> Китайская [работа способность] мягко говоря поражает, и [наша дармоедство] их бесит. Меня тоже оно бесит пипец как. Мы в России [не плохо устроились], живем нефть туда газ туда. А потом кругом враги.А что вы хотите получить при таком раскладе. До сих пор признать на национальном уровне не можем, что Сталин в частности, верную политику мировую, и не только вел. Детей в школе пичкают либеральной ерундой, по поводу того что видите ракеты и прочая ерунда нам не нужны. Надо учится как в Китай делать стиралки и холодильники. А мы видите отстаем от современного мира, и у нас нет своего АЙФОНА.

Очередной срыватель покровов с тремя классами образования.

Кому: SG EscVit, #114

> Я? Нет.

Вот видишь.
Китай почему-то тоже помалкивает.
Хуже того, в Великую Отечественную они не проявляли стремления помочь СССР.
Получается, твой восторженный энтузиазм ни на чём не основан.

Кому: Щербина307, #128

> Боеспособность Китая изрядно преувеличена.
>
> Их тупо больше, на перезарядке поймают. Плюс очень крепко мотивированны и технически давно не в жопе мира. Может супер-пупер они не производят но вполне себе середнячОк гонят в товарных количествах.
>

Притом если вспомнить опыт ВОВ , то технически более простые Т-34, оказались куда более полезны технически более совершенных тигров и пантер.

Кому: browny, #144

> Хуже того, в Великую Отечественную они не проявляли стремления помочь СССР

У них в 41-м уже давно сидело марионеточное (оккупационное) про-японское правительство в Пекине - куда еще кому-то помогать. СССР свою территорию очистил раньше, он же потом и впрягся за китайцев.

Какие у них там под шконкой были стремления мало кому ведомо.

Тем временем вести из СГА

[ Власти США с момента распада СССР выделили $5 млрд на поддержку демократии на Украине], заявила помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд.

"Эти деньги были использованы для поддержки стремления украинского народа к более сильному демократическому правительству, которое бы защищало их интересы", - пояснила Нуланд в интервью CNN".

["Конечно же, мы не выделяли денег для оказания поддержки Майдану]", - добавила Нуланд, назвав его спонтанным движением.
http://m.interfax.ru/news/?id=373017

На майдан, видимо, остались только булочки и поддержка была сугубо моральной, верим.

Кому: Щербина307, #134

> У нас сейчас носителей меньше тысячи. На подлодках они ещё более скучены.

1. Счас тебе прям все и рассказали, и сколько и где стоят, и кто конкретно на кнопки давит.
2. То что есть сейчас хватит всему миру и с гарантией.

Кому: Щербина307, #134

> Испугались последствий???

Нет конечно. Причин было две:
1. Был уничтожен единственный противник.
2. Того, что уже "на клепали" хватит на десятилетья вперед.

> А тебе? Дядя подводник?

Нет. читал статьи, анализировал. Дядя вообще мало чего говорил.

> Вопрос будет в размере ущерба а не полное уничтожение и превращение в пустыню.

Мрак, как восстанавливать и главное кому? Большего части человечество погибнет в первые дни. Будет разрушена вся инфраструктура. Потерянна практически вся связь и управление, землетрясения, пожары, паника, мародерство. Не серьезно, есть материалы в которых подробно описываются последствия ЯВ.

Кому: ADmA, #148

> 1. Счас тебе прям все и рассказали, и сколько и где стоят, и кто конкретно на кнопки давит.

Ага, а всякие СНВ заключают от фонаря и спутники со шпионами давно отменили и никто не знает что и где стоит.

> 2. То что есть сейчас хватит всему миру и с гарантией.

Военные с тобой не согласны.

Кому: ADmA, #149

> Не серьезно, есть материалы в которых подробно описываются последствия ЯВ.

Военные постоянно анализируют и планируют действия после обмена ядерными ударами, они видимо по дурости думают что жизнь на этом не закончится. Но это они видимо по незнанию, они тех статей что ты читал не читали и не анализировали.

Кому: Гражданин РФ, #121

> По ссылке неплохой обзор военной истории США:

Блин, кто-то верит же ещё в эту лажу.

Кому: browny, #144

> Хуже того, в Великую Отечественную они не проявляли стремления помочь СССР.

У китайцев своё мировосприятие и своя стратегия. Это по Андрею Девятову, он себя позиционирует как знатока китайского менталитета. Не знаю, насколько так. Но интересно
1. Китай - серединная империя, они в центре мира. Все остальные - периферия, разной степени достоинства, ниже китайцев.
Играют китайцы за себя.
2. Выигрыш всегда достигается в связке трёх (не только в международных делах, в любых). Для выигрыша нужны три субъекта.
3. Выигрывает третий непарный. Субъект может быть активным или пассивным. Значит, если двое пассивны - для выигрыша нужно занять активную позицию. Если двое активны, нужно занять пассивную позицию - мудрая обезьяна сидит на горе и наблюдает схватку двух тигров. Это аллегория времён холодной войны.
4. Если ты находишься в парной комбинации, то для выигрыша нужно изменить конфигурацию, и стать непарным.

И сейчас, похоже, мудрая обезьяна сильно не высовывается, затаилась и ждёт момента.

Кому: Schneider, #151

> Блин, кто-то верит же ещё в эту лажу

ты про обзор или про их непобедимость? Уточняй

Кому: Гражданин РФ, #153

> ты про обзор

Про обзор, про обзор. Статейка-фейк выходила пару лет назад во многих интернет-изданиях (в том числе на варандписе) и вызвала бурное бурление. Причём самая главная к ней претензия - в том, что фактические данные, в ней приведённые, ни на чём не основаны, кроме данных, возникших, похоже, в голове у аффтара.

Кому: Schneider, #154

> Причём самая главная к ней претензия - в том, что фактические данные, в ней приведённые, ни на чём не основаны, кроме данных, возникших, похоже, в голове у аффтара.

Ну не без этого, много кривых цифр. Все то же самое но без преувеличений было бы намного лучше.

Кому: Гражданин РФ, #155

> Ну не без этого, много кривых цифр.

Да как бе практически все цифры кривые (за малым исключением)...
ПС: Как человек, несколько лет убивший на исследование американской военной машины, периодов её становления ещё в колониальный период, а также участия в современных войнах, написавший пару статей на этот счёт и книжку (осенью планирую ещё одну), интересуюсь: камрад, а ты правда искренне веришь, что страна с самым большим в мире бюджетом, огромной авиацией, флотом, технически вооружённая по последнему слову техники, единственная в своём роде способная проводить трансокеанские операции с огромным числом задействованного военного персонала, поставившая себе цель лет 20 назад иметь способность послать четверть миллиона штыков в любую точку Земного шара за 30 дней (была принята соответствующая концепция военного строительства) - так вот. вся эта громадная машина является небоеспособной и её строили дураки? Т.к. только дураки могут растрачивать колоссальный потенциал на нежизнеспособную модель.
Я не хочу втягиваться в спор, мне просто интересно. Антиамериканизм, особенно в условиях антагонизма с Америкой, это безусловно, хорошо. Но когда он перерастает в шапкозакидательство - это опасно.

Кому: Schneider, #156

>поставившая себе цель лет 20 назад иметь способность послать четверть миллиона штыков в любую точку Земного шара за 30 дней (была принята соответствующая концепция военного строительства)

Искренне думаю что воевать с Россией через океан намного сложнее чем то, что не вышло у Германии.

> Но когда он перерастает в шапкозакидательство - это опасно.

Пораженчество ничуть не лучше. Статейка худо-бедно от него поможет. Самая свежая картинка их реальных возможностей против более-менее решительного противника - из Въетнама.

Но не спорю - будь автор почестнее было бы лучше. Благо есть и другие обзоры.

Кому: Щербина307, #150

> Ага, а всякие СНВ заключают от фонаря и спутники со шпионами давно отменили и никто не знает что и где стоит.

[рыдаю] Дорогой ты наш, вот узнали амеры, что есть какая то движуха, и что дальше? И главное когда это они начали делится с тобой сверх секретной информацией?

> Военные с тобой не согласны.

Все те люди которые служили в ракетных войсках если отвечали на вопрос - хватит у нас ракет, что наступил полярный писец, отвечали убедительно. Ты извини, но даже если у меня была точная информация, то не сказал бы. Так, что спор на эту тему весьма сомнителен.

> Военные постоянно анализируют и планируют действия после обмена ядерными ударами, они видимо по дурости думают что жизнь на этом не закончится.

Удары могут быть разными. Одно дело обмен ядерными ударами между Индией и Пакистанском, а другое дело атака России. И работа у них такая просчитывать все варианты, и исходя из анализа выбирать наиболее оптимальный вариант. А материалы по последствием ЯВ которые есть в публичном доступе написаны учеными.

> Но это они видимо по незнанию, они тех статей что ты читал не читали и не анализировали.

Серьезно. Просьба, раз ты располагаешь секретными материалами по анализу наших военных вариантов ядерной войны и их последствий, не публикуй их.

Кому: ADmA, #158

> [рыдаю]

Это правильно, от твоей писанины только рыдать и тянет.

> И главное когда это они начали делится с тобой сверх секретной информацией?

Информация по общему количеству и расположению давно не секретная. Она открыто публикуется и обсуждается.

Ещё раз. Ты думаешь договора по СНВ заключают от фонаря? И программа "открытое небо" тоже для тебя пустой звук?

Стороны договора давно следят за потенциалом друг друга. Нет никаких секретных ракетных дивизионов в тайге о которых никто не знает.

> Все те люди которые служили в ракетных войсках если отвечали на вопрос - хватит у нас ракет, что наступил полярный писец, отвечали убедительно.

Ну а что они ещё могли ответить юноше с горящим взглядом? Только что "весь мир в труху, но потом"©

> Одно дело обмен ядерными ударами между Индией и Пакистанском, а другое дело атака России.

Мы здесь обусждаем нас с америкой.

Кому: Гражданин РФ, #121

> Боеспособность Китая изрядно преувеличена. Как, собственно, и США.

Кем преувеличена, относительно чего, в каких единицах?
Шапкозакидательство и пренебрежительное отношение к военной мощи потенциальных противников, отсутствие трезвой оценки возможностей России на этом фоне - хуже любого вредительства. Такого рода зомбирование выгодно либо врагам государства, либо работникам идеологического фронта, чья задача петь электорату песни в стиле "все хорошо, прекрасная маркиза".
Доля новой/модернизированной техники в войсках у тех же Штатов на порядок больше, чем доля таковой в российской армии. Подавляющее большинство техники, находящейся сейчас на вооружении РФ, самое ранее образца 20-30 летней давности. С незначительной долей модернизации. К примеру, за "тучные" годы модернизировано десятка четыре Су-27. В то время амерские F15/F16 за время с развала СССР прошли модернизацию неоднократно. Не говоря о том, что 5-е поколение на вооружении уже больше десятка лет.

В последние пару-тройку лет ситуация начала реально меняться в лучшую сторону, это обнадеживает. Но окончательный повод для радости появится только после практической реализации намеченных планов поставок новой техники.

Количество высокоточного оружия, спутниковая группировка, беспилотники (в том числе ударные), информационно-разведывательное обеспечение на поле боя - здесь у Штатов подавляющее преимущество. Можно вспомнить, как методично и четко они выносили не самое слабое ПВО стран, ставших жертвами их агрессии. И сравнить с нашими потерями в авиации во время конфликта с Грузией в 2008.

Кому: ADmA, #158

Это тебе почитать по теме.

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/42484/

Кому: Цитата, #1

> Почему? Мое мнение: российская власть сначала не поняла, что началась очень серьезная атака, что США пошли ва-банк. А когда Путин прислал в Киев Владимира Лукина, тот, просидев несколько часов, улетел обратно, потому что стало очевидно, что все решения уже приняты и повлиять на них невозможно. Мы наблюдаем начало мировой войны.

ЕврожурналистЪ прекрасен. Все плохо, мы все умрет, за нас все решили, все заползайте под диван и войте от ужаса.

Только почему-то Крым наш, и пол Украины готова отколоться в пророссийскую республику. Сирию недобомбили, Иран все еще ядерный, злые красные азиаты хотят с нами дружить, а либеральные гейропейцы не проживут без нашего газа.

А так да. Наше правительство дураки, гэбня распалась, никто ниче не видит, не знает, и не умеет реагировать.

Кому: McAlastair, #59

Напрямую никакой отдачи военные от финансирования ряда научных и конструкторских работ не получают. По сути это скрытая форма государственного финансирования. Косвенно, конечно, военные в выигрыше от роста научно-технического потенциала страны.

Кому: alex2345, #67

А Вашингтон давно сдали русским оккупационным силам: Россия там памятник Пушкину поставила.

Кому: mimoshel, #78

Точно так же и СССР строил по всему миру школы, даже учителей своих направлял. Понятно, что помимо обучения детей, таким образом расширяли советскую зону влияния. Кстати, а что бы России не предложить Украине отремонтировать школы бесплатно? Не удивлюсь, если Украина согласится - а мы выиграем еще одну битву за умы украинцев. Кстати, при Лужкове, насколько я помню, Москва немало помогала Севастополю.

для ценителей Китая как военного оппонента, для начала узнайте про их великие победы\сражения за последние 300+ лет.
Cантей ты описываешь только одну стороны, до не давних пор истории про сильный Китай были выгодны США что бы пилить бюджет, чего стоит только история с Баллистическими ракетами для стрельбы по АУГ в Тихом океане.
Щербина 307 - из договора по СНВ мы вышли после провала переговоров по ПРО, программа открытое небо уже свернута.

Кому: Щербина307, #161

> Это тебе почитать по теме.

Пробежал глазами. Гавно статья. Цифры не точные, в целях моего города нет. Про Периметр не слова. Куда реально будут кидать не слова. Как будет реагировать Китай не слова. Одним словом бла-бла-бла.
А картинки радиоактивного загрязнения просто рассмешили.
Из "попсятины" http://lenta.ru/articles/2013/12/27/nuke/
После скидывания на нас 294-320 Мт поднимется столько "мусора" в атмосферу, что будет "очень весело". И очередная цивилизация накроется "медным тазиком". А так в нынешних боеголовках используется Плутоний, то без вмешательстве из вне, новая цивилизация не появится еще много десятков тысяч или даже сотен тысяч лет.
Все господин хороший, тему закрываю.

Кому: Вратарь-дырка, #163

Пусть сначала долги вернут. А то ишь разошлись, за чужой счет школы ремонтировать!

Кому: browny, #103

Косвенное отношение к военным имеет все на свете, даже зубная паста: солдаты же чистят зубы. Вот ликвидация последствий аварии на ЧАЭС - это сильно милитаристская акция или просто военных легче организовать, да и задачи ГО в мирное и военное время схожи?

Кому: Ivan, #135

> Строительство/ремонт школ и других социальных объектов - это борьба за сердца граждан тех стран, которые США считают зоной своих интересов и где в будущем возможны, в том числе, военные операции.

А если Россия будет Украине газ со скидкой поставлять, то-то американцев умоем! Вот только странно ремонт школы называть строительством военной базы. Не нравится, что американцы школу отремонтировали - ну так отремонтируй две соседние.

Кому: Ivan, #131

Камрад спрашивал сколько стоит сходить пострелять. Ради спортивного, как я понял, удовольствия.
Ну а так - конечно, да.

Кому: Вратарь-дырка, #163

> А Вашингтон давно сдали русским оккупационным силам: Россия там памятник Пушкину поставила.

Ты никак троллить тут меня собрался? Можно поподробнее про то, кто поставил? Черноморский Военно-Морской Флот России?
Скажи, чего они ничего не хотят отремонтировать в том же Житомире? Чем им в Севастополе и Николаеве так сильно намазано, что они только там хотят ремонтировать школы?

Недавно, например, выяснилось, что из отремонтированного американского посольства в Берлине вели качественную прослушку сотового Анжелы Меркель. А тут пишут про Севастополь: "Школа сия расположена аккурат рядышком с российской воинской частью на Северной стороне. Тщательно избираемая благотворительность."

Или не всё так однозначно?

Кому: Вратарь-дырка, #167

> Косвенное отношение к военным имеет все на свете, даже зубная паста: солдаты же чистят зубы.

Тупость изображаешь или демагогией занимаешься. Даже пример нормальный не придумал: выпуск зубной пасты - не строительство (если ты не знал).

> Вот ликвидация последствий аварии на ЧАЭС - это сильно милитаристская акция или просто военных легче организовать, да и задачи ГО в мирное и военное время схожи?

Опять же, говоря об основном виде деятельности - очень толково приводить в пример чрезвычайные ситуации.

Кому: Гражданин РФ, #146

> У них в 41-м уже давно сидело марионеточное (оккупационное) про-японское правительство в Пекине - куда еще кому-то помогать.

Я не про марионеточное правительство.

Кому: alex2345, #169

Не только там. Вон, в Трояне ремонтировали школу, там до моря сотни километров. Ну вот так в США финансирование устроено, что через армию проще деньги проводить. А пишут тут, что военную базу вместо школы строить собирались. Кто мешал России отремонтировать все украинские (а заодно и болгарские) школы? Вот некуда было бы влезть злобным пиндосам!

Кому: browny, #170

Язов указывает, что военные строили БАМ и железные дороги на тюменские нефтепромыслы. Центральное дорожностроительное управление минобороны строило дороги общего пользования, на что есть постановления Совмина. А косвенно с военкой связано все.

Дискуссия про ремонт школы конечно началась с ошибки: школу в военную базу переделывать не собирались. Но потом пара товарищей стала утверждать, что такие ремонты является чистой благотварительностю "добрыми" ВМС США. А это куда большая глупость, по сравнению с первоначальной ошибкой. Надо также понимать что такое псевдо-гуманитарное направление в Америке не очень популярно. В отличие от Советского Союза, официальная американская идеология не делает упор на то что все народы в мире имеют равные права на свой путь развития. Там никто особенно не скрывает, что Америка имеет полное право мочить всех кто ей не нравится под любыми предлогами. И обыватель там над этим не думает, как я уже говорил там надо работать как папа Карло или ноги протянешь.

Мне очень интересно видеть рассуждения о том, что надо готовиться к будущему ходя в тир, или о том что какие-то страны или народы не умели воевать. Все это стремительно уходит в прошлое и если не дай бог будет настоящая война, то её будут вести новыми технологиями: грубо говоря беспилотниками и роботами. А чтобы этого не случилось, надо наращивать сдерживающий потециал. Но самое главное надо работать с людьми, чтобы поменьше веры у людей оставалось в светлое торжество демократии на планете.

Кому: mimoshel, #173

Почему Украина? Верно, потому что это важный вектор наступления США. Точно так же и СССР помогал, например, африканским странам, а не Южной Корее, хоть там тоже было тяжелое положение: в Африке можно было закрепиться, а помогать Южной Корее - это помогать США. США на Украине, в Болгарии завоевывают место в сердцах людей - так же и СССР приобретал в Африке не только меркантильных подонков, готовых переметнуться, как только противник предложит халву послаще, но и (вероятно, в первую очередь!) искренних друзей. Вместе с тем, весьма сомнительно, чтобы отремонтированная школа имела прямое военное назначение. В этом плане ремонт школы достаточно благотворителен. Как слабый пол принимает подарки от разных представителей пола сильного (и под влиянием этих подарков порой меняет свои предпочтения), так и слабые страны получают не только по шее от сильных - но и ремонт школ порою.

Кому: mimoshel, #174

Ты американских фильмов пересмотрел. Все новые технологии хороши для локальных конфликтов, там потери всяких беспилотников и роботов сопоставимы с их производством. При полно масштабной войне все это вундер ваффе быстро закончится, да и его эффективность под вопросом, вполне возможно вся его чудесность, плод пропаганды. Если к примеру взять чудо американской военной промышлености танк Абрамс, который в борт и корму поражается РПГ-7. Кроме этого есть еще и опыт ВОВ, последней полномосштабной затяжной войны на износ ресурсов.

Кому: mimoshel, #174

> Мне очень интересно видеть рассуждения о том, что надо готовиться к будущему ходя в тир, или о том что какие-то страны или народы не умели воевать. Все это стремительно уходит в прошлое и если не дай бог будет настоящая война

Война уже идет. И как раз обычным путем - стрельба и убийства. Или ты видел на Майдане беспилотники и роботов?!!! Стрельба в тире никому не мешает, так как возможны варианты аля Правосеки при оружии. Хоть и прямые военные действия в настоящее время - это только для стран, где не в состоянии дать отпор, но все упирается в степень кризиса. Будет серьезный кризис, так хоть от бандитов отстреливайся, хоть от внешних врагов. Это относится и к физкультуре. Держать себя в форме полезно и для долголетия, и для отпора :)

Кому: mimoshel, #174

> ...интересно видеть рассуждения о том, что надо готовиться к будущему ходя в тир..

Камрад, походы в тир и спортзал, работа с молодежью и т.д. - это, как я писал, то, что никогда не будет лишним. Ни при каком варианте будущего. Развивая мысль - отсутствие подобной деятельности - это то, что никогда и ни при каком варианте не будет полезным.

> ...если не дай бог будет настоящая война, то её будут вести новыми технологиями: грубо говоря беспилотниками и роботами...

Прогнозируешь чудовищные маслопролитные сражения между армиями роботов?

> ...Но самое главное надо работать с людьми

И зачем же? Роботы рулят.
Камрад, не надо так близко к сердцу принимать фильмы о терминаторе и трансформерах.

Кому: XelNuerTal, #164

> Щербина 307 - из договора по СНВ мы вышли после провала переговоров по ПРО, программа открытое небо уже свернута.

Я это знаю. И это никак не отменяет сказанное мной.

Кому: ADmA, #165

> Гавно статья. Цифры не точные,

Приведи хорошую и с точными цифрами. Ну ту по которой ты аналитику делал.

Кому: Вратарь-дырка, #172

> Кто мешал России отремонтировать все украинские (а заодно и болгарские) школы? Вот некуда было бы влезть злобным пиндосам!

Ты мне так и не ответил, на чьи деньги поставили памятник Пушкина в Вашингтоне.

Ещё к тебе вопрос: Биден завёз 50 миллионов долларов США в Киев на выборы президента. Он их тоже у "военки" взял? Ну потому что через военку проще деньги переводить.

Кому: stepnick, #152

> И сейчас, похоже, мудрая обезьяна сильно не высовывается, затаилась и ждёт момента.

Вроде бы все так, но смущает один момент. Всю свою историю мудрая обезьяна неизменно и разнообразно огребала как только дело до войны доходило. Вне зависимости от численного соотношения. Обезьяна конечно мудрая, но в определенные моменты ей бы неплохо быть уже сильной и решительной, моментов было с преизлихом. А обезьяна все мудро продолжает ждать, кабы не дождалась уже чего. Откровенно пассивная внешняя политика Китая, даже в вопросах впрямую затрагивающих интересы китайцев вызывает недоумение. Отстраняясь от проблемы глупо надеяться, что в случае ее разрешения она решится в твою пользу.

Кому: Aldous Snow, #181

Видитли руководство Китая в этом проблему?

Кому: Сантей, #160

> Шапкозакидательство и пренебрежительное отношение к военной мощи потенциальных противников, отсутствие трезвой оценки возможностей России на этом фоне

Часто подразумеваемая оценка "у России нет и не будет шансов как ни трепыхайся" - это что ли трезвая оценка, камрад?!
Понятно что стрясись такая война это большая беда, и враги очень сильны, но отстоять свою территорию у нас очень неплохие шансы. Уж не хуже чем у Вьетнама.

При условии что мы еще не того, натуралы еще в общем.

Кому: Aldous Snow, #181

> Отстраняясь от проблемы глупо надеяться, что в случае ее разрешения она решится в твою пользу.

Военный союз с имеющей и специалистов, и опыт таких действий Россией - для Китая вполне себе решение. Благо гарантия того что Россия не будет претендовать на их территории исходят из самих реалий (свои бы освоить в тех долготах).

Кому: Grover, #178

Остроумный ответ. Да ради бога, физкультура и походы в тир это просто прекрасно. Но думать, что настоящая война на уничтожение будет хоть немного похожа на предыдущие мне кажется наивным. То что происходит на Украине, это просто локальный, мелкий (пока) конфликт и назвать его войной трудно, и я надеюсь никогда не придется. Те же беспилотники еще лет десять назад были из области фантастики. И это только начало, и да, "боевые" роботы уже скоро появятся на вооружении (не у нас). Никаких особых стенаний о третьем законе Азимова не слышно. Американскому обывателю наплевать на то, что роботы будут убивать недочеловеков, лишь бы их дети не гибли. А по поводу борьбы за умы людей, дак ведь настоящей войны никто не хочет, куда легче начать с "оранжевой" революции в России.

Кому: Щербина307, #179

> Приведи хорошую и с точными цифрами. Ну ту по которой ты аналитику делал.

Счас. Все бросил и буду делится такой инфой. Держи карман шире.

Но могу посоветовать поискать карты радиоактивного загрязнения в СССР и мире из-за ЧЯС, только ищи по отдельным элементам. В свое время сильно поменяло на мое мировосприятия радиоактивного загрязнения. Для примера на Ленинград и область нихило насыпало Иод-131. Но из-за быстрого периода его полураспада (около 8 дней) людей не стали информировать и эвакуировать, даже дезактивацию проводить. Все не чего, но вот статистика уродств, хронических болячек и раков у детей родившихся на территории Ленинградской после 1986 устремилась в "прекрасное далеко".

А еще можно поискать информацию по Челебянской аварии 1953 года и ее последствиях, тогда людей толком не отселяли и территорию не дезактивировали, и как факт Миассе (у меня там родственники живут и сам там был) сейчас основной причинной смерти среди населения являются осложнения из-за различных раков, а не сердечные проблемы как у большинства на территории РФ.

И т.д.. Что печально, основная часть информации либо закрыта для общего доступа или вообще засекречена.

Кому: ADmA, #186

> И т.д.. Что печально, основная часть информации либо закрыта для общего доступа или вообще засекречена.
>

I want to believe.
Truth is out there.

Кому: ADmA, #186

> А еще можно поискать информацию по Челебянской аварии 1953 года и ее последствиях, тогда людей толком не отселяли и территорию не дезактивировали, и [как факт Миассе] (у меня там родственники живут и сам там был) сейчас основной причинной смерти среди населения являются осложнения из-за различных раков, а не сердечные проблемы как у большинства на территории РФ.

А других объяснений быть не может? Там выброс вообще не в сторону Миасса пошел.

Кому: mimoshel, #185

То что ты пишешь это бред, все твои умозаключения основаны на америаанских боевиках и не более, такие умозаключения свойственны подросткам лет 15. Ты завязывай смотреть телевизор, начинай изучать историю военных крнфликтов последнего столетия начиная хотябы со Великой Отечественной Войны.

Боевые роботы - эта пять !!!

Кому: ADmA, #186

А случаем твой источник информации не канал РЕН-ТВ с передачей "Военная тайна"?

Кому: ADmA, #186

> Счас. Все бросил и буду делится такой инфой. Держи карман шире.

Умно, сморозил ерунду и встал в позу. Внушает!!!

> Но могу посоветовать поискать карты радиоактивного загрязнения в СССР и мире из-за ЧЯС, только ищи по отдельным элементам. В свое время сильно поменяло на мое мировосприятия радиоактивного загрязнения. Для примера на Ленинград и область нихило насыпало Иод-131. Но из-за быстрого периода его полураспада (около 8 дней) людей не стали информировать и эвакуировать, даже дезактивацию проводить. Все не чего, но вот статистика уродств, хронических болячек и раков у детей родившихся на территории Ленинградской после 1986 устремилась в "прекрасное далеко".

В ответ могу посоветовать поискать и почитать доклад минздрава по всем болячкам после аварии и доклад оон по принятым мерам в нашей стране после аварии и их результатах.

Тебя ждут много удивительных открытий. Глядиш и бросишь писать про уродства и прочие раки.

> А еще можно поискать информацию по Челебянской аварии 1953 года и ее последствиях, тогда людей толком не отселяли и территорию не дезактивировали, и как факт Миассе (у меня там родственники живут и сам там был) сейчас основной причинной смерти среди населения являются осложнения из-за различных раков, а не сердечные проблемы как у большинства на территории РФ.

После не значит впоследствии.

> И т.д.. Что печально, основная часть информации либо закрыта для общего доступа или вообще засекречена.

Песни про секретность меня всегда радовали.

У нас по аварии на аэс невиданный разгул гласности. Людей как могут информируют чтобы паники не сеяли и слухи не плодили.

Кому: М.А.К.С., #190

Не, РЕН-ТВ на этом фоне верх документалистики. Это больше на 3 мистический смахивает.

Кому: mimoshel, #185

> И это только начало, и да, "боевые" роботы уже скоро появятся на вооружении (не у нас).

Не появятся. Ибо выводится из строя достаточно легко.
http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2007/08/06/261588
> Во-первых, он значительно более устойчив к воздействию мощных импульсов электрического тока и электромагнитному импульсу – одному из поражающих факторов ядерного взрыва. Это открывает перспективу использования устройств такого рода в военной технике.

Кому: ADmA, #193

> Не появятся. Ибо выводится из строя достаточно легко.

Или управление перехватывается. Или базы снабжения/центры (каналы) управления/ключевые точки сложнейших технологических цепочек херятся. Использование роботов против противника посерьезнее чем близкие к природе туземцы банановых республик (часто еще и страдающие исламом головного мозга в тяжелой форме) связано с рисками за гранью целесообразности.

Насчет ислама, пожалуй, резковато. Правильнее будет сказать ваххабизмом.

Кому: ADmA, #193

Новость 2007 года :) У меня к тебе вопрос, раз уж ты во всех вопросах сведущ, как далеко они с этим компьютером продвинулись за 7 лет?

Кому: М.А.К.С., #190

> А случаем твой источник информации не канал РЕН-ТВ с передачей "Военная тайна"?

Несколько нудноватая юмористическая программа. Не поклонник, больше 10 минут не разу не выдерживал.

Кому: Собакевич, #188

> А других объяснений быть не может?

Если мне память не подводит в 1953 в Челябинской области было 3 или 4 известные катастрофы того или иного масштаба.
И геология и естественный радиационный фон отпадает, данные от спецов. Ссылку не дам, было сказано лично мне.

> Там выброс вообще не в сторону Миасса пошел.
Еще раз, смотрите карты загрязнение по разным элементам и сравнивайте с розой ветров из-за аварии 1986.
Те розы ветров которые публикуют, берут на основе обобщенных данных собранных у поверхности земли, с изменением высоты роза может метятся причем весьма существенно. Но тут лучше спрашивать у метеорологов и летчиков. У меня поверхностные знания, я получил ответ на интересующие меня вопросы связанные с "розами ветров" и "успокоился".

Кому: Щербина307, #191

> Умно, сморозил ерунду и встал в позу. Внушает!!!

А то, я тебе доказывать не чего не собираюсь, не веришь, и не надо. На слабо еще со школы не берусь. Что хотел и считал нужным сказал.

Кому: Вратарь-дырка, #172

> А косвенно с военкой связано все.

Повторяю: демагогией не занимайся.
Участок одной "дороги общего назначения", неплохо мне известный, обеспечивал возможность добираться до соседних районного и областного центра из военного городка без применения транспорта повышенной проходимости. Кстати, сам городок с нуля тоже был построен военными строителями - включая детские сады, школы, кинотеатры и магазины.