По мнению патриотической общественности, всё ужасно. Причём мнение российской патриотической общественности совпадает с мнением украинской патриотической общественности. Уже это само по себе должно бы настораживать, потому что людей менее адекватных, чем украинские патриоты, найти трудно. Но – эмоции берут своё.
Гипотезы идут в ход самые разные. От того, что в Швейцарии наконец-то нашлись миллиарды Путина (именно поэтому в переговорах участвует именно президент Швейцарии), до того, что Европа взяла в заложники дочерей российского президента.
> Пока они в юрисдикции СБУ-ЦРУ - все это наивная (на грани безответственности) утопия.
Не столько в юрисдикции, сколько под физическим давлением СБУ-ЦРУ. Но в целом да, утопия. Они за это и карают. Думается куда как проще, проведите референдум, покажите себя первыми демократами на Окраине. Никто никуда не собирается бежать. Будет единая обновленная Украина. Но единая Украина без денег никому не сдалась.
> Управляться будут теми и так как навяжут из-за океана.
Если Новороссия будет опираться на связи с Россией, заокеану будет сложнее в мирном русле контролировать ситуацию. Там и президент Новороссии уже будет. Просто так уже чудить не дадут.
> Ага. Меня еще умиляют стереотипы, что война Севера и Юга в САСШ была ради освобождения негров.
Негры экономический ресурс. Рабы для Юга, пролетарии для Севера. Большевики, кстати, вели войну ради освобождения рабочих. Так что гуманистический стереотип не обязательно должен противоречить экономическим причинам.
> Негры экономический ресурс. Рабы для Юга, пролетарии для Севера. Большевики, кстати, вели войну ради освобождения рабочих. Так что гуманистический стереотип не обязательно должен противоречить экономическим причинам.
ЕМНИП война началась, потому что южные штаты захотели отделиться.
Про мнение западных товарищей.
Регулярно пытаюсь поднимать на англоязычных форумах тему Украины. Пока шёл разговор за Крым - подавляющее мнение "Путин кровавый тиран, но он крутой и я его боюсь". Как этот этап прошёл - всем пофиг. Украина их не волнует, трагедия в Одессе для них - как для нас расстрел в школе где-нибудь в Минесоте, просто одно из происшествий с жертвами, без эмоциональных зацепок. Продолжает общаться в теме только один отморозок с аргументацией "Россия должна прекратить оккупировать Украину потому что 70 лет забирала у неё зерно, голодомор, коммунисты, абыр, абыр, абырвалг, я википедию читал я знаю лучше".
Во время крымской дискуссии ещё очень выделялась группа польских товарищей, тупо кроющая всё русское польским матом, пока их не забанили.
В составе Украины хрен она что себе отожмёт. Задавят административным ресурсом. Всё равно вынуждены будут исполнять в частности налоговое законодательство, а если не будет платить денег хунте, то зачем они нужны со своими заводами и шахтами.
Ну если большой батальон будет без равнодушных и предателей, а так спорный вопрос. Воюют не числом, а умением.
> ЕМНИП война началась, потому что южные штаты захотели отделиться.
Там война вызревала десятки лет до 1861 года. Погугли канзасскую гражданскую войну. Тема крутилась вокруг рабства. Промышленно развитому Северу оно мешало, а аграрный Юг им жил и процветал.
Ну как у нас крепостничество тормозило капиталистическое развитие. А потом царь "освободил" крепостных и понеслось развитие капитализма в России. Экономические интересы курятся вокруг больших масс людей. Рабы, крепостные, пролетарии, они являются главными производительными силами.
> Кстати, как там на месте - ощущается ли какое-то присутствие СВ или нацболов?
СВ видел 1 раз - приезжали в Донецк с антибандеровской выставкой. Активной деятельности не видел.
А по поводу нацболов: не представляю, как их деятельность выглядит, посему ничего определнного сказать могу.
Не ну правда. Вы все, кто такое пишет, из России? Никакого вменяемого отображения ситуации в этих опросах нет. Странно заданные, подозрительные вопросы. Юго-Восток всегда себя воспринимал как часть русских, так и воспринимает. Это видно по всем серьезным общенародным голосованиям. И для информации, любые опросы на .ua они "немного" проукронацистские.
ЗЫ: Юго-Восток выбрал Януковича понимая, что он бандит, но наш бандит, русский. В отличии от других кандидатов, прозападных, которые ЗЛО по умолчанию. То есть люди понимали что он бандит, и вообще неочень, но выбрали его за то, что он был/претворялся прорусским. Вот по этим изъявлениям народа сделайте вывод.
> Негры экономический ресурс. Рабы для Юга, пролетарии для Севера. Большевики, кстати, вели войну ради освобождения рабочих. Так что гуманистический стереотип не обязательно должен противоречить экономическим причинам.
> > В статье обозначено на уровне фантастических слухов типа счетов в Швейцарии. Стоит ли принимать в расчет слухи бульварной прессы???
>
> Иногда стоит. Где-то ведь у него есть счета.
Да ладно, чё там вокруг да около,- говори прямо: "Путин - вор! А вот сколько он украл и где спрятал, ещё предстоит расследовать"!!!
> Если Новороссия будет опираться на связи с Россией, заокеану будет сложнее в мирном русле контролировать ситуацию
Если они в чем-то хороши - то как раз в этом (закулисная рулежка, колонизаторство). Тут им и полная аморальность - в помощь. В общем быть в зоне влияния т.н. СБУ - не тот расклад при котором можно надеяться на политику в интересах местных.
> Мне вот только одно не понравилось вот это http://take.ms/6S62z > Опять миллионы в тюрьме (за то что попали в плен) и прочее, просто текст так чтоли написан или я чего не знаю
Мой дед, пусть земля будет ему пухом, попал в плен 22 августа 1941, водитель полуторки, местность не знаю. Освобожден в феврале 1945, да - работал, где-то в селе. После проверок в смерше восстанавливал шахты Донбаса и работал до пенсии там же, шахтером. Награждался юбилейными медалями ко всем круглым датам Дня Победы и главное - нет, не сидел в лагерях за нахождение в плену... А и еще, рассказывал очень мало, только выпив. Я его понимаю - срочная в ОКСВА 1984-1986, общаться на эту тему могу только с понимающими меня людьми, т.е. с теми кто нюхал порох и т.п.
А что не так с Хатынью? У фрицев всё было хорошо задокументировано:
"Донесение майора 118 охранного полицейского батальона Э. Кернера Начальнику СС и полиции Борисовского уезда от 12.04.1943 (перевод с нем.яз.)" http://db.narb.by/files/CFABDA58-CABF-11E3-AD68-72BC2EE51AAA.pdf
Особо стоит отметить очевидные параллели с теперешней Руиной: "В ходе боя вместе с 34 бандитами было убито множество жителей. Часть из них погибла в огне пожара. Большая часть жителей, во всяком случае, еще за несколько дней покинула Хатынь, чтобы не иметь ничего общего с бандитами."
> Он распоряжается государственными ресурсами в 700 млрд. долларов по своему усмотрению и живет на полном гособеспечении. Зачем ему счета?
А он этими ресурсами будет пожизненно распоряжаться?
Вариант его бегства за границу, скажем, по причине социалистической революции, на 100% исключен?
Да? Ну и поделом значит досталось патриотической общественности в очередной пятиминутке ненависти с "Однако". Им полагается думать о гениальности ВВП, а не о том, что у него дети за границей, а не в России.
> Он распоряжается государственными ресурсами в 700 млрд. долларов по своему усмотрению и живет на полном гособеспечении. Зачем ему счета?
Целый ряд видных деятелей международного коммунистического движения распоряжались куда большими средствами, жили на полном гособеспечении, а при этом предпочли уйти из власти и распоряжаться несравненно меньшими средствами - но зато своими личными.
> Но средний европеец мыслит довольно примитивно (не значит глупо).
Твоё предложение не закончено. Они нормально себе мыслят. Но средние европейцы объективно не могут знать все нюансы Украины и, например, Латвии. Для среднего европейца и даже для европейцев с двумя высшими образованиями аксиома: на Украине живут украинцы, а в Латвии - латыши. Они знают, что реально там и русские живут, но этот факт европейцы мерят под собственные реалии и соответственно считают, что русские - это приезжие. Что мы знаем о французском Эльзасе и о Северной Италии? Я лично совсем недавно узнал, что оказывается в Северной Италии два государственных языка: итальянский и немецкий. Да когда любому европейцу или среднему американцу объяснить наши реалии и факты, то про собственное правительство они скажут только одну фразу: its fucking democrasy. Эту фразу я слышал и от англичан, и от американцев и от французов. На отдыхе следует разговаривать с иностранными гражданами. Очень легко разбудить их интерес. Да, они во многом как дети. Но переубедить иностранцев мне легче, чем бывших одноклассников.
> Целый ряд видных деятелей международного коммунистического движения распоряжались куда большими средствами, жили на полном гособеспечении, а при этом предпочли уйти из власти и распоряжаться несравненно меньшими средствами - но зато своими личными.
Ты про кого? Про комсомольца Ходорковского? Или про секретаря свердловского обкома Ельцина? Крайнего видного деятеля выгнали пинком. А другого расстреляли.
На видео человек забрался на БМП , пытается закрыть смотровые приборы брезентом, БМП движется рывками, пытается его сбросить. Обездвиженная БМП с позванной гусеницей много не настреляет, далеко не уедешь. А так да, стреляют даже по безоружным женщинам на балконе. И кстати судя по всему броня без десанта, с пехотой соваться рискованно, гниды бандеровские и без повода расстреляют, забавы ради.
> Как насчёт финского варианта - полено в гусеницу?
Да х.з. На ходу попробуй еще попади.
Да и полено под рукой должно быть, как раз 9 мая без него никуда.
В Мариуполе подуспокоилось.
Из радиообмена: в Мариуполе много трупов. Больше чем 2 из новостей.
Милиция была с народом.
В Донецке локальная заваруха.
Ночью бортом перекинули 250 ментов (именно ментов) с оружием из Кировограда.
Расположились в шахтном профилактории "Шахтерские Зори" на окраине.
Их заблокировали, вели себя хорошо, но сейчас какая-то заваруха начинается.
Надеюсь договорятся без стрельбы.
В-пятых, взволнованная публика заметила в заявлениях Путина просьбу перенести референдум, но она не заметила его усилий [превратить Юго-Восток в равнозначный Киеву политический субъект переговоров].
Я не раз об этом говорил, но повторю ещё раз: Россия не "решатель" проблем Юго-Востока и тем более всей Украины. Но она наша поддержка и опора. Это не моё пожелание, а свершившийся ФАКТ. И только дурак не понимает, что без этой разносторонней российской поддержки сражающийся сейчас на Юго-Востоке народ давно бы раздавили каратели Киева и наёмники США.
Камрады, кто из Челябинска, нужен совет и помощь. На оф. сайте области (74точкару) сложилась очень стрёмная ситуация. В комментах срут подонки и провокаторы. По любой, маломальски значимой, теме слаженный вой грёбаных ублюдков.
[самое гадкое] Админы не пропускают внятные комментарии.
Сообщение Ленты.ру "Генсек НАТО назвал визит Путина в Крым неуместным". А скачки на майдане всяких Нуландей с Маккейнами наверное совершенно к месту. Интересуюсь, гомосек НАТО будет все поездки Путина по России комментировать? Идиот.
Не договорились.
Около 2-х часов шла стрельба, РПК в том числе. Гранаты, какие не знаю.
"Чужие менты" загрузились в автобусы и куда-то уехали в сопровождении.
>Мы готовы к беседе со всеми, кто имеет легитимные политические цели и готов отстаивать их законными средствами — с теми, кто не имеет крови на своих руках.
То есть, себя исключают сразу.
>Они вновь призвали все незаконно вооруженные группы сложить оружие в соответствии с Женевскими соглашениями освободить заложников и захваченные здания. "Те, кто выполнит эти условия и не был причастен к совершению особо тяжких преступлений, кто не убивал и не пытал людей, будут амнистированы",
И тут же хунта строем поскакала сдаваться.
Ну да...
> Камрады, кто из Челябинска, нужен совет и помощь. На оф. сайте области (74точкару) сложилась очень стрёмная ситуация. В комментах срут подонки и провокаторы. По любой, маломальски значимой, теме слаженный вой грёбаных ублюдков.
Угу. Зашел в комментарии про рекламные щиты в честь Сталина - и немедленно вышел.
> Расположились в шахтном профилактории "Шахтерские Зори" на окраине.
Там уже стрельба.
Кстати, личный инсайд: в Донецк приехало 2 автобуса из Красноармейска с заданием "имитировать ПС", т.е беспредельничать. Все проплаченные.
Что теперь будет... Президент Путин прибыл в Севастополь и принял военно-морской парад...
запасы памперсов для "патриотически настроенной общественности" резко снизились, а цена возросла...
PS почитал, какую хрень они высасывают из пальца... мудаками их назвать - это , как похвалить... неужели эпидемия олигофрении?
Напиши письма в интернет-приемную администрации области и в министерство информационных технологий и связи области Шарикову А.С. Приложи к письму скриншоты с оскорблениями. Аргументируй, требуй введения более жесткой модерации, в том числе и для зарегистрированных пользователей.
Камрад, в разве это вообще так принципиально, есть у него там счета или нет? Даже если несколько сотен миллионов отложил на черный день - вряд ли это та сумма, ради которой президент ядерной страны будет делать уступки Западу. Не тот человек.
Я думаю, это малоперспективное занятие. Человек наймет юриста толкового, и тот докажет, что своим оценочным суждением тот лишь посетовал на большое количество лиц в состоянии алкогольного опьянения, которые любят ходить по улицам в праздники, в том числе (но не только лишь!) в День Победы.
А с конкретными троллями ИРЛ бороться бесполезно. Нужно бороться с администрацией портала, допустившей подобные комментарии. Тем более, что 74.ру - не более, чем провинциальный сайтик, рычаги давления не который легко находятся.
Нормальная админка сайта, я имею ввиду, если она с яйцами, скажет - решение суда в студию, и мы все удалим. Можно конечно временно блокирнуть по новым правилам, но будь готов компенсацию выплатить, если будет установлено, например, что вопрос "а что немцы хотели сделать со славянами?" на самом деле никого не задевает.
Для сведения - вопрос не с потолка, висит каждый год перед 9 мая у Темы Лебедева на обозрении тысяч людей.
Так что для борьбы с такими явлениями нужна политическая воля, юридические механизмы здесь слабы.
На митинге в честь дня Победы в Херсоне депутат Одарченко назвал Гитлера освободителем от Сталинской тирании. На это одна из женщин с ребёнком вырвала у него микрофон. Смотреть видео у colonelcassad. А так да, фашистов на Украине нет. Может быть по таким фактам брать на карандаш подобную сволочь и не пускать неонацистов в Россию
Не надо придумывать сложностей. Сайтик-то провинциальный и для правительства области вполне себе карманный. Вакханалия в комментариях - чисто на совести админов-эльфов, коих в ИТ-сфере последнее время слишком много. ИМХО вопрос решаем на уровне министерства ИТ и связи.
> Во времена холодной войны крайне левые силы в Европе попадали под подозрение в связи со своими предполагаемыми связями в Кремле. Сейчас, [в эпоху Путина, российский диктатор стал идеологическим ориентиром для ультраправых]. Хоть Путин и российские чиновники и выступают против скрытых нацистских и фашистских сил среди оппонентов Москвы в Киеве, есть множество причин для того, чтобы российский президент вызывал симпатию у Ле Пен и ее блока: возьмем, к примеру, его политику в отношении гомосексуальности, поддержку идеи определенного этнического национализма, его христианские верования, а также порою открытую враждебность по отношению к созданному США либеральному миропорядку.
> Поддержка Путина со стороны Ле Пен — вряд ли единичный случай среди европейских политиков, придерживающихся похожих взглядов. Хайнц-Кристиан Штраке (Heinz-Christian Strache) из ультраправой австрийской Партии свободы в апреле раскритиковал европейскую политику, призвав Брюссель «перестать играть роль марионетки США в процессе окружения России». Гирт Уайлдерс (Geert Wilders), известный исламофоб и лидер голландской Партии свободы, возложил ответственность за кризис на «бесстыдных сторонников евроинтеграции с их мечтами об империи».[ Ультраправые, ультранационалистические политики от Бельгии до Италии и в целом ряде стран бывшего «советского мира», включая Венгрию, Словакию, Болгарию и других, присоединились к хору тех, кто защищает Россию.]
Отчего вдруг "чертовски грамотная"? Нам же не приходит в голову назвать таковой выступление какого-нибудь Олега Кашина, Людмилы Алексеевой и прочих экзальтированных либералов. На мой взгляд, наоборот, в очередной раз сильно притянуто за уши. Коль скоро пришлось признать наличие неонацистов на стороне Майдана, надо их как-то "уравновесить". Читал, например, несколько интервью с той же Марин Ле Пен. Показалась местами вполне вменяемой теткой.
...Причем заметь, не Путин поддерживает ультраправых, не они состоят с ним в одном блоке, он "вызывает у них симпатии по ряду причин" (читай "вопросов"). Да мало ли кто у кого в политике вызывает симпатии "по ряду вопросов".
> Во времена холодной войны крайне левые силы в Европе попадали под подозрение в связи со своими предполагаемыми связями в Кремле. Сейчас, [в эпоху Путина, российский диктатор стал идеологическим ориентиром для ультраправых]. Хоть Путин и российские чиновники и выступают против скрытых нацистских и фашистских сил среди оппонентов Москвы в Киеве, есть множество причин для того, чтобы российский президент вызывал симпатию у Ле Пен и ее блока: возьмем, к примеру, его политику в отношении гомосексуальности, поддержку идеи определенного этнического национализма, его христианские верования, а также порою открытую враждебность по отношению к созданному США либеральному миропорядку.
1. "Правая, левая, где сторона? Улица, улица, брат ты пьяна"
2. Умилило до слез: левые оказываются (с т.з. автора):
-хорошо относятся к содомии,
-антихристиане,
-главные левые- это США и его либеральный миропорядок!
> есть множество причин для того, чтобы российский президент вызывал симпатию у Ле Пен и ее блока: возьмем, к примеру, его политику в отношении гомосексуальности
Новости
VIP
