Интересный гражданин, выпустился из моего же ВУЗа - Историко-Архивного Института (ныне часть РГГУ), после института пошёл добровольцем в Югославию, прошёл две чеченских и вот теперь тут!
Как уже было отмечено выше, иностранцы есть на обоих сторонах. Что касается "спеца" на общем шумовом фоне, лично у меня, не получилось четко идентифицировать кому принадлежит речь.
> Депутат Бундестага: Фрау Меркель, Вы обманываете население Германии о событиях на Украине
>
> http://www.youtube.com/watch?v=xfrh_vtTK_8 Опасно такое говорить, можно потом ненароком кого-нибудь зверски изнасиловать
> Интересный гражданин, выпустился из моего же ВУЗа - Историко-Архивного Института (ныне часть РГГУ), после института пошёл добровольцем в Югославию, прошёл две чеченских и вот теперь тут!
Наемники - они и есть наемники. Воюют там, где платят. Хорошо это, или плохо, но это реалии сегодняшнего мира: где война, там наемники. Люди, желающие заработать в горячих точках, найдутся сегодня в любой стране. Это, скорее, вопрос человеческой морали: насколько приемлемо зарабатывать деньги таким способом. Но, повторюсь, "бизнес" этот совсем не новый; есть спрос - есть предложение, как бы цинично это ни звучало, увы.
Ответ в том, что использование наемников можно приравнять к использованию любых других СРЕДСТВ ведения войны. Т.к. они не являются самостоятельной стороной конфликта. Поэтому использование таких средств хунтой в отношении KYH ничем не лучше и не хуже применения авиационных ударов против мирного населения. А использование аналогичных средств силами Сопротивления в противес карательным операциям киевской хунты мало отличается по сути от использования ПЗРК против вражеской авиации. Прошу извинить, если выразился некорректно.
Если подпадает под уголовный кодекс, значит уголовщина. Не ясно только применим ли УК в условиях гражданской войны (т.е. когда люди с оружием в руках оспаривают правомочность государства, принявшее УК, разрушать).
> Нее, правильный вопрос такой - Собственно, вопрос и у меня такой: ну будет Укаина воевать в составе НАТО и что?
Они итак воевали в составе НАТО. Что-то изменилось?
>Украинский контингент в Афганистане — подразделение вооружённых сил Украины, которое несёт службу на территории Афганистана в составе международных сил содействия безопасности.
>Украинский миротворческий контингент в Ираке — подразделение вооружённых сил Украины, находившееся в составе сил многонациональной коалиции в Ираке в период с 31 июля 2003 до 27 декабря 2005.
Ну воюют на их стороне наёмники, принципиально - это ничего не меняет. Даже если завтра ополченцы захватят и допросят американца на камеру, все скажут, что тело уехало воевать добровольцем, а всё что оно сказало не так - выбили из него пытками и угрозами. Но не схватят, эти тела позади стоят, им на передовой делать нечего, слишком дорого стоят.
> Исполняющий обязанности министра обороны Украины Михаил Коваль заявил, что к жителям Юго-Востока будут применены "специальные фильтрационные меры", в результате которых людей будут расселять в разные регионы. Такое заявление он сделал на заседании Кабинета министров Украины в среду, 11 июня.
>Министр подчеркнул, что среди людей (в том числе среди женщин) будут выявлять тех, кто связан с сепаратистами и кто совершил преступления на территории Украины.
> Минобороны Украины объявило о проведении "полной фильтрации" жителей в зоне спецоперации:
> Фильтрационные мероприятия будут проводить "соответствующие структуры", располагающие необходимой "очень мощной базой" для этого; после проверки граждан будут расселять в различные регионы страны
У нас ведь тоже применялась - во время столыпинских и реформ и при раскулачивании. Здесь очень похоже на раскулачивание, режиму надо рассеять идеологически опасный элемент.
Вот только не сработает - чтобы сохранить население, украинской верхушке придется устроить тоталитарное чучхе покруче северокорейского, иначе, при открытых границах, половина просто разбежится.
При чем тут фашисты? Если (маловероятно, но вдруг) на Украине власть возьмут какие-то вменяемые люди, они такое же будут вынуждены проделать с западенцами - отфильтровать правосеков в первую очередь. Да и расселить Галичину тоже будет неплохо, там у них гнездо.
>Уполномоченный по вопросам антикоррупционной политики Татьяна Чорновол выступает за досрочный разрыв контракта Министерства обороны и Министерства внутренних дел с частной компанией "Украинские вертолеты" об аренде 26 вертолетов для возврата их силовым структурам.
>По данным Чорновол, в настоящее время в распоряжении армии после того, как часть вертолетов была сбита и часть повреждена, в рабочем состоянии находится 10 вертолетов.
> Кому: Серёга_из_Перова, #101 >
> > Интересный гражданин, выпустился из моего же ВУЗа - Историко-Архивного Института (ныне часть РГГУ), после института пошёл добровольцем в Югославию, прошёл две чеченских и вот теперь тут!
>
> А ты чего сделал полезного Родине?
Институт сперва надо закончить, а уж потом можно и пользе подумать!
> Вот только не сработает - чтобы сохранить население, украинской верхушке придется устроить тоталитарное чучхе покруче северокорейского, иначе, при открытых границах, половина просто разбежится.
Более вероятен вариант, при котором существенная часть населения разбежится вместе с территориями.
> чувак вангует будущее Украины. До того - сбывалось.
>
Хороший текст, навеял.
Похоже, Украина попала в какой-то исторический тупик. Из которого она или будут вытащены за волосы, или спущена в канализацию. Сама с собой она не совладает.
Она имеет возможность вступить в ТС, но не имеет желания. Имеет желание вступить в Евросоюз, но не имеет возможности. Так выпьем же за то... Выпейте, это как раз тот случай, когда без бутылки не разобраться.
> Говорят, в Керчи массово морили газом ушедших в катакомбы партизан и беженцев.
В детстве читал книгу "Подвиг тридцатой батареи", там как раз описывались такие случаи.
> Но это на уровне легенд - морить могли просто разведя сильные костры на всех входах и отдушинах катакомб.
Именно это как раз и делалось. Но фашисты всё отрицали после войны.
Формально никакого государства уже нет. Власть захвачена в результате незаконного вооружённого переворота, часть территории аннексирована другой страной, руководители переворота - граждане различных стран. Сейчас на территории экс-Украины идёт процесс деления поверженной страны. Кто сколько сможет ухватить, то и его.
> Исполняющий обязанности министра обороны Украины Михаил Коваль заявил, что к жителям Юго-Востока будут применены "специальные фильтрационные меры", в результате которых людей будут расселять в разные регионы. Такое заявление он сделал на заседании Кабинета министров Украины в среду, 11 июня.
Ну если он хочет чтоб армия народных ополченцев Юго-Востока увеличивалась, то пусть продолжает брякать в таком же духе.
> Формально никакого государства уже нет. Власть захвачена в результате незаконного вооружённого переворота, часть территории аннексирована другой страной, руководители переворота - граждане различных стран. Сейчас на территории экс-Украины идёт процесс деления поверженной страны. Кто сколько сможет ухватить, то и его.
Информация про "процесс деления поверженной страны" и про "территории экс-Украины", мягко говоря, устарела. Нынче на повестке дня карательная операция без каких либо ограничений в применении тяжелого оружия и убийства гражданских в Донецке и Луганске, фильтрационные концлагеря для ДНР-воских "сепаратистов", предоставлять ли коридор для вывода русских добровольцев и т.п. Это на сегодня. А на завтра уже маячат вопросы сколько стребовать репараций с РФ за отжатый Крым, что делать с тамошними "сепаратистами" по возврату крымчан в лоно единой Украины и еще много всего малоприятного.
Не очень понятно что именно произошло за последние недели, но факт полного поражения и дипломатической сдачи одной за другой позиций РФ и пророссийских сил на Украине просто пугает (из наиболее значимых: непризнание с нашей стороны референдумов в Донецке и Луганске, отказ от позиции защиты русского гражданского населения от применения ОМП — уже сейчас там гибнет гражданских ежедневно больше чем за все время событий 080808, а в ответ — отвод войск, признание президентства Порошенко, Нормандия, полный слив позиций на переговорах по газу — это когда украинская сторона уже демонстративно отказывается принимать _льготные_ цены предоставленные когда-то по большому блату Януковичу).
> Говорят, в Керчи массово морили газом ушедших в катакомбы партизан и беженцев.
Читал довольно редкую сейчас книгу участника обороны Аджимушкайских катакомб Н.А. Камбулова "Аджимушкай". В ней он утверждал, что фашисты травили защитников катакомб именно газом, нагнетая его специальными насосами. Один из насосов защитникам удалось уничтожить во время вылазки.
> морить могли просто разведя сильные костры на всех входах и отдушинах катакомб
А вот дым от костров, по его утверждению, иногда применялся для определения направления воздушных потоков в галереях для более эффективного использования газов.
Для меня вопрос состоит в следующем:
- как мне вырваться с амуницией из Киева, пересечь укропо-русскую границу, а за тем русско-укропскую, чтобы попасть в Луганск?
> > Для меня вопрос состоит в следующем:
> - как мне вырваться с амуницией из Киева, пересечь укропо-русскую границу, а за тем русско-укропскую, чтобы попасть в Луганск?
щас мы, русские, научим тебя, украинца, как и где по Украине передвигаться
Фашисты обстреливают Семеновку (где остались мирные жители и дети) фосфорными снарядами. Штатовские кураторы, поднаторевшие в заливании противника напалмом, насоветовали.
> Фашисты обстреливают Семеновку (где остались мирные жители и дети) фосфорными снарядами. Штатовские кураторы, поднаторевшие в заливании противника напалмом, насоветовали.
Мда. Так вот почитаешь подобную статью и все сильней задумываешься над тем, что по-прежнему, среди всего населения планеты, очень велико число людей готовых убивать соседа ради личной выгоды, массово, цинично и крайне найсточиво, и что очень важно - безжалостно. И, возможно, все это приведет к тому, что в очередной раз, адекватные люди, должны будут собраться вместе, и дать пиздюлей НЕадекватам.
Вроде по жилому сектору кидают - по блиндажам толку все равно не будет.
Это же вполне себе ОМП - но Газпром дал очередную отсрочку. Я, конечно, все понимаю, план Путина, хитрая игра - но как-то пошел перебор реалполитик. :(
Согласно «Конвенции о запрещении или ограничении применения конкретных видов обычного оружия, которые могут считаться наносящими чрезмерные повреждения или имеющими неизбирательное действие» (en) (Convention on Prohibition or Restrictions on the Use of Certain Conventional Weapons which may be Deemed to be Excessively Injurious or to have Indiscriminate Effects), принятой в 1980м году ООН, протоколу 3 «О запрещении или ограничении применения зажигательного оружия» статье 2:
* запрещено использование зажигательного оружия против гражданского населения;
* запрещено использование доставляемого по воздуху зажигательного оружия против военных объектов в районах сосредоточения гражданского
* населения и регулируется использование других видов зажигательного оружия в таких местах;
* запрещено превращать леса в объект нападения при помощи зажигательного оружия, кроме случаев использования лесов для укрытия военных объектов или комбатантов.
Сегодня День России - укры в наглую демонстрируют, как они наш дом труба шатал.
Но самое интересное, что коварный ютьюб залил это видео много-много лет назад (например, тут: https://www.youtube.com/watch?v=qxfPCPA2d60). То ли машина времени, то ли хитрые пропагандисты типа как задним числом. То ли, что более вероятно, просто фейк.
> Аннексия - всякое присоединение малой или слабой народности без точно, ясно и добровольно выраженного её согласия. Крымчане выразили своё желание. Не надо путаться в терминах.
Это вопрос дискуссионный (причем для бесплодных дискуссий: осмысленны они лишь тогда, когда это не дискуссии, а переговоры типа "мы вам скидку на газ, а вы официально признаете крымский референдум"). С нашей точки зрения там прошел свободный референдум, на котором проголосовали за вхождение в состав России; с точки зрения противной стороны референдум прошел под дулами автоматов, причем российские войска не вправе были выходить со своих баз без согласования. Аналогично и мы называем аншлюс Австрии аннексией, ибо не признаем австрийского референдума после ввода гитлеровских войск. Нам в обоих случаях все ясно: большинство крымчан русские, немудрено, что они захотели в Россию, наши войска всего лишь обеспечивали безопасность - а гитлеровцы наоборот, войска ввели, чтобы захапать Австрию (недаром Московская декларация называет Австрию "первой жертвой гитлеровской агрессии"). Но и фашистам все ясно было: сотни тысяч венцев радостно приветствовали Гитлера, Гитлер просто спас австрийцев от их продажного правительства.
А дальше каждый может решать, с кем он, с нами или, к примеру, с Гитлером.
> Если (маловероятно, но вдруг) на Украине власть возьмут какие-то вменяемые люди, они такое же будут вынуждены проделать с западенцами - отфильтровать правосеков в первую очередь.
Вменяемые люди работают вменяемо, не сжигают людей заживо. Речь о разных подходах. Одни терроризируют население, другие пытаются минимизировать потери среди мирных граждан. Советская власть работала с западенцами. Есть же опыт. Зачем нормальных людей уравнивать с фашистами?
> Кому: Штемпель, #145 >
> Но самое интересное, что коварный ютьюб залил это видео много-много лет назад (например, тут: https://www.youtube.com/watch?v=qxfPCPA2d60). То ли машина времени, то ли хитрые пропагандисты типа как задним числом. То ли, что более вероятно, просто фейк.
Та врезка в видео была сделана для сравнения фото с боеприпасами, примененными американцами в Фаллудже. В видео же указано что это не съемка из Славянска.
Точно? Просто очень уж они плотно падают, кажется, больше похоже на РСЗО... На любое упоминание 120 мм мин украинствующие на полном серьезе утверждают что это Нона ополченцев обстреливает Славянск сама, с одной окраины другую.
и к Граду есть в номенклатуре боеприпасов
зажигательный снаряд 9М22С;
осветительный снаряд 9М42 для системы "Иллюминация";
Наверняка что-то подобное есть и к Урагану. Может, они? Кто в деле видел эти боеприпасы?
> Предложили скидку в 100 долларов с контрактной цены в 485 долларов. Хохлы кривляются на тему, что скидку можно всегда отменить.
У украинской стороны сейчас более сильные переговорные позиции, нежли во времена Харьковских соглашений. Аргументация примерно следующая: "оккупировав Крым, РФ присвоила себе всю крымскую добычу украинского газа, в связи с чем мы считаем недопустимым платить означенную сумму еще и за наш газ".
Пока до зимы далеко, вполне могут тянуть волынку, грозя арбитражным судом.
> Ты в курсе истории праздника, в честь каких событий утверждён, что эти события повлекли для самой России?
Смотря что иметь в виду - суверенитет РСФСР? Выборы алкоголика?
Официальная пропаганда говорит нам, что это "главный праздник нашей страны, ознаменовавший начало новейшей истории и государства Российская Федерация."
Речь не о том, как конкретно ты к нему относишься - мне все равно, поверь.
Речь о том, что это один из государственных праздников РФ, причем главного калибра.
Как и День Победы, в который фашисты устроили бойню в Мариуполе. А МИД РФ выразил очередную обеспокоенность.
Сейчас нужно дать дополнительную скидку на газ. Или списать долги. Assимметричный ответ!!!
> Точно? Просто очень уж они плотно падают, кажется, больше похоже на РСЗО... На любое упоминание 120 мм мин украинствующие на полном серьезе утверждают что это Нона ополченцев обстреливает Славянск сама, с одной окраины другую.
Вроде бы ополченцы сообщают, что это были зажигательные мины, термитные или еще какие.
Что в лоб, что по лбу - применение в населенных пунктах запрещено. Умирающим от ожогов ведь все равно, фосфор это или термит. Хоть фосфор, конечно, страшнее.
> Согласно Конвенции о запрещении или ограничении применения конкретных видов обычного оружия, которые могут считаться наносящими чрезмерные повреждения или имеющими неизбирательное действие
> Официальная пропаганда говорит нам, что это "главный праздник нашей страны, ознаменовавший начало новейшей истории и государства Российская Федерация."
Да.
> Речь не о том, как конкретно ты к нему относишься - мне все равно, поверь.
Я никак к нему не отношусь, поверь. Речь о начале и новейшей истории государства Российская Федерация.
Я написал то, что в ящике было показано с заседания, где были Путин и Медведев.
Медведеву поручили подумать над тем, как сделать скидку долгосрочной; снижение цены не обсуждалось.
> В 1972 г. по заключению специальной комиссии ООН зажигательное оружие условно отнесено к оружию массового поражения. Такое решение принято на основе изучения опыта боевого применения ЗО и его высокой эффективности при действии по пожароопасным объектам и живой силе.
Причем, конвенции не говорят именно о фосфоре или термите - любое зажигательное.
> ОМП характеризуются большой поражающей способностью и большой площадью (большим пространством) поражения. Этими признаками также обладают и потому [могут быть] отнесены к ОМП многие другие виды обычного неядерного оружия, и традиционно [ОМП не считающиеся].
> Уже предложили скидку как при Януковиче. Хохлы думают.
Не думают. Уже гордо отказались от скидки. Видимо следует ожидать, причем без шуток, что Газпром предложит доплачивать, лишь бы согласились его газ брать.
> Не подскажешь где прочитать? То что я нашёл там только в межгосударственных.
Гражданские лица и комбатанты находятся под защитой международного права в ситуациях, явно не перечисленных в конвенциях и всевозможных дополнительных протоколах к ним.
> Ну и если следовать вообще досконально конвенции то и стрелять из автомата тоже запрещено, ибо его пули фрагментируются и вращаются в теле.
Название: "Конвенция о запрещениии или ограничении применения конкретных видов обычного оружия..."
Если слово "конкретных" (certain) понимаешь, то зачем демагогию разводишь?
> Название: "Конвенция о запрещениии или ограничении применения конкретных видов обычного оружия..."
> Если слово "конкретных" (certain) понимаешь, то зачем демагогию разводишь?
>
В этой конвенции есть и резолюция о системах малоколиберного оружия.
> Кому: vasmann, #99 >
> А ситуация вна Украине почти как в Испании в 1936-ом. Со стороны хунты наемники-фашисты, а на стороне Юго-Востока интербригады.
Спасибо камрад за утвердительный ответ завсегдатаям, что иностранцы-наёмники отличаются от иностранцев-добровольцев.
> 4. The situations referred to in the preceding paragraph include [armed conflicts in which peoples are fighting against colonial domination and alien occupation and against racist régimes in the exercise of their right of self-determination]
Как мне видится, вполне себе применимо.
Но вообще всюду упоминается, что гражданское население по умолчанию объект применения конвенций, независимо от характера конфликта.
> Для меня вопрос состоит в следующем:
> - как мне вырваться с амуницией из Киева, пересечь укропо-русскую границу, а за тем русско-укропскую, чтобы попасть в Луганск?
Вопрос не по адресу, я в Поволжье России живу. И не на форуме такое обсуждать. Вот страничка, вродь как, зама "Стрелка" hrapypris31.livejournal.com
> США, кстати, тоже подписало - что не помешало им забрасывать Фалуджу фосфором в прямом эфире.
Они сразу сказали что это случайно и на войне такое бывает.
Ну и все эти конвенции и законы войны их только победитель сможет трактовать в свою пользу. За нарушение их никто в суд не потащит, без военной победы.
"УВ" и делались для того, чтобы армейские борта сдавать в аренду инозаказчикам. И таким образом зашибать бабло. Большая часть личного состава - отставники. Опять же интересный фактик - - большая часть наиболее свежих Ми-8 - МТВ различных модификаций взяты - имущество именно УВ. Типа, в свою очередь, взятое в аренду у военных. Вот такой вот круговорот бабла в природе. Оттуда же и борта в ООН-овской окраске на Юго-Востоке.
> В этой конвенции есть и резолюция о системах малоколиберного оружия.
Цитирую с одного сайта:
> Текст в том виде, как он изложен в Заключительном акте Конференции; его не следует рассматривать в качестве официального юридического текста.
Оно самое?
> Именно принятие "Декларации о государственном суверенитете РСФСР" дало отмашку "МОЖНО" для союзных республик.
Во-первых, государственный суверенитет был у РСФСР и в составе СССР. Вообще, иные любят штаты США называть государствами - так вот, называть государствами республики СССР можно с еще большим правом. Даже по Конституции СССР республики были суверенными государствами (кстати, имевшими и право на свободный выход из СССР). Советские республики даже имели право на внешние сношения, УССР и БССР явились даже государствами-основателями ООН. Данная Декларация по сравнению с существовавшим до нее положением лишь явно указала, как предполагается изменять территорию РСФСР - путем референдума (а не как с Крымом, например, по представлению Президиума Верховного Совета РСФСР с утверждением Верховным Советом РСФСР). Во-вторых, РСФСР не была первой республикой, принявшей декларацию о суверенитете; более того, прибалтийские республики к тому моменту уже приняли декларации о том, что они вообще не являются членами СССР (российская декларация о суверенитете не ставила под вопрос нахождение РСФСР в составе СССР).
Видеться это будет в суде. Противная сторона сейчас же заявит, что применяет оружие против бандитов, а не против восставшего народа. Сверху ж господь бог не спустил нам истинную трактовку событий, так что каждая сторона будет их трактовать в свою пользу. С нами все ясно: если там действительно такое применяют, то это, простите за выражение, ну вы поняли, что (по закону там, грят, материться не стоит?). А для наследников Бандеры - это они бандитов давят (как те же гитлеровцы в свое время давили бандитов на Брянщине, в Белоруссии, на Украине). Но если гитлеровцы потерпели поражения и были судимы (победителями), то эти господа хорошие - пока нет (а если и будут, то нет сейчас, увы, суда, справедливость которого была бы признана всеми, прям хоть ордалии вводи).
> В видео же указано что это не съемка из Славянска.
Не вижу я, где это там указано. И выходит тогда, что даже если действительно подобное оружие применялось, то такое видео - вода на мельницу противника. Ну то есть если человек специально вглядывался в видео, чтобы найти, где такое указано, и все равно не нашел!
Я не свидомый, Вы "Россия 24" смотрели сегодня? Вот там показывали кадры из Ирака и просили эксперта прокомментировать это. Почему нельзя было показать действительные кадры из Славянска. А вот свидомые в твитторе и прочих пабликах уже беснуются, мол русские зомби продолжают верить своим новостным каналам. А уж про "Stopfake" надеюсь рассказывать не надо?
Опять накидывают зажигательными, из твиттера Коца:
> На Семеновке попали ща под фосфорные зажигалки. Сыпались с неба одна за другой. Из-за них загораются дома. Сгорел клуб
> Накинули минометчики на Метелицу и автомойку на Семеновке. Мина рядом с нашей запаркованной машиной вошла в асфальт и не взорвалась
> Минометами закидали и центр Семеновки. Мы как раз привезли памперсы и крупы семье с тремя детьми.
> Я не свидомый, Вы "Россия 24" смотрели сегодня? Вот там показывали кадры из Ирака и просили эксперта прокомментировать это. Почему нельзя было показать действительные кадры из Славянска
Комрад Сеж Шико прислал своё творчество (навяно событиями на Украине и творчеством В.Высоцкого)
Песня Укрофашиста - Нацхвардейца:
а перед нами всё цветёт - в Одессе всё горит,
не надо думать - есть ГосДеп - он всё за нас решит,
богатые, весёлые вернемся по домам,
анархия, разруха - наградой будут нам.
всё впереди! - а ныне - берём кредиты,
плевать, что россияне на нас сердиты.
ведь мы вступаем в НАТО за метром метр,
и может нам кредиты простят за это.
радары и ракеты поставим мы везде,
плевать, что экономика у нас в большой ...
мы по жилым кварталам легко стреляем,
из "ГРАДов" и "Тюльпанов" мы смерть пускаем,
живут ведь на востоке лишь унтерменши,
подохнут пусть от голода совсем не емши.
ракеты с самолётов пускаем мы легко,
плевать, что попадаем бывает в молоко.
границу мы закроем и танки пустим -
ведь запад нас поддержит! не надо грусти!
убьем всех террористов, разрушим города!
героям нашим слава всегда! о, да!
на выжженном майдане большие жертвы,
гуляют по украйне бендеровские ветры.
один миллиард, второй и в бой, первый, второй,
один кредит, другой и в бой, первый, второй,
первый, второй, первый, второй, десяток, другой...
очень надеюсь, что не придется до размеров поэмы "Бородино" редактировать...
А, понятно: в ящике не показали - обстрела не было.
Сообщение в твиттах корреспондентов КП было ещё вчера, позднее - с фотографиями. С утра были ролики на трубе.
Кстати, сейчас опять обстреливали такими же минами - сообщение было примерно час назад..
Кому: browny, #195 Я увидел только сегодня, сначала в новостях, а потом в радостных пабликах евромайдана, потом у Стешина. Шарий кстати хорошо сказал по поводу использования кадров с Ираком.
Кстати, у группы комрадов есть желание материально помочь бойцам Новороссии. Киньте ссылку на проверенные счета (есть подозрение, что Русскую весну хакнули...)
Новости
VIP
