Разведопрос 5: Борис Юлин про Украину

15.06.14 22:52 | Goblin | 207 комментариев »

Политика

Украина: настоящее и будущее, часть 1.

35:59 | 437030 просмотров | скачать


Д: Я вас категорически приветствую. Сегодня у нас в гостях историк Борис Юлин.

Б: Приветствую.

Д: Категорически. Сегодня мы поговорим о событиях на Украине. Завершился очередной этап развития ситуации. На Украине прошли выборы президента, в ходе которых избрали известно кого. Как ты можешь это прокомментировать?

Б: Учитывая, что это очередной этап борьбы с олигархией на Украине, то сначала назначение губернаторами олигархов, а потом избрание одного из олигархов президентом страны, это логичный этап этой борьбы.

Д: Мы все прекрасно помним, что эти скачки на Майдане сопровождались лозунгами, что это ворьё олигархическое от власти надо отогнать. И то, что в результате отгона олигархов от власти, у власти стоит олигарх, это и есть главное достижение Майдана.

Б: Разумеется, нужно было "банду геть" изгнать тех, кто работал вместе с Януковичем. Поэтому президентом стал один из бывших министров Януковича, который отвечал за экономику. И как показывает отношение украинцев в начале Майдана, отвечал очень успешно. Что-то им с экономикой не нравилось, сейчас будет нравится больше.

Д: Именно этот человек, который под руководством Януковича улучшал экономическую ситуацию на Украине, именно он хорошо всё и сделает?

Б: Кто под чьим руководством улучшал сказать тяжело. Янукович был в какой-то мере на побегушках у олигархов. Есть своеобразная закулиса, с десяток олигархов, которые заставляют Януковича делать то, что им нужно. А сейчас они просто напрямую губернаторы и президент. Передаточное звено исчезло в виде Януковича и теперь народ будет общаться со своим счастьем напрямую.

Д: Как ты думаешь, о чём теперь думают граждане, скакавшие на Майдане? Добились ли они нужных результатов или нет?

Б: Им обещают сейчас, во-первых, ускоренное вступление в Европу. Европа об этом ещё не знает, но Порошенко об этом уже сообщил, что он будет присоединяться к Европе. Европейцев он уже сильно обрадовал, особенно французов, как я заметил. Кроме того, они собираются вступать в НАТО. И они ожидают, что от этого на них посыплются многочисленные блага. Они мечтают быть интегрированными в мировую экономику. И здесь у них перспективы намечаются самые радужные.

Д: Трудно поверить, что взрослый человек, стоящий у руководства страны может быть настолько идиотом, что считает, что его возьмут и туда и туда.

Б: Человек считает, что у него есть огромное богатство. Он олигарх, он миллиардер. У него есть бизнес завязанный не только на Украину, но и на другие страны. у него есть деньги, которые лежат в западной банковской системе. Поэтому его интересы вполне понятны, кто им может рулить вполне понятно. Вообще непонятно, как можно в политику выдвигать олигарха, учитывая насколько олигарх зависит от мировых финансовых институтов. Он послушная марионетка. У него есть бизнес. Шаг вправо, шаг влево и он его теряет. Стоит ему нарушить правила игры принятые между олигархами, в защиту интересов Украины, и он сразу станет как Лукашенко. Но Лукашенко бизнесом не занимается, поэтому ему то, что все его счета арестовали, все деньги на Западе отобрали, все нуль долларов, которые у него там были. Ему это по барабану. У него все интересы забиты в Белоруссии. Он правитель Белоруссии, а не олигарх. А тут-то олигарх, куда ему деваться? Поэтому, что он говорит и что делает, будет две большие разницы. То есть Порошенко заявляет одно, а что он делает, в интересах его личных финансов.

Д: И плюс граждан, которые его окружают, своих подельников?

Б: Да. Раньше, он как один из олигархов давил на президента, а теперь он как президент подвергается давлению других олигархов. Здесь его позиция стала более ракообразная.

Д: Когда наши горячо любимые граждане скакали на Майдане, орали "банду геть" и всякое такое, им миллион раз было сказано, что всё это закончится гражданской войной. Что вы не являетесь выразителями воли всего украинского народа, а вы являетесь выразителями воли граждан, желающих совершить государственный переворот. И руками этих вооружённых уродов государственный переворот был совершён. Что привело к началу гражданской войны. Вот идёт гражданская война, как ты считаешь, какие у неё перспективы?

Б: Гражданская война началась не из-за переворота, а из-за того, что стали делать после переворота. Она началась, когда стали приниматься очень интересные законы, производиться новые интересные назначения, которые очень понравились жителям регионов. Когда стало ясно, что новой власти будет на них глубоко плевать. И когда было объявлено, что Украина это единый народ, единая нация, поэтому она должна говорить на гуцульском своём языке, ходить в вышиванках, не говорить по-русски, это неправильно и ненавидеть Россию. И скакать, чтобы доказать, что ты не москаль и много других подобных нюансов, которые жителям Украины, гражданам Украины, которые считали себя украинцами, резко показало, кто они такие на самом деле, поганые москали, которых нужно ещё перевоспитывать, переобучать, даже языку заново учить. Сплошная беда. Эти люди не захотели жить с этой Украиной. Сначала они хотели федерализацию. Традиционная картина, сначала оппозиция в таких случаях требует хотя бы небольшого. Дайте нам жить по-своему. Дайте мы в своём регионе сделаем русский язык вторым государственным. На региональном уровне. Давайте мы будем учить своих детей по-русски. Давайте хоть часть налогов будет оставаться у нас и т.д. Определённая федерализация. При этом федерализация, которая на Украине объявлена синонимом сепаратизма, это москали придумали, а в нормальной нашей демократической стране этого не будет. Они не догадываются, что федеральные государства, это Соединённые Штаты, Федеративная республика Германии. Франция унитарная, а Германия — федеративное государство. И любимые Соединённые Штаты, это тоже федеративное государство. Но Украина как цивилизованная страна федеративной быть не может.

Д: По какой причине?

Б: Не знаю, из Валинора вовремя не сообщили как это должно называться. Раз говорят про федерализацию, это зло. На Востоке сказали, значит это москальское изобретение.

Д: Украинский народ действительно представляет из себя единый народ, как они это пытаются представить?

Б: Нет, это народ, который живёт в единых границах. Как определяется украинец? Это человек живущий постоянно на Украине, являющийся украинским гражданином. Так украинец, это носитель украинского языка. Как можно говорить про язык, где большая часть населения — билингвы. Они одинакова говорят на украинском и на русском, учитывая, что это по сути один язык. Разные диалекты.

Д: Есть замечательный пример, где замеряют вводы в поисковики в интернете, что 80% в поисковиках набирают русские слова, а не украинские.

Б: Разумеется. И билингвами они стали за последние 25 лет независимости. До этого большая часть Украины говорила на русском. А вот вариантов украинского языка было несколько, а не ортодоксальный как сейчас, который свежесозданный.

Д: А в чём задача заставить всех говорить на одном языке, на украинском? И категорически не на русском.

Б: Дело в том, что если они будут на разных языках, тогда будет трудно показать самобытность и самостоятельность украинской культуры. Вся украинскость строится на том, что их культура самобытна. Которая развивалась сама и слабо связана с окружающими. Начинаем смотреть на самобытные украинские костюмы. На белорусские и на польские, мы увидим, что это примерно одно и то же. Если мы смотрим на украинский язык. Мы видим что балачка на Кубани это тоже украинский язык. Да и в Москве получается две трети слов украинские что ли? Тоже украинский язык? Или там русский?

Д: Мы у них украли слова.

Б: То есть самобытность не получается. Украинская кухня тоже очень тесно связана с остальными, когда смотришь польскую, русскую, белорусскую кухню. Всё то же самое. Даже сало поганые итальянцы изобрели.

Д: Ну и литература по всей видимости? Николай Васильевич Гоголь почему-то писал на русском.

Б: Но про Украину. Но на русском. Шевченко писал свои дневники на русском. Мазепа писал свои дневники и свои бумаги на русском. Немножко ещё на латыни, но на украинском никогда. Даже то, чем они любят гордиться, свод правил сбежавших под турков украинцев после Полтавы, что у них Орлик написал. Конституция Орлика. Даже она написана на латыни. На украинский конституцию Орлика перевели в конце двадцатого века, во время независимой Украины. Тогда она впервые появилась на украинском языке, до этого она была на русском и на латыни.

Д: Отлично, отлично. Возвращаемся обратно. Вот у нас возникло противостояние. Захваченная власть в Киеве направляет войска на Юго-Восток. Там идёт гражданская война. К чему это идёт и чем это закончится?

Б: Война будет нарастать. На самом деле, проблема украинцев строго одна. У нынешних украинских властей. Это проблема денег. Если они денег не найдут, то хунта схлопнется. Пардон, законно избранное правительство, законно избранный президент. Поэтому денег им скорее всего дадут. Семнадцать миллиардов уже дали, может быть ещё подгонят. Правда им нужно 150, как-нибудь будут выкручиваться. Может быть с нас что-нибудь выдавят. Если денег найдут, то конфликт будет идти по нарастающей. Постепенно они будут дрессировать нужные себе части. Будут убивать тех, кто не хочет участвовать в карательных операциях. Заставлять население поддерживать "антитеррористическую операцию". Самоназвание "антитеррористическая" достаточно дикое, террористов нет. Сепаратистами ещё можно объявить, террористами никак.

Д: Я как-то не заметил, чтобы пускали поезда под откос, взрывали бомбы, запугивали население. Этим занимается как раз свежеизбранная власть.

Б: Она занимается государственным терроризмом. Она проводит террористическую антитеррористическую операцию. Всё как положено в современной Украине. Всё в гармонии. Они будут наращивать силу. Они будут увеличивать техническое оснащение. Они будут увеличивать масштабы. Они будут наращивать зверства пока будет какая-то возможность. Отстреливать невиновных и т.д. У них крупный военный чин заявляет, например, совершенно официально о том, что жителей Донбасса будут прогонять через фильтрационный лагеря. При этом на мове это объясняет, чтобы проверить кто поддерживал сепаратистов. И, кто поддерживал будут определять, кого сажать, а кого расселять по другим регионам. Уже такая хорошая милая вещь.

Д: Мыслят правильно, в нужном направлении.

Б: Ясно, что обеспечивать лучшие условия работы, лучшие условия жизни никто не собирается. Кроме того они уже постоянно говорят о том, что будут переселять жителей западных областей в Донецкую и Луганскую области. Это старая, хорошо известная практика. Она называлась осадники. Когда Западная Украина была в Польше, когда они были полноправными европейцами, полноправным быдлом в Польше. Для того, чтобы держать быдло в повиновении, на особо льготных условиях в восточные области польского государства переселялись, между 18 и 39 годом, польские ветераны, показавшие свою лояльность члены националистических польских организаций, которые получали там много земли, получали дотации и создавали поселения являвшиеся опорой поляков. Они жили с оружием, их называли осадники. Эти те же самые поляки, которых кроме военных и полицейских держали у нас. Повязали после 39-го года. Осадник в Советском Союзе считался преступником, который использовался для подавления украино-белорусского народа. Сейчас украинцы взяли это на вооружение. Теперь осадники будут украинские на Донбассе и в Луганске.

Д: Тема не новая, ещё в Древнем Риме дембелям нарезали землю, позволяли селиться. Это военизированные поселения, которые угнетают окружающих силой оружия. Это прекрасно, этих переселим сюда на перевоспитание, тех переселим сюда для перевоспитания тех, кто остался. Провоцируют, по-моему, конфликт ещё более глубокий. А работать-то они вообще хотят? Что там слышно про работу? Как там промышленность украинская, взвилась вверх стремительно?

Б: Она сейчас реально куда-то взовьётся, неизвестно в каком направлении. Как выглядит Украина в глобальной экономике? Они стремятся в Европу, в мировую экономику. У нас при Горбачёве кричали, что "нужно интегрировать страну в мировую экономику", при Ельцине кричали. На самом деле, она давно интегрирована. Интеграция в мировую экономику, это когда страна занимает в ней место, которое ей отведено. Если оно отведено у параши, значит оно там. Нам отвели место сырьевой державы, которая торгует сырьём, покупает готовую продукцию, а недостающую продукцию выпускает в режиме импортозамещения. Это наше место в интегрированной мировой экономике. Что с Украиной? Сырья не хватает им самим. Сырьём они торговать не могут, они вынуждены его покупать. Продовольствием? Они не конкуренты азиатским и африканским странам. Климат хуже, земля не такая хорошая, всякая экзотика, типа кофе не растёт. Беда.

Д: Поесть сами могут, а продавать это...

Б: Так нет, при глобальной экономике не могут. При глобализации неизбежно наступает специализация регионов. Если кто-то выращивает еду дешевле, чем на Украине, то на Украине выращивать эту еду не будут, будут закупать более дешёвую там.

Д: Хочешь сказать, что даже приусадебные хозяйства запретят?

Б: В Европе, если кто не в курсе, в большей части стран они запрещены. Там требуется специальная лицензия фермера, чтобы выращивать один куст картошки. Реально.

Д: Это ближайшая перспектива вступления в Евросоюз?

Б: Да, приусадебные участки, домашнее сало и так далее, нужно забывать. Там всё строго регламентировано. Всё по строго конкретным нормам. И вот в этой глобальной экономике Украина не может быть производителем продовольствия, она будет его закупать. Она не может стать производителем продукции. Основная продукция была металлообработки, стальной прокат, изделия из этого стального проката и т.д. Но это базировалось на том, что они получали достаточно дешёвый газ, внутренний рынок в какой-то мере и постоянные межгосударственные контракты. Если этого не будет, то и конкурентноспособной продукции тоже не будет. Дальше у них идёт в какой-то мере транзит газа. Но они собираются сами на него гадить и доходы с этого не возрастут. То есть в глобальной экономике Украина перспектив не имеет никаких. Она будет постепенно загибаться. Народ оттуда будет разбегаться. Что мы и видим. Болгария, откуда сбежало два с половиной миллиона человек, Латвия, откуда треть населения уже разбежалась.

Д: Приведу пример. Прошлым летом был в Исландии. Самая большая диаспора там — польская. Унитазы там чистят поляки приехавшие в Исландию, забравшись на край света.

Б: В Польше картина получше, чем на Украине, но тоже достаточно печальна. Латвия в этом отношении более показательна. И Украине светит то же самое. Она будет постепенно обезлюживаться и служить источником дешёвой рабочей силы. С точки зрения глобальной экономики, Украина это пустое место, это ничто, она никому не нужна. Это просто территория, которую для чего-то можно использовать. Если же рассматривать с точки зрения не глобальной капиталистической экономики, а нормальной экономики, то есть производства и распределения материальных благ, то это страна, где есть промышленность, инфраструктура, есть много достаточно плодородной земли и есть более сорока миллионов вполне трудолюбивых жителей. Казалось бы, что мешает жить? Жить такие страны могут жить скромно, но достойно только в условиях автаркии в экономике. То есть опора на собственные силы. Сам термин автаркии стал широка применяться в экономике после Великой депрессии. Тогда же тоже была глобализация экономики, за счёт чего мировой кризис был экспортирован из Штатов на весь окружающий мир, все испытали полное счастье и экономики стали замыкаться на себя. Мы сами себя кормим, сами себе выпускаем продукцию, за счёт этого нормально живём. Кстати, у нас под боком есть такая экономика — белорусская. Она работает в защитном режим автаркии, но со временем наладили и экспорт, но внутренний рынок у них защищённый. Украина собирается свой внутренний рынок открыть, в автаркию уходить не собирается. Более того, Порошенко никто не даст этого сделать. Здесь же речь не идёт, чтобы население жило нормально, чтобы страна была устойчива. Речь идёт чисто о бабле. А к баблу режим автаркии никакого отношения не имеет.

Д: Если я правильно понимаю, если бы они хотели развиваться дальше самостоятельно, то это неизбежно вело бы к сотрудничеству с Россией?

Б: Во-первых, это вело бы к поддержанию внеблокового статуса, о котором они объявляли. К защите внутреннего рынка. В ограждении от европейских товаров и от китайских определёнными таможенными барьерами. И в поиске рынков сбыта стабильных. Например, участие в таможенном союзе с Россией, Белоруссией и Казахстаном открывает рынки этих стран для Украины.

Д: То есть украинцы могут нечто производить и куда-то продавать, в отличие от того, что их ждёт в Европе?

Б: В Европе им пообещали квоты. В ассоциации с Европой. Но эти квоты меньше нынешнего украинского экспорта в Европу. Они маленькие, их на всех не хватит. Поросёночек маленький. Квоты там небольший, рынок европейский для украинских товаров не открывается, в то же время украинский рынок открывается для европейских товаров на полную катушку. Полная свобода торговли. Такие страны то же ведь были. Например, была тема полуколониального Китая. Конец 19-го века. Сначала англичане и французы поставили Китай конкретно раком, заставив его покупать у них же опиум и продавать его среди своего населения, а американцы сумели там потом пробить, надавив на англичан и французов, политику открытых дверей. Что все могут торговать в Китае безтаможенно, строить там предприятия и тому подобное. Это вогнало Китай в такую жуткую бездну, из которой он выбирался последние сто лет, пережив за это время три революции.

Д: Это как известный пример с нашими горячо любимыми автомобилями Жигули и Лада. Есть завод в Тольятти и каждый рабочий завода сборочного в Тольятти обеспечивает семь рабочих мест в смежных областях, на одно работающего там, образуется семь на других производствах. И куча производств вокруг. И если закрыть этот проклятый завод в Тольятти, чего у нас многие просто жаждут и начать поставлять Фольксвагены, Мерседесы и Форды, то эти восемь человек останутся без работы. Правильно я понимаю?

Б: Разумеется. Доходы населения упадут и у меньшего количества людей будет достаточно денег, чтобы покупать Фольксвагены и Форды. Но для этого не нужно даже закрывать завод в Тольятти. Достаточно сделать то, что делает сейчас Украина. Снять таможенные пошлины, которые довольно высокие, на иномарки. Во-вторых, прекратить поддерживать своё производство. У нас ВАЗы эти несчастные, их навязывают. Проводят различные программы по обмену старых автомобилей на новые, дают льготные кредитные линии при покупке. Куча всяких бонусов плюс защита внутреннего рынка. Это и есть элементы экономической автаркии. За счёт этого работает завод, выпускает автомобили, живут люди. Некоторые из них покупают иномарку, не ВАЗ. Так они не купят вообще ничего, они даже хлеба не купят. Вот на Украине сейчас сделают всё, Порошенко уже начал это делать, подпишут ассоциацию и производства украинские начнут просто сдыхать.

Д: Именно ради этого они прыгали на Майдане. Именно этого они добивались и, судя по всем, добились.

Б: Да, и тут такая логика занятная, предельно простая. Её многие прыгающие на Майдане высказывали. Что у нас будут дешёвые европейские товары. Да, они действительно будут. Они станут дешевле, их станет больше выбор. Не только из Европы, но из европейских, по сути, колоний, всей этой Африки и Азии, откуда европейцы себе завозят. Всё это появится, всё это будет в более больших количествах, чем есть сейчас на Украине и более дешёвое Единственное, что не учитывается, что сами украинцы в эти магазины будут заходить с суммой денег в два-три раза меньше.

Д: Видимо в этом их счастье.

Б: Зато они будут видеть полные прилавки. Совсем полные, совсем изобильные. И совсем видеть, как в музее.

Д: И когда ты вернёшься из Исландии помыв тамошние сортиры, возможно, ты сможешь что-нибудь купить.

Б: Во-первых, кто-то должен ездить и к полякам мыть сортиры, сами-то они уехали.

Д: Это важно, пока поляки моют сортиры в Исландии, можно помыть у поляков.

Б: Потому что поляки — члены Евросоюза, они могут спокойно поехать в Исландию. А хохлам, им же никто даже визы по этой ассоциации не даёт. Безвизовый проезд.

Д: Визы, это предмет особый. Звучал громче всего. Что теперь они будут ездить в Европу без виз.

Б: Только европейцы об этом не знают. В договоре об ассоциации этого нет.

Д: Европейцы об этом не знают. Да и визы, чтобы ездить туда с какой-то пользой нужны рабочие, потому что просто так работать нельзя в Европе. То есть унитазы-то чистить можно, конечно.

Б: Им есть на кого смотреть. Есть страна, которая давно уже подписала ассоциацию с Европой, уже не хочет. Турция. У них эта ассоциация есть. Она им абсолютно ничего не даёт. Кроме доступа европейских товаров на турецкий рынок. Поэтому туркам это нравится всё меньше и меньше. Но к туркам хотя бы много приезжает туристов. Всё-таки Средиземное море не Чёрное море, тем более, что основные курорты Чёрного моря у Украины уже отсутствуют. Крыма нет. А Николаев и Одесса это ни хрена не курорты. Если брать стоимость рабочей силы, турки работают дешевле, чем украинцы. И жить в Турции дешевле, чем на Украине, потому что там, например, почти нигде нет центрального отопления, которое стоит нехилых денег. Там теплее, чем на Украине. Даже в этом плане конкурировать с Турцией Украина не сможет. К чем может привести её окончательное вписывание в глобальную экономику, по-моему, вполне очевидно. Это будет рынок дешёвой рабочей силы. Особо дешёвой.

Д: В плане кредитов ещё интересно. Я помню в начале перестройки, когда Борису Николаевичу Ельцину выдавали 2.4 миллиарда долларов, шум стоял такой, что это такая невероятная помощь, такая невероятная помощь. Деньги, естественно, все украли. И до сих пор никто не знает, куда же они делись, это невозможно на банковских следах отследить, куда деньги уходят. Никто не знает, всё пропало. Потом, когда начался кризис в Европе в 2008 внезапно оказалось, что есть такая маленькая страна Греция, где живёт 11 миллионов человек. И этой стране для того, чтобы подправить экономическую ситуацию внезапно потребовалось 120 миллиардов евро. Сразу интересно, вот Россия, где 140 было и 2.4 считалось запредельной суммой, а тут 11 миллионов и 120 миллиардов. Сколько же надо Украине и на что это пойдёт?

Б: С Грецией немножко другая картина. Ситуация с играми банковской системы. Цепляют паровоз. Скидывают на слабые банки все долги. Как в Ирландии было. Каждый ирландец оказался должен по 485 тысяч долларов. От младенца до старика. У нас говорили, о много пожили в кредит, мало работали.. Нет, ирландцы вполне себе работали. А если они брали такие кредиты, то где их особняки шикарные, пятисотые мерсы и так далее? Куда деньги-то ушли, где по полмиллиона баксов на рыло? По два миллиона баксов на семью. Куда они делись? На самом деле, когда пошёл обвал банков в Ирландии в него сначала залили, но они как в песок уходят. И тогда, чтобы остановить, они объявили национализацию. И пока они это делали, туда все остальные банки скинули срочно свои долги. Ап и всё, прицепили паровоз, как семь взяток на мизере и Ирландия оказалась безумно много должна. Если ирландцы это проглотили, то исландцы по этому поводу тупо взбунтовались, где та же самая фигня была проведена. Это игры банков, это не долги страны. А на Украине в этом отношении несколько хуже. У них и так до фига долгов. И они набирают сейчас ещё. Это вполне конкретные долги страны. Им нужно сейчас 150 миллиардов. Это на обслуживание внешнего долга, погашения прежних долгов и на закупки газа, на закупки продовольствия. Украина его закупает сейчас. Много на что требуется. Дальше наступит отопительный сезон. Когда выяснится, что они провалили нынешнюю посевную кампанию, потребуется ещё больше. И проблема здесь в чём? Кредитов-то могут дать. А как они отдавать будут?

У нас есть ещё одна капиталистическая страна интегрированная в мировую экономику — Мексика. Там в своё время, когда долг перевалил за 100 миллиардов долларов и стало считаться, что его невозможно выплатить вообще и Мексика была объявлена неплатёжеспособной и неспособной даже обслуживать проценты по внешнему долгу. Ей этот долг заморозили. Не простили, заморозили. Проценты не растут, долг платить не надо. Но за это вся добывающая отрасль Мексики была передана под управление различных зарубежных компаний. Несложно догадаться, какой страны эти компании оказались в основном. В основном британские и американские. И с того момента вся добывающая промышленность работает на Великобританию, на Соединённые Штаты. В Мексиканском заливе терпят аварии платформы British Petroleum, который ни фига не мексиканская компания. А в Мексике развлекаются наркокартели, делят территорию. И когда на карте показывают, оказывается правительству принадлежит аж процентов десять территории. Я думаю, ты лучше меня сможешь рассказать, как живут небедные люди в Мексике.

Д: Да могу привести пример. В Мексике я был. Мы поехали на экскурсию в Чичен-Ицу. Экскурсоводом был мексиканец. Всю дорогу рассказывал. Предмет знает, любит родную страну. Подъезжая к Чичен-Ице пошли страшные сараи из рифлёного железа. И люди в какой-то обуви, чуть ли не из автомобильных покрышек. На что гид тут же серьёзным голосом сказал: "Вы только не подумайте, что эти люди бедно живут. Внешний вид ни о чём не говорит. Если вы бросите взгляд вглубь, за каждым рифлёным сараем вы увидите огород. Они все едят досыта". Прямо под боком цитадели демократии. Видимо в Мексике есть люди, которые пожрать досыта не могут, если вот эти в трусах и сандалях, они богатые. Я так понимаю, где невидимая рука рынка рулит, там человек с цинковым ведром считается богачом.

Б: Мексика живёт рядом с Соединёнными Штатами. Относится дружественно к Соединённым Штатам, поддерживала их во второй мировой войне. Поддерживает на голосованиях в ООН. Всё здорово, всё шикарно, они просто прекрасно живут. Туда ездят американские туристы.

Д: Ну как хорошо живут, пока президент объявил войну с картелями, они семьдесят тысяч человек закопали. Это только из тех, кого нашли.

Б: И это ещё богато живут. Это и есть вписавшаяся в глобальный рынок капиталистическая страна под эгидой Соединённых Штатов. Вот украинцы к этому и стремятся.

Д: Ближайшие перспективы, что туда придут серьёзные корпорации, которые выкупят все эти заводы, месторождения. Для нас всё это будет закрыто, я правильно понимаю?

Б: Разумеется. В значительной мере закрыто и для украинцев.

Д: А сколько сроку ты бы на это отпустил? Как ситуация будет развиваться?

Б: Я думаю, до скатывания до состояния холодной Мексики Украине потребуется лет десять-пятнадцать, это недолго.

Д: А мы? Что мы всё это время будем делать?

Б: А мы всё это время будем жить в ещё более враждебном окружении, потому что украинцы будут по-прежнему убеждены, что во всех их бедах виновата Россия. Им все это объяснят.

Д: Ну а если трезвым взглядом смотреть. Что надо бы сделать для спасения экономики страны, для спасения ситуации, для прекращения гражданской войны? Что надо сделать?

Б: Для прекращения гражданской войны нужно сделать предельно простую вещь. Перестать делить общество гражданское в этой стране по тем категориям, по которым их делит сейчас киевская власть. Признать, что люди говорящие на русском языке это полноправные граждане Украины и имеют право говорить на своём языке. Признать, что регионы имеют право хоть на какое-то внутреннее самоуправление. Потому что, если это демократия, как называть свободными людьми в регионах, где назначают, скажем, Коломойского губернатором? Здесь нужно прекратить давить одной частью общества на другую, чтобы убрать гражданский конфликт. Разве что так. Но на это они не пойдут.

Д: Почему не пойдут?

Б: Потому что это противоречит всей идее незалезжности Украины. Самой идее украинскости. Если говорить об экономике, то рецепт был выработан давно, широко применён кучей стран. В 30-е годы двадцатого века. Это определённый уход в автаркию. Опора на собственные силы и обеспечение своего внутреннего рынка своей внутренней продукцией. Опять делается строго противоположное, типа мы открываем рынок европейским товарам. Это тоже можно сделать, но это тоже не делается. Что касается прекращения гражданской войны, обеспечения реальной независимости Украины и возможностей работы её экономики, всё делается сейчас строго наоборот.

Д: Вот такие замечательные события и такие замечательные перспективы. А на сегодня всё.

(с) best

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 207, Goblin: 7

mame
отправлено 16.06.14 11:38 # 101


Кому: Max99Tankard, #52

что-то они какие то все похожие до странности. даже так - неуловимо одинаковые. родственники или из одного и того же учреждения?)))


Goblin
отправлено 16.06.14 11:44 # 102


добавил текстовую распечатку


artmoney
отправлено 16.06.14 11:46 # 103


Кому: Шариков, #92

[смотрит на погон]

Во, правильная политика. К примеру, Вассерман в ЖЖ у себя никого не банит, вроде как чтоб раскрывались полнее. Но с погоном оно вернее будет.


Goblin
отправлено 16.06.14 11:49 # 104


Кому: dokkie, #59

> Как мне (лично мне) кажется, человек, увидевший видео и людей в нем первый раз, подумает, что во-первых:
> они давно знакомы и заодно (не могу это объяснить почему жто плохо, но это как-то слишком видно, типа два дружбана трындят о своем)

и чем плохо знакомство?

"о своём" - на всякий случай, один живёт в Москве, другой в Питере

> и во-вторых двое на видео считают себя заведомо умнее других ( типа ну мы-то свами знаем про то-то и то-то)

и что делать, если они на самом деле умные?

> Мой совет (я понимаю, что советы мои тут никому не интересны), сделать диалоги как-то ближе к людям, которые не в курсе, кто такой Дмитрий Пучков

в диалогах не следует искать знакомство с Дмитрием Пучковым, надо слушать что говорят


Korsar
отправлено 16.06.14 11:49 # 105


Кому: Zoltan1980, #100

> https://pp.vk.me/c614927/v614927131/15099/PqTvdGlLp-U.jpg
> Дотянулся-таки !!!

Прочитал комментарии под роликом, один заработал 179 лайков:

> MrCountruman 11 часов назад

> Украинцы странные люди : молятся на бандеру, служат олигарху-еврею, умирают за американцев, а винят во всём Россию. Удивительная новая ментальность украинца : сидеть в собственной луже и жаловаться что на них нассали.


ALEX_61
отправлено 16.06.14 11:54 # 106


Кому: Korsar, #105
Точнее трудно даже придумать. Хорошо сказано.


QashAK
отправлено 16.06.14 11:55 # 107


Кому: mame, #101

> что-то они какие то все похожие до странности. даже так - неуловимо одинаковые. родственники

Дочери офицера!


Dok
отправлено 16.06.14 12:05 # 108


Я смотрю публика совсем забыла, что такое диктатор, царь президент и олигарх - путает эти понятия всю дорогу.
Ишь, уже Лукашенко в олигархи записали.


Dillings
отправлено 16.06.14 12:17 # 109


не согласен на счёт земли. климат не круглый год урожай. но земли покруче Африки. Чернозёмы одни из лучших в мире. были. рапсом их убивают и подсолнечником по полной. а в остальном да. с правителями не сильно подфартило...


Штемпель
отправлено 16.06.14 12:17 # 110


Кому: Sha-Yulin, #83

> Боюсь, вы просто не курсе значения слова "олигарх".

Если не ошибаюсь, по поводу определения олигархов сломано уже немало копий.

Конкретно лукашенковские Витя и Дима, а также Шейман, Пефтиев, Чиж и прочие - контролируют огромный кусок белорусской экономики в свой карман и однозначно влияют на политику Лукашенко. Именно олигархи тут больше из клана Лукашенко, так как обладают своим мнением и реально влияют на политику. "Кошельки" находятся под полным контролем, включая компромат, достаточный для физического уничтожения.

Предлагаю термин "агро-феодальный олигархат". КС


Sha-Yulin
отправлено 16.06.14 12:36 # 111


Кому: Штемпель, #110

> Предлагаю термин "агро-феодальный олигархат". КС

Мимо.

В Белоруссии - госкапитализм. Там нет подконтрольности государства монопольному капиталу. И нет более крупного капиталиста, чем само государство. А значит нет олигархии.

Что совсем не означает, что там намазано мёдом. Но до украинской олигархии Белоруссии ещё очень далеко.


Von Taube
отправлено 16.06.14 12:48 # 112


Кому: Goblin, #102

Большое спасибо, очень удобно. Вы с Борисом мастера диалога в лицах, конечно, но иногда просто нет возможности включить звук.
А тут такой подарок.
Спасибо всем причастным.


Lee
отправлено 16.06.14 12:50 # 113


Насчет ВАЗа. Не сказать что его прям так навязывают (предворяя вопросы у меня была старая премиум иномарка, новый ваз, теперь новая иномарка выше классом) он вполне конкурентоспособен в своей нише. Если человек хочет купить безпроблемную (а сервис гарантийный вполне налажен) новую машину класса Б с приличными опциями до 400 тысяч, у него выбор стоит между допотопной нексией и вазом. Ваз при этом имеет много приимуществ. А если говорить о программах утилизации то там речь не только о ВАЗе, но и о других собираемых в России машинах коих множество.


mame
отправлено 16.06.14 13:02 # 114


Кому: QashAK, #107

> Дочери офицера!

и я даже знаю которого - это Дети Лейтенанта Шмидта! Узнаю брата Колю!


Raimundo
отправлено 16.06.14 13:02 # 115


В разговоре говорится о том, что треть населения Латвии уже из страны своей уехала. Считаю, что подразумевалась не Латвия, а Литва. И Исландия не входит в Европейский Союз, как и Норвегия и Люксембург - это Европейская экономическая зона. Но сути это не меняет.


Sha-Yulin
отправлено 16.06.14 13:05 # 116


Кому: Lee, #113

> Насчет ВАЗа. Не сказать что его прям так навязывают (предворяя вопросы у меня была старая премиум иномарка, новый ваз, теперь новая иномарка выше классом) он вполне конкурентоспособен в своей нише.

Вроде всё ясно сказал. Но некоторые всё равно понимают что-то своё.

http://www.drom.ru/customs/cartable.php

Не уверен, что поймёшь, но вот оно...


chanakh
отправлено 16.06.14 13:15 # 117


Кому: Korsar, #99

если я правильно понимаю, то договорились даже не с "европейцами", а с такими же "яценюками", "турчаниновыми" и тп - блюстителями интересов США в Брюсселе.

Кому: Goblin, #102

cпасибо!


lema
отправлено 16.06.14 13:21 # 118


Кто нибудь может подсказать, где почитать разбор ситуации, когда постреляли мариупольских милиционеров в здании ГУВД?


nikislyi
отправлено 16.06.14 13:26 # 119


Кому: Goblin, #102

За текст огромное спасибо от мамы. Слышит плохо, а прочитала с удовольствием.


Leto
отправлено 16.06.14 13:26 # 120


Дим Юрич, на видео Бориса не очень хорошо слышно. Я понимаю, что человек привык так спокойно говорить) Просто у вас на контрасте голос чёткий, громкий, а Бориса приходится расслушивать (а как громкость выкручиваешь, тогда вы аки рупор на всю квартиру вещать начинаете).


Dok
отправлено 16.06.14 13:32 # 121


Кому: QashAK, #67

Будь я украинцем - я бы этих москвичей ни за что не простил! Пусть бы сволочи отработали на моем огороде!!!


В.Г.
отправлено 16.06.14 14:27 # 122


Кому: Goblin, #102
Кому: (с) best

> добавил текстовую распечатку

Большое спасибо!
Ровно в 2 раза меньше времени, чем ролик.


G01D
отправлено 16.06.14 14:37 # 123


"Они одинаковА говорят на украинском", "Сам термин автаркии стал широкА" - это фичи или баги? :)


rem
отправлено 16.06.14 14:38 # 124


я так понимаю у Порошенко и Ко. есть один "тайный" козырь - им поручено втянуть Россию в войну.
в открытый прямой военный конфликт, с введением российской армии на территорию Украины

по крайней мере все их последние действия выглядят именно так (и не я один это отмечаю)
- демонстративное уничтожение мирных русских на ЮВ при помощи бронетехники, артиллерии и боевой авиации
- демонстративный отказ идти на компромиссы на переговорах по газу
- демонстративные вторжения украинской техники на территорию РФ
- ну и последний шедевр украинского креатива - глава МИД и глава МВД распевающие у русского посольства матерные частушки про Путина

последнее - видимо результат убеждённости некоторых спеслужб в "личной мстительности Путина"

уж не знаю, что украинским властям обещано за втягивание России в войну, какие блага, но видимо что-то существенное
например, возможность сохранить их бизнес (хотя как Порошенко сохранит свой бизнес без поставок в Россию, я не очень понимаю)

может быть, списание долгов и халявный газ

но они очень-очень стараются. потому что США в тисках экономического кризиса и им очень нужная новая война в Европе, чем больше, тем лучше


Штемпель
отправлено 16.06.14 14:47 # 125


Порошенко начал зачищать Майдан:

> Сегодня в киевской больнице скорой помощи вследствие нанесенных побоев скончался активист Евромайдана, киевский общественный деятель и журналист Владимир Марцишевский.
> По словам Кухалейшвили, 11 июня около 13.00 неизвестные люди в камуфляже похитили Марцишевского прямо из пресс-центра Майдана. Сообщается, что через несколько часов активиста нашли с многочисленными побоями в районе Березняков. Кухалейшвили отмечает, что у Марцишевского были переломаны все ребра.

Намек от Яроша, что бузу пора сворачивать, олигархов прогнали.

Но обвинят конечно спецназ ГРУ.


chanakh
отправлено 16.06.14 14:52 # 126


про предоплату за газ уже было.

>"Газпром" и "Нафтогаз" подали взаимные иски в Стокгольмский арбитраж
>Российская компания собирается взыскать с Украины задолженность в $4,5 млрд, "Нафтогаз" - отсудить переплату в $6 млрд

http://www.interfax.ru/business/381037
-----
и:
>О введении временных ограничений на ввоз картофеля продовольственного из Украины в Россию:

>В связи с неоднократными случаями выявления карантинного для Российской Федерации объекта золотистой картофельной нематоды Globodera rostochiensis (Woll) Behrens, в целях обеспечения фитосанитарной безопасности территории Российской Федерации, в соответствии с пунктом 1а статьи VII Международной конвенции по карантину и защите растений (Рим. 1951, в редакции 1997 г.) Россельхознадзором с 16 июня 2014 года вводятся временные ограничения на ввоз картофеля продовольственного (код ТН ВЭД ТС 070190) из Украины в Российскую Федерацию.

>[Картофель продовольственный, отгруженный до 16 июня 2014 года, подлежит к ввозу на территорию Российской Федерации по результатам карантинного фитосанитарного контроля] [(письмо Россельхознадзора от 05.06.2014г. № ФС-АС-3/9746 )].
http://www.fsvps.ru/fsvps/news/10071.html

дата новости 05.06.2014
Порошенко принимали в "президенты" 7го июня и была "тишина" в СМИ на эту тему.

на сайте "Интерфакса" сегодняшним днем отмечены заявления Яценюка:

>Москва. 16 июня. INTERFAX.RU - Ввоз украинской аграрной продукции на территорию России запрещен с понедельника, заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк, не уточнив, о каких именно продуктах идет речь. Яценюк считает, что такой шаг является одним из элементов экономического давления на Украину.
http://www.interfax.ru/381102


chanakh
отправлено 16.06.14 15:08 # 127


Кому: Штемпель, #125

Ярош, насколько возможно, держится в тени после официального проявления интереса к его персоне (от СКР).


Анкл Федя
отправлено 16.06.14 15:10 # 128


Кому: bqbr0, #13

> Латвия — это недосягаемая мечта. В реальности будет куда ближе к пиночетовской Чили, чем к Латвии.

В Латвии до сих пор производят весьма хороших технарей. Они, уезжая в нормальную Европу, занимают (со временем) неплохие должности и посылают деньги домой маме. Когда мамы умрут, в Латвию денег посылать никто не будет. Возвращаться молодые и толковые не станут. Разве что на экскурсию - вкусного светлого попить.
Так что мечта не такая уж и не досягаемая - толковых белых заберут по конторам. Остальных - в Ирак, порядок наводить. Ну и шлюхи, они же тоже нужны.


Анкл Федя
отправлено 16.06.14 15:24 # 129


Кому: Dmitrij, #27

> Нереальна. Масштабы не те. Стабильность Латвии объясняется тем, что почти полмиллиона невписавшихся уехало.

Отож! При зарплате в 500 евросов (~350 латей) полторы кати за хату отдавать, это как-то дохуя! И это если жилплощадь не кредитная! Ну, а стабильность обеспечивает память о 13-м января, где в отличии от януковощя, демократическая полиция порвала протестующих как Тузик тряпку.

> Это практически каждый пятый, но для ЕС это крохи. Аналогичный процент от населения Украины - это уже миллионы, их Европа не переварит.

Камрад, в Ливию, Ирак или Сирию, кто-то должен ездить. Нефть и всё такое. У пиндосов уже давно зреет мысля об "американском иностранном легионе". Ну, типа отличные солдаты, но без безумных страховых выплат.


Анкл Федя
отправлено 16.06.14 15:34 # 130


Кому: QashAK, #67

> Спасибо, насладился. Что у них у всех с глазами?

Странный вопрос!!! Правильный - что у них с мозгами?


Zorik
отправлено 16.06.14 15:44 # 131


спасибо за то что под видео текст выложили. в больнице инете не позволяет смотреть, так хоть почитал.


vasmann
отправлено 16.06.14 15:51 # 132


Кому: chanakh, #126

> Яценюк считает, что такой шаг является одним из элементов экономического давления на Украину.

Чего это арсюша нервничает, что Россия давит? А как же евроинтеграция, продажа нашей продукции туда? Вещали же что заживем, а тут такое - Россия давит. Непонятно!!!


WSerg
отправлено 16.06.14 15:53 # 133


Кому: chanakh, #127

> Ярош, насколько возможно, держится в тени после официального проявления интереса к его персоне (от СКР).

Ярош нынче в карательной бригаде, ему не до этого
http://i.piccy.info/i9/89d4dda99bcb49522bd4e155a8376c76/1402858623/150504/756506/_1.jpg


Майкл_С
отправлено 16.06.14 15:58 # 134


Кому: Штемпель, #57

> Господину Юлину - уважение и благодарность.

Здесь господ нет.


Майкл_С
отправлено 16.06.14 16:02 # 135


Кому: Sha-Yulin, #83

> Кому: Штемпель, #57
>
> > А также пожелание лучше знакомиться с положением дел в Белоруссии. Лукашенко, действительно, формально не олигарх - потому что олигархи его сыновья и полностью подконтрольные "кошельки".
>
> Боюсь, вы просто не курсе значения слова "олигарх".
>
> Для примера - норвежский король, которому принадлежит нефте- и назодобыча Норвегии - он не олигарх.

Олигарх, магнат - Обладатель финансового или промышленного капитала, имеющий политическое или экономическое влияние, благодаря богатству или господствующему положению в отдельной отрасли экономики.
(И википедии).


chanakh
отправлено 16.06.14 16:17 # 136


Кому: WSerg, #133

даже так?! со своего дивана...я такого не ожидал. для меня Ярош действительно "пропал".

вроде как завтра, 17.06.2014 в ООН разбор удара с воздуха по парку и ОГА Луганска.



MAMBA!
отправлено 16.06.14 16:26 # 137


Кому: Шариков, #41

> Шариков
> свидомый пидор

Эк его быстро приложили.


Штемпель
отправлено 16.06.14 16:30 # 138


> «Уверен, что эти преступники будут [или уничтожены, или сядут в тюрьму на всю жизнь]», — сказал Турчинов на заседании согласительного совета парламента.

А Парашенка что-то там про амнистию мямлил...

Предотвращают эскалацию гражданской войны на "отлично".

Дебилы.


Rygar
отправлено 16.06.14 16:38 # 139


Кому: Sha-Yulin, #46

> Ну и рекомендую почитать, что бы понять, что эта херня - вообще не конституция в современном значении этого термина.

За что купил - за то и продаю. Понятное дело, что херня. Но в школе-то мы не изучали ее текст, а воспринимали только "дайджест" от исторички. А она говорила: "прогрессивная конституция, даже по сравнению с самой справедливой в мире Конституцией США". Отложилось в память навеки. Вот так вивчають історію в Україні.


ни-кола
отправлено 16.06.14 16:44 # 140


Кому: rem, #124

> по крайней мере все их последние действия выглядят именно так (и не я один это отмечаю)

Да люди они такие и делали раньше почти то-же самое, только чуть масштабы поменьше. Теперь выплыли на поверхность, и проявилось то, что раньше не особо было видно.

> - демонстративное уничтожение мирных русских на ЮВ при помощи бронетехники, артиллерии и боевой авиации
> - демонстративный отказ идти на компромиссы на переговорах по газу

Не умеют они по другому, почти двадцать пять лет так жили, богатства свои добывали, перестроится уже не могут. Пигмеи. Просто в обществе существует мнение о неких особых качествах олигархов и прочих миллиардеров. В случае всяких Гейтсов и Джобсов это так, но в наших реалиях совершенно по другому.
Вот и рвутся шаблоны у людей, когда они видят подлинное лицо ворократии.

> уж не знаю, что украинским властям обещано за втягивание России в войну, какие блага, но видимо что-то существенное

Да не будут эти персонажи воевать трусливы они, кишка тонка.


> но они очень-очень стараются. потому что США в тисках экономического кризиса и им очень нужная новая война в Европе, чем больше, тем лучше

Война в Европе не спасёт Штаты. Да и не вступится никто, экономически прижмут, ужесточат санкции не более. А война между братьями славянами, не принесёт больших дивидендов, всё что нужно, они и так получают.

Если только не одно но, если подлинному закопёрщику не нужна обезлюдевшая территория.

Беседа интересная, но в одном с Борисом не соглашусь, не только с деньгами на Украине проблема. Более серьёзная- недееспособность власти да и всей елиты. Профнепрегодность.


Грегори
отправлено 16.06.14 16:48 # 141


Кому: Шариков, #51

> И вот коммент Стрелкова по этому поводу

Если это не фейк, то Стрелков очень рукопожатен. Не даст чеченцев в обиду ни казакам, ни ополченцам. Неча казакам вызывающе одеваться, мало ли что у них там за нац.одежда, ведь это чеченцам не нравится!


Øдин
отправлено 16.06.14 16:48 # 142


Кому: Leto, #120

> Дим Юрич, на видео Бориса не очень хорошо слышно. Я понимаю, что человек привык так спокойно говорить) Просто у вас на контрасте голос чёткий, громкий, а Бориса приходится расслушивать (а как громкость выкручиваешь, тогда вы аки рупор на всю квартиру вещать начинаете).

Тоже заметил. Видимо надо звук писать от каждого отдельно и сводить потом при монтаже.
Дмитрий, ищи толкового звукорежиссёра!!!


Грегори
отправлено 16.06.14 16:48 # 143


Кому: Goblin, #0

> Мы поехали на экскурсию в Чечен-Ицу
>Подъезжая к Чечен-Ице

Она Чичен-Ица.


SHOEI
отправлено 16.06.14 16:51 # 144


В начале пауза и тишина.

Отвлёкся и аж подпрыгнул от "Я вас категорически" в наушниках!


Øдин
отправлено 16.06.14 16:55 # 145


Кому: SHOEI, #144

> Отвлёкся и аж подпрыгнул от "Я вас категорически" в наушниках!

А ты не зевай! Чай не на концерте.


BlackAdder
отправлено 16.06.14 17:02 # 146


Кому: Анкл Федя, #128

> Так что мечта не такая уж и не досягаемая - толковых белых заберут по конторам.

Это до тех пор, пока система образования совсем не накроется. На Украине это произойдет в момент.


Хоттабыч
отправлено 16.06.14 17:03 # 147


Кому: rem, #124

Как вариант добиться введения вооружённого контингента НАТО и России для охраны ГТС. НАТО на западе, Россия на востоке. Или как вариант саботаж или разрушение ГТС как таковой. Как результат - установление зависимости Европы от поставок газа из США.


Хоттабыч
отправлено 16.06.14 17:04 # 148


Украина хотела жить как Финляндия. Но после скачек на майдане и выходки Дещицы тянет только на Хуйляндию.


Jishnu
отправлено 16.06.14 17:08 # 149


Кому: Goblin, #104

> "о своём" - на всякий случай, один живёт в Москве, другой в Питере

Дмитрий Юрьевич, когда же будет беседа с Кургиняном? Заочно вы знакомы. Хотя он и не в Питере живёт.


Анкл Федя
отправлено 16.06.14 17:13 # 150


Кому: ни-кола, #140

> перестроится уже не могут. Пигмеи

Это не так. За сохранение своих денег, эти под чего угодно мимикрируют. Пойми простую весчь - люди бьются за металл. Ну там, еду, свет, воду. Или чего им там наобещают. В нашем случае, за рожи импортных президентов, отпечатанных на бумаге. Для отдельных людей.
Пролетариат крупно огребает, если выбирать выражения. Если не выбирать, то - сосёт.


Starnes
отправлено 16.06.14 17:25 # 151


Кому: Goblin, #104

> надо слушать что говорят

Спасибо за видео, Дмитрий Юрьевич!

Хочу отметить, что местами текст мне показался грубоватым.

"Место у параши" - абсолютно справедливое замечание, но девушке видео уже не покажешь. А хотелось бы.


Анкл Федя
отправлено 16.06.14 17:26 # 152


Кому: BlackAdder, #146

> Это до тех пор, пока система образования совсем не накроется. На Украине это произойдет в момент.

В нащих пенатах (РТУ), англоязычных инженеров выдают уже 20-ть лет.
Удэ!!!Или "Одэ". Хуй его просцышь.


R_M
отправлено 16.06.14 17:35 # 153


Кому: Starnes, #151

> "Место у параши" - абсолютно справедливое замечание, но девушке видео уже не покажешь.

http://www.youtube.com/watch?v=LR29m5_V-B4


vasmann
отправлено 16.06.14 17:45 # 154


Кому: Starnes, #151

> "Место у параши" - абсолютно справедливое замечание, но девушке видео уже не покажешь. А хотелось бы.

Место девушек в перспективе не у параши, а на коленях у европейского хуя. Этого в ролике нету.


vasmann
отправлено 16.06.14 17:46 # 155


Кому: BlackAdder, #146

> Это до тех пор, пока система образования совсем не накроется.

Недолго осталось. Она уже сейчас - туши свет. А рухнет окончательно промышленность - основной заказчик кадров в институтах, будет совсем швах.


BlackAdder
отправлено 16.06.14 17:49 # 156


Кому: Анкл Федя, #152

Ну и у вас скоро советские кадры совсем закончатся. Проблема усугубится.

На Украине же, совсем все доведено до абсурда. Даже в нынешнем виде, система образования не сможет существовать.


jamall
отправлено 16.06.14 18:03 # 157


Кому: wickedweasel, #80

> Одобряю. Его годовой давности лекции про суверенитет были очень занимательными. Если он развивал этими темами и дальше, то его определенно стоит позвать высказаться.

Из недавнего если интересно:

«Большие данные в социальных сетях: специальной слежки АНБ за вами не требуется Игорь Ашманов»
21 МАЯ 2014

http://live.digitaloctober.ru/embed/2990#time1400666542


Dok
отправлено 16.06.14 18:10 # 158


Кому: Хоттабыч, #148

Финны засунули свою русофобию и национальное превосходство глубоко в задницу и учат русский язык. Отсюда и процветание.

Пока воевали - жили скдно. Зато знали. что они - не русские сабхуманы.


Хоттабыч
отправлено 16.06.14 18:20 # 159


Кому: Dok, #158

Живут с соседями прилично и имеют с этого ништяки. Как и должно быть.


soberserk
отправлено 16.06.14 18:30 # 160


Кому: Korsar, #99

> Тут такое дело, Парашенка и Яйценюк думают, что если они договорились с американцами и отчасти с европейцами в Брюсселе, то они Бога за бороду ухватили.

Мне думается, что они даже не просто договорились с американцами и европейцами, а отыгрывают свою, заранее расписанную роль.



Dima(SiC)
отправлено 16.06.14 18:33 # 161


Борис Юлин - грамотный человек (всегда смотрю на Тупичке его интервью), беседа очень интересная. С нетерпением жду вторую часть. Спасибо.


Korsar
отправлено 16.06.14 18:55 # 162


Кому: soberserk, #160

> Мне думается, что они даже не просто договорились с американцами и европейцами, а отыгрывают свою, заранее расписанную роль.

Знают ли они, что у них роль? Вот это хамство Путину - это сценарий или актёры вносят своё видение мира? Понятно, что они играют в американской игре, но с ними же договаривались и они договаривались. Не знаю, что им пообещали, виллу в 100 акров во Флориде или пожизненное гауляйтерство на Украине, а если не получится, то квартиру на Манхеттене и должность на кафедре в университете или 70 девственниц, но тем не менее.


Korsar
отправлено 16.06.14 19:02 # 163


> Если министр иностранных дел Украины Андрей Дещица сам не догадается на коленях попросить прощения за слова о президенте России Владимире Путине, «ему доходчиво подскажут», заявил глава Чечни Рамзан Кадыров.

Как правильно заметили: "Я бы на месте Дешицы после таких слов сдёрнул бы в Антарктиду..."


ни-кола
отправлено 16.06.14 19:12 # 164


Кому: Анкл Федя, #150

> Это не так. За сохранение своих денег, эти под чего угодно мимикрируют. Пойми простую весчь - люди бьются за металл. Ну там, еду, свет, воду. Или чего им там наобещают.

Ну на эту тему есть басня:
"«Ну, как теперь?» — «Всё то ж». Пыхтела да пыхтела
И кончила моя затейница на том,
Что, не сравнявшися с Волом,
С натуги лопнула и — околела."

Мимикрировать могут, сравнятся с Волом- нет. Сколько и чего ты там Порошенко и Ко не пообещай, государственное мышление у них не появятся. Даже Капиталиста из них не получилось, как были с психологией мелкого бандюги так и остались.

> В нашем случае, за рожи импортных президентов, отпечатанных на бумаге. Для отдельных людей.

Интересно, за сколько таких портретов Порошенко пробежит марафонскую дистанцию? Или сдохнет?

Кому: Rygar, #139

> А она говорила: "прогрессивная конституция, даже по сравнению с самой справедливой в мире Конституцией США". Отложилось в память навеки. Вот так вивчають історію в Україні.

Интересно как она мерила справедливость. Сравнивала свои фантазии или по количеству рабов в южных Штатах, лет двести назад? Или по количеству гей-клубов?


soberserk
отправлено 16.06.14 19:18 # 165


Кому: Korsar, #162

> Знают ли они, что у них роль? Вот это хамство Путину - это сценарий или актёры вносят своё видение мира

Подозреваю, что знают. Хотя, вполне может быть, что и импровизируют по ходу пьесы. Главное - результат. И, с виду, всё делается для его достижения. Слишком уж технологии продуманы и отработаны, чтобы актёры лепили много отсебятины.
Но: "Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны". (с) 60


12Х18Н10Т
отправлено 16.06.14 19:24 # 166


Кому: Goblin, #102

> добавил текстовую распечатку

Спасибо! Именно этого больше всего не хватает обычно.


Анкл Федя
отправлено 16.06.14 19:25 # 167


Кому: BlackAdder, #156

> Ну и у вас скоро советские кадры совсем закончатся. Проблема усугубится.

Так-то оно так. Но российские деньжата по сю пору тренируют диспетчеров из Точикстона и Казах Елы. На российские деньги. В Латвии. Деньги вложены такие, что советскими кадрами всё не закончится.

> На Украине же, совсем все доведено до абсурда. Даже в нынешнем виде, система образования не сможет существова

Дык! В Прибалтике всё тоже было доведено до обсурда и опущено ниже плинтуса. Готовит, однако, либо грамотных инженерОв, либо сборщиков клубники.
Хохлостан, добро пожаловать в клуб! Пидарасов.


Lee
отправлено 16.06.14 19:26 # 168


Кому: Sha-Yulin, #116

> Не уверен, что поймёшь, но вот оно...

Как говорится, "не поймите меня правильно", но я хлебнул этой кухни немножко. В начале 2009 не успел растаможить машину по старым пошлинам и переплатил 120 тыщ рублей чистой растаможки. Однако странно думать, что это работает только на ВАЗ. В РФ собирают, Хендэ, ФВ, Форд, Тойота, Ссан-енг, Ниссан, и другие, и собирают их в РФ именно из-за пошлин. И те машины, которые собраны в РФ, вернее цена на них, очень мало зависит от ввозных пошлин. Т.е., указывать на пошлины и заявлять что это все ради ВАЗа, несколько неверно. Ради него тоже, но большинство уже нашли пути обхода в виде местной отверточной сборки. Не спорю, задумывалось, как поддержка отчечественного производителя, но повтороюсь, если бы не наработки Ниссана, который владеет половиной ВАЗа, повышение качества сборки, долгий но все же вывод новых моделей на рынок, вполне конкурентоспособный товар за завышенную но все же приемлемую цену, одних усилий государства не хватилом бы на поддержание жизнеспособности ВАЗа. И я только за его существование, собственно. А калькулировать растаможку лучше на tks.ru, удобнее.


yuri535
отправлено 16.06.14 19:27 # 169


Кому: Шариков, #51

> И вот коммент Стрелкова по этому поводу:

Когда ему в интернатах сидеть? И зачем ему все о себе рассказывать в интернетах? Ты спутал Стрелкова с собой.


yuri535
отправлено 16.06.14 19:32 # 170


Кому: Колька, #90

> Олигарх использует власть в своих личных интересах, а норвежский король на благо страны работает. Так?

Элита (любая) всегда использует власть исключительно в своих интересах. Просто бывают моменты, когда личные интересы элиты совпадают с общественными интересами.


Sha-Yulin
отправлено 16.06.14 19:32 # 171


Кому: Lee, #168

> Однако странно думать, что это работает только на ВАЗ.

Странно вырывать сказанное из контекста. А говорил об автаркии. О защите внутреннего рынка. И это - именно оно.


yuri535
отправлено 16.06.14 19:47 # 172


Кому: Korsar, #162

> Вот это хамство Путину - это сценарий или актёры вносят своё видение мира?

Там же сопливая девчонка его развела на хамство. Потом еще и похлопала по плечу 50-летнего седого дяденьку, мол молодец дружок. Вообще интересно смотрится, как свидомые подростковые банды крутят министров. Другой пожилой идиот пришел, депутат вроде, подростки его заставили камень кинуть в посольство, потом всю морду облили зеленкой. Пипец.


GronD
отправлено 16.06.14 19:54 # 173


Кому: Goblin, #102

Спасибо! Вот это оперативность, пол суток даже не прошло


Fritz
отправлено 16.06.14 19:54 # 174


Дмитрий Юрьевич, от лица людей, лучше воспринимающих зрительную информацию - спасибо за текст беседы!


Savs
отправлено 16.06.14 19:54 # 175


Кому: yuri535, #169

Он, как это не странно, сидит в интернете. Пишет на форуме, потом это везде разносят.


Lee
отправлено 16.06.14 19:56 # 176


Кому: Sha-Yulin, #171

> А говорил об автаркии. О защите внутреннего рынка. И это - именно оно.

Да я собственно и не спорю, я даже согласен что меры действенные и благодаря им не сколько помогли вазу, сколько создали рабочие места на других предприятиях.


soberserk
отправлено 16.06.14 20:05 # 177


Кому: yuri535, #172

> ообще интересно смотрится, как свидомые подростковые банды крутят министров. Другой пожилой идиот пришел, депутат вроде, подростки его заставили камень кинуть в посольство, потом всю морду облили зеленкой. Пипец.

Я бы даже усилил "пипец" до "ёбаный стыд".


Анкл Федя
отправлено 16.06.14 20:08 # 178


Кому: ни-кола, #164

> Мимикрировать могут, сравнятся с Волом- нет. Сколько и чего ты там Порошенко и Ко не пообещай, государственное мышление у них не появятся. Даже Капиталиста из них не получилось, как были с психологией мелкого бандюги так и остались.

Дык, ёлы-палы! Им и не нужно государственное мышление! Ты так и не понял? Они дальше банды и бабла не идут. Это мелкие лавочники, или крестьяне - себе!, побольше!, в нору! Набить амбар и похуй как! Это крысы. За их мелкие крысинные яйчишки их и держат. Напиздил чужого? Жрёшь украденное? Хочешь его сохранить или на помойку тебя к обворованным? Выбирай.

> Интересно, за сколько таких портретов Порошенко пробежит марафонскую дистанцию? Или сдохнет?

Сдохнет. Но я бы подстраховался. На телодвижения данного гражданина интересней смотреть через прицел ПКМ. ПСО-2 тоже подойдёт.


Grauk
отправлено 16.06.14 20:17 # 179


У Дмитрия Юрьича во время жестикуляции одну ручонку в черную дыру засосало.


Corsa
отправлено 16.06.14 20:21 # 180


Кому: rem, #124

> я так понимаю у Порошенко и Ко. есть один "тайный" козырь - им поручено втянуть Россию в войну.
> в открытый прямой военный конфликт, с введением российской армии на территорию Украины

Согласен. Только это скорее не "козырь", а задача, "война всё спишет" и хозяева отблагодарят.

Думаю, в попытке втянуть в войну Россию пойдут до конца. "Случайно" заехавшие в Ростовскую область БТРы покажутся цветочками.


Васька
отправлено 16.06.14 20:37 # 181


Кому: yuri535, #172

> Вообще интересно смотрится, как свидомые подростковые банды крутят министров. Другой пожилой идиот пришел, депутат вроде, подростки его заставили камень кинуть в посольство, потом всю морду облили зеленкой.

А всё потому, что у этих министров и депутатов мозги ничем не отличаются от мозгов этих самых подростков. Были бы у них мозги нормальных взрослых людей, то не было бы ни майдана ни гражданской войны.


ни-кола
отправлено 16.06.14 21:30 # 182


Кому: Анкл Федя, #178

> Ты так и не понял? Они дальше банды и бабла не идут. Это мелкие лавочники, или крестьяне - себе!, побольше!, в нору! Набить амбар и похуй как! Это крысы.

Именно это я и пишу.

> Дык, ёлы-палы! Им и не нужно государственное мышление!

Став у руля- нужно. Капитан не умеющий рулить, рано или поздно приведёт судно на скалы. Поэтому умение рулить, государственное мышление, нужно в первую очередь рулевому. Иначе вариантов мало- рея, скалы, продадут в рабство, оставят на необитаемом острове.


Rygar
отправлено 16.06.14 21:58 # 183


Кому: ни-кола, #182

> Став у руля- нужно. Капитан не умеющий рулить, рано или поздно приведёт судно на скалы.

Когда имеется личная спасательная шлюпка или когда хочешь специально потопить корабль (чтобы заблокировать врагу фарватер, например) - то о скалах думаешь в последнюю очередь.


Анкл Федя
отправлено 16.06.14 22:09 # 184


Кому: ни-кола, #182

Увы, камрад. Люди хотят спокоя для своих семей. Спокойно жрать и срать. Всё.
А чтобы простых дядек взъебло, это нужны серьёзные потрясения. Теперь пролетария нужно палкой по бащке пиздить, а не классиков цитировать. Чтобы дошло. Без палки не доходит.


Broxt
отправлено 16.06.14 22:11 # 185


Экстренное заявление командующего ополчением ДНР Игоря Стрелкова

https://www.youtube.com/watch?v=qQWwdAyyMJs


Antonovskiy
отправлено 16.06.14 22:28 # 186


Кому: Dok, #158

> Финны засунули свою русофобию и национальное превосходство глубоко в задницу и учат русский язык. Отсюда и процветание.

Финны бодро продают в Россию электричество.


SorrowSeer
отправлено 16.06.14 22:28 # 187


Кому: Broxt, #185

> Экстренное заявление командующего ополчением ДНР Игоря Стрелкова
>
> https://www.youtube.com/watch?v=qQWwdAyyMJs

Походу, скоро отвоюются.

Очень-очень обидно.

Было очень-очень обидно за Ливию.

Но это ведь не Ливия, чёрт подери!!


Штемпель
отправлено 16.06.14 22:30 # 188


Кому: SorrowSeer, #187

> Походу, скоро отвоюются.

Ростовская область, наводненная беженцами (а кол-во беженцев хунта сознательно наращивает) - на очереди.

Украм деваться некуда - даже если сравняют Донбасс с землей, нужна война, с экономикой швах.


Роман_ИС
отправлено 16.06.14 22:39 # 189


Кому: Хоттабыч, #148

>Украина хотела жить как Финляндия. Но после скачек на майдане и выходки Дещицы тянет только на Хуйляндию.

Какая Финляндия? :)
"Вторая Франция"!!! (листовки времён перестройки)
Или даже так: "А чрез 22 года - региональная свехдернжава" (экс-глава МИД Украины Владимир Огрызко)

Видимо иесто там такое, лишает разума. :(


JetWing
отправлено 16.06.14 23:06 # 190


Кому: SorrowSeer, #187

> Походу, скоро отвоюются.

После чего останется только с облегчением выдохнуть - мол не удалось втянуть в войну.
Не хотелось бы оказаться пророком, но, зная повадки кукловодов, что-то подсказывает, что при таком исходе скоро снова придется где-то "не втягиваться".


Купец
отправлено 16.06.14 23:08 # 191


Кому: Broxt, #185

> Экстренное заявление командующего ополчением ДНР Игоря Стрелкова

Нереального мужества человек. Дай ему ТНБ выжить и победить.


daxe
отправлено 16.06.14 23:14 # 192


Кому: SorrowSeer, #187

> Походу, скоро отвоюются.
>
> Очень-очень обидно.
>
> Было очень-очень обидно за Ливию.
>
> Но это ведь не Ливия, чёрт подери!!

Отставить панику!


Danmer
отправлено 16.06.14 23:14 # 193


Поясните про Валинор, плз. Гугл говорит, что это из Толкиена, но смысл всё равно ускользает.


JetWing
отправлено 16.06.14 23:32 # 194


Кому: Danmer, #193

> Поясните про Валинор, плз. Гугл говорит, что это из Толкиена, но смысл всё равно ускользает.

Земля на Заокраинном Западе, где светлые эльфы могут жить вечно, под охраной тамошних богов.
Аналогия сама напрашивается.


Лёлик
отправлено 16.06.14 23:32 # 195


Познавательно. Правда не всегда слышно что говорит Борис Юлин. Я бы по звуковой дорожке компрессором слегонца прошелся.


Memel
отправлено 17.06.14 00:16 # 196


Борису Юлину наконец-то попался толковый ведущий-собеседник!!!

П.С.
Борис, как там продвигается постройка своего сайта (Вы ведь где-то про это говорили на Тупичке или я чего-то напутал)?


abnormal
отправлено 17.06.14 01:32 # 197


Кому: Goblin, #102

> добавил текстовую распечатку

Спасибо большое. Вас всегда интересно слушать, но иногда времени не хватает. Прочитанное запоминается лучше услышанного. Хотелось бы побольше выпусков такого формата, ну и с распечаткой.
Еще раз спасибо.


ни-кола
отправлено 17.06.14 06:28 # 198


Кому: Rygar, #183

> Когда имеется личная спасательная шлюпка или когда хочешь специально потопить корабль (чтобы заблокировать врагу фарватер, например) - то о скалах думаешь в последнюю очередь.

Колобок то-же считал себя самым хитрым.

Кому: Анкл Федя, #184

> А чтобы простых дядек взъебло, это нужны серьёзные потрясения. Теперь пролетария нужно палкой по бащке пиздить, а не классиков цитировать. Чтобы дошло. Без палки не доходит.

А это всех касается причём пролетарии несколько более трезвомыслящие. Что касается классиков, то цитировать полезно, по данному поводу хорошо вспомнить Гумилёва, особенно про пассионарный надлом.


soberserk
отправлено 17.06.14 09:39 # 199


Кому: JetWing, #194

> Земля на Заокраинном Западе, где светлые эльфы могут жить вечно, под охраной тамошних богов.
> Аналогия сама напрашивается.

Внезапно представил, как эльфы приплывают в Валинор, а там макдональц, тамошние эльфы жирные, а не стройные, и Дженифер Псаки в пресс службе.
[Подавился чаем]


Korsar
отправлено 17.06.14 11:34 # 200


Кому: Danmer, #193

> Поясните про Валинор, плз. Гугл говорит, что это из Толкиена, но смысл всё равно ускользает.

О камрад! Это Благословенная Земля, где мудрые Валлары управляют миром с великого холма Капитолий и правит ими мудрый Манве Обама. Населяют ту землю светлейшие эльфы объявленные Обамой Перворожденными. Несут по всему миру свет от бомбёжек и добро, которое потом забирают себе. Противостоит им мрачный властелин Мордора - Путин Темнейший, который сидит на вершине Спасской башни Кремля и раздаёт всем кольца драгоценные, ибо только так он может удержать окрестные земли в рабстве и не дать примкнуть им к благословенному Западу в его священной войне со злом. Сам Путин тайно мастерит супермегакольцо, дабы объединить оставшихся советских орков в Евразийский Союз, чтобы потом вышли орды мордорских орков из его мрачной кремлёвской твердыни, освещённые кровавым светом магических кремлёвских звёзд, поставленных туда ещё Первым Великим Врагом Сталиным. И бросить орды эти на покорение Запада от самой Московии до пролива Ла-Манш, заключив союз с узкоглазыми гремлинами тоталитарной страны Китай. И молвил тогда великий, стукнутый головой во вьетнамской яме, Валлар Маккейн - люди Запада, которых ещё не коснулось мордорское зло, что должны они всеми силами противостоять оркам и газу их, ибо если орки захватят Запад и опутают его своим трубопроводом, благополучно миновав племена Майдаунов и Правосеков, храбро сдерживающих орды Путина Темнейшего и совращённых злом его, превращённых в сепаратистов украинцев, то вынуждены будут Валлар Капитолийские сложить с себя достоинство и воззвать к Великому Манве Обаме дабы тот нажал на красную кнопку и сжег пол мира вместе со всем злом в великом первородном огне, дабы могли Валлар начать творить его заново.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 207



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк