«Нафтогаз» подал иск против «Газпрома»

Кому: volkas, #99

> Кому: Tashka, #81
>
> > Совсем правильно "жОстче"!!!
>
> тогда уж "ж0стче"!!!
>

Вы все неправы: жорсткіше!!!

Смотрел прессуху Миллера и его миньонов. Над ТП из не помню какого издания, на вопрос которой Миллер ответил три раза подряд, все три одинаково - ржал вместе с аудиторией.

Позиция "Газпрома" предельно адекватна и понятна - сначала рассчитайтесь по долгам, а потом уже требуйте. Стоимость уже фактически уворованного - адская.

Судя по всему, Яйценюк крепко достал Миллера, который предельно корректно назвал плешивого упертым мудаком, сорвавшим переговоры.

P.S. Кстати, то, что Украина оплатила часть долга - означает, что с условиями контракта она согласна, что сильно уменьшает шансы в суде.

Кому: v00d00ley, #96

> могу ли я подать иск на компанию Тоёта, т.к. цены на их авто считаю "несправедливыми"?

Вот у меня почти тоже самое, только иск к компании BMW, а денег - сугубо на велосипед (хороший, замечу, велосипед).

Эх вот бы квартирку по такой схеме поиметь! А то денег даже на комнату не хватает.

Кому: sklamt, #104

> Эх вот бы квартирку по такой схеме поиметь! А то денег даже на комнату не хватает.

Бери больше за транзит, глядишь, накопится!!!

Кому: Аррантес, #94

> Слышал такую версию.

Мягко говоря, версия со всех сторон странная.

Кому: v00d00ley, #96

> могу ли я подать иск на компанию

Да пожалуйста. Оплатишь расходы судопроизводства, услуги аблаката, этак, глядишь, цена на тайоту покажется вполне справедливой. ;)
А если серьезно, зачем все время сравнивают физическое лицо и юридическое, а тем более - государство с индивидом? Ты ведь не посылаешь протокол разногласий фирме-поставщику услуг мобильной связи, как физическое лицо, заключая с оной договор? А даже если пошлешь... Ну, понятно, в общем, что они тебе ответят.

Кому: soberserk, #55

> А судьи кто ?

Те, чей оплаченный газ хохлы воровать будут. Киев теперь проблема гейсоюза.

Кому: GaVRosh, #79

> однако вам по-русскому "неуд", жёстко-будет правильно

[плачет]
https://dl.dropboxusercontent.com/u/45267397/0b1eeda9215d.gif

Кому: Aulus Agerius, #71

> я полагаю, что та же труба на Украине в собственности Газпрома

было б это так и проблем бы не было

Кому: CommiesZar, #7

> как бы еще Газпрому заплатить не пришлось.

спрашиваю из чистого интересу: а у стокгольмского суда есть судебные приставы, коллекторы и прочие, способные исполнить решение этого суда? Насколько обязательно для исполнение решение этого суда для РФ, Украины и пр.?

Кому: v00d00ley, #96

> хочу купить лексус, но деньги есть только на ладу.
> могу ли я подать иск на компанию Тоёта, т.к. цены на их авто считаю "несправедливыми"?

не. здесь другое. взял машину в кредит, но внезапно понял, что цена несправидливая, подамка я в суд на автосалон, чтобы они разницу до справедливой по моему мнению цены вернули.

Кому: Розза, #110

> Насколько обязательно для исполнение решение этого суда для РФ, Украины и пр.?

Настолько, насколько указано в арбитражном соглашении к договору. В международном праве все держится не на приставах, а на взаимной регуляции конфликтных ситуаций. Как ни странно, Газпром исполняет свои обязательства. Если международный арбитражный суд решит не в его пользу - Газпром обязан будет выплатить. Но этот иск, он встречный и предназначен вовсе не для того, чтобы выиграть. Потянуть время, пока принимается решение, ну и создать шумиху, пустив дезинформацию о том, что Газпром и РФ - воры, присвоившие шесть миллиардов и желающие получить ещё четыре!!! Такие штуки нравятся журналистам и населению. В ойропе, я имею ввиду.

Кому: Кайман, #112

> Но этот иск, он встречный и предназначен вовсе не для того, чтобы выиграть. Потянуть время, пока принимается решение, ну и создать шумиху

Это ты напрасно. Можешь не сомневаться, решение арбитража будет в пользу Незалежной, причем довольно быстрым. Там еще приплетут стыренный Крым, газ который хранился на его территории и еще что-нить заставят оплатить в нагрузку.

А Газпром побухтит для порядка и оплатит.

Кому: Розза, #110

>спрашиваю из чистого интересу: а у стокгольмского суда есть судебные приставы

Выше уже было сказано про ситуацию с швейцарской компанией Нога, по ее искам в международном суде арестов имущества РФ и российских компаний было порядочно. Для этого не нужно иметь приставов, достаточно чтоб государство, где есть имущество Газпрома, признавало решение Стокгольмского суда, и в соответствии с ним накладывало арест, не дай бог конечно, в случае выигрыша укроевропейцев.

Кому: Dok, #49

> американец, немец и украинец попали в авиакатастрофу. ну и пленили их в джунглях дикие зусулы

зулусы ))

Кому: markedone, #10

> - That's what I call a fucking good show! (c) Seth Gecko
> От куда?

Отзаката, дорассвета.

Кому: Раз-Два, #76

> Сами выбрали и подписали эту цену, договоры есть в бумаге, железное доказательство, а сейчас требуют "переплату" взимать лол

Фишка в том, что требуют они с 2010 года, а договор, как известно был подписан годом раньше. На момент подписания договорная цена была действительно очень низкой и хохлы усирались, как они наебали Россию.

Кому: Alex__Spb, #87

> Я не встречал упоминаний что Украина что-то там гарантирует европейцам

Тем не менее в 2009 году была создана комиссия, включавшая представителей ЕС (вроде немцы), которая мониторила счетчики на на обеих границах. Думаю, не с проста

Кому: ОлёША, #100

> Видимо стокгольмский арбитраж углём отапливается, дровами или коровьими лепёшками...

У них газ из соседней Норвегии.

С нетерпением жду развития событий. (И встречный иск Газпрома). ;-)

Кому: markedone, #10

Сразу видно - большой поклонник переводов Дмитрия Юрьевича!

Кому: r3r, #113

> Там еще приплетут стыренный Крым, газ который хранился на его территории и еще что-нить заставят оплатить в нагрузку.

Воду в ВДХР и водопроводе, электроэнергию взад, неполученные налоги, воздух и солнечный свет !!!

Кому: vovikz, #119

> У них газ из соседней Норвегии.

Однако, нюанс.

Кому: vovikz, #119

> У них газ из соседней Норвегии.

Вот жеж Бьёрндалены охреневшие! Все портят!

Кому: Moritz, #11

> Мощный ход! С нетерпением жду каммента Псаки.

Вот только не надо этих издевок! Поскольку газ бежит из Западной Европы в Россию (Псаки не даст соврать), то и платить должна Россия, а не Украина. Все логично!

Удивительная метаморфоза произошла недавно на Думской - одном из главных новостных сайтов Одессы. К каждому комментарию решили добавить флажок по айпишнику (одесситам - флаг Одессы, остальным - флаг Украины либо другой страны). Причем администрация сделала это безо всякого объявления. И о чудо! Качество комментариев и их рейтинги неожиданно изменились качественно по сравнению с периодом до введения флажков :)
Посмотрим, долго ли это продержится :)

Кому: ОлёША, #122

> Воду в ВДХР и водопроводе, электроэнергию взад, неполученные налоги, воздух и солнечный свет !!!

Вот ты смеешься, а укро-хунта читает Тупичок и дописывает в иск новые позиции. Самое смешное будет, когда ты в заключении арбитража про воздух и солнечный свет прочитаешь.

Кому: BlackAdder, #124

> Вот жеж Бьёрндалены охреневшие! Все портят!

Насколько я понимаю, бьёрндалены по цене не демпингуют

Кому: ОлёША, #122

> Воду в ВДХР и водопроводе,

Кстати, да! Днепр мы с белорусами кохаем и наполняем, а укры воду пьют и жопы в нём купают, а не плотют!!!

Кому: CommiesZar, #7

> Вот вы ржете, а как бы еще Газпрому заплатить не пришлось. Кто его знает, вдруг суд Стокгольма примет сторону Украины?

Пока практика была сугубо обратная. Стокгольмский арбитраж уже удовлетворял иски Газпрома. Например, 31 июля 2012 иск Газпрома к Lietuvos Dujos был удовлетворён по большинству пунктов. На которое литовцы забили большой болт. Также был иск от РосУкрЭнерго (50% акций у Газпрома) к НАК "Нафтогаз Украины" - тоже выиграли, 8 июня 2010 года. Тут всё было выполнено.

Кому: vovikz, #128

> бьёрндалены по цене не демпингуют

Биатлонисты куле. Один выстрел - одно попадание. Но и на Бьорндалена бывает олимпиада.

Кому: vovikz, #128

> Насколько я понимаю, бьёрндалены по цене не демпингуют

Конечно, им это невыгодно. Но ведь продают газ в нашу Швецию, вместо нас!!

Пойду на iStore в суд подам, чтоб продавали наконец девайсы по демократичным ценам!!!

Кому: Korsar, #97

> Яйценюк выдал поручение пересмотреть цены на транзит. Хрен с ней с Украиной, надо, чтобы тупые европейцы уже замёрзли разок-другой. Для ума.

Путин:
"Это невозможно, это все должны понимать. Россия действует очень аккуратно, очень взвешенно и с уважением к нашим партнерам. Мы, безусловно, гарантируем в полном объеме выполнение всех обязательств перед нашими европейскими потребителями. Вопрос не в нас, вопрос в обеспечении транзита через Украину"

Другими словам если Украина перекроет транзит в Европу то виновата будет Россия. Такие дела.

Кому: frd, #135

> вопрос в обеспечении транзита через Украину

Я не вижу логики: почему Россия будет виновата, если Украина перекроет газ в Европу? Ведь Путин заявил, что гарантирует в полном объеме выполнение всех обязательств перед нашими европейскими потребителями.
Может всё-таки это будет общая проблема? Как Россия может решать за другое государство?

Кому: frd, #135

> Другими словам если Украина перекроет транзит в Европу то виновата будет Россия. Такие дела.

Об этом и речь, камрад. Раньше говорили, что у нас в контракте прописаны обязательства, что Россия должна обеспечить устойчивые поставки газа, то есть транзит до границы с Европой. Не знаю, так или нет, но если так, то всё очень для нас грустно. Яйценюк может воровать газ, может задрать цену на транзит, может вообще взорвать газопровод на границе с Европой, виноваты будем мы, да. И Газпром обязан будет обеспечить количество газа в трубе для Европы до необходимого уровня.

Кому: Name Holder, #114

> Выше уже было сказано про ситуацию с швейцарской компанией Нога, по ее искам в международном суде арестов имущества РФ и российских компаний было порядочно.

И ни один из них, если не изменяет память, не был удовлетворён. Нервишки попортили, спору нет, но всё имущество вернулось хозяевам, счета разблокированы. В общем, пример действительно показательный :).

Кому: Voltuzik, #136

> Я не вижу логики: почему Россия будет виновата, если Украина перекроет газ в Европу?

Логика простая: ты покупаешь на ebay фотоаппарат. Покупку оплатил, но товар не получил. Кто тебе деньги будет возвращать продавец или почта?

У европы с Украиной, насколько я понимаю, договоров нет. Есть у России, с нее и спрос

Кому: Korsar, #137

> Об этом и речь, камрад. Раньше говорили, что у нас в контракте прописаны обязательства, что Россия должна обеспечить устойчивые поставки газа, то есть транзит до границы с Европой

Так же не скажу, что на сто процентов уверен в правоте, но слышал диаметрально противоположное - в последнем договоре Россия обеспечивает доставку необходимого количества газа до "своей" границы. Дальше газоизмерительная станция на границе показывает, сколько было передано, за границей "принимающая" подтверждает. После этого зона ответственности уже не российская.
Камрады, кто в теме, можете пояснить ?

Кому: vovikz, #139

Украина це европа. Так что газ до границы с украиной. 60

Камрады, о чем разговор?
Газопровод проходит через Украину. Значит, Украина будет оставлять себе газа столько, сколько ей нужно. И нет никаких средств этому помешать.
Форсируем Южный поток: http://russian.rt.com/article/36781

ну щас яйценюх покажет кузькину мать!

Кому: Rulchik, #138

> И ни один из них, если не изменяет память, не был удовлетворён. Нервишки попортили, спору нет, но всё имущество вернулось хозяевам, счета разблокированы. В общем, пример действительно показательный :).

Никто не говорил, что укры что-то там отсудят и заберут.

Просто вся эта вонь, вопли, иски и скачки - тоже убытки, как репутационные, так и вполне себе коммерческие.

Деньги любят тишину.

Кому: vovikz, #139

> Логика простая: ты покупаешь на ebay фотоаппарат. Покупку оплатил, но товар не получил. Кто тебе деньги будет возвращать продавец или почта?

Одно дело почта, другое дело целое государство. В котором может случится госпереворот и прийти к власти невменяемое руководство. Должно же как-то учитываться это в договоре? И счётчики на входе и выходе Украины, я думаю тоже не просто так стоят.

Кому: Voltuzik, #145

> Одно дело почта, другое дело целое государство. В котором может случится госпереворот и прийти к власти невменяемое руководство. Должно же как-то учитываться это в договоре? И счётчики на входе и выходе Украины, я думаю тоже не просто так стоят.

Ну если в ситуации с почтой продавец может послать в хер, то с газом не получится -- людям без газа будет очень грустно. Так что если Украина будет продолжать воровать и не платить -- Россия ничего не сможет сделать пока не сделает южный поток. Крым в этом очень поможет, но это всё равно годы.

Кому: Voltuzik, #145

> Должно же как-то учитываться это в договоре?

- Но как из самолета выходили вы должны помнить?
- Должен, но...
(Ирония судьбы..)

Кому: vovikz, #147

> Ирония судьбы

Не хотелось бы верить, но посмотрим. Может, найдётся таки страхующий пунктик в договоре, заставляющий Европу напрячься, за перебои с поставками газа не по вине России.

Идиотизм не истребим, но газ у нас ! Уёпкам нужно больше гороха есть - доживут до зимы.

Кому: vovikz, #118

> Я не встречал упоминаний что Украина что-то там гарантирует европейцам
>
> Тем не менее в 2009 году была создана комиссия, включавшая представителей ЕС (вроде немцы), которая мониторила счетчики на на обеих границах.

Немцам надо было убедиться кто врет. ЕМНИП, тогда срач шел как раз по поводу "технического" газа для компрессорных станций, Украина кричала что мы его не додаем.
Я сильно подозреваю что воровство транзитера не прописано в контракт с Европой как "форс-мажор", соответственно позиция для Газпрома достаточно хреновая.

Камрады, многие всёпропальщики в очередной раз завопили свой клич путинслилзассалдолой. Сии граждане просто не понимают простых вещей. В руине началась агония, по этому для них жизненно важно затащить Россию в эту свару, с целью под вытье о нашей агрессии гордо отказаться от выплат по долгам и самое главное затащить для поддержки разваливающейся недостраны войск НАТО. Это их единственный выход. Поэтому накал истерии и провокаций еще какое то время будет только усиливаться. А по поводу газа, так поймите, платить никто не собирается. То есть не собирается вообще. Хунта понимает, насколько шатко ее положение, и гасить долги там никто даже не планирует. Задача у них максимальное затягивание времени, необходимое для дограбления разворованной страны и распиливания выделяемых кредитов и прочего между кучкой причастных к большому грабежу. В любом случае, думаю ближе к осени что то прояснится...

Кому: Zarkov, #149

> Уёпкам нужно больше гороха есть - доживут до зимы.

Недостаточно горох есть. Им необходимо в задницу шланг, соединенный с резервуаром сбора, вставлять. Я слыхал, на коровах такое пробовали, в Аргентине.

Кому: Штемпель, #144

> Просто вся эта вонь, вопли, иски и скачки - тоже убытки, как репутационные, так и вполне себе коммерческие.

Оглянись, камрад. Вонь, вопли и т.д. были и будут вне зависимости от наших действий. Уже сейчас видно, что никаких предлогов и причин вообще не надо. Даже если мы будем вести себя крайне корректно и логично (что сейчас и происходит), в евротелевизоре покажут "доказательства" того, что Россия испытывает супер-пупер климатическое оружие, отчего в Европе сплошные катаклизмы. И вот тебе очередные вонь, вопли и игрушечные санкции.

Успокаивает одно (пока). Если бы они могли уничтожить нас физически, то сделали бы это давно. Без всяких причин, вернее, по причине патологической ненависти, диктуемой патологическим же страхом. Но не уничтожают. Значит, не могут. Но будут ОЧЕНЬ стараться.

Кому: frd, #135
Прочитал статью интересного человека, говорит что скоро начнутся большие проблемы у "борцов за демократию", не ровен час, пересмотрят свои позиции укропы.
...Действия противников Обамы по разрушению его планов во внешнем мире, подрывают те его экономические программы, которые, собственно, и держат пока на плаву экономику США, а постоянные «наезды» в прессе (в том числе и по поводу созданных самими американскими элитами провалов во внешней политике) подрывают общий потребительский оптимизм. Без которого держать экономику тоже невозможно...
Кому интересно, вот линк http://worldcrisis.ru/crisis/1537510

Кому: Gecko, #51

> Yeap!

Yep! либо Yeah!

Кому: v00d00ley, #96

> хочу купить лексус, но деньги есть только на ладу.
> могу ли я подать иск на компанию Тоёта, т.к. цены на их авто считаю "несправедливыми"?

Давно пора!!!

Кому: vovikz, #139

> У европы с Украиной, насколько я понимаю, договоров нет. Есть у России, с нее и спрос

У нас есть контракт, по контракту укропы обязаны обеспечить трансфер. То есть по договору, как только товар попал на почту - за его доставку отвечает почта. Нет товара - все вопросы к укропам. Они этот договор подписали. От России требуется предоставить показания счетчиков на границе, остальные вопросы по не дошедшему газу к укропам. Уэропэйцы это понимают, как и то что укропы упороты в ноль и контролируются из фашингтона.

Политика РФ сделать морду кирпичом и и тупо выполнять обязательства по контракту. Политика США сорвать поставки российского газа в эуропу, чтоб потом подсунуть свой. Полтика эуропы - крутиться ужом - и газ получить и с фашингтоном не разосраться в конец. У укропов политики нет - есть стая бандерлогов, благо даже Лавров наконец это признал.

Кому: Майкл_С, #142

> Газопровод проходит через Украину. Значит, Украина будет оставлять себе газа столько, сколько ей нужно. И нет никаких средств этому помешать.

То-есть в существующих договорах не прописана ответственность Украине, как транзитёра? Интересно, кто договора составлял? Не Лунтик случаем?

Кому: __Nick__, #154

> ..Действия противников Обамы по разрушению его планов во внешнем мире, подрывают те его экономические программы,

В общем-то предсказуемая ситуация раскола элиты. Давно уже обсуждается. Империя эпохи упадка, интересно четыре соправителя будут и не станет ли Обама новым Феодосием?

Интересно и вот это- "Если бы они понимали масштаб предстоящего кризиса и те проблемы, которые он принесет для США, они, быть может, и сплотились бы вокруг Обамы. ...При этом договориться, скорее всего, уже не получится. И, опять-таки, причиной этого является полное непонимание масштабов предстоящей экономической катастрофы."
Немного похоже на поздний Союз, когда амбициозные перестройщики рвались к власти не понимая ни масштаба ни характера проблем, стоящих перед страной.
"Блеск и нищета амбиций"

Кому: Voltuzik, #145

> Одно дело почта, другое дело целое государство. В котором может случится госпереворот и прийти к власти невменяемое руководство.

Вы так говорите потому, что с Почтой России никогда дела не имели!!!

Кому: ни-кола, #158

> Империя эпохи упадка, интересно четыре соправителя будут и не станет ли Обама новым Феодосием?

Важно, чтобы они там до того, как упасть совсем, опять не задумали разрушить Карфаген. Хотя не так - важно, чтобы не успели.

Кому: jal, #157

> У нас есть контракт, по контракту укропы обязаны обеспечить трансфер. То есть по договору, как только товар попал на почту - за его доставку отвечает почта. Нет товара - все вопросы к укропам.

Это отношения продавца и транспортной компании. Но у покупателя с ТК договоров нет, а есть с продавцом, соответственно и требует с продавца.

Ns же не с Почты России деньги требуеim, если не дошел товар из Алиэкспресса, а с продавца. Проблемы почты это проблемы магазина - обещал доставить - доставь или неси убытки

Договорятся. У большого бизнеса нет ни Родины, ни идеалов.

Я надеюсь, под информационный шум про Украину совершат много нужных отложенных операций.

Кому: jal, #157

> У нас есть контракт, по контракту укропы обязаны обеспечить трансфер. То есть по договору, как только товар попал на почту - за его доставку отвечает почта. Нет товара - все вопросы к укропам. Они этот договор подписали. От России требуется предоставить показания счетчиков на границе, остальные вопросы по не дошедшему газу к укропам.


Боюсь что не совсем так. У нас есть контракты на поставку (Европа) и на транзит (Украина). Это разные и боюсь не связанные контракты. Европа платит по счетчику на входе в Европу, а не на входе в Украину. Европейцев не очень волнуют наши отношения с транзитером.
По аналогии с почтой - при неприходе (краже) товара покупатель выставляет претензию не к почте, а к продавцу (договор купли-продажи заключен с продавцом, не с почтой), а вот тот уже регрессный иск к почте. Разборки с посредником - всегда обязанность продавца, если только в контракте не оговорено иное.
Я очень сомневаюсь что европейцы [настолько] идиоты чтобы вписывать свою (даже частичную) ответственность за транзит по Украине.

Кому: ни-кола, #158

> То-есть в существующих договорах не прописана ответственность Украине, как транзитёра? Интересно, кто договора составлял? Не Лунтик случаем?

Четыре мифа о газовом кризисе http://russian.rt.com/article/36753

Кому: УниверСол, #160

> Важно, чтобы они там до того, как упасть совсем, опять не задумали разрушить Карфаген. Хотя не так - важно, чтобы не успели.

Да какой там Карфаген, им там и Парфяне (Иранцы) морду набили и готы (?) Рим взяли.

Кому: Alex__Spb, #164

> а вот тот уже регрессный иск к почте. Разборки с посредником - всегда обязанность продавца, если только в контракте не оговорено иное.

Вот не слышно было, может пропустил, про иски продавца (газпрома) к почте (Украине) за недопоставки.

Поди и Стокгольмских приставов пришлют....

Кому: vovikz, #161

Кому: Alex__Spb, #164

Чегож тогда Этингер бедняжка суетится последний месяц? Если есть 2 разных договора, то уэропа просто бы проставила нам штрафы за невыполнение обязательств по поставкам газа. И на эти деньги купила бы газ из асашай. Так нет они там все по потолку бегают, лишь бы газ шел. Не забываем комрады, шо хохлы никогда не при чем http://www.segodnya.ua/ukraine/timoshenko-otfutbolila-hazovye-pretenzii-evropejtsev-obratno-k-medved... даже когда сами украли этот газ.

Это все понимают поэтому и строят южный поток. Но тогда у нас был президент медвейдер, который чуть ли не на колениях с килограммом соплей пополз компенсировать все издержки. А теперь у нас президент Владимир Ясно Солныщко. И реалии таковы что You Don't Mess with Vlad "The Krovaviy" Putin. В общем суть всей ситуации - у кого яйца крепче, тот и победил. А у нас после Крыма и договора с Китаем просто железобетонные яйца.

Кому: AD1973, #151

> и самое главное затащить для поддержки разваливающейся недостраны войск НАТО

Вот это интересный вопрос. Что им мешает сделать это уже сейчас? Пригласить войска НАТО под каким угодно предлогом - миротворцев или помощь в подавлении восстания, или защита от возможной российской агрессии?

Я думаю, войск НАТО на Украине до сих пор нет только потому, что у НАТО нет лишних войск для направления туда на данном этапе. Те войска, что есть, нужнее пока в других местах. А радары, станции разведки и ПРО, предназначенные для установки в Донецкой, Луганской, Харьковской и Сумской областях, уже, вероятно, находятся на стадии производства и испытаний.

Кому: vasmann, #43

> Таким образом, если Украина продолжит отбирать газ из трубы - она фактически будет заниматься воровством, причем газа предназначенного Европе.

А Европа и США дружно скажут, что Россия не исполняет своих обязательств перед европейскими партнерами.

Кому: Кофеголик, #103

> Вот у меня почти тоже самое, только иск к компании BMW, а денег - сугубо на велосипед

Не стоит, машина хорошая, но заколупаешься её ремонтировать и оплачивать ТО :-).
Но, думаю, стоит обратиться в Украинский суд на эту тему, там же идиотия размножается воздушно-капельным. У нас не прокатит :-)

Напомню избитую фразу Маркса: "Нет такого преступления, какого бы не совершил предприниматель для получения 200% прибыли". В случае с укроолигархами речь идет как раз о такой прибыли, поскольку газ внутрь "страны" они продавали в 2,5 раза выше входной цены.

Я еще лет пять назад начал задумываться... а что же будет, когда достроят оба "Потока" и газ полностью пойдет в обход Украины? Как поведут себя украинские урки, когда им перекроют возможность воровать и делать деньги из воздуха?

Результат мы наблюдаем сегодня. Да и Штаты умело воспользовались ситуацией, хотя, я думаю что и они недооценили тупость укропитеков.

Миллер сегодня был зоооооол... аж непривычно, образ у него такой мягкий, интеллигентный, а тут прям жесткий, я бы даже сказала, грубый. Оно и понятно, этот цирк столько терпеть!
Камрады, а вот насчет сланцевого газа на ЮВ, передачи этой земли компании "Шелл" и поэтому такой жестокой бомбежки на уничтожение тамошних городов, чтобы жителям тупо некуда было возвращаться (на ремонт или новый дом денег нет), а также переселения жителей ДНР и ЛНР через фильтрационные лагеря на Западенщину - это правда или гонево?
А то я в интернетах жути поначиталась конспирологической...

Кому: jal, #169

> Чегож тогда Этингер бедняжка суетится последний месяц? Если есть 2 разных договора, то уэропа просто бы проставила нам штрафы за невыполнение обязательств по поставкам газа

пока все это произойдет, европа замерзнет и промышленность встанет. Нема идиотов рисковать своей жопой

Кому: Rygar, #170

> Я думаю, войск НАТО на Украине до сих пор нет только потому, что у НАТО нет лишних войск для направления туда на данном этапе.

Войск НАТО нет на Украине потому, что не подписали до сих пор соглашение с ЕС, в котором отдельным пунктом прописано военное сотрудничество Украины со странами ЕС-НАТО.
Второй повод ввода войск - это военное вмешательство России на юго-востоке Украины. Этот повод провоцируют по нарастающей уже больше месяца.

Кому: Rygar, #170

> Что им мешает сделать это уже сейчас?

помимо конституции мешает то, что НАТО не горит желанием впрягаться в этот конфликт своими войсками

Кому: jal, #169

> Чегож тогда Этингер бедняжка суетится последний месяц? Если есть 2 разных договора, то уэропа просто бы проставила нам штрафы за невыполнение обязательств по поставкам газа. И на эти деньги купила бы газ из асашай.

Европе нужен газ а не штрафы. При -10 за окном как то тяжело согреваться деньгами )) (да еще и не бумажными). А если серьезно - ну не знаем мы что там в контрактах написано.
Насчет купить газ в США - "за морем телушка полушка, да рупь перевоз". В США НЕТ (пока еще) заводов по сжижению газа в серьезных объемах, а в Европе нет заводов по регазификации. Даже без учета денег (не малых) это от 2 лет.
И, да, самое интересное. Построили США завод по СПГ, прикупили танкеров... и цена для Европы СПГ стала равна цене СПГ для азии + плечо перевозки. (на 2012 год Тайвань платил 490, Япония платила 530 долл за тыс куб м и готова была покупать все что есть у США)

Кому: jal, #155

> Yep! либо Yeah!

Либо Yeap

"Послушай, человеческий детёныш, - сказал медведь Балу, - я учил тебя Закону Джунглей, но у бандерлогов нет Закона.Бандерлоги - отверженные. У них нет собственного наречия, они пользуются украденными словами. У них не наши обычаи. У них нет памяти. Они уверяют, что они великий народ, но падает орех, и они всё забывают об этом. Бандерлогов много, они злы, грязны, не имеют стыда, и если у них есть какое-либо желание, то именно стремление, чтобы в джунглях их заметили. Они всё собираются избрать себе вожака, составить собственные законы, придумать обычаи, но никогда не выполняют задуманного."

Кому: UUPIPDN, #175

> Камрады, а вот насчет сланцевого газа на ЮВ, передачи этой земли компании "Шелл" и поэтому такой жестокой бомбежки на уничтожение тамошних городов, чтобы жителям тупо некуда было возвращаться (на ремонт или новый дом денег нет), а также переселения жителей ДНР и ЛНР через фильтрационные лагеря на Западенщину - это правда или гонево?
> А то я в интернетах жути поначиталась конспирологической...

1) Под Донбассом крупное месторождение;
2) Осваивать его поручено компании, в которой сидит сынок Байдена;
3) Сланцы - модно, при всей их "убыточности" и неэкологичности - на территории США разрабатывают вовсю;
4) Добыча методом гидроразрыва несовместима с проживанием людей над месторождением;
5) Действия армии б/Украины - террор населения Донбасса;
6) Заявлено о грядущем переселении выживших донбассцев к рогулям, якобы из-за неблагонадежности;
7) Бывшей Украине нужны деньги, много и желательно даром, еще вчера - иначе жрать будет нечего, а боевого оружия у населения в избытке.

Жуть она может и жуть, но концессия на сланцы на события ложится, как родная.

Кому: Gecko, #180

> Либо Yeap

Хозяин - барин. Моя твоя помогать хотел.

Кому: Штемпель, #182

Вот-вот, такое и пишут.
Ну, я-то как водится, не ракетчик, я филолог (с), оттого и хотелось бы мнение знающих камрадов услышать (или ссылочки получить).

Главный вопрос- на каком счетчике Россия отвечает за поставку газа перед Европой. Если по выходу с укропии- то проблема есть. И судя по всей возне- оно так и есть. До окончания строительства южного потока физически невозможно закрыть укропии все вентиля и задвижки. Киевские лица европейской ориентации этим пользуются.
По платежам. Давайте разберемся кто не платит. Заводы платят, население платит. Тэц, тэс платят.
Все бабло стекается на Киев и Нафтогаз. И вот они уже не платят нихрена. Вечно банкротный Нафтогаз, ага, зато миллионеров-миллиардеров на нем выросло- пруд пруди.
Они просто не собираются платить. Вообще. Можно сколь угодно считать киевских уродов дураками, но такими они не являются. Блюдут свой интерес и выполняют указания госдепа. Они знают, что они временные, и дожимают досуха все. И чем дольше просидят, тем больше успеют насобирать. Потом сбегут, и опять окажется что казна пуста, денег на счетах нет. Куда ушли- никто не знает. На этом моменте госдеп загадочно улыбается, вспоминает Лазаренку, Каддафи, и остальных доверчивых лохов.
Для затягивания времени- арбитраж самое то. Арбитраж встанет на сторону Газпрома, такой прецендент себе создавать они не дураки. Но времени протянут изрядно.
Докладываю с мест- под Одессой уборочная пшеницы началась. Поля были засеяны все, в 2х районах, которые видел. Знаете, что будет смешно? Если хунта успеет еще весь урожай продать за бугор, и еще и это бабло прикарманить. При любых раскладах России через нас делают вагон геммороя.
Не ту страну назвали Гондурасом, ой не ту.

Кому: alex2345, #177

> Второй повод ввода войск - это военное вмешательство России на юго-востоке Украины.

Похоже повода скоро не останется. Некому помогать будет. Последнее заявление Стрелкова.

https://www.youtube.com/watch?v=qQWwdAyyMJs

Кому: Monadnock, #186

Тут пишут, что если Стрелков загрустил, то это верный признак того, что завтра укропы всосут по-полной. Такая традиция.

Кому: Monadnock, #186

> Похоже повода скоро не останется. Некому помогать будет. Последнее заявление Стрелкова.

В прошлый раз "грусть" Стрелкова в видеообращении привела к повышению мобилизации в ополчение.
Сейчас срочно нужны военные специалисты (танкисты, ПВО и т.п.). Я это так понимаю.

На вифе пишут, что началсь очередная переброска частей обеспечения к границе.

Кому: alex2345, #188

> Сейчас срочно нужны военные специалисты (танкисты, ПВО и т.п.). Я это так понимаю.

Это он так вакансии размещает?

Кому: jal, #187

> Тут пишут, что если Стрелков загрустил, то это верный признак того, что завтра укропы всосут по-полной. Такая традиция.

Я в курсе. Давно за событиями слежу. И обеими руками и ногами за. Только загрустил он недели две как, а укропы все никак не всасывают. Плохо то как, Господи...

Кому: Rulchik, #138

>И ни один из них, если не изменяет память, не был удовлетворён.

Тогда да, сейчас могут и удовлетворить... удовлетворить США в их стремлении нагнуть Россию

Кому: Monadnock, #186

> Похоже повода скоро не останется. Некому помогать будет. Последнее заявление Стрелкова.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=qQWwdAyyMJs

У меня такое впечатление, что Стрелков сознательно нагнетает. Думаю знает, что делает.
Отставить панику!

Вот у товарища расписано неплохо про это выступление Стрелкова. У него в жж масса интересно информации но ЛНР/ДНР. Не без диванной аналитики, конечно.

http://yurasumy.livejournal.com/85538.html

Кому: Штемпель, #182

>3) Сланцы - модно, при всей их "убыточности" и неэкологичности - на территории США разрабатывают вовсю.

Разрабатываются только по причине предоставления чувствительных льгот. Сланцевый газ по себестоимости дорог.

Кому: Alex__Spb, #150

> тогда срач шел как раз по поводу "технического" газа для компрессорных станций, Украина кричала что мы его не додаем.

ЕМНИП "технический газ" - это ответственность транзитера. Это тот объем, которым заполнена труба, вне зависимости от того прокачивается по ней газ или нет. В прошлый раз Украина его как раз и спиздила - под соусом что типа его у Росии купили и он их. Только умалчивали что купили как раз технический объем, а не то что можно расходовать.

Кому: Кофеголик, #103

> Вот у меня почти тоже самое, только иск к компании BMW, а денег - сугубо на велосипед (хороший, замечу, велосипед).

Все просто, берешь деньги на велосипед, добавляешь к ним пару миллионов евро для рассмотрения дела в Стокгольмском арбитраже, потом еще пару миллионов евро на адвокатов - профит. Вариант номер 2 - берешь все эти деньги, покупаешь автопарк с БМВ.

Кому: BlackAdder, #152

> Недостаточно горох есть. Им необходимо в задницу шланг, соединенный с резервуаром сбора, вставлять.

"Врете вы все!! Ну не может солдат в день съедать ДВА мешка брюквы!!" (с)

Кому: Monadnock, #186

> Похоже повода скоро не останется. Некому помогать будет. Последнее заявление Стрелкова.

Простите, камрады, немного диванной аналитики. Стрелков со своим выступлением крайне не ко времени. Поросенко уже стал говорить о "временном" (!!) прекращении огня. Это радует, т.к. предыдущее высказывание о "завершении" т.н. АТО было связано с её эскалацией. Так что разговоры о "временнности" - вполне объяснимый реверанс в сторону свидомых. Поддержка хунты со стороны Европы падает день ото дня, тем более когда Газпром решился наконец на крайние меры и возник призрак холодной зимы. Что-то, но своя (европейская) ж.. должна быть в тепле, а Украина этому реально угрожает. Ополчению (за искл. потери Мариуполя) удадось провести крупных операций, с крупным психологическим эффектом. Причём военная победа сил самообороны Новоросии - не обязательное условие победы. Кто не помнит - вспомните 1-ую чеченскую. Тогда боевики проиграли. Что было потом? правильно - штурм Грозного. Украинская армия сейчас находится ещё в более худшем положении, чем армия РФ тогда. Ополчению не обязательно держаться месяц, дело было бы решено в ближайшее время. И тут - "подарок Стрелкова". Зачем? Почему? Ситуация страшная, но явно не критическая. Свидомые теперь воспрянут духом. Не понимаю...

Кому: Майкл_С, #165

> Четыре мифа о газовом кризисе http://russian.rt.com/article/36753

Первый миф какой то странный:
"Миф номер один заключается в том, что Украина считает, что Европе нужно отказаться от российского газа.."
Мнение Украины по данному вопросу скорее всего никого в Европе не колышет. Волнует исключительно непрерывность транзита.

Кому: Monadnock, #186

> Похоже повода скоро не останется. Некому помогать будет. Последнее заявление Стрелкова.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=qQWwdAyyMJs

Бесполезно тут пытаться искать скрытый смысл. Все сказано откровенно прямо, времени у ополчения все меньше.

Кому: Name Holder, #192

> Тогда да, сейчас могут и удовлетворить... удовлетворить США в их стремлении нагнуть Россию

Никогда у США данное стремление не ослабевало. Но даже во времена событий с Noga, то бишь в 90-е, когда Россия была несравнимо слабее, а у руля стоял ЕБН (тьфу три раза), нифига у них не получилось.

Можно заморозить счета конкретного человека. Можно наложить арест на яхту Абрамовича (ха-ха-ха). Можно лишить права посещать ту или иную страну Леонтьеву, например. Для этого требуются всего-навсего бюрократы и приставы. А вот отжать что-либо у государства можно только войной. Ну, это, конечно, когда государство чего-то отдавать не собирается. В случае с Укропией всё строго наоборот :).