«Нафтогаз» подал иск против «Газпрома»

16.06.14 12:43 | Goblin | 268 комментариев »

С мест сообщают:

Украина в Международном арбитражном суде Стокгольма требует «справедливой и рыночной» цены на газ, поставляемый «Газпромом», и ещё $6 млрд, которые якобы переплатила России с 2010 года. 16 июня 2014, 12:30

НАК «Нафтогаз Украины» подала иск в Стокгольмский арбитраж, требуя установления «справедливой и рыночной» цены на газ, поставляемый «Газпромом» на Украину, говорится в пресс-релизе украинской компании.

В иске также содержится требование взыскать с ОАО «Газпром» «переплату» за газ, который российская компания поставляла Украине с 2010 года. По оценкам «Нафтогаза», такая переплата составляет $6 млрд, сообщает ИТАР-ТАСС.

«Нафтогаз Украины» подал иск против «Газпрома» в Стокгольмский арбитраж

- That's what I call a fucking good show! (c) Seth Gecko

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3

всего: 268, Goblin: 1

DDD-jack

отправлено 17.06.14 02:02

# 202

Как я понимаю, в цивилизованном обществе все претензии решаются через суд.
1. ЕС предъявляет претензии России за отсутствие товара? Подавайте в суд.
2. Россия предъявляет параллельные претензии за транзит Украине? В тот же суд.
3. Скорость рассмотрения исков прямо пропорциональна падению экономики помноженной на температуру окружающего воздуха.
Всё логично. Хотя, чем больше я смотрю на происходящее, тем сильнее желание проснуться.

Dragonmaster

отправлено 17.06.14 02:10

# 203

Кому: chum, #32

> Какое отношение имеем стокгольмский суд к контракту между Россией и Украиной?

Международная арбитражная инстанция указана в договоре.

Кому: Warravan, #34

> Ну, вот пока мы будем изображать из себя оскорблённую наивность и "придерживаться договоров", укры будут бесплатно качать газ, мазать говном Россию и веселиться в арбитражах.

С 16 июня поставки переведены в режим предоплаты. Так что пока говном тут мажешь ты.

Кому: Asya, #47

> что пока дело рассматривается, выносится решение и т. п., что затянется минимум на месяцы

Максимальный срок - 6 месяцев.

> "Газпром" Украине газа поставлять таки не будет?

Будет, но по предоплате. Мы не можем без значимых последствий прекратить исполнять контракт в одностороннем порядке. Нам МКП не разрешает.

> В этой ситуации и Украина, и Европа остаются без газа.

Юридически - только Украина. Фактически - зависит от того, сколько и у кого хохлы своруют газа.

> Ход с арбитражем, конечно, хитрый, и Стокгольм ясно в чью пользу решение примет, но газа-то не будет. Или я что-то упустила?

Никакой он не хитрый - уже все по сто раз пройдено, и ничего не ясно. Украина не входит в ЕС, принципы третьего энергопакета к ней не применимы. Посмотри решение "Газпром против МинЭнерго Латвии", там указана позиция арбитража относительно формирования цены и объемов поставки.

Dragonmaster

отправлено 17.06.14 02:57

# 204

Кому: SNTurov, #56

> Чем хорош международный арбитраж - тем, что его решение можно признать, а можно не признавать. У суда нет никаких инструментов влияния на исполнение решения. Строго говоря, заставить выполнить решение можно лишь насилием, на гражданском уровне этим занимаются судебные приставы, на международном - таких приставов нет.

Это очень узкий взгляд на вещи. Есть последствия неисполнения решений, прямые и непрямые, и все они могут вести к более значительным потерям, как в финансовом, репутационном, так и в политическом плане.

Кому: Aulus Agerius, #61

> Украинский суд будет взыскивать с Газпрома в рамках исполнительного производства.

Суд ничего не взыскивает в рамках [исполнительного] производства. Суд - не исполнительная инстанция.

Кому: Кот-Баюн, #64

> Решение вполне себе признается в порядке гл. 31 АПК РФ, и соответственно бодро исполняется ФССП.

Статьей, а не главой. И при чем тут АПК РФ, если речь о международном арбитраже? Решения исполняются на основе ст. 35-36 Закона "О международном коммерческом арбитраже", 338-339 ГПК РФ и на основании Нью-Йоркской конвенции 58 года. И это касается только исполнения на территории РФ.

Dragonmaster

отправлено 17.06.14 03:22

# 205

Кому: Alex__Spb, #150

> Я сильно подозреваю что воровство транзитера не прописано в контракт с Европой как "форс-мажор", соответственно позиция для Газпрома достаточно хреновая.

Технически, у нас довольно большой просвет для верчения жопой. Те-же арбитражи со встречками, предварительные урегулирования. Все это время хохлы будут воровать газ, а Европа - недополучать. Как один из вариантов проталкивания "Южного потока", который сейчас всячески саботируют, довольно неплохой. Так что в этих делах нет каких-то однозначных вещей.

PRISTAV

отправлено 17.06.14 08:30

# 206

Кому: Dragonmaster, #204

> Суд ничего не взыскивает в рамках [исполнительного] производства. Суд - не исполнительная инстанция.

В точку. Суд может тока присудить.

Кот-Баюн

отправлено 17.06.14 08:30

# 207

Кому: Dragonmaster, #204

Друг, ты хоть бы АПК почитал. Ну, прежде чем разоблачать.

Безоружный Бармалей

отправлено 17.06.14 08:30

# 208

Кому: AnTev., #115

Именно зусулы. Смотри "Железный Капут" и учи матчасть.

ermacermac

отправлено 17.06.14 08:30

# 209

Кому: DDD-jack, #202

> Как я понимаю, в цивилизованном обществе все претензии решаются через суд.
> 1. ЕС предъявляет претензии России за отсутствие товара? Подавайте в суд.
> 2. Россия предъявляет параллельные претензии за транзит Украине? В тот же суд.
> 3. Скорость рассмотрения исков прямо пропорциональна падению экономики помноженной на температуру окружающего воздуха.
> Всё логично. Хотя, чем больше я смотрю на происходящее, тем сильнее желание проснуться.

Когда уже на Тупичке можно будет ставить+/-к коментариям?

Важно не проиграть сей фарс, ибо, пользуясь прецедентом, остальные страны тут же прибегут за своими халявными млрд.

Grover

отправлено 17.06.14 08:38

# 210

Кому: Штемпель, #182

Камрад, гидроразрыв угольных пластов - на Донбассе используется с середины прошлого века, для отвода метана. И таки никто никого никуда не переселял. Вообще - технологии сто лет в обед, в старину так дебет старых выработок повышали, а сейчас - даже новые скважины идут в эксплуатацию с ГРП.
Так что в этих твоих пунктах глаз немного натянут на задницу, так сказать. Стереть с лица планеты населенный пункт гидроразрывом породы под ним - это, скажу я тебе, типа как лес при помощи лобзика заготавливать.
ИМХО, если там месторождение - народ сгонять надо исключительно для избежания всякого саботажа, чтобы не мешали деньгу качать. А переселить к хохлам нормальных людей = убить. Их там просто повырежут в первый же год.

Сибирский_Кошак

отправлено 17.06.14 09:13

# 211

Кому: volkas, #99

> Кому: Tashka, #81
>
> > Совсем правильно "жОстче"!!!
>
> тогда уж "ж0стче"!!!

И рестче!!!

Snusmymrik

отправлено 17.06.14 09:24

# 212

Кому: ermacermac, #209

> Когда уже на Тупичке можно будет ставить+/-к коментариям?

На Тупичке в свое время была такая функция, но ее потом отключили, в связи с общей бесполезностью и повышенной нагрузкой на сайт.

мамин сибиряк

отправлено 17.06.14 09:39

# 213

Нам бы только лето простоять, да осень продержаться. Арбитраж-шмарбитраж, а как снежок за окном выпадет - мигом по-другому запоют халявщики. Да и эуропейцы вечно раздувать шиозойдную истерию вокруг злых русских не смогут - скоро уже и о бизнесе подумать придется... вот тут-то уже нам можно будет начинать затягивать переговоры-шмереговоры да арбитражи-шмарбитражи (в профилактических, не побоюсь этого слова, целях).

Adam Ferrum

отправлено 17.06.14 09:39

# 214

Кому: Dragonmaster, #205

По поводу ЮП. Эттингер заявил, что все разруливается
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/06/140616_rn_eu_russia_ukraine_gas.shtml

Dragonmaster

отправлено 17.06.14 09:49

# 215

Кому: Кот-Баюн, #207

> Друг, ты хоть бы АПК почитал. Ну, прежде чем разоблачать.

Каюсь, замотался. Действительно, вся глава 31 АПК.

ПТУРщик

отправлено 17.06.14 10:34

# 216

Кому: Безоружный Бармалей, #208

> Именно зусулы. Смотри "Железный Капут" и учи матчасть.

Дранкель и Жранкель!!!

alex2345

отправлено 17.06.14 10:38

# 217

Кому: Инженегр, #190

> Это он так вакансии размещает?

это волшебный пендаль тем, кто ещё не понял, что война пришла в дом.

Майкл_С

отправлено 17.06.14 11:02

# 218

Кому: fiber, #199

> Первый миф какой то странный:
> "Миф номер один заключается в том, что Украина считает, что Европе нужно отказаться от российского газа.."
> Мнение Украины по данному вопросу скорее всего никого в Европе не колышет. Волнует исключительно непрерывность транзита.

Да мнение вообще никого не колышит. Главное, газопровод идет через территории Украины. А значит без газа Украина не останется.
Вот когда заработает Южный поток, Украина (или то, что будет на ее месте) начнет выражать совсем другие мнения. Которые уж точно никого не заколышат! ;

Штемпель

отправлено 17.06.14 11:31

# 219

Кому: Adam Ferrum, #214

> По поводу ЮП. Эттингер заявил, что все разруливается

Когда выяснится, что скачки укров привели к форсированию запуска ЮП - взрывы хохляцких пуканов будет слышно даже в Норильске.

Версия, что киевские - агенты Путина, кажется все менее невероятной. Может свидомиты правы - дотянулся кровавый Путин?

ВОТЭТОПОВОРОТ!

Тумбус

отправлено 17.06.14 12:03

# 220

Кому: v00d00ley, #96

> хочу купить лексус, но деньги есть только на ладу.
> могу ли я подать иск на компанию Тоёта, т.к. цены на их авто считаю "несправедливыми"?

Конечно. Ущемление и дискредитация про имущественному признаку.

«- Вылезай из-за руля!
- Это потому, что я черный?..
- Нет, это потому, что тебе 9 лет»

browny

отправлено 17.06.14 12:08

# 221

Снова нашлась однажды увиденная картинка с европейскими ценами на газ.
Данные не самые свежие, но общее представление можно получить: http://izvestia.ru/news/544100

BrainGrabber

отправлено 17.06.14 13:01

# 222

Кому: browny, #221

Особо забавно выглядят цена и объемы Словакии в свете воплей укроподебилов о реверсе.

Кофеголик

отправлено 17.06.14 13:07

# 223

Кому: АндрейАлександрович, #196

> добавляешь к ним [пару миллионов евро] для рассмотрения дела в Стокгольмском арбитраже, потом еще [пару миллионов евро] на адвокатов - профит

Откуда такие цифры, камрад?

Кому: BrandStorm, #172

> Но, думаю, стоит обратиться в Украинский суд на эту тему, там же идиотия размножается воздушно-капельным.

Я знал, что от этих идиотов какая-то польза должна быть!!!

AlMn Si05

отправлено 17.06.14 13:07

# 224

Кому: BlackAdder, #152

> Я слыхал, на коровах такое пробовали, в Аргентине.

Дык там и метана выделяется немало. Вроде как вредный парниковый газ - намного хуже СО2.
Особенно вредны в данном плане биореакторы, вернее их реальное исполнение. От того что они в большинстве своем не достаточно уплотнены на ружу из них почти всех травит метан в немалых количествах, что сводит к минимуму их пользу. Ну и плюс монокультуры для них выращиваемые.

Извините за отклонение от главной темы.

browny

отправлено 17.06.14 13:43

# 225

Кому: BrainGrabber, #222

Реверс виртуальный, за который их Газпром собирается наказывать.
С настоящим реверсом тоже интересно: во-первых, где-то перемычку надо строить; во-вторых - труба не может и качать и из России и в обратную строну одновременно.

Sj101

отправлено 17.06.14 13:53

# 226

Кому: Del, #23

> [задумывается о требовании к гастроному продавать водку по цене, которую я посчитаю рыночной и справедливой, т.е. - по пять-семь рублей за полкило]

Мелко мыслишь! Надо тебе еще пересчитать сколько ты за все годы потребления переплатил и подать в суд на магазин с требованием возвернуть все взад!!!

Штемпель

отправлено 17.06.14 13:53

# 227

> Ситуация с поставками российского газа на Украину требует политического решения, включая [возможную оплату Евросоюзом украинских долгов], заявил министр экономики Австрии Райнхольд Миттерленер.

[пляшет вприсядку]

Вот пусть немцы и платят за нэзалэжность, которую сами вырастили.

Snusmymrik

отправлено 17.06.14 14:10

# 228

Кому: Штемпель, #227

> Вот пусть немцы и платят за нэзалэжность, которую сами вырастили.

Незалэжность выращивали в основном американцы с канадцами, в том числе и для того, чтобы нагадить Европе.

Shmulge

отправлено 17.06.14 14:17

# 229

Кому: Кот-Баюн, #207

> Друг, ты хоть бы АПК почитал. Ну, прежде чем разоблачать.

Все правильно он написал.

Dragonmaster

отправлено 17.06.14 14:49

# 230

Кому: Shmulge, #229

> Все правильно он написал.

Почти правильно. Ст. 241-249 АПК все же регламентируют производство по делам об принудительном исполнении решений международного арбитража, хотя основными документами и являются перечисленные мной. Так что претензия ко мне была по адресу.

Штемпель

отправлено 17.06.14 14:54

# 231

Кому: Snusmymrik, #228

> Незалэжность выращивали в основном американцы с канадцами, в том числе и для того, чтобы нагадить Европе.

ЕС в общем и Германия в частности вполне себе официально поддерживают хунту. Анжелка вон вообще к загорелому как на работу ездит.

Так что не надо тут.

Shmulge

отправлено 17.06.14 15:00

# 232

Кому: Dragonmaster, #230

Камрад, как я вижу эту беседу:

Камрад SNTurov, #56 говорит

> Чем хорош международный арбитраж - тем, что его решение можно признать, а можно не признавать. У суда нет никаких инструментов влияния на исполнение решения.

Отвечает камрад Кот-Баюн, #64

> Решение вполне себе признается в порядке гл. 31 АПК РФ, и соответственно бодро исполняется ФССП.

Далее в дело вступаешь ты, совершенно верно подмечая документы, которыми регулируются отношения по вопросам признания решения иностранных судов на территории РФ. Особенно верно было про конвенцию 58 года. В которой есть подпункт б) пункта 2 статьи 5, который позволяет послать всех нахер на территории своей страны, если на то есть политическая воля государства.

Другая проблема в том, что у Газпрома дохрена активов за рубежом, поэтому решение будут пытаться исполнить вне наших границ. И вот на это шансы весьма велики.

Dragonmaster

отправлено 17.06.14 15:08

# 233

Кому: Shmulge, #232

> В которой есть подпункт б) пункта 2 статьи 5, который позволяет послать всех нахер на территории своей страны, если на то есть политическая воля государства.

Все еще запутаннее. Украина еще не вышла из СНГ (хотя и инициировала выход), так что на нее распространяются положения Киевского соглашения 92 года. Соответственно предъявить к исполнению решение они могут в свой арбитраж, а по факту его решения мы уже должны будем исполнять принудительно. Это на мой взгляд.

Dragonmaster

отправлено 17.06.14 15:13

# 234

Кому: Shmulge, #232

> Другая проблема в том, что у Газпрома дохрена активов за рубежом, поэтому решение будут пытаться исполнить вне наших границ. И вот на это шансы весьма велики.

Это вряд-ли. Украина не входит в ЕС, так что их обеспечительные меры и принудительное исполнение на нее не распространяются.

Штемпель

отправлено 17.06.14 15:22

# 235

Кому: Dragonmaster, #234

> Это вряд-ли. Украина не входит в ЕС, так что их обеспечительные меры и принудительное исполнение на нее не распространяются.

Любая страна, подписавшая конвенцию, обязана выполнять решения Стокгольма. ЕС тут не при чем. Другое дело - наличие политической воли.

M. H. L.

отправлено 17.06.14 15:23

# 236

Кому: DDD-jack, #202

> в цивилизованном обществе все претензии решаются через суд.

А вот, допустим, в цивилизованном штатовском обществе семейство Кеннеди имеет претнзии к семейству, скажем, Баффитов. Как думаешь, эти претензии будут "решаться" как?

Aulus Agerius

отправлено 17.06.14 15:30

# 237

Кому: Dragonmaster, #204

Ссори, имелось в виду, что суд выдает исполнительный лист. Суд инициирует исполнительной производство, поскольку с решением арбитража напрямую к приставам не пойдешь.

И в случае успеха украинской стороны, ничто не мешает Нафтогазу обратиться за признанием решения в Российский суд. Так как это спор двух хозяйствующих субъектов рассматривать такое заявление будет именно арбитражный суд в порядке гл. 31 АПК.

Shmulge

отправлено 17.06.14 15:31

# 238

Кому: Dragonmaster, #233

извини, что-то не догоняю.

> Украина еще не вышла из СНГ (хотя и инициировала выход), так что на нее распространяются положения Киевского соглашения 92 года.

Это про соглашение о порядке разрешения споров, связанных с осуществлением хозяйственной деятельности от 19 декабря 1992 года?

Соответственно предъявить к исполнению решение они могут в свой арбитраж, а по факту его решения мы уже должны будем исполнять принудительно. Это на мой взгляд.

Вот тут не понял. Их суд выписывает исполнительный лист на основании решения стокгольмского арбитража и они с этим листом обращаются к нашим приставам для возбуждения исполнительного производства? И он для них будет обязателен к исполнению на территории нашей страны?

Shmulge

отправлено 17.06.14 15:33

# 239

Кому: Штемпель, #235

> Кому: Dragonmaster, #234
>
> > Это вряд-ли. Украина не входит в ЕС, так что их обеспечительные меры и принудительное исполнение на нее не распространяются.
>
> Любая страна, подписавшая конвенцию, обязана выполнять решения Стокгольма. ЕС тут не при чем. Другое дело - наличие политической воли.

Поддерживаю.

Dragonmaster

отправлено 17.06.14 15:45

# 240

Кому: Штемпель, #235

> Любая страна, подписавшая конвенцию, обязана выполнять решения Стокгольма. ЕС тут не при чем. Другое дело - наличие политической воли.

[вздыхает] сначала решение должно быть признано судом страны, в которой это решение предъявляется к исполнению.

одинпост

отправлено 17.06.14 15:45

# 241

Хм, вот у 56 летнего читателя вопрос начиная с первых постов роился, чего это Вы так за наших олигархов болеете? Вам монет желтых да красиво блестящих в услужливо подставленный карман отсыплют или детский сад для ваших детей построят? Че серьезно? Это я так, может пора мне в унисон со всеми кричать этак и что себе обломлю, от общего возвращенного долга Украины.
P.S.Если есть техническая возможность и возникнет искренее желание, то действительно помогло бы, при регистрации более ёмко расположенные пункты и особо сокращение сообщений комрадов в ширину для слабовидящих.Извините за теоретически доставленное беспокойство.Ознакомлением с вашим сайтом будет вне зависимости от каких бы то гибыло причин.

Dragonmaster

отправлено 17.06.14 15:52

# 242

Кому: Shmulge, #238

> Это про соглашение о порядке разрешения споров, связанных с осуществлением хозяйственной деятельности от 19 декабря 1992 года?

Да, оно.

> Вот тут не понял. Их суд выписывает исполнительный лист на основании решения стокгольмского арбитража и они с этим листом обращаются к нашим приставам для возбуждения исполнительного производства? И он для них будет обязателен к исполнению на территории нашей страны?

Да. И нашему арбитражу в этом случае подведомственен только иск об отказе со стороны ответчика, по пунктам ст. 9 этого соглашения.

Shmulge

отправлено 17.06.14 15:52

# 243

Кому: Dragonmaster, #240

> [вздыхает] сначала решение должно быть признано судом страны, в которой это решение предъявляется к исполнению.

Где проще признать решение стокгольмского арбитража по данному делу - в России или в Германии, которая с руки кормит Украину своей собственной печенью? Вот о чем речь (по крайней мере вот о чем я речь веду). Если в Германии есть активы Газпрома, то они будут находиться под серьезной угрозой. Вместо Германии можно вписать любую страну, на которую велико влияние Валинора.

W!nd

отправлено 17.06.14 15:56

# 244

Кому: одинпост, #241

Чего сказать-то хотел?

Beefeater

отправлено 17.06.14 16:02

# 245

Кому: W!nd, #244

Это бот одноразовый, сейчас массово вбрасывают про "Газпром принадлежит олигархам, поэтому не смейте радоваться, ватники".

Shmulge

отправлено 17.06.14 16:08

# 246

Кому: Dragonmaster, #242

> Да. И нашему арбитражу в этом случае подведомственен только иск об отказе со стороны ответчика, по пунктам ст. 9 этого соглашения.

А при чем тогда здесь наш суд? Исполнительный лист обязательный к исполнению (пардон за тавтологию) уже есть. Дальше вроде приставы должны идти.

Что-то меня здесь сильно смущает. Но никак не могу сформулировать что именно.

Shmulge

отправлено 17.06.14 16:09

# 247

Кому: одинпост, #241

Мне так иногда китайцы пишут коммерческие предложения. Вроде и по русски, а что сказать хотел - поди разбери.

DDD-jack

отправлено 17.06.14 16:11

# 248

Кому: M. H. L., #236

> А вот, допустим, в цивилизованном штатовском обществе семейство Кеннеди имеет претнзии к семейству, скажем, Баффитов. Как думаешь, эти претензии будут "решаться" как?

Дружище. Я правильно понял, что ты намекаешь на дворовые разборки по понятиям? Так Украина их не хочет. Иначе ей в сто раз больше люлей прилетит.

Dragonmaster

отправлено 17.06.14 16:11

# 249

Кому: Shmulge, #243

> Где проще признать решение стокгольмского арбитража по данному делу - в России или в Германии, которая с руки кормит Украину своей собственной печенью?

Я, честно говоря, очень не уверен в этом. Надо смотреть правовые нормы в Германии, а так же регламент их исполнения. И прочие такие вещи. Вполне может оказаться, что как раз в Германии заимеешься признавать, а потом и исполнять такое решение.

> Если в Германии есть активы Газпрома, то они будут находиться под серьезной угрозой.

Камрад, ты же грамотный человек. Как в иностранном государстве будет исполнятся принудительно решение типа "цена в 365 баксов за тысячу кубов - несправедлива"? И при чем тут активы? Арбитраж рассмотрит дело по существу в рамках договора субъектов, ему до звезды остальные финансовые и имущественные претензии, они вне его юрисдикции.

Dragonmaster

отправлено 17.06.14 16:15

# 250

Кому: Shmulge, #246

> А при чем тогда здесь наш суд?

Ответчик может подать иск об отказе приведения в исполнение решения их арбитража. Но только на основании ст. 9 соглашения.

> Что-то меня здесь сильно смущает. Но никак не могу сформулировать что именно.

Глянь комментарии к 241 АПК. Там про это вроде было, не скажу правда, чьи именно, вроде Ануфриевой.

Shmulge

отправлено 17.06.14 16:16

# 251

Кому: Dragonmaster, #249

> Камрад, ты же грамотный человек. Как в иностранном государстве будет исполнятся принудительно решение типа "цена в 365 баксов за тысячу кубов - несправедлива"?

А. Я просто не понял о чем речь видимо. Я думал будут выдвигаться какие-то имущественные требования. Ну типа: цена за газ была несправедлива, мы вам переплачивали, вы пидорасы, верните нам много денег.

> Арбитраж рассмотрит дело по существу в рамках договора субъектов, ему до звезды остальные финансовые и имущественные претензии, они вне его юрисдикции.

В смысле вне его юрисдикции? Там как арбитражная оговорка звучит?

DDD-jack

отправлено 17.06.14 16:24

# 252

Кому: ermacermac, #209

> Важно не проиграть сей фарс, ибо, пользуясь прецедентом, остальные страны тут же прибегут за своими халявными млрд.

Естественно.
Попробую на пальцах. Я дальнобойщик, поэтому на своих.
Я перевозчик=Украина. Есть продавец и есть покупатель груза. Если я про.бал его, то страховка не даст этим двум субъектам меня кошмарить. Но!!! Если я его спи.дил. Иметь меня будут уже трое. Продавец, покупатель, арбитраж. Имея на это полное право, не зависимо от условий договора. В каком договоре есть хоть один пункт защищающий вора?
Кстати, пока у соседа машина в ремонте(Южный поток), я бы не стал ставить раком продавца. Ни по скидке за товар, ни увеличением тарифа. Сосед выйдет и буду я сосать, причём у самого себя. Договорится на взаимовыгодных условиях надёжнее.

Snusmymrik

отправлено 17.06.14 16:34

# 253

Кому: Штемпель, #231

> ЕС в общем и Германия в частности вполне себе официально поддерживают хунту. Анжелка вон вообще к загорелому как на работу ездит.
>
> Так что не надо тут.

Украинская хунта неоднородная. Ту часть, которую можно считать проевропейской, уже или слили, или активно сливают. Основную скрипку на текущий момент играет та часть хунты, которую контролирует США - это, например, Парашенко, Яйценюх и вся СБУ скопом.
И вся заварушка на Украине бьет не только по России, но и по ЕС. И только США с этого имеет сплошные прибыли при минимуме затрат.

Янычар

отправлено 17.06.14 16:54

# 254

Кому: W!nd, #244

Представляешь, сколько неадекватов лезет?

Нашим модерам памятники ставить надо, при жизни

Airliner

отправлено 17.06.14 16:55

# 255

> На Украине произошёл взрыв на газопроводе «Уренгой-Помары-Ужгород» - пламя поднимается на 200 метров

http://russian.rt.com/article/36931

Dok

отправлено 17.06.14 19:34

# 256

Мне вот что печально - вкачали более 200 млрд. в Украину. Смотрю репортажи - все села на Украине газифицированы.
Вспоминаю Псковскую и Новгородские области, да и Ленинградскую туда же - не газифицированы.

И именно это - печально.
Долго до нашей элиты доходило, что нас в Еуропу не пукали раньше - не пустят и сейчас. ну может хоть щаз оклемаются.

И вот еще что беспокоит - чем же занимаются наши правозащитники? ну вот гражданка США Алексеева, не к ночи будь помянута? Что думает Макаревич, слона ему в ванну? Где наконец правдолюбец Чхартишвили?

aLaGuerre

отправлено 17.06.14 19:36

# 257

Кому: Airliner, #255

> На Украине произошёл взрыв на газопроводе «Уренгой-Помары-Ужгород» - пламя поднимается на 200 метров

А вот и фото с места события. За минуту до взрыва.

http://fishki.net/upload/users/466232/201406/17/895f41d04b236ec04c3fd121c4466657.jpg

Штемпель

отправлено 17.06.14 19:36

# 258

Кому: Dragonmaster, #240

> Любая страна, подписавшая конвенцию, обязана выполнять решения Стокгольма. ЕС тут не при чем. Другое дело - наличие политической воли.
>
> [вздыхает] сначала решение должно быть признано судом страны, в которой это решение предъявляется к исполнению.

Специально написал про "политическую волю" же.

Опять же, см. Noga.

Stef

отправлено 17.06.14 19:38

# 259

Кому: v00d00ley, #96

> могу ли я подать иск на компанию Тоёта, т.к. цены на их авто считаю "несправедливыми"?

Сначало ты должен купить Лексус в кредит, поездить на нем, а потом уже требовать справедливую цену шантажируя тем, что не заплатишь остаток. Так будет по-украински.

DDD-jack

отправлено 17.06.14 20:32

# 260

Кому: Airliner, #255

> На Украине произошёл взрыв на газопроводе «Уренгой-Помары-Ужгород» - пламя поднимается на 200 метров

Спички онижедетям не игрушки.
А если серьёзно в свете последних событий, напрягает. Нет, я вижу, что кондитер с бандерлогами ещё те стратеги, но кукловоды то, с опытом работы вахтовым методом.

Mafentin

отправлено 17.06.14 22:36

# 261

Кому: Warravan, #34

Камрад, причем тут "оскорбленная наивность"? Ты думаешь, что ни в правительстве, ни в Газпроме не понимают ситуации и целей которые преследует хунта? Цель - спровоцировать Россию, выставить ее в наидурнейшем свете. Россию и без повода с удовольствием поливают грязью, но такие помои легко опровергаются и воздействуют лишь на совсем жидкие умы. То ли дело, когда Россия будет защищать свои интересы, и приструнит всех зарвавшихся. Тут-то на нее и выплеснут все по полной программе.
Лаврову и Миллеру, вообще, медали нужно вручить - "за проявленную выдержку".

Dragonmaster

отправлено 18.06.14 01:18

# 262

Кому: Штемпель, #258

> Специально написал про "политическую волю" же.
>
> Опять же, см. Noga.

А чего на нее смотреть? Там куча юридических проебов, ощущение, что договор диверсанты-саботажники составляли. И, не смотря на множество движений, арест на имущество накладывали и почти сразу снимали.

Кому: Shmulge, #251

> В смысле вне его юрисдикции? Там как арбитражная оговорка звучит?

Не знаю, да нам и не расскажут. Я имел ввиду всякие тут звучавшие "еще за Крым денег взыщут" и пр.

W!nd

отправлено 18.06.14 02:55

# 263

Кому: Beefeater, #245

А. Я-то думал, очередного подпустили.

W!nd

отправлено 18.06.14 02:56

# 264

Кому: Янычар, #254

> Представляешь, сколько неадекватов лезет?
>
> Нашим модерам памятники ставить надо, при жизни

Это да.

Antonovskiy

отправлено 18.06.14 08:42

# 265

Как почитаешь про 3й энергопакет ЕС, так создаётся впечатление, что они хотят каждую страну на трубе превратить в аналог Украины.

http://voprosik.net/chto-takoe-tretij-energopaket/

>обязать компании в сфере ТЭК разделить бизнес по добыче и транспортировке энергоносителей (ownership unbundling) и предоставлять доступ к магистралям третьей стороне (Third party access, TPA). Идея в том, чтобы запретить предприятиям, производящим природный газ, и поставщикам этого товара контролировать транспортные сети, читай — трубопроводы, компрессорные станции и другие элементы этой разветвленной и технологически сложной инфраструктуры.

В итоге Польша тут же начнёт вилять жопой. Это же какой козырь для США - законно посадить между Россией и Германией своих марионеток на вентиле. А ЕС своими законами ещё и будут поддерживать этих марионеток. Там в Европе с дуба рухнули что ли?

Snusmymrik

отправлено 18.06.14 08:50

# 266

Кому: Antonovskiy, #265

> А ЕС своими законами ещё и будут поддерживать этих марионеток. Там в Европе с дуба рухнули что ли?

В Европе после ВМВ сидит оккупационное правительство, поддерживающее интересы своих американских хозяев.

M. H. L.

отправлено 18.06.14 09:03

# 267

Кому: DDD-jack, #248

> понял, что ты намекаешь на дворовые разборки по понятиям?

"Абсолютно в жопу правильно!!!"(с). Суды с адвокатами - в "цивилизованных" странах - они для челяди. Для состоятельных парней - имеются решалы. Каковые решалы сейчас и разруливают дела с пятью миллиардами. И Стокгольмский суд, как тот жених - от состоятельных парней.

Cyberness

отправлено 18.06.14 11:29

# 268

"ЕС заявил, что соглашение об ассоциации и соглашение о свободной торговле совместимы с участием Украины в соглашении о свободной торговле СНГ, подчеркнув, что приостановление действия преференциальных торговых отношений между Украиной и Российской Федерацией было бы необоснованно", — говорится в сообщении ЕК.
http://ria.ru/world/20140617/1012379032.html

Вот, пожалуйста. О каких правовых отношениях и справедливости мы тут вообще все рассуждаем, камрады?

Shurd

отправлено 18.06.14 11:45

# 269

А тем временем начались твориться "интересные дела":
Украина: взрыв газопровода, транспортирующего газ в Словакию

В Лохвицком районе Полтавской области произошел взрыв на газопроводе "Уренгой-Помары-Ужгород". Об этом сообщает "Интерфакс-Украина", ссылаясь на пресс-службу управления Министерства внутренних дел в Полтавской области.
http://www.mignews.com/news/disasters/world/170614_171923_04261.html

cтраницы: 1 | 2 | 3

всего: 268

Переводы

Магазин

Видео

Картинки

«Нафтогаз» подал иск против «Газпрома»