Это может так же говорить о том, что у укров кто-то дюже умный сидит. И сейчас активно готовят войска. Танчики, пехоту. Два-три месяца вполне достаточно, чтобы из школьника сделать пехотинца. Особенно, если гонять по 8-10 часов в день.
"В адрес ВГТРК продолжают поступать соболезнования от союзов журналистов и других профессиональных сообществ разных стран. В то же время, гибель наших журналистов Игоря Корнелюка и Антона Волошина вызвала весьма неоднозначную реакцию у некоторых политиков и блогеров. Модераторам сайта "Эха Москвы" даже пришлось закрыть для комментариев сообщение о случившемся."
> из них победит тот, кто сможет навязать противнику СВОЙ стиль ведения боя.
Во-во нам тренер отвечал на этот вопрос так:
- Видел я как-то бой боксера и воллейболиста, и был он весьма скоротечен - высокий воллейболист просто приложил ладонью по голове боксера сверху. На том, не состоявшийся Тайсон и опал, как озимый!
> Противник наш - США. И они очень хотят, чтобы русские войска вошли на Украину. И очень нас на это провоцирует.
Вот, это как раз мне тоже понятно, собственно поэтому я и не в рядах призывающих срочно давить украинских националистов силами ВС. Но тут как то, пока что, с виду США при любом простом раскладе в выигрыше : введут войска - русские агрессоры и милитаристы. Разосремся с Европой, американцы освоят их рынок энергоносителей. Не введут - тоже ничего. Минус потенциальный союзник, продолжаем растить следующие поколения, воспитывая их в духе вражды с русскими. Заодно базы военные построят, ресурсы освоят, промышленность скупят. Все just as planned, как говорится. Навроде вилки в шахматах. Чем тут наши ответят - ну увидим. Выглядит только все пока с любой стороны не ахти. Тактическая операция с Крымом - блестяще удалась. А вот стратегически с Украиной - тут мне не хватает воображения, чтоб понять, во что это выльется.
Некоторые персонажи на ЭхеМосквы, конечно просто поражают. Когда там высказываются доктора философских наук в известном ключе - это уже или клиника, или хз.. Враги народа какие то, как их ещё назвать.
> тут мне не хватает воображения, чтоб понять, во что это выльется.
Остается надеяться на то, что воображения и информации хватит тем, кто принимает важные решения. Опять же, хороши были бы наши политики, если бы их решения и действия просчитывались простыми гражданами, вроде нас с тобой...
Поговорил с коллегой из Киева. Цитаты приблизительные: "В госпиталях полно раненых. Ребята не понимают, за что их посекло осколками". Говорю: - так это, они других же посекли осколками, вот и ответ.
Ну и вообще, говорю, там народ как-то за свою землю сражается, все такое. На что ответ такой: "я на ЮВ лично не был, поэтому сказать ничего не могу". Т.е. активной позиции и желания разобраться в происходящем нет. Конечно, про "москалей" ничего не говорит - уже прогресс.
Но вот, говорит: "не знаю как там с русскими через границу, а вот в Киеве лиц кавказской национальности, мол, стало много. Ведут себя по-хамски" и т.п..
Вот что заметно: даже если это "проправительственные" лица, то местные их автоматом будут ассоциировать с Россией - так проще.
Кто думает головой, тот, похоже, придерживается нейтральной позиции. Так как тогда создается ощущение, что можно переждать. Потому что если честно себе ответить на то, что происходит, то надо все бросать и идти воевать. А это непросто.
Еще у них инфа муссируется, что "ополчение ЮВ набирает в ополчение местных. И платят им столько, сколько мы в день не получаем".
> Но вот, говорит: "не знаю как там с русскими через границу, а вот в Киеве лиц кавказской национальности, мол, стало много. Ведут себя по-хамски" и т.п..
> Два-три месяца вполне достаточно, чтобы из школьника сделать пехотинца. Особенно, если гонять по 8-10 часов в день.
Только на это нужны денюжки. И техника, и горючка - технику заправлять, и патроны - заряжать их в автоматы-пулеметы. И грамотные офицеры - руководить процессом. Ты это все на Украине наблюдаешь? Пока Украина отличилась только тем, что превратила всю матбазу трех едва ли не самых боеготовных военных округов бывшего Союза в кучу ржавого металлолома.
А с мотивацией, говорят, беда. Пишут/показывают что нацгвардия что-то подозревает, мол их в расход пускают или сдают. Угрожают что могут развернуться на Киев. Вот это был бы поворот.
Не горячись, коллега. Можно. Только очень дорого и очень затратно. И требует не только ресурсов на еде-питье-одежду-экипировку-оружие-боеприпасы-горючее-технику, но и инструкторского состава высочайшего уровня подготовки (которого в ВС Украины тупо нет, угробили они свою армию за 23 года самостийности, насмерть угробили), и серьезно замотивированных "рекрутов". Если человек не хочет - даже угроза расстрела не сможет заставить его "гоняться 8-10 часов в сутки". Он ляжет и сдохнет, но дальше не побежит. Я подобное видел (ну, пусть и без летального исхода). В разведроту с КМБ пришли 48 бойцов моего призыва. А демобилизовались - 16. При этом боевых потерь у нас, слава богу, не было. Люди плюнули на все и ушли. В мотопехоту, в РМТО, в инженерно-саперную... Один даже писарем в продслужбу "утек". И это никого на войну не гнали, просто усиленно тренировали. На Украине все хуже - там все осознают, что подготовят и пошлют на Юго-Восток. А там стреляют так, что "вертушки" и самолеты на землю, будто осенние листья, сыплются...
> Я полагаю бывший министр прямо сейчас меняет внешность, пол и ориентацию.
Порошенко сказал - послом кудай-то его зашлют. Там смена пола без надобности. Дипломатов в нормальных странах (не вна Украине). Так что - не тронут его. А с ориентацией его вопросов и так не возникает,
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1884-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-19062014-hronika-sobytiy-pos... По некоторым данным, от Стрелкова:
- Итак, случилось то, "о чем так долго говорили большевики"...
Полностью отмобилизованная укрская армия повсеместно перешла в решительное наступление. Прямо сейчас идет тяжелый бой под Ямполем - свыше 20 танков и 50 единиц всякой другой бронетехники, а также не меньше 2 батальонов пехоты, при поддержке дивизиона "гвоздик" и СУ-25 продавливают позиции нашего краснолиманского отряда. Первую утреннюю атаку удалось отразить, сразу подбив 1 танк. Ответным огнем противник уничтожил расчет единственного СПГ-9 и начал прорываться. С час назад приехал оттуда... поставил задачу попытаться продержаться до вечера, но дни сейчас очень длинные, а имея столько сил в резерве, противник сам вряд ли выдохнется. Все бы ничего - авиацию и артиллерию можно "потерпеть", но с большим количеством танков нам бороться нечем. "Маршем" по нашим позициям противнику пройти не удается, конечно, но шаг за шагом он нас сжимает в кольцо.
Одновременно до 30 бронеединиц врага вошли в Северск. Там гарнизон - меньше пехотного взвода с одним стрелковым оружием. Городок занят противником.
Итого: мечта Порошенко, наконец сбылась - мы в полном оперативном окружении. Через Северск проходила последняя "ниточка" наших коммуникаций.
По сведениям из Донецка и Луганска - там также противник возобновил широкомасштабное наступление с использованием всех видов вооружения. Идут тяжелые бои.
> Но вот, говорит: "не знаю как там с русскими через границу, а вот в Киеве лиц кавказской национальности, мол, стало много. Ведут себя по-хамски" и т.п..
> Вот что заметно: даже если это "проправительственные" лица, то местные их автоматом будут ассоциировать с Россией - так проще.
> Никаких гуманитарных коридоров для людей, желающих покинуть зону военных действий на Украине, не предоставляется, а население просто выдавливают, заявил глава администрации президента РФ Сергей Иванов во время визита в Ростовскую область.
> Дещицу уволили. Я полагаю бывший министр прямо сейчас меняет внешность, пол и ориентацию. Ну его у Кадырова в должниках ходить.
>
> Его послом в Москву готовят: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1702610
Примут ли у него в таком случае верительную грамоту.
> Только на это нужны денюжки. И техника, и горючка - технику заправлять, и патроны - заряжать их в автоматы-пулеметы. И грамотные офицеры - руководить процессом. Ты это все на Украине наблюдаешь? Пока Украина отличилась только тем, что превратила всю матбазу трех едва ли не самых боеготовных военных округов бывшего Союза в кучу ржавого металлолома.
Я и не утверждаю, просто рассуждать пытаюсь. То, что началось как пародия на цирк уродов, начало приобретать вполне осмысленные очертания.
Касательно оружия и боеприпаса. На Украине, как мне рассказывал сведущий товарищ, только на одном из складов было оставлено 3 млн. автоматов. Сомневаюсь, что к оружию, в округах второго эшелона, не было боеприпасов. На керосин для авиации, кстати, деньги кто-то даёт.
Ну и про грамотных офицеров. Роль ЧВК на Украине так и не ясна. 150 рыл, это не так уж и много. И каких-то серьёзных диверсионных мероприятий со стороны хунты не видать. Не стоит так же забывать про то, кто и как курирует СБУ.
> А эти страшилки типа "после Донбасса украинская армия пойдет возвращать Крым" - я вообще не понимаю. Мне в голову приходит только вариант психологической атаки.
Речь о том, что в случае потери или "сдачи" ЮВ фашистам рейтинг Путина сдуется в считанные дни. А это угроза безопасности России уже. Власть сама выдвинула идею т.н. "Русского мира", сама назначила себя защитником этого мира и, раз уж ввязалась, должна действовать последовательно. Ополченцы как раз сражаются за ту самую идею "русского мира", т.е. за идею, за идеологическое оформление нынешней российской власти.
Речь не о гуманизме, точнее далеко не только о гуманизме, а о тех самых пресловутых "национальных интересах". Они вопросом "спасать ли русских на Донбассе рязанскими Ваньками или не спасать" не исчерпываются. Это вопросы для публики.
А Крым это очаг военной напряженности между Россией и Украиной. Он никуда не денется, пока в Киеве будет у власти известно кто. Сегодня это по большей части психологический фактор, а завтра, после перевооружения украинской армии силами США, может стать и военным. Там головы погорячее будут известной грузинской головы.
Константинос Кавафис, греческий поэт.
Перевод Жданова.
В ожидании варваров
- Зачем народ на площади толпится?
- Все говорят, что варвары нагрянут.
- А почему сенат не заседает?
Или уже упразднены законы?
- Да варвары должны явиться вскоре.
Зачем же нам решения сената?
Пусть варвары приходят и решают.
- Вы слышали?.. Встревожен император:
С утра пораньше в тоге и в короне
Сидит на троне - будто ждет чего-то.
- Всё варвары, от них и беспокойство,
-Пергамент император заготовил
- Вождю пришельцев титулы и званья,
А заодно и власть вручить собрался.
- Вон консулы и преторы выходят
В одеждах дорогих, золототканых,
Смотри - блестят серебряные жезлы,
Сверкают изумруды на браслетах…
К чему такая пышность и поспешность?
- К нам варвары идут… Иль ты не слышал,
Что диких укрощает блеск сокровищ?
- Где ж гордые ораторы, трибуны,
Способные заворожить речами?
- Ведь варвары на подступах к столице,
А их не остановишь красноречьем.
- Опять в народе шум и недовольство,
Сенаторы насупились внезапно,
Расходится толпа - спешат укрыться
Все по домам… Чего они боятся?
- Да ночь уже, а варваров не видно.
Сейчас гонцы вернулись от границы
И говорят, что в мире все спокойно,
-Нас покорять никто не собирался…
Как жить теперь? Какой придумать выход?
На варваров - одна была надежда!
> у некоторых Россия один хрен - агрессор. Живо обсуждается некоторыми идиотами в очереди за российскими паспортами
Знаешь, мне думается, что процент по-другому воспринимающих действительность в Крыму не намного выше чем в среднем по России. Нам идеология нужна объединяющая по всем тв-каналам и начиная с детских садов (коммунизм на новых технологиях). Объяснить не введение войск к ним я могу только тем, что есть попытка сформировать в нашем сознании образ жестокого и омерзительного врага, что бы потом, когда они пойдут на нас, народ легче поднялся на борьбу.
> А эти страшилки типа "после Донбасса украинская армия пойдет возвращать Крым" - я вообще не понимаю.
Аналогично. Пытаюсь представить развитие событий по наихудшему сценарию:
- ДНР и ЛНР, так и не пожелавшие стать русскими, зачищены, организованное сопротивление сломлено, жители, не успевшие сбежать в Россию - уничтожены.
- пиндосы таки спиздили все наши деньги, до которых дотянулись (в который раз, в который раз)
- укроэкономика в полной жопе
- экономика пиндостана и европы примерно там же, на подходе (благодаря санкциям)
- пиндосы добывают укровский газ и согревают им гейропу и укров (?!) Да бред. Запасы горючих сланцев на украине несущественны, добыча газа из песчаников Донбасса - ёбань. Не проводилась разведка запасов, месторождения (если они есть) не оконтурены. Нет ни оборудования, ни инфраструктуры. Это надо найти тот газ, построить трубопроводы, электростанции, химзаводы по переработке, да дохрена чего. Вон, в 2008 у ляхов Talisman Energy, Exxon-Mobile, Marathon и 3Legs Resources оценивали залежи сланцевого газа триллионами кубических метров. К концу 2012 г. все эти компании прекратили разведку на территории Польши, убедившись, что пригодного для коммерческих разработок сланцевого газа в стране нет вообще. Пшеков сильно поимели на деньги. Ёпт, да в пиндостане, где всё есть и сланцевый газ там первыми начали добывать, в 2010 добыча сланцевого газа якобы достигла 51 млрд. кубов/год. Это очень много. Это примерно 7,8% от добычи газа у нас (650,311 млрд куб.) в том же году. Газа в том году поставили геям 148,1 млрд кубов, украм - 36,5 млрд куб. Прогнозируемый рост добычи нетрадиционного газа в европе - 30 млрд куб/год к 2030 году.
Простите, погорячился.
Дальше что?
- орды обезумевших от ненависти укров объединены этой ненавистью... И? Штурмуют Крым на своих буцефалах (или как там эта ихняя броня зовется), заручившись поддержкой объединенных ВС гейропы и пиндостана? А еврогеи идут под ружьё - умирать за... За кой хер? За грядущий профит в виде надела земли на востоке? За укрогаз? За поставки газа из СШП?
А ведь ни хохлы, ни дружественные геи - воевать не хотят. Там ведь убить могут.
> Даже спорить не буду. Все так и есть. И именно поэтому ополчение не то, что до осени - до следующей весны продержится. Ну, а то, что там гибнут женщины и дети... Трагедия, не спорю, но разбираться с этим нужно не 19-летнему русскому срочнику Ване из-под Рязани или Салехарда, а местным мужчинам. Если они вообще - мужчины, а не "евроинтегрированные особи", прочпоканные с обеих сторон.
Да и не спорь. Позиция отличная. Ну положат там несколько сотен, тысяч и т.д. - ничего страшного. Так? Шахтеры же не поднялись. У меня в гараже есть 3 лопаты - пойду уничтожу батарею, собью самолет и возьму в плен батальон укров. "Автомата тут нет, но я спизжу лопату". Они же рэмбы/терминаторы все поголовно, только этого еще не поняли. Хотя умудрялись технику отжимать без оружия.
Может вспомним печальный опыт ЮО? У которой был за плечами опыт гражданской войны и было на руках оружие. Сильно помогло это против регулярной армии?
Далее. Где тренировочные лагеря для желающих? Ополчению, извини, некогда рэмб тренировать. Не то что на тренировку - на агитацию нет времени. И получается - человек хочет защищать родину - но так как оружие видел только в фильмах - "спасибо, мы тебе позвоним".
"До весны". А восстанавливать ты будешь? ЖКХ, предприятия, дороги?
А давай напомню другое? С чего собственно началось восстание?
"И если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем, что это вполне легитимно. Это крайняя мера." Угадай с трех раз, чья пафосная речь? 4 марта.
В общем, позиция твоя ясна как божий день. С лозунгами "мы своих не бросаем" бить себя левой пяткой в правое ухо, а когда придет время отвечать за свои слова - заткнуть рот в известное отверстие, прикрываясь срочниками/санкциями/синхрофазотроном. Как там? Евроинтегрированно-прочпоканный?
> Вон, в Одессе минимум сотню человек (а сколько на самом деле - бог весть) живьем сожгли... И что? А ничего! Одесса не парится и живет себе дальше...
Вот я одессит. Что мне, сугубо гражданскому человеку, делать? Распиши, пожалуйста, по пунктам, как захватывать власть в городе и выбивать отсюда нацигадов. Просьба учитывать такие факторы, как: противодействие СБУ и зарубежных "друзей"; часть населения, с промытыми СМИ мозгами и просто понаехавших западенцев и т.д. Пока это выглядит как предложение на уровне "пойди и заработай миллион".
Пока я для себя вижу только один вариант - сваливать в Россию, скорее всего в Питер.
> Вспоминаются бравые вопли шахтёра в самом начала. Как если к ним придут, то они ого-го. Ну и где?
Это же было очевидно с самого начала. Все эти крики "встанет Донбасс", "проснутся шахтёры и всё сметут", "не будите медведя" - это всё политическая бравада, не стоящая ничего. Максимальный выхлоп - постучат касками по асфальту. Мирное население начинает воевать, когда всё совсем плохо, т.е. не просто плохо, а когда совсем, совсем, когда нет пути назад, это хорошо видно на примерах Великой Отечественной. На Украине фашисты вели другую политику не такую, как в Белоруссии - различия колоссальны, в одном случае гигантское партизанское движение, в другом - Бандерштадт и плакаты "Гітлер Визволитель", не везде конечно, но тем не менее.
> АТО на Украине идет уже 2 месяца. И доблестные укровоены не смогли взять ни одного населенного пункта... О чем это говорит?
О том, что идёт позиционное противостояние. О том, что на гуманитарные коридоры у ВУкраины - денег нет (людей же надо встретить, покормить, куда-то определить, а если этого не сделать они уйдут в Россию, (да и даже если сделать, не факт, что они не пойдут в Россию, после всего того, что было), а это плохая картинка для СМИ). Устраивать полномасштабный штурм в котором погибнет не мало, не имеющих возможности выехать, гражданских - плохая картинка для Европы + ввод войск России, по сценарию ЮО. Гражданские и сейчас гибнут, и много гибнет, но это ещё можно списать на мудацкое, демократическое, "сопутствующие потери" и сидеть с невинным ебальником, как это делает Парашенко и "мировая общественность". Но дальше они не пойдут, слишком большие риски, и не пойдут не потому что у них нет сил подавить сопротивление, а потому что пока ещё ссыкотно это сделать.
Обманчиво думать, что они слабы, об этом не раз говорил и продолжает говорить Стрелков, они слабы и ничтожны против нормальной армии, такой как наша, но против ополчения они крайне сильны и крайне опасны.
Кому: soberserk, #77 > Может у них хитрый план..Только бы он не состоял в том, чтобы просто утереться опосля, как с Югославией.
Если бы Россия в конце 20 века была сильна, то СССР бы не распался в 1992 году, то не было бы ни первой, ни второй Чеченских, не было бы ухода из Восточной Европы. О каком утирании идет речь, если еще в 1999 году (когда собственно НАТО и бомбило Сербию) в кабинетах власти в Москве сидели американские советники?
Если бы Россия могла тогда защитить Югославию, то в самой бы России тогда должно было быть нечто принципиально иное, чем было в 90е годы.
> Если бы Россия в конце 20 века была сильна, то СССР бы не распался в 1992 году
Он не распался, его развалили. Народы СССР все как один проголосовали за СССР. Даже чеченцы, обиженные советской властью, 75% высказались за сохранение СССР. Такие дела.
> Распиши, пожалуйста, по пунктам, как захватывать власть в городе и выбивать отсюда нацигадов.
Ага, щас. В спецбиблиотеку только за методичкой сбегаю! Знаешь, синенькая такая, в тонкой бумажной обложке. Так и называется: "Как выдать информацию ДСП и "Два нуля" непонятному челу из интернета". Намек понят? Не провоцируй людей на открытом ресурсе на действия и высказывания, за которые они потом могут поиметь проблем на службе.
И это... Главное в таких ситуациях - скорчить максимально жалобную физиономию и жалобно канючить: "А че мы можем сделать?". Всегда прокатывает.
Очередное «анастозашо?!» и в некотором роде «онижедети».
> Был на Майдане? Вон из России!
> Эта невероятная история произошла на днях в аэропорту Пулково (Санкт-Петербург) с обыкновенной киевлянкой Катериной Котенко. Началась она с неожиданного вопроса сотрудника паспортного контроля: «Были ли вы на Майдане?». Закончилась депортацией. Катерина рассказала подробности той ночи. О том, как ее допрашивали, зачем снимали отпечатки пальцев, и кто пытался отобрать у нее мобильный телефон.
Невероятная, [censored], история!
Прикоснуться к прекрасному можно на так называемом гордонуа.ком.
> Ну положат там несколько сотен, тысяч и т.д. - ничего страшного. Так?
Нет не так. Где я писал подобное? Если ты мои слова понял и истолковал по-своему - ко мне какие вопросы?
> Они же рэмбы/терминаторы все поголовно, только этого еще не поняли. Хотя умудрялись технику отжимать без оружия.
Этот весь поток сознание о чем и к чему?
> Может вспомним печальный опыт ЮО? У которой был за плечами опыт гражданской войны и было на руках оружие. Сильно помогло это против регулярной армии?
Давай вспомним. Отлично помогло. На одном из участков обороны Цхинвала четверо бойцов спецназа тамошнего КГБ остановили и заставили отступить танковый батальон грузин. И, на минуточку, важный момент - в ЮО стояли российские миротворцы, направленные туда по мандату ООН. И находящиеся под его же защитой. И у России были все основания вмешаться. И не смотря на все визги, реально предъявить что-либо России наши "заклятые друзья" так и не смогли. В случае с Донбассом у нас такого неоспоримого довода нет.
> А восстанавливать ты будешь? ЖКХ, предприятия, дороги?
Понадобится - буду. И ЖКХ, и дороги. Я Чечню, к слову, два раза с землей ровнял. А потом из своих же налогов восстанавливал. Не рыдал, рук не заламывал. И в этот раз не стану.
> В общем, позиция твоя ясна как божий день.
Знаешь, в чем главное достоинство идиотов? Им всегда все отлично ясно. Со всеми, даже с теми, кого они ни разу в жизни не видели.
И касаемо последнего высказывания в твоем посте - оскорблять незнакомого человека через интернет, особенно если за подобное высказывание в реале, при личной встрече "раз на раз" этот самый человек тебе просто отломает голову, и насвистывая пойдет дальше по своим делам - признак нешуточной отваги. Гордись, Херой!
> Мирное население начинает воевать, когда всё совсем плохо, т.е. не просто плохо, а когда совсем, совсем, когда нет пути назад, это хорошо видно на примерах Великой Отечественной.
Население само не воюет, его организуют. Даже партизанские отряды создавали заброшенные в тыл сотрудники НКВД. Сам народ плохо и неэффективно организовывался. Это большая иллюзия, что народ что-то там сам делает, следует его только встряхнуть посильнее и поднимется "дубина народной войны". Нет, художественный вымысел.
Проблема ЮВ как раз в этом, не хватает опытных кадров, никто не забрасывает и не организует. Стрелков и тот из России приехал, сам.
Охуенно ты все расписал, только вот скажи, какого хуя укрофашистов должны русские опять осаживать? То что там у вас кроме лопат за 20 лет незалежности ни хуя не появилось опять русские виноваты?
> По некоторым данным, от Стрелкова:
> - Итак, случилось то, "о чем так долго говорили большевики"...
> Полностью отмобилизованная укрская армия повсеместно перешла в решительное наступление. Прямо сейчас идет тяжелый бой под Ямполем - свыше 20 танков и 50 единиц всякой другой бронетехники, а также не меньше 2 батальонов пехоты, при поддержке дивизиона "гвоздик" и СУ-25 продавливают позиции нашего краснолиманского отряда. Первую утреннюю атаку удалось отразить, сразу подбив 1 танк.
Похоже Стрелкову с бойцами, если не помогут, не продержаться долго. Что там в Москве совсем жиром заплыли, ничего придумать не могут? Сдавать Стрелкова никак нельзя.
Так вся эта техника давно на Донбассе была и ее до сих пор не захватили и не пустили в дело.
>Сегодня войска хунты, крепкие задним умом, пытаются прорваться к Артёмовску, к расположению части
> А-2730, которая является чуть ли не самой крупной базой резерва танков на территории бывшей
> Украины (более 1200 единиц хранения, начиная с Т-34 и заканчивая модификациями Т-72 и Т-80).
> Однако что-то подсказывает нам, что эта попытка опоздала во времени минимум на месяц, - и хорошо что так.
Перестал понимать что там происходит, читая подобное и слушая интервью Стрелкова.
> А Крым это очаг военной напряженности между Россией и Украиной. Он никуда не денется, пока в Киеве будет у власти известно кто. Сегодня это по большей части психологический фактор, а завтра, после перевооружения украинской армии силами США, может стать и военным. Там головы погорячее будут известной грузинской головы.
И не забывайте юридический вопрос. Де-юре (с точки зрения Европы и США) - Крым это территория, оккупированная РФ. И опять же де-юре на материковую часть Украины (в случае агрессии Украина->Крым) вторгаться нельзя (Будапештский меморандум). А сколько там ляжет хохляцкого мяса и какие жертвы будут со стороны мирного населения и тех самых "19 летних срочников" (привет зайцы, кто там говорил про "до весны ополчение протянет, помогать не надо") - Вашингтон это не ебет (извините за грубость).
Сдается мне, что бесполезно разъяснять... Если с момента той трагедии никто ничего там не организовал, не стал вести борьбу, да даже не показал никто, что готов ВОЕВАТЬ за СВОЮ ЗЕМЛЮ, а вместо этого тупо дали нацикам укрепиться в администрации и силовых структурах, тут ничего не поможет. Клиника, как говориться. Им в этой ситуации проще жаловаться на несправедливость жизни, и на то, что "эти странные Русские" ничего никуда не вводят... Я в ахуе, если честно.
Всё очень просто, камрад. Власть наша говорит довольно много, но выполняет не всё. Я не говорю, что она хорошая или плохая, она такая, какая есть. И, вроде бы, на фоне того, что было ДО этого, она смотрится гораздо лучше. Однако, при громких заявлениях про борьбу с коррупцией известный бывший министр обороны оправдан, "он был не в курсе", и ещё и ходят слухи что он тайно званием Героя России удостоен. То, что начальник "не знал", что творят его подчиненные - это пять. Собственно, надо полагать, что верховный главнокомандующий тоже "был не в курсе". Поэтому отвечать ни за что не надо. Ну да сейчас не об этом, это для примера. Недавно было заявлено, что мы, де, поможем русским, на жизнь которых посягают, даже военной силой. Причём я не утверждаю, что не помогают, собственно поэтому националисты, "гвардейцы" и их ВС и стремятся отрезать юго-восток от России, перекрыть границу. Думаю что оружие, а вероятно, и люди, через неё туда идут. Однако сейчас, судя по последним новостям, если они объективны, положение ополченцев близко к окружению. Если это так, то не за горами чистки, геноцид и прочее. Смотрю с ужасом. При этом каких то серьёзных движений с нашей стороны не видно. (не значит, что их нет, может просто не показывают). Будут "дела", результаты - буду знать, что думать.
> Кому: Buzy Backson, #120 >
> > Я полагаю бывший министр прямо сейчас меняет внешность, пол и ориентацию.
>
> Порошенко сказал - послом кудай-то его зашлют. Там смена пола без надобности. Дипломатов в нормальных странах (не вна Украине). Так что - не тронут его. А с ориентацией его вопросов и так не возникает,
точно! Как говорят друзья-китайцы - "посол в зопу". Именно там ему и место.
Боюсь, ты прав. Как мне тут, на Тупичке, один украинский гражданин некоторое время назад написал: "Неужели ты не понимаешь? Если Россия не введет войска - мы станем фашистами"... А чоа, оху..нная логика - или спасай меня, или я фашистом стану. И ты виноват будешь... Зашибись!
Господа украинцы, придерживающиеся подобной "логики": если вы станете фашистами, мы вам напомним, как все было в Берлине 45-го, в котором тоже все за некоторое время до того "случайно, по ходу жизни" стали фашистами. Вот только о том, что мы когда-то считали вас братским народом, вам лучше будет забыть.
> Главное в таких ситуациях - скорчить максимально жалобную физиономию и жалобно канючить: "А че мы можем сделать?". Всегда прокатывает.
Камрад, не рви сердце, это же у них самая выгодная позиция, у них блять жены, дети и работа, по этому фашистов, ими вырощенных, должны усмирять русские без роду и племени.
Так точно. Только мир русских должен на что-то опираться. Например, на осознании себя русскими. На понимании своей общности, на памяти, на своей древней, страшной, и в то же время охуительно прекрасной и великой истории. Не безродным хуйлом, не имеющим Отечества гражданином мира, а именно русским - первым вышедшим в Космос и лучшим солдатом на планете.
> И с идейным содержанием там большие проблемы.
Какое идейное содержание требуется для осознания своей национальной принадлежности и гордости за неё?
> Власть наша говорит довольно много, но выполняет не всё.
Я, дружище, с твоего позволения, поправлю - ЛЮБАЯ власть говорит довольно много... И всевозможные коррупционные скандалы и падения рейтингов политиков в Великобритании, Штатах, Германии и прочих "развитых странах" - тому отличное подтверждение.
> Ага, щас. В спецбиблиотеку только за методичкой сбегаю!
То бишь ответа не будет, зато будут крики о плохих одесситах, которые утерлись и отсиживаются по принципу "моя хата с краю". Толково.
> Главное в таких ситуациях - скорчить максимально жалобную физиономию и жалобно канючить: "А че мы можем сделать?". Всегда прокатывает.
Тебе виднее. Я, к примеру, на Куликово поле ходил, когда собирались недовольные хунтой и где позже этих недовольных сожгли. Правда все эти собрания сливались выступавшими на трибуне.
> Кому: elche, #85 >
> > А эти страшилки типа "после Донбасса украинская армия пойдет возвращать Крым" - я вообще не понимаю.
>
> Аналогично. Пытаюсь представить развитие событий по наихудшему сценарию:
Можно ознакомиться с Вашими прогнозами, ну хотя бы полугодичной давности, в которых бы фигурировали моменты присоединения Крыма к России и гражданской войне на Украине? ну для какого нибудь подкрепления Вангования - да хто там в Крым полезет.
> Он не распался, его развалили. Народы СССР все как один проголосовали за СССР. Даже чеченцы, обиженные советской властью, 75% высказались за сохранение СССР. Такие дела.
Я не о способе крушения СССР, а о силе России в тот период. Страна саму себя не смогла сохранить, не то, что защищать тех, с кем нет даже общих границ. Народ СССР высказался словами, но и не более. Те же Укры в 1992 году повтороно проголосовали уже в обратной пропорции. Ватная и не внятная у народа тогда была позиция.
> Вот я одессит. Что мне, сугубо гражданскому человеку, делать? Распиши, пожалуйста, по пунктам, как захватывать власть в городе и выбивать отсюда нацигадов. Просьба учитывать такие факторы, как: противодействие СБУ и зарубежных "друзей"; часть населения, с промытыми СМИ мозгами и просто понаехавших западенцев и т.д. Пока это выглядит как предложение на уровне "пойди и заработай миллион".
Без деталей примерно следующее:
1. Скачиваешь в инете советские воинские уставы, книжки по тактике, стрельбе и т.п. Усиленно читаешь, вместо сидения на форумах. Короче самостоятельно изучаешь теорию.
2. Ежедневно занимаешься физкультурой: отжимания, подтягивания, пресс, растяжка. Мало ли что.
3. Изучай и запоминай карту города, пригорода и области, особенно там всякие проселочные дороги, речки, озерки, ручьи. Может пригодиться.
4. Друзья, родственники и товарищи есть? Ориентируйтесь у кого какие взгляды на происходящее. Кто свой, кто чужой. Наверное среди своих окажется кто-то из военных или хотя бы из гражданских руководителей. Формируйте команду, отлаживайте взаимодействие, управление. Потренируйтесь слаженно и четко сделать хоть что-то.
Указанные пункты позволят Вам стать не совсем уж зеленым гражданским лохом. Как развернется ситуация неизвестно. Но подготовка не будет лишней. Возможно, что это Вас спасет жизнь.
Это кстати и к Донбассу относится. Жалуются, что нет оружия. А организоваться и потренироваться кто-нибудь пробовал? Да хоть с черенками провели учение? Дай им сейчас современное оружие - будет не ополчение, а стадо баранов. Те кто умеет, их мало, и они уже в бою, не о них речь. Речь о гражданских.
> Население само не воюет, его организуют. Даже партизанские отряды создавали заброшенные в тыл сотрудники НКВД. Сам народ плохо и неэффективно организовывался. Это большая иллюзия, что народ что-то там сам делает, следует его только встряхнуть посильнее и поднимется "дубина народной войны". Нет, художественный вымысел.
> Население само не воюет, его организуют. Даже партизанские отряды создавали заброшенные в тыл сотрудники НКВД. Сам народ плохо и неэффективно организовывался. Это большая иллюзия, что народ что-то там сам делает, следует его только встряхнуть посильнее и поднимется "дубина народной войны".
А ОМОНовец с тобой не согласен, в его методичке, видимо, сказано обратное, как и в методичке PlanSanches-а.
Кому: УВД на ММ, #153 > какого хуя укрофашистов должны русские опять осаживать?
Могут не осаживать сейчас. Но придется расхлебывать потом, когда на Украине укрепятся заклятые друзья.
> Два-три месяца вполне достаточно, чтобы из школьника сделать пехотинца. Особенно, если гонять по 8-10 часов в день.
В Израиле курс молодого бойца в боевых войсках идет от 4 до 6 месяцев, и это при том что туда идет дикий отбор, и берут только молодежь с супер мотивацией, и гоняют не по 8-10 часов, а целый день, кроме часа на отдых перед сном и 6 часов сна, включая побудки ночью.
Ну и как за 2 месяца из раздолбаев которым эта армия на хер не нужна и мотивация на нуле можно сделать что либо кроме пушечного мяса, я честно говоря не знаю.
> Русских назначили защитниками Русского мира. "Мы своих не бросаем!"
Кто назначил?
Где сказано о полномочиях, собственно, защитника? Ну, что можно делать защитнику, что нельзя. Можно ли, например, в целях защиты "Русского мира" превратить в ядерную пыль его заокеанских врагов?
> Согласно концепции, РФ-Украина-Белоруссия это триединый Русский мир, Святая Русь.
Вот беда - это три суверенных государства.
Причем одно из них явно враждебно, а второе играет исключительно в свою игру, редко выступая на стороне РФ.
Ну, а так отличная концепция. Что не так - мы все бросим и побежим с шашкой на врага Русского мира.
Оно там всё на консервации, плюс нужны экипажи и техники, вагоны топлива и т.п. Специалистов нет у них, о чём Стрелков тоже говорил. А сейчас их в Славянске тупо давят массой и подавляющим превосходством в технике.
Только что на Информационном корпусе выложили короткое интервью Стрелкова. Славянск в оперативном окружении. Передавал большое "спасибо" правительству в Москве, за "поддержку". Такие вот дела.
У них последнее время какая то тенденция со скандалами сексуального характера.. То, как говорил Вольфыч "какая то проститутка главе государства в кабинете отсасывает", то всякие Берлускони со шлюхами зажигают, и всё в таком духе. Даже в Ватикане педофилия..
> Лихо, а может украина сама в кой-то веке попробует не творить хуйню?
Украина не суверенна. Нынешнюю хуйню проплатили пятью миллиардами наши "американские друзья". Россия на контрхуйню денег не выделяла, она хуйню экономически еще и поддерживала, теперь будет расхлебывать, в защиту Русского мира.
[Сначала вот это] "...Вооруженный конфликт на Донбассе используется в качестве полигона для создания боеспособной армии, которую американские инструкторы готовят для порабощения Донбасса и, в конечном итоге, нападения на Крым..."
[Потом уже трендовое] "Соединенные Штаты через конфликт на Украине пытаются решить несколько взаимосвязанных задач.
Во-первых, любой ценой заставить Россию ввести свои войска на территорию Украины, что позволит обвинить нашу страну в агрессии против суверенного государства и ввести финансовые санкции с целью замораживания (списания) американских обязательств перед российскими структурами в размере несколько сотен миллиардов долларов для облегчения запредельного долгового бремени США."
Чё-та как-то хреново пахнет, извините... Разве подобные постулаты не призваны оправдывать политику нашего невмешательства?.. И, разве товарищ Стрелков (которому, вроде как, должно быть виднее) не ровно к противоположному призывает???
И как-то совсем уж становится непонятно, как же связать в единой логике два этих заявления гражданина Глазьева.
> Вот я одессит. Что мне, сугубо гражданскому человеку, делать? Распиши, пожалуйста, по пунктам, как захватывать власть в городе и выбивать отсюда нацигадов.
Ныкай семью, уезжай из Одессы и вступай в ополчение. Воюй против нацгвардии. Начинай вычищать их оттуда, куда они пришли. А там и до Одессы дело дойдёт.
Ты за собой следи, а не за русскими, что лично ты сделал что бы на твоей родине подобной хуйни не творилось или все надеяшься на русских обязыны мы вам чем-то?
> Пока я для себя вижу только один вариант - сваливать в Россию, скорее всего в Питер.
Ну есть другой вариант - семью к родителям, продать ненужное и махнуть в Славянск. И это не наезд, просто у меня с тобой похожая история, только в другом городе. Вот только скажи, по вечерам не тянет бросить все и уехать Туда?
> Где сказано о полномочиях, собственно, защитника? Ну, что можно делать защитнику, что нельзя. Можно ли, например, в целях защиты "Русского мира" превратить в ядерную пыль его заокеанских врагов?
Есть такая доктрина "удара возмездия". И вроде Россия даже дополнила доктрину вероятностью "превентивного применения СЯС". Так что не исключено.
> Вот беда - это три суверенных государства.
Три суверенных государства триединого Русского мира.
> Ну, а так отличная концепция. Что не так - мы все бросим и побежим с шашкой на врага Русского мира.
> Помнится, недавно одному голландскому дипломату прилетело.
Было, помню. Но там, сдается мне (чистое ИМХО, понятно, к оперативным материалам доступа у меня нет), что это чистой воды проявление уличной преступности... Никто не застрахован: ни поддатенький слесарь Вася, ни турист в чужой стране, ни дипломат... В любом случае - у нас в посольства бутылками с бензином не бросают и машины возле них не переворачивают. Правда, было дело, однажды в посольство Штатов "Мухой" пальнули. Но это уже ОЧЕНЬ давно было... И чем кончилось - я не в курсе, упустил момент - других дел хватало.
Так защищаться-то вроде, сообща нужно, нет? А то как-то оно "не того", за кого-то впрягаться, не будучи уверенным, что "спасаемый" тебе в спину не плюнет... А то и стрельнет. У коллег моих масса примеров из жизни, когда в ходе плавно переходящей в нанесение ТТП семейной ссоры сотрудник, пытающийся нейтрализовать сильно "выпимшего" мужа и спасти жену, получал по затылку от "обижаемой" супруги.
> Недавно было заявлено, что мы, де, поможем русским, на жизнь которых посягают, даже военной силой. Причём я не утверждаю, что не помогают, собственно поэтому националисты, "гвардейцы" и их ВС и стремятся отрезать юго-восток от России, перекрыть границу. Думаю что оружие, а вероятно, и люди, через неё туда идут. Однако сейчас, судя по последним новостям, если они объективны, положение ополченцев близко к окружению. Если это так, то не за горами чистки, геноцид и прочее. Смотрю с ужасом. При этом каких то серьёзных движений с нашей стороны не видно. (не значит, что их нет, может просто не показывают). Будут "дела", результаты - буду знать, что думать.
Помощь хороша, которая в итоге приносит пользу. А бывает "медвежья услуга". В сообщении #100 все очень точно сказано.
> Перестал понимать что там происходит, читая подобное и слушая интервью Стрелкова.
Аналогично. Артемовск от Славянска и Краматорска всего в 30 км. Если Славянск окружен - где же линия фронта тогда проходит? Что мешает украм двинуть на Артемовск?
> У коллег моих масса примеров из жизни, когда в ходе плавно переходящей в нанесение ТТП семейной ссоры сотрудник, пытающийся нейтрализовать сильно "выпимшего" мужа и спасти жену, получал по затылку от "обижаемой" супруги.
Так точно. А есть еще любящие мамы, папы, сестры. Которые сначала набирают 02, а потом "чтож вы делаете ироды".
> Предлагаешь на всё забить, ну как Алкаш после развала Союза?
Нет, предлагаю защищать т.н. Русский мир, раз уж вызвались его защитником. Эйфория Крыма может быстро смениться общественным разочарованием. А это вещь крайне опасная для самой России.
> Или ты сторонник концепции "если не Советский Союз, идёт оно всё на хуй"?
Я сторонник концепции защиты государственных интересов всеми доступными способами. В интересах России не допустить поражения Юго-Востока. Ни в коему случае. С Крымом, чего уж юлить, повезло, счастливый случай. А на Юго-Востока без массированной помощи ничего не выйдет.
Новости
VIP
