> И "Путин на междусобойчик приезжал" не равно "Человек Путина". А почему не тронули - кто его знает. Может потому, что он роту охраны с собой привез?
Кургинян - диванный аналитик, с собственной ротой охраны? Кургинян - диванный аналитик с ротой охраны от Путина? Ты просто зафиксируй свою позицию, и все. Это так сложно? Ну давай я первый - Кургинян приехал по приглашению части ополчения, котрые ему и обеспечели вооруженную охрану.
> 1. Стрелков требует оружия и другой военной помощи от России.
Ответь для себя на вопрос: что будет делать НАТО, если такая помощь в нужных объемах пойдет напрямую??? Тебе нужна 3-я мировая??
А Кургинян под камеру и перед СМИ открыто подтверждает постаки вооружений от России в адрес непризнанной (пока) ДЛНР.
Бывший американский посол Макфол уже радостно скачет, распространяя заявление "известного кремлёвского политолога С. Кургиняна" - украинские и западные СМИ радостно завыли.
Интересуюсь:
"Ответь для себя на вопрос: что будет делать НАТО, если такая помощь в нужных объемах пойдет напрямую??? Тебе нужна 3-я мировая?? " (с)
> А Кургинян под камеру и перед СМИ открыто подтверждает постаки вооружений от России в адрес непризнанной (пока) ДЛНР.
Подчёркивая, что помощь идет от гражданского общества России, а не от властей.
> Бывший американский посол Макфол уже радостно скачет, распространяя заявление "известного кремлёвского политолога С. Кургиняна" - украинские и западные СМИ радостно завыли.
Да эти воют и без повода 24 часа в сутки, работа у них такая.
> Одна из целей наката СВ - посеять сомнение в непогрешимости Стрелкова и его соратников, побудить вникнуть в происходящие на Донбассе процессы и оценивать их в соответствии с фактами.
> Считаю - цель была достигнута, и от этого вероятность успешно использовать медиа-образ Стрелкова в различных махинациях сильно упала.
> Очевидно, что всё больше и эффективней. Схем и цепочек не знаю, уж извини.
Преступнику в милиции достаточно сказать "я не виноват, как и почему - не знаю", и пристыженные милиционеры сразу его отпустят. А когда вас называют идиотами, вы почему-то обижаетесь. Почему?
> А чё Ходаковского никто не защищает? Его уже неделю оклеветывают.
СВ с ним интервью запилило. Кроме того, "совершенно неожиданно", оказалось бойцы СВ имеют отношение к батальону Восток и Кургинян всерьез на Ходоковского ставил. И тут, внезапно, Стрелков не умер. Ну и Ходоковскому, естественно никто в интервью простых вопросов не задавал. Отсюда и истерики в сторону Стрелкова, Губарева и пр.
И? Ты совершенно искренне полагаешь, что наличие чувства юмора зависит от возраста и состава семьи?
> Как тебе уже заметили, здесь принято отвечать на этот вопрос.
Этот вопрос на тупичке - риторический и задается, когда оппоненту хотят намекнуть, что у него проблемы с пониманием написанного.
Вот скажи - как из моего поста:
> Да, коллектив - это сила. Смотрю я на развернувшиеся баталии и восхищаюсь членами СВ: находясь в явном меньшинстве, и в заранее проигрышной позиции - бьются аки львы. Вот они - настоящие 300 спартанцев.
Думаю, если вместо клавиатуры они взяли бы в руки калашниковы - Кургинян уже давно бы ставил свои спектакли в Киеве, как минимум.
можно сделать вывод, что я сторонник Кургиняна?
Вы всё ещё про секту? Не надоело? Вот недавно ехал я на своей иномарке, ибо на тазе-западло за кэноном в эльдорадо. У входа облаяла собака ( детства собак ненавижу а котов люблю) , искомого не нашлось, а вот продавцы задолбали со своими рекомендациями-купите приставку. Ага, щас. РС всегда заруливает всех . Так ничего и не купил. Зато телефон порадовал-до вечера даже половина заряда есть, и не надо мне никаких айфонов)
> Да, коллектив - это сила. Смотрю я на развернувшиеся баталии и восхищаюсь членами СВ: находясь в явном меньшинстве, и в заранее проигрышной позиции - бьются аки львы. Вот они - настоящие 300 спартанцев.
Если не воспринимать твои слова как иронию- то нет. Скорее толпа плохообученных новобранцев. Которых избили без особого труда. И рубеж, что они защищали нужно ли было защищать? Может просто отойти назад и перегруппироваться.
Ведь ситуация была проигрышная для Кургиняна. Самоуверенность его подвела, тема значима. Сыграл этот раунд он крайне отвратительно. Конечно мы можем только догадываться почему он так поступил, но при любых раскладах так войны не выигрываются, так проигрываются.
Поэтому защищать было бессмысленно, надо было отступить. Упрямая неумная зашита только усугубила проигрыш.
Что касается Гуру то проявились его многочисленные промахи. Так при попытке использовать в качестве аргумента монархические взгляды Стрелкова, стали вспоминать в ответ взгляды самого Кургиняна.
Сергей Ервандович слишком много дал козырей в руки оппонентам, причём козырей достаточно сильных.
В общем можно сказать, что подготовил кадры в СВ он плохо. Ни к каким баталиям, и "подставлению плеча" они не готовы.
Пока не признаешь потерю в Славянске 12 тысяч автоматов, бразилиона танков, артиллерии и установок град, поставленных типа гражданским обществом прямо в Славянск!
> А чё Ходаковского никто не защищает? Его уже неделю оклеветывают.
Вы вообще что-нибудь кроме выступлений СЕКа смотрите, а?
Несмотря на наличие вопросов еще до слива ополченцев в аэропорту (а не за неделю) на крайней прессухе Бородая и Стрелкова было заявлено, что официальных претензий нет, а Губарев - горячился на камеру с частным мнением.
> Пока не признаешь потерю в Славянске 12 тысяч автоматов, бразилиона танков, артиллерии и установок град, поставленных типа гражданским обществом прямо в Славянск!
А между тем уже подоспела замена Ходаковскому. И не кто-нибудь, а бывший министр гос.безопасности ПМР (с 1992 по 2012 гг). Как раз тот человек, который реально "разруливал" конфликт в Приднестровье, в отличие от сами знаете кого.
На прессухе Бородая и Стрелкова его представляли. Глыба, а не человек. Создатель ГБ ПМР с нуля. Нациков ненавидит на подсознательном уровне. Правда Лебедь с ним собачился постоянно, на взгляд Лебедя он был больно суров.
> Белоштанные как-то больше доверия вызывали: читаю Тупичок давно, понятно, более или менее, от кого чего ожидать.
> Но тут - атас!
> Тема - индикатор. Очень противно читать некоторых.
Тут такие темы-индикаторы по разным вопросам не так уж редко публикуются. И периодически на таких темах палятся и безжалостно выпиливаются даже оранжево- и желтоштанные посетители.
> Этот вопрос на тупичке - риторический и задается, когда оппоненту хотят намекнуть, что у него проблемы с пониманием написанного.
Вообще-то нет. Этот вопрос задается для того, чтобы составить свое мнение об оппоненте, и понять, как с таким человеком стоит общаться. Как с подростком, у которого банально не хватает знаний и жизненного опыта, или как с матерым великовозрастным долбоебом.
Ну если даже на взгляд Лебедя (который сам был далеко не мягким) "больно суров", то значит мужик действительно серьезный. Интересно девки пляшут, однако.
>Какие бы косяки не наделал Стрелков, он за них ответит, скорее всего ответит кровью! И за одно это его стоит уважать! Причем тут какой то гражданский фантик (да хоть бы даже и я), задающий вопросы и мешающийся под ногами, удивлен, что его не расстреляли, знаю около десятка офицеров, которые бы исполнили это не проронив ни слова в ответ... Война это приказы и ответственность, а не коллегиальные решения во время "студенческой групповухи"! Профессор перепутал передний край с общагой на Татьянин день...
Погугли "холдинг", многое станет понятным. Ну и это, легитимизировать национализированное надо. А то будешь сидеть в цехах неработающего завода, со станками, рабочими и управляющими.
> И рейдерства по этой же причине не существует.
Ты уверен, что знаешь что такое рейдерство и как оно работает? Если да, то к чему про это написал?
> Да и законы Ньютона уже не те.
Без сомнения, это сильный демагогический ход, приравнять законы физики к законам развития общества. Впрочем, законы Ньютона уточняли и расширяли.
> Тут такие темы-индикаторы по разным вопросам не так уж редко публикуются. И периодически на таких темах палятся и безжалостно выпиливаются даже оранжево- и желтоштанные посетители.
> Ведь ситуация была проигрышная для Кургиняна. Самоуверенность его подвела, тема значима.
> Конечно мы можем только догадываться почему он так поступил, но при любых раскладах так войны не выигрываются, так проигрываются.
Был бы Кургинян не таким самоуверенным, то немедленно сбежал бы в Москву, как только Стрелков успешно вывел наиболее боеспособные части ополчения из Славянска и стало ясно, что у Кургиняна нет и не было никаких доказательств его идиотских публичных утверждений на тему "Стрелков военный преступник и предатель".
Затихарился бы на пару месяцев, "интернет-бойцов из СВ" своих на цепь посадил - глядишь, через полгода самопиара по строго другим темам (борьба с ювеналкой, с выдуманными оранж-угрозами в России и т.п.) СВ-шники понемногу начали бы снова выползать в открытое информационное пространство.
Началом конца Кургиняна стали бесчисленные ролики "Срочно!!! Кургинян из Донецка!! №8" с новыми бессмысленными бездоказательными обвинениями, всё более и более похожими на бред немолодого и не очень здорового человека.
Жирную точку на репутации Кургиняна поставили его провальная пресс-конференция с Губаревым и совместная пресс-конференция Бородая и Стрелкова, на которой Кургиняна прямо обвинили в предательстве российских интересов и в работе на украинскую сторону.
Всё, последнее "политическое шоу Кургиняна" на этом завершилось, а далее "в этих ваших Интернетах" начался цирк и глумеж над "дисциплинированными Интернет-солдатами СВ", дезориентированными столь провальными новостями и самое главное - отсутствием новых методичек.
P.S.
У меня сложилось стойкое ощущение, что отмыться Кургиняну не удастся, и патриотическая общественность уже никогда не узнает - зачем Кургинян поднял "донецкое говноцунами" и "самоутопился" в нём.
Потенция напрямую зависит от объёмов интеллектуальной деятельности. Можно в 40 из себя уже ничего не представлять, а можно в 70 быть ого-го. В этом смысле думать полезно.
Чисто для справки. Общество это отряд высших приматов, оно существует по тем же законам природы. Их нужно просто изучать и открывать. Есть законы физики, законы биологии, законы развития общества. Все фальсифицируемо и верефицируемо. Если что-то не устраивает, ставь опыт и опровергай. Чтоб все убедились в твоей правоте непосредственно. Никаких проблем.
> Своими словами – человек, больной этим видом психического расстройства, в любом вопросе, не касающегося его бредовой темы – вполне нормален и адекватен. Но лишь до той поры, как мы не затронем этот вопрос.
К свидетелям Кургиняна цитата, само собой, никакого отношения не имеет.
> Подчёркивая, что помощь идет от гражданского общества России, а не от властей.
кому тут ты эту херню пытаешься втюхать?
"гражданское общество" собрало деньги на 12 тысяч ак, закупило их и переправило через границу? самому-то не смешно?
ps: и да, СЕК подкинул им лишний козырь. его утверждение про "гражданское общество" ни кто ни где не упоминает, а вот про то, что оружие россия поставляет цитируют после макфола везде.
> > Вообще-то нет. Этот вопрос задается для того, чтобы составить свое мнение об оппоненте, и понять, как с таким человеком стоит общаться. Как с подростком, у которого банально не хватает знаний и жизненного опыта, или как с матерым великовозрастным долбоебом.
> Подчёркивая, что помощь идет от гражданского общества России, а не от властей.
>
А можно поинтересоваться, ради академического интереса, как правильно сказать по-английски "гражданское общество России", чтобы англоязычные товарищи однозначно поняли, что речь идет не о России вообще, а о некоторой неофициальной части страны, никаким образом не связанной с властями?
> Подчёркивая, что помощь идет от гражданского общества России, а не от властей.
Тоесть уже не оспариватся факт: оружие поствляется. Просто говорится - российское общество.
И тут же возникает вопрос: пацаны, а гос граница, она у вас вообще как, нормально охраняется? Как так получается что грузовики с 12 тысячами автоматов и очевидно патронами к ним - проезжают через Российскую границу. А "Ноны" как проезжают? Под видом легковушек? Выходит - Россия таки помогает ополченцам, уже тем фактом что пропускает оружие им.
Отлично Кургинян не кинул тень на Россию.
> Что значит "в противовес"? Что именно вы все имеете ввиду? Механизм противодействия опиши. А то вон в Киеве тоже свои "поклонники" собирались, как то не сработало. Плакаты не той системы были, видимо.
В двух словах (то есть не подробно, а с предположением, что понимание, как работает "цветная революция" есть).
1. "Китайский" способ. Площадь Тяньаньмэнь. Бунтующих студентов и прочих тупо даванули танками, зачинщиков повязали и расстреляли. Работает только в условиях независимости властной элиты от Запада (читай нет счетов, недвижимости, детей на обучении и т.п.).
2. "Русский" способ. В противовес митингующему "народу" создаются другие митинги, не менее многочисленные, с отличными лозунгами и т.п. У майдаунов исчезает возможность вещать от имени "всего народа", поскольку есть другие мнения. Власть кивает на них и посылает всех митингующих нах, как выразителей несущественной части населения. Мягко.
3. "Украинский" способ. Сработал бы, если б у Януковича были яйца. Митингующим требуется вызвать агрессию со стороны представителей охраны правопорядка. Последним даётся приказ, не реагировать ни на какие провокации. Деньги и терпение у майданников заканчивается и они идут в атаку. После этого они теряют статус "мирных" демонтрантов и всех можно разгонять предельно жёстко, поскольку это уже мятеж, а не мирный протест.
Как я это понимаю.
> А то вон в Киеве тоже свои "поклонники" собирались, как то не сработало. Плакаты не той системы были, видимо.
Напомни, количество "поклонников" в Киеве было сопоставимым с "майданниками"?
> [падает на колени] NOOOOOOOO!!!!
> Хватит уже, пожалуйста.
Отгоняет кричащих "YEEEEEEES!!!!" от умоляющего их прекратить камрада на коленях.
Каков коммент, таков и ответ.
> Кургиняном и его движением? Смешно.
Просто интересно, почему он так выступил - причина ведь должна быть. Смешно тебе, а Кургинян о подхвате власти говорил, то есть это вполне себе причина для него. Я за презумпцию разумности.
> Кургинян тут при чем? Он там одной из кричащих голов выступил. Самой кричащей головой.
Несомненно. Ни при чём. И куча народу в красном с красными флагами "Суть времени" тоже случайно мимо проходили.
> От Кургиняна.
Это не подробный ответ. Цитату, если можно. Ну, чтобы понять, что именно, какие его слова и когда привели тебя к мысли, что гражданин Кургинян является пешкой гражданина Суркова. Иначе - неубедительно.
зы. Извиняйте за поздний ответ - был в отъезде в грухомани.
Новости
VIP
