> Поясняю - припрыгавшие к власти с Майдана, ослепленные идеологий либерал-фашизма делают почти все, чтобы развалить Украину и погрузить ее в хаос за которым придет разруха и прочие "радости". Этих радостей и хлебнет майданная публика. Ну и крови прольется при этом немало. Это про "плоды".
ну значит я тебя не понял, извини, камрад. а про радости - так они их уже хлебают, как хлебали в 40-е, когда их выселяли за поддержку бандитов. и что, кто-то из них сделал выводы о том, что плохо поступал? не, все они говорят - что их репрессировали "ни за что". так же и сегодняшняя публика, на любое обвинение - "онижедети" и "путин- самзнаешь кто". ни выводов, ни логики, только безумная злоба и жестокость
> Гуманизм такая штука - или он есть в твое идеологии или его нет. И если нет, или если его можно отбросить как ненужную маску - это и есть нацизм.
Нет, всего навсего капитализм. Ничего личного, только бизнес
> Поэтому, опираясь на высказавания подобных тебе - укронацисты называют нас "фашистами" или "рашистами". Полагаю, не без оснований.
Мне как-то пофигу, что они обо мне думают, я знаю, что они просто хотят меня убить. И тебя. И твоих родных. И могут убить, если их не убить раньше
> Вот и вся "арифметика" (кстати, спасибо, что перестал обвинять советских солдат в уничтожении 2 миллионов мирных жителей Германии).
Ладно, запищем только 8 миллионов убитых солдат вермахта плюс 1.5 миллион их шестерок. Это арифметика победы над немецким нацизмом. Будь готов к подобным цифрам, когда надо будет забарывать нацизм украинский
Камрад, я тут расписывал подробно, как боролись с бандеровцами и лесными братьями после Войны.
Вкратце так:
антипартизанские действия - силовые операции против отрядов, поиск блиндажей, выявление агентуры. Причем не только с помощью органов и армии, но при активной поддержке истребительных отрядов из местных комсомольцев. Причем акции уничтожения умело сочетались с амнистиями для не учавствовших в расправах и пособников. Таких или вовсе не привлекали или давали сроки. Зато его семья не мстала за расстреленного, а ждала когда он вернется домой из Сибири.
Советизация - колхозы, обязательно механизация и все такое. Селюку не надо было теперь борону на себе таскать, мог расчитывать на помощь государства и колхоза. Опразование детям - учителя из Восточной Украины. Молодежь с хуторов вывозили в крупные города на экскурсии - в том числе Москву и Ленинград. И селюк стал понимать, что лучше стать инженером и сидеть в городе в кафе чем гнить в схроне.
То есть тотальной жестокости власть не прявляла, наоборот. Итог - бандеровцы а также лесные братья зап Белоруссии и Прибалтики за пять лет полностью лишились поддержки населения (а после войны их поддерживало 2/3 местного населения) и истреблены.
Порядки цифр: уничтожено более 40 000 бандеровцев и их пособников. Более 70 000 получили сроки.
Потери наши - 28 000 сотрудников органов, солдат, бойцов истребительных отрядов, партийных и комсомольских работников, учителей (есть цифра и в 37 000). Более 200 000 крестьян западнвх областей Украины унистоженных бандеровцами в ходе карательных акций.
После войны отселение в Сибирь м Казахстан не практиковалось. До войны - да, было.
> Поскольку почва для этих семян- капитализм, побороть заразу можно только поборов капитализм.
"Добро победит в перспективе, в отдаленном светлом будущем. А пока - бери шашку, и рубай эту сволочь без всякого сожаления"
> Мы сами этому способствовали. Отказавшись от света, мы оставили пустое место, куда немедленно пришла тьма.
Не надо на нас валить все беды этого мира. Нельзя прожить за другого, нельзя за него думать, сам должен. И если он дурак - то это его вина, а не наша
> Пока этого не поймём, любая борьба не будет иметь смысла.
Вот, допустим, полезут укры на Крым. Что будем делать? Воевать с ними будем, серьезно так воевать, это вопрос нашего выживания. Так что, смысл есть, и еще какой.
> А свои копрофильские фантазии в приличных местах можно не озвучивать. Охуеть сравнение.
Спокойнее, камрад. Не стоит переходить на личности, мы же в приличном месте, по вашим же словам.
Я говорил не о конкретном ролике, а вообще о текущих делах. Имхо, постоянный поток информации ( хотя все-таки говна) как со стороны укросми в сторону России, так и в обратном направлении уже должен фильтроваться, и не восприниматься так близко к сердцу.
Непонятный тип подкинул в вентилятор, а у всех аж повзрывало.
Согласен полностью. Как бы это не было цинично, но перед милосердием и гуманностью сначала были сталь, кровь и смерть. И хлебушек в Берлине русские солдаты не смогли бы раздать, если бы огненным валом не прошлись от Москвы до Берлина. И судя по тому что поговаривал дед моей жены, прощать никто не собирался. Он Ленинградец, блокадник, воевал ветеринарным врачом, а по совместительству снайпером. Имеет законные трофеи от убитого немецкого снайпера, бинокль и штык-нож. А поговаривал он то, что всё видел сам, в голове постоянно это висело, после него, в простых позиционных боях, пленных не было.
Мне думается, что столько милосердия и гуманности, в особенности к "лесным братьям", было проявлено напрасно. Поведение нынешней Германии ну никак нельзя назвать благодарностью.
Шлюхоподобных ляхов, вон, в тылу целую армию кучу времени кормили задарма, когда на фронте и в тылу каждый кусок хлеба был на счету. Потом шестьсот тысяч солдат полегли что бы освободить Польшу. Они, при этом, бегали от фронта по всему миру. Ну и где благодарность за проявленное милосердие и гуманность?
> Увы, нормальный нацистский массакр мирняка - не наш стиль. ну вот так исторически сложилось. И они обязательно сдадутся мигом - как и принято у бандеровцев уже 100 лет. и будут гадить по ночам, днем улыбаясь и заверяя в братской дружбе.
Это если мы захотим по итогам всю Руину. А вот можно поступить и намного более жестоко - западную ее часть так или иначе подать полякам с венграми. А у них про гуманизм ничего не говорили...
> Ты вот просто прикинь - как оно, в голове умещается - обстрелы градами Львова? Просто так, по приколу, без военной составляющей?
У нас пока нет. А у ополченцев, особенно тех, кто потерял от обстрелов дом и родных, такая идея может встретить понимание. Желание мести - штука очень сильная, Сталину ее в свое время приходилось сдерживать у своих же солдат. И если бы он не отдал соответствующие приказы - немчуре небо бы с овчинку показалось
Кроме того, воевать в современном мире можно не только снарядами, экономические меры могут иметь не менее страшные последствия. Руину надо душить экономической удавкой, что похоже наша власть наконец начала понимать. Полностью лишить их наших денег, и тогда посмотрим, что с этим львовом будет
Я уже два месяца заношу деньги Стрелкову и ополченцам, и сегодня тоже занесу, война денег требует. На мои деньги нельзя купить танк или град, но можно пару раз хорошо накормить взвод солдат, уже плюс, такое мое участие в борьбе с укронацизмом.
Но когда хунта успешно доведет своих сторонников до голода, холода и дефицита лекарств - я лично не хочу дать им и ломанной копейки. Они сами купили билет на этот поезд, вот пусть теперь до конечной и катятся. Ехать осталось недолго
> А как быть к примеру, с солдатами ВСУ? Они ведь все начнут кричать, что не наци, и просто выполняли приказ, шмаляя из ураганов и смерчей по городам?
И как удержать жителей Новороссии от желания возмездия к тем, кто пришел к ним с оружием? А такое желание будет
По большому счету даже сам факт участия в подобной операции (ВСУ применяло оружие против своего же населения) уже является преступлением. Что касается приказа - то такой приказ тем более преступен. Однако на практике станет вопрос разделения ответственности и нужно очень серьезно думать над тем, кого привлекать к уголовной ответственности и за что именно. Понятно, что и в рядовом составе не все упоротые, но все эти месяцы им активно промывали мозги и прямо не говорили, что, "давайте постреляем ураганом по школе, садику, больнице или жилым микрорайнам". Видимо придется устроить фильтрацию всего контингента из зоны АТО (кто живой останется) с подробными неоднократными допросами и очными ставками.
Понятно, что у жителей Новороссии желание отомстить будет огромное, но неужели у советских граждан оно было меньше в 1944-1945м, особенно когда перешли границу с Германией? Единственное, что нужно будет решить однозначно - все каратели, являющиеся жителями Донецкой и Луганской областей должны быть осуждены именно там.
Вообще нужно ведь понимать, что неспроста замазать кровью хотят всех жителей бывшей Украины. Некоторые из них, конечно, и сами непрочь замазаться. Но что делать с солдатами из других Юго-Восточных областей (Николаев, Сумы, Днепропетровск, Одесса, Харьков). У меня такое впечатление, что американские кукловоды специально таким путем закладывают бомбу социальной ненависти под проектом Большой Новороссии. Вариант это все поломать только один - воинские части в этих регионах не просто бросят воевать, а в полном составе повернут оружие против хунты в Киеве, но, боюсь - это фантастика при нынешних раскладах.
> Как же это бодренько лопочущее жополИцее чмо хочется с ноги уработать.
> Спасибо всем добрым людям, благодаря которым такое гавно всплывает на поверхность.
А вот в той же студии, его российский брат-близнец, рассуждает о майдане в Москве и участии в нем "Правого сектора":
> А теперь читаем внимательно. Речь о том, что об этом заявили недвусмысленно.
А теперь включаем голову и вспоминаем выступления на этом Нацистске.ТВ начиная с декабря 2013 года.
Там разного калибра выродки с недвусмысленными призывами убивать сначала беркутовцев и "титушек", а с февраля еще и "колорадов" с "ватниками" выступают ежедневно.
Что по этому поводу говорит и предпринимает "международное сообщество" - известно.
Этому пациенту сходу можно давать роль повзрослевшего Мальчиша-плохиша. Еще в "Анатомии предательства" выступил на все деньги, зато теперь он горячо обеспокоен судьбой Новороссии.
Десять лет без права переписки - означало расстрел. Через определенный срок семья получала лет 5-7 получала уведомление о том что их родственик умер в лагере и похоронен. На самом деле человек был расстрелян максимум через месяц после вынесения приговора.
ходила поговорка: "либо голову на плаху, либо красную рубаху". заплечных дел мастера носили красную рубаху и не надевали на голову колпак, как их коллеги в Европе. их знали в лицо все и презирали. А где рубаха?
Значит, все-таки нацист. Вперед, за деньги Потанина и Прохорова против денег Коломойского и Порошенко! Положим милионы за интересы Газпрома, не дадим Шеллу рулить!
Ровно 100 лет назад было актуально. Чем все закончилось, напомнить? Чем кончится Третья Мировая, представляешь?
Тебе все равно, как тебя называют:-), вот мне все равно украинский нацист или русский. Дерьмо одинаковое.
Конкретно по цифрам. Армия Украины 200 000. Никак не Вермахт. Но до этого дело может не дойти.
Электорат националистов Украины - 3 миллиона человек, активно поддерживают всяких ультранационалистов 400 000, Националистов - боевиков до 30 000. Либерал-фашистов больше, но их активность ниже. В итоге непримиримых врагов - до 50 000.. Кандидаты в покойники. Активных сторонников - под стражу. Остальные сами затихнут.
Вероятный сценарий - распад Украины к концу года. Отделение Галиции в отдельное государство, с последующим ее замирением. Будет такой убогий заповедник нациков, каковым сейчас является Хорватия. Наднепрянская Украина погрязнеь в своем развале и говорить о серьезной силе не придется. Новороссия выметет бандерлогов и либералфашистов. "Гасить" придется максимум тысяч 100. Тоже стращно, но не миллионы, как ты тут напланировал.
> То есть тотальной жестокости власть не прявляла, наоборот. Итог - бандеровцы а также лесные братья зап Белоруссии и Прибалтики за пять лет полностью лишились поддержки населения (а после войны их поддерживало 2/3 местного населения) и истреблены.
> Порядки цифр: уничтожено более 40 000 бандеровцев и их пособников. Более 70 000 получили сроки.
> Потери наши - 28 000 сотрудников органов, солдат, бойцов истребительных отрядов, партийных и комсомольских работников, учителей (есть цифра и в 37 000). Более 200 000 крестьян западнвх областей Украины унистоженных бандеровцами в ходе карательных акций.
> После войны отселение в Сибирь м Казахстан не практиковалось. До войны - да, было.
это конечно все толково и результативно, только вот итоги этого доброго отношения - налицо, галицийские рагули все равно ненавидят все русское.
Нас шокирует такая прямота нациста чувствующего свою безнаказанность. Свобода СМИ укропии на уровне мировых стандартов - из телевизора призыв уничтожить 1,5 миллиона человек. Международный союз журналистов и прочие органы стоящие на страже смущённо отвернувшись ковыряют в носу. Свобода мнений. С него никто не стаскивал трусы как с Царёва и не обливал зелёнкой. Он выражает те мысли которыми руководствуются киевская хунта. Новороссию давно приговорили. Те обстрелы о которых ежедневно сообщается - гибнут люди, разрушаются дома, инфраструктура. Скоро осень, заморозки и жить в разбитых квартирах без стёкол, воды и канализации, что будет с людьми? Кто будет отапливать дома? Кто будет снабжать продуктами? Европа будет смотреть как вымирает население и потирать руки - освобождается жизненное пространство. Все европейские ценности - поощрение массовых убийств тех кого они не считают своими. Вот нацик и озвучил майданно-европейский подход.
Камрад, они ненавидели и ненавидят всех и всегда. Такова их историческая судьба - все время они были третьим сортом как народ (в глазах своих панов - поляков, которые сами были под австрияками), и религии - для католиков униаты - второсортные катооики. Для православных - ренегаты. Потому они тихо копили злобу, ударяли при случае в спину.
Они сейчас начинают так же показывать свою злобу к Европе и США - дескать, обещали помогать на Майдане, а где помощь? Они вон и Россию хотят победить - с помощью НАТО.
Ну а что почти полвека жили почти мирно, не положили сотни тысяч своих солдат да и миллионы запденцев остались целы - так это как раз плоды послевоенного умиротворения. Ждать вечной благодарности от всех спасенных наивно. Гораздо практичней было бы выстроить политику в отношении Украины. Беда в том, что 20 лет у России такой политики не было. Труба качает - и ладно.
> А настанет ли? Я к тому, что все потом как страусы - голову в асфальт, я не я жопа не моя.
На это они и надеются. Только вот отмазаться никто уже не сможет. Вот есть видео, где он призывает убить полтора миллиона человек. Давай-ка разберёмся: а может он и сам убивал людей? Как есть известный анекдот (есть мнение: из реальной жизни) о том, как Сталин встретился с Черчиллем. Черчилль спрашивает Сталина:
- Иосиф Виссарионович, а что бы вы сделали, если бы поймали Гитлера?
Сталин подумал, и, затянувшись трубкой, отвечает:
- Раскалил бы кочергу и засунул бы в задницу холодным концом.
Черчилль удивленно:
- А почему холодным, Иосиф Виссарионович?
- А что бы вы, господин Черчилль, не вытащили.
Может не с точностью пересказал анекдот, но суть примерно та же. Пусть эти нацистские сволочи не питают себя надеждами, что это им сойдёт с рук. Они только на это и рассчитывают. Ответят все, и никто им не поможет: ни США, ни кто-либо другой. Ибо за то, что они сделали и делают до сих пор с мирными жителями, их, сволочей, надо расстреливать.
Извините, сорвался. Устал смотреть, как они убивают женщин, детей и стариков, и им сходит это с рук.
>Министерство образования Украины заявило, что все кто учувствовал в референдуме, или замечен в пособничестве сепаратизму – не имеют права учить детей.
> Всего полтора миллионов "ненужных" людей надо убить.
К счастью, это видео — нарезка, смысл в нарезке нарочито усилен и потому искажен. В оригинале данный гражданин явно не призывает убить 1.5 млн. Фразы "про" "есть люди которых необходимо просто убить" сказана через несколько минут, и она не связана с 1.5 млн донбассцами. Т.е. ее можно интерпретировать, как пожелает слушающий (и так, как представлено в ролике, и как про способ борьбы с террористами).
Что не отменяет дикости рассуждений про "лишних" людей, которых не нужно пытаться понять.
> Значит, все-таки нацист. Вперед, за деньги Потанина и Прохорова против денег Коломойского и Порошенко! Положим милионы за интересы Газпрома, не дадим Шеллу рулить!
У вашего поколения был социализм и дружба народов. Напомнить, что вы сделали и с тем и с другим в 1991 году? Напомнить, как всей страной ломанулись в капитализм, напомнить, как продали все, что сделали предки за сто сортов колбасы и жвачку, как кричали про эффективных собственников и суверенитет?
Хотели капитализма и хозяев - получили ровно то, что хотели. Нечего теперь плакаться в жилетку и перекладывать вину на наше поколение, которое уже выросло во всем этом. Мы ничего другого, акромя капитализма не видели, у нас не было другого выбора. У вас выбор был. Происходящее - результат вашего выбора, пользуйтесь на здоровье.
И только не надо мне говорить, про то, что многие были против. Возможно да, в мыслях были против. Но на деле ничего не сделали чтобы защитить свой образ жизни с оружием в руках, когда никаких других средств, кроме вооруженного сопротивления не осталось. Мы приказов ждали, мы не хотели нарушать закон, мы гражданской войны боялись...
Если так, то не надо требовать от жителей Донбасса идти с оружием против хунты каждодневно рискуя жизнью и свободой, ибо в свое время вы сами не смогли сделать подобного
> вот мне все равно украинский нацист или русский. Дерьмо одинаковое.
Да, такое же одинаковое с теми, кто в свое время продал все свои убеждения за колбасу и не встал на защиту страны, когда это потребовалось.
> Конкретно по цифрам.
200 000 ВСУ + 3 000 000 электорат + 400 000 активно поддерживающих + 50 000 боевиков = 3 650 000 врагов. Это примерно 9 процентов от населения Руины, которые при этом полностью ее контролируют. И с учетом того, что эти девять процентов контролируют остальные 91 процент, ты действительно, на полном серьезе веришь, что гасить придется 100 000? Как бы нолик не пришлось добавить. Или два
В 1933 Адик раздал сто тысяч золотых значков. Сто тысяч партийцев плюс финансовая поддержка плюс идеология = Третий Рейх. Цену победы над котором я уже приводил выше. Забавно, но все тоже самое есть и у укронаци
> Беда в том, что 20 лет у России такой политики не было. Труба качает - и ладно.
Украина отлетела от России при коммунистах. Крым стал ее частью еще раньше и опять же при коммунистах. Бандеровцы подняли бошки опять же при коммунистах. При коммунистах же рухнул СССР.
Но правильной политики в этом отношении не было всего 20 лет? А раньше она что была правильной и именно потому дала такие замечательные результаты?
Не надо уподобляться любителям французской булки и рассказывать о том, как все было правильно и стало потом неправильно. Если бы все было правильно, не было бы и 17 и 91 года.
Неправильная политика в отношении Украины имеет гораздо более давнюю историю, начатую как раз при социализме. Это при капитализме удалось исправить хотя бы некоторые ее косяки, см Крым. Не надо все валить на ельцина и прочих, там и до него здорово постарались
> Напомнить, как всей страной ломанулись в капитализм, напомнить, как продали все, что сделали предки за сто сортов колбасы и жвачку, как кричали про эффективных собственников и суверенитет?
>
> Хотели капитализма и хозяев - получили ровно то, что хотели. Нечего теперь плакаться в жилетку и перекладывать вину на наше поколение, которое уже выросло во всем этом. Мы ничего другого, акромя капитализма не видели, у нас не было другого выбора. У вас выбор был. Происходящее - результат вашего выбора, пользуйтесь на здоровье.
Ахинею несёшь, камрад. Как будто людей тогда кто-то слушал. Несправедлив ты к людям, которых предали.
> Они сейчас начинают так же показывать свою злобу к Европе и США - дескать, обещали помогать на Майдане, а где помощь?
не, если они будут показывать злобу Эуропе - их не пустят толчки мыть, поэтому они свою злобу показывают только в Твиторах и Фейсбуках. а вот злобу нам они уже неоднократно показали в реальном мире
> Ну а что почти полвека жили почти мирно, не положили сотни тысяч своих солдат да и миллионы запденцев остались целы - так это как раз плоды послевоенного умиротворения.
нарастающий пиздец под боком - это тоже плоды послевоенного умиротворения
Ахинею несут те, кто обвиняет мое поколение в потворстве капитализму и капиталистам. Типа, именно мы поддерживаем потаниных с прохоровыми, именно мы пойдем за них воевать и поляжем, именно мы порвали с братсвом народов, социализмом и прочим, именно мы против справедливой революции, именно мы запутинцы и тд
Неужели так сложно понять, что это случилось не сегодня? Неужели так сложно понять, что в позднем СССР сложился глубочайший кризис, приведший к катастрофе, в котором нынешний Путин не виноват, и пытается ее по мере сил исправить? Неужели так сложно понять, что потанины с прохоровыми общие для всех, а не только для меня. И воевать за наши и в первую очередь их интересы мы пойдем все вместе.
> Как будто людей тогда кто-то слушал. Несправедлив ты к людям, которых предали.
Заметьте - при этом мы хотим от украинцев сознательности, чтобы они поднялись против хунты. И хотим, чтобы все кто мог на Донбассе взял в руки ствол и пошел отстаивать свою свободу с неясными перспективами. А себе значит можем сказать - нас обманули, нас предали, мы не при делах? Как так?
> Ахинею несут те, кто обвиняет мое поколение в потворстве капитализму и капиталистам.
Ахинея то, что советский народ спустил в унитаз все достижения Советской власти. Это, мягко говоря, не так. Мнение советского народа ни в коем разе не интересовало организаторов краха СССР. Для проформы лишь спросили "Продолжать?", люди ответили "Нет.". Ответом подтёрлись и продолжили. А заявления о том, что поколение, бывшее в 80-90х годах в силе, продало достижения Советской власти - это ахинея и очень оскорбительная несправедливость.
Полагаю, нет смысла даже в дискуссионном запале делать подобные заявления. Я говорил об этом. Твоё поколение в потворстве капитализму и капиталистам я не обвинял. Вам-то тоже деваться некуда, и вас тоже особо и не спрашивают.
> Вам-то тоже деваться некуда, и вас тоже особо и не спрашивают.
Речь конкретно не о тебе. Но это нам говорят:
> Вперед, за деньги Потанина и Прохорова против денег Коломойского и Порошенко! Положим милионы за интересы Газпрома, не дадим Шеллу рулить!
Если получу повестку на войну с Руиной - пойду, никуда не денусь. Не стану ныкаться, и не стану кричать, что с братским народом не воюю. За себя воевать в первую очередь, в современной войне у солдата шансов больше, чем у гражданского. И если у наших олигархов будет возможность договориться с их олигарками, то у меня такой возможности не будет, я уже зачислен в совки и ватники, и знаю, что мне готовят.
А революцию делать не хочу, извините. И тем кто говорит, что будет ее делать за справедливость не верю, на майдане тоже много чего говорили и обещали, итог известен
> А заявления о том, что поколение, бывшее в 80-90х годах в силе, продало достижения Советской власти - это ахинея и очень оскорбительная несправедливость.
Также как несправедливо перекладывать все косяки на постсоветское время. Крым отлетел в 56, бандер начали амнистировать еще раньше, а политика оказывается была неправильной только последние 20 лет, при капиталистах?
> Полагаю, нет смысла даже в дискуссионном запале делать подобные заявления.
Согласен. Лучше не делить ответственность и признать тот очевидный факт, что за все отвечаем все вместе, не перекладывая вину на некоторых отдельных негодяев. Они конечно скоты, но про личную ответственность тоже забывать не надо.
> "Добро победит в перспективе, в отдаленном светлом будущем. А пока - бери шашку, и рубай эту сволочь без всякого сожаления"
А есть на это право?
> Не надо на нас валить все беды этого мира. Нельзя прожить за другого, нельзя за него думать, сам должен. И если он дурак - то это его вина, а не наша
Никто не валит. Просто кто мешал думать двадцать пять лет назад? Или не знали, что есть капитализм? Но это долгий разговор, кто виноват опосредовано, кто непосредственно, как Меченый или Алкаш. Здесь нужно точно отмерять, дабы не впасть в крайности.
> Вот, допустим, полезут укры на Крым. Что будем делать? Воевать с ними будем, серьезно так воевать, это вопрос нашего выживания. Так что, смысл есть, и еще какой.
Начнём с того, что не укры, а государство Украина и воевать будем с ней. И победим. Но победим не нацизм а Государство под названием Украина.
А надо победить нацизм.
> Нас шокирует такая прямота нациста чувствующего свою безнаказанность. Свобода СМИ укропии на уровне мировых стандартов - из телевизора призыв уничтожить 1,5 миллиона человек.
Чубайс цифру куда поболее называл, так нам привычно.
К сожалению неправильная политика по отношению к галицийским нацистам насчитывает куда больше 20 лет. прям вспоминается кормление сисей этой паскудной народности - с посылковй на смерть сотен молодых врачей и учителей. И с поставками первоочередно туда сельхозщтехники и прочего - когда в разгромленном войной Нечерноземьи на коровах пахали и жили в землянках.
А ведь если этого розовенького пидристичного поросенка взять за яйца, как вон недавно отважного свидомита, пообещавшего вскрыть пузо редактору одного сайта - точно также бы замемекал - "я не это имел ввиду, не так выразился, не так поняли и т.д." Говно, слов нет.
> Лучше не делить ответственность и признать тот очевидный факт, что за все отвечаем все вместе, не перекладывая вину на некоторых отдельных негодяев.
Ирония судьбы в том, что "некоторые отдельные негодяи" от ответственности неотвратимо ускользают, а отвечать за косяки приходится приличным людям. Даже вот, целым поколениям и государствам. И конца-краю этому не видать.
Но по моему скромному мнению, Россия и сейчас, как и ранее, находится в жесточайших тисках "мирового сообщества", которое вполне себе внятно осознаёт, что для того, чтобы не взорваться от раздирающих его, это сообщество, врождённых противоречий, ему, этому сообществу, необходимо разодрать Россию, чтобы, как водится, разорвать её ресурсы и протянуть этак лет ещё сто-стописят или как там уж у них получится, пока друг друга не перемочат, и останется только один, который сам себя угробит.
Но Россия традиционно "прямо никак не хочет умирать", чего бы там изощрённого соседи по планете не напридумывали. Разве что дустом не пробовали ещё, да и тот вряд ли поможет.
Но соседи по планете, уверен, никогда не успокоятся, и будут продолжать давить, рвать, уничтожать Россию, успевая при этом драться друг с другом, но посвящая идее уничтожения России основные свои мечты и чаяния. Ну в расчёте на будущий баснословный мародёрский гешефт.
Поэтому нам тут предстоит всю дорогу с кем-нибудь да биться, что-нибудь да преодолевать, кого-нибудь да побеждать. Тут бы как-то объединяться, искать общие опорные точки, но ведь нет. Мы тут взаимными обличениями занимается и обсуждаем недоступные нам материи навроде "кто виноват" и "что делать".
Какой вот смысл в той математике уничтожения, которую ты ранее привёл, и как из приведённых цифр семидясетилетней давности может проистекать количественная оценка будущих жертв этой блин вечной войны империй с Россией? Да разве что лишь чисто гипотетически, только и всего. Может ведь в ближаёшем будущем произойти всякое разное, вплоть до внезапного превращения всего мира в труху - кто знает. А может сработать и вообще совершенно неимоверное стечение обстоятельств и событий, когда вдруг международная гопота возмётся за разум и сообразит, что харэ, надо осадить коней, а то что-то как-то уже совсем очково стало на Россию напрыгивать. А может - и любой из миллионов промежуточных вариантов. Это ж сфера профессиональных аналитиков, обладающих полным спектром информации, и при этом ещё и неангажированных (не знаю, таковые в природе существуют ли).
Но упирать на то, что вот, мол, в прошлый раз жертв было столько-то, значит, и в этот раз будет что-то около этого - совершенно ни к чему. Всех, кого необходимо будет уничтожить - придётся уничтожать, куда деваться, но строить нынче прогнозы - повторюсь - бессмысленно.
Биться-то нам придётся, раньше или позже - тут к бабке не ходи, просто не вижу смысла разводить бурю в стакане на уровне обывателей, которым так и свербит каким-либо образом спрогнозировать ситуацию. Бесполезно, не выйдет.
Ну, разве что разосраться, как в былых хохлосрачах насмерь, только и всего.
Извиняюсь за скомканность изложенного - не публицист.
>У вашего поколения был социализм и дружба народов. Напомнить, что вы сделали и с тем и с другим в 1991 году? Напомнить, как всей страной ломанулись в капитализм, напомнить, как продали все, что сделали предки за сто сортов колбасы и жвачку, как кричали про эффективных собственников и суверенитет?
Эка ты всех огульно – «поколение», а кто постарше и кто помладше – не при делах? Хотя, да среди ровесников было много всяких. И, видать, берешь на себя роль совести нации, раз постоянно что-то напоминаешь. Тебе бы к Караулову в пару.
>Хотели капитализма и хозяев - получили ровно то, что хотели. Нечего теперь плакаться в жилетку и перекладывать вину на наше поколение, которое уже выросло во всем этом.
Ты, эта, не обобщай. Я в данном случае за поколение не говорю. И твое поколение огульно не обвиняю.
>Мы ничего другого, акромя капитализма не видели, у нас не было другого выбора. У вас выбор был. Происходящее - результат вашего выбора, пользуйтесь на здоровье.
То сеть выбор все сделали единодушно? Ну – ну.
Сейчас ты похож на хохла, которому все кругом виноваты, сам он безвинная овечка. Ну еще на братка с его «не мы такие – жизнь такая». Выбор есть всегда. Понял?
>И только не надо мне говорить, про то, что многие были против. Возможно да, в мыслях были против. Но на деле ничего не сделали чтобы защитить свой образ жизни с оружием в руках, когда никаких других средств, кроме вооруженного сопротивления не осталось. Мы приказов ждали, мы не хотели нарушать закон, мы гражданской войны боялись...
Вот не надо! С оружием в руках мое поколение защищало страну и образ жизни в Афганистане. Позже – в Армении, Баку, Вильнюсе, Риге. Я уж не говорю, что где только не сражались за страну после августа 1991 –го. С оружием в руках. Против Гражданской войны.
Ну а в августе – так войска были в Москве. И этот шанс бездарно прокакали ГКЧПисты.- люди многоопытные.
И не надо свой фашизм оправдывать нашествием Батыя. За себя ответь!
>Если так, то не надо требовать от жителей Донбасса идти с оружием против хунты каждодневно рискуя жизнью и свободой, ибо в свое время вы сами не смогли сделать подобного
Ты меня с кем-то попутал. Или говоришь с голосами в своей голове?
>Да, такое же одинаковое с теми, кто в свое время продал все свои убеждения за колбасу и не встал на защиту страны, когда это потребовалось.
То есть не организовал соцМайдан в Москве в 91-м? Или не смог довести дело до конца в октябре 93-го?
Пример с ВСУ – Крым март сего года. Многие из армии Украины служат теперь в российской армии. Бескровно обошлось.
Электорат – так, без вожаков он пассивен. Останется в своей Галиции, никто там особо его трогать не будет. Сами опустятся.
Активные – ну тут придется повозиться.
Боевики – эти наверняка будут биться. Да, придется побеждать. Но это не 3 500 тысяч.
>Это примерно 9 процентов от населения Руины, которые при этом полностью ее контролируют. И с учетом того, что эти девять процентов контролируют остальные 91 процент, ты действительно, на полном серьезе веришь, что гасить придется 100 000? Как бы нолик не пришлось добавить.
Ты не понимаешь, что Украина разваливается. Теперешние власти стремительно загоняют ее к пропасти. И она туда слетит. И разбираться им придется между собой. Та
>В 1933 Адик раздал сто тысяч золотых значков. Сто тысяч партийцев плюс финансовая поддержка плюс идеология = Третий Рейх. Цену победы над котором я уже приводил выше. Забавно, но все тоже самое есть и у укронаци
Нет у них «того же самого». Ни фюрера, ни выстроенной партии, ни нормальной армии, ни промышленности, ни дисциплинированного народа.
Есть. Хотя бы из соображений самосохранения. Нас хотят уничтожить, и нам надо принимать меры
> Никто не валит. Просто кто мешал думать двадцать пять лет назад?
Видимо, еще раньше
> Или не знали, что есть капитализм?
Не знали, совершенно не знали, как оказалось. Подменили реальность идиотской картинкой, в которую многие до сих пор верят. Тут уж ничего не поделаешь, преимущества капитализма более яркие
> Здесь нужно точно отмерять
Нужно. Но повторюсь - нельзя прожить за другого, нельзя за него взять всю ответственность. Тем более, за целый народ
> Начнём с того, что не укры, а государство Украина и воевать будем с ней. И победим. Но победим не нацизм а Государство под названием Украина.
Для начала, надо будет победить государство. Для начала хватит и этого
> А надо победить нацизм.
А был ли он вообще побежден? Или просто затаился от страха на время, а когда страх ушел, то и нацизм снова вылез? И опять угроза геноцида, помощь с запада и тд и тп. Судя по всему, нацизм боится только силы, и никакие мирные методы тут не помогают. Умиротворяли, кормили, амнистировали - результат известен
И еще - бороться с нацизмом снова приходиться вне страны. Опять у кого-то снаружи едет крыша, и опять впрягаться нам. Может хватит уже, пусть живут в своем нацизме? В конце концов, государство их мы победить можем, это легче, чем вправить мозги целому народу
> К счастью, это видео — нарезка, смысл в нарезке нарочито усилен и потому искажен.
Да хоть телячья вырезка. Какая разница, сколько "ненужных" людей призывает убить эта тварь? Полтора десятка или полтора миллиона? Где грань, отделяющая "милого толстячка" и "нацистскую сволочь"? Если в число "лишних" попадаешь ты и твои близкие, то будешь ли так миролюбив? Любой на ЮВ может попасть в этот список. Да и опять же, аппетит приходит во время еды. И от безнаказанности.
Так точно, только при тех коммунистах, что оставили себе только вывеску, а сами вели страну к реставрации капитализма.
>Крым стал ее частью еще раньше и опять же при коммунистах.
В те времена, когда передать его в другую республику, что сегодня город Подольск в Москву. Никто особо и не заметил.
>Бандеровцы подняли бошки опять же при коммунистах. При коммунистах же рухнул СССР.
Вот ведь какие нехорошие коммунисты – СССР развалили. И это такие же коммунисты, что Войну выиграли или в Гражданскую победили?
>Но правильной политики в этом отношении не было всего 20 лет? А раньше она что была правильной и именно потому дала такие замечательные результаты?
До Перестройки такой хрени не было. С Перестройкой все националисты подняли головы. Когда политику интернационадлизма отменили – страну просрали. Интернационализм это не только «дружба народов», но и жесткое пресечение национализма.
А как разделились – надо было строить политику. Вон Батько просто заставил выстроить отношения с Белоруссией. Выстроили – глобальных проблем не имеем. Майдан в Минске не прошел. А вот с Украиной не строили, и получили что получили.
Ответ с государства Россия – и 23 года политики. Для кого-то 23 года – целая жизнь.
>Не надо уподобляться любителям французской булки и рассказывать о том, как все было правильно и стало потом неправильно. Если бы все было правильно, не было бы и 17 и 91 года.
Вот не надо этого максимализма. Опять «или – или». В реальной жизни «и так – и этак». Что-то было превосходно, что-то хорошо, что-то из рук вон плохо. Тем не менее, «по совокупности» было куда лучше (хотя и не так боХато))). Я рассказываю как раз о хороших сторонах (помня и про плохое), но говна на прошлое не лью – без меня мастеров этого дела полно.
>Неправильная политика в отношении Украины имеет гораздо более давнюю историю, начатую как раз при социализме.
Забыл уточнить – при крахе социализма. Это разные вещи.
> Это при капитализме удалось исправить хотя бы некоторые ее косяки, см Крым. Не надо все валить на ельцина и прочих, там и до него здорово постарались
Я тебе даже больше скажу. Возможно, и неплохо, что Крым проплавал без России в 90-е. Иметь там в те времена вторую Чечню? А она 90% там бы разразилась. И что бы было в итоге? Ну и укропаты воспитали из крымчан настоящих патриотов России.
Истинным украм выделяют земельку.
http://lenta.ru/news/2014/08/01/nadel/ >Участникам силовой операции на востоке Украины выделят земельные участки в Киевской области. Об этом сообщает УНН со ссылкой на Государственное агентство земельных ресурсов Украины. Всего планируется выделить 407,5 гектара земли
Забыли только добавить, что там, куда они едут, бесплатно раздают участки метр на два.
Видать конкуренции боятся.
> К сожалению неправильная политика по отношению к галицийским нацистам насчитывает куда больше 20 лет. прям вспоминается кормление сисей этой паскудной народности - с посылковй на смерть сотен молодых врачей и учителей.
Тут видимо не до конца изучена роль Хрущева во всем этом. Он, работая долгие годы на Украине (как раз в годы разгула ОУН/УПА), судя по всему приложил руку к такому гуманному способу борьбы с бандподпольем. с задабриванием Западной Украины всякими благами, выбиванием им техники, квалифицированных кадров и денег на модернизацию. Умер Сталин - Хрущев реабилитировал активных членов ОУН/УПА, позволил им вернуться домой (или направил их туда целенаправлено), а некоторым даже занять начать работу в партийных органах, закрывал глаза на их продвижение по службе уже будучи Генсеком.
Думается, если бы тогда прямо заявили, что на Украине бандеровской идеологии не место, выкосили бы самых упоротых и не позволили воспитываться на их баснях и "хероическом примере" уже новым поколениям галичан, то может и не было бы ничего сегодня.
На мой взгляд, здесь (http://www.specnaz.ru/articles/211/18/2021.htm) достаточно подробно описывается, как так получилось. Особое внимание хочу обратить на интервью Ю.В.Тараскина.
Ну держат злобу про себя. Как отвалятся - будут вымещать на поляках, венграх, румынах.
Полагаешь, было бы лучше их всех давить? Вести конрпартизанскую войну десятилетиями. "Других писателей не было" сделали, что могли н. А вот что последующие приемники шанс не использовали - так вины Сталина в том нет.
Камрад, я там прожил месяц в 76-м. Особой ненависти не заметил. В 81-м пешком першел из Ужгорода во Львов. Один. Все было нормально. Народ в целом относился благожелательно. Я даже нескольких друзей завел там. В Дрогобыче правда и в перпый и во второй раз слышал сто-тотнеприятное "за москаля".
Я к рагулям неприязни тем более ненависти не испытываю. Разве что жалость. Ненавидкть рагулей, все равно что майдауну ненавидеть ватника и колорада. Тот же социальный расизм. Кстати, на нем либерал-фашисты и споткнутся. После ватников (а процесс этот когда - нибудь заверштся и лушше бы отделением Новороссии). Так вот, когда до ватника будет уже не дотянутся, либерал-фашисты наперенесут свою социальную ненависть на рогулей. И тем и другим мало не покажется.
Это они сейчас "как бы вместе", но в Тернополе сыновей умирать на Донбасс уже не пускают.
А что до послевоенной политики - так она была хороша для социализма, когда за национализм могли бошку свернуть. Вообще, у СССР было полно проблем и кроме западенцев. Вспомни, насколько разнились Прибалтика, Средняя Азия, Закавказье.
Я это отлично понимаю. И выбираю нынешнюю стратегию нашей власти - медленное удушение Украины. Никакого партнерства, никакого содействия, никакой дружбы и братства, только голый расчет и выгода. Как оказалось, это намного практичнее, чем светлые мечты о братстве народов. Они ни к чему не привели, когда не стало единственного того, кто мог воплотить их в реальности. Его же последователи все порушили.
Идея была хорошая. Но выполнить ее не смогли, и крах ее стал очевиден уже много лет назад
> За себя ответь!
Легко. Между поздним социализмом и капитализмом с элементами диктатуры приходиться выбирать второе, такая система более устойчива. Она лучше отвечает потребностям обшества.
А сталинский социализм - явление уникальное и мало вероятно, что его возможно повторить
> Ну а в августе – так войска были в Москве. И этот шанс бездарно прокакали ГКЧПисты.- люди многоопытные.
Ну, если у таких с армией ничего не получилось - значит, рана была смертельной
> Пример с ВСУ – Крым март сего года. Многие из армии Украины служат теперь в российской армии. Бескровно обошлось.
А на Донбассе - не обошлось
> Ты не понимаешь, что Украина разваливается. Теперешние власти стремительно загоняют ее к пропасти. И она туда слетит. И разбираться им придется между собой.
Допустим - жесточайший кризис, голод, холод и тд. Вести войну в такой ситуации они не смогут, но смогут ввести военное положение, и удержать власть и хотя бы западные и центральные районы, кредиты на содержание боевиков им дадут, предоставив остальным умирать с голода. И вот у нас под боком фашистская диктатура с миллионами одурманенных пропагандой граждан. Плюс румынские, польские и венгерские контингенты, которые введут по просьбе Киева. В таких условиях, продержаться еще год, до лета 2015, сколотить армию примерно в полмиллиона рыл и больше плюс отряды коломойши в роли эрзац-СС, и затем бросить все это добро на Крым. Самоубийство? Да, их хозяева этого хотят. Но убивать их придется нам.
Второй вариант - полный коллапс, жесточайшая гражданская война всех со всеми на фоне голода и холода, этакий фаллаут без ядерной войны. Опять же закончиться введением западного контингента, после того, как число граждан сильно уменьшиться. И тогда цифры потерь будут действительно миллионные, война наложиться на голод, как и у нас в гражданской, на которой погибло гораздо больше, чем в первую мировую. Нацизм само уничтожиться вместе со значительной частью населения. Хорошо, если без нашего участия
> Нет у них «того же самого». Ни фюрера, ни выстроенной партии, ни нормальной армии, ни промышленности, ни дисциплинированного народа.
в эрзац фюреры сгодиться коломойша, партии не надо, сразу недо-СС в виде правосеков, армия конечно говно, но уничтожать и это говно придется, промышленность не нужна, оружием советского образца снабдят, перетряся всю восточную европу, дисциплинированный народ тоже не особо нужен, достаточно будет оголодавшего.
Перспективы радужные, то есть педерастические. Наше участие пусть будет как можно меньше - поддержка Новороссии, чтобы они держали хаос, и отражение возможного выебона в Крыму. Дальше пусть сдыхает само
> Так точно, только при тех коммунистах, что оставили себе только вывеску, а сами вели страну к реставрации капитализма.
Если так, то остается признать, что СССР был обречен еще 60 лет тому назад, в пятидесятых, за 35 лет до своей официальной гибели. Раз так, то что уж теперь переживать насчет капитализма?
> В те времена, когда передать его в другую республику, что сегодня город Подольск в Москву. Никто особо и не заметил.
Бывает яд быстрый, бывает медленный. Действия Хруща стали ядом очень медленным, но от этого не менее смертельным
> Я тебе даже больше скажу. Возможно, и неплохо, что Крым проплавал без России в 90-е.
Главное, что вернули. Именно в рамках жестокой акульей борьбы за выживание
Лет семь назад была у меня довольно оживленная интернет-дискуссия с некими красноярскими так называемыми либералами на их площадке. Либералы были из той еще генерации, которая в 1991 году снимала флаги СССР, а потом наприватизировала себе всякого интересного в локальном медиамасштабе, в результате предсказуемо просрав все к 2008. В какой-то момент дискуссия подошла к обвинениям в стиле: «где гуманизьм, где человек человеку... в то время, когда частные космические корабли, как вы знаете, бороздят!». И тогда в полемическом запале я им сообщил, что пройдет еще лет десять-пятнадцать, и все их поколение схарчат граждане 80-х годов рождения. Которые видели слом СССР и 90-е на пике детской впечатлительности. Которые конфетку по большим праздникам видели и в чистой фуфаечке в школу ходили. Сказал как бы запале, но потом сам долго думал и пришел к выводу, что не очень-то погорячился.
Это я к тому, что поколение тех, кому будет около сорока году в 2020 — оно действительно злее и безжалостнее, чем предыдущие. Одно дело, когда ты сам в 90-е как-то выкручиваешься, а вот подростку видеть, как твой отец не может семью прокормить — это совсем другое. И они обязательно спросят с поколения активных либералов, которому в 2020 будет лет шестьдесят. Вызреют к сорока — и спросят. И не только с либералов.
Как ни странно, почти со всем согласен:-)
Почти. Тем более строй у нас эволюционирует в сторону госкапитализма, как там либералы ни упираются.
Донбасс нашей теперешней власти не нужен с его народовластием, но и бросать нельзя. Так что стратегия теперешняя укладывается в стратегию ослабления Украины. Власти РФ распад Украины не нужен просто потому, что не нужен распад ГТС.
На счет обреченности социализма - вопрос до сих пор открытый. Что надо было менятся - да, в том числе в идеологии. Китай изменился и процветает. Швеция лихо так построила синтетическую модель. И у нас сильный дрейф и галсы. Но госкапитализм стоит между класстческим рыночным капитализмом и социализмом. В условиях подготовки к войне госконтроль над промышленностью и всей экономикой - единствнный выход.й
Нас это кого? И кто хочет, Америка? Да большинству на нас наплевать, они с трудом найдут на карте Россию. Европа? То-же вопрос. Да и зачем уничтожать баранов, ведь тогда стричь будет некого.
На нас идут войной- это так. Идёт войной буржуазия, вот она и борется с гражданами, а наивные эльфы всё тешат себя иллюзиями и не хотят понять, кто есть настоящий враг. Это не Укры, это те, кто их создал- Олигархия. Вот они и есть враг, а Укры жертва козней этого врага.
> Не знали, совершенно не знали, как оказалось. Подменили реальность идиотской картинкой, в которую многие до сих пор верят. Тут уж ничего не поделаешь, преимущества капитализма более яркие
Клюнули на фантики. Но и это не совсем так, не будь проблем с товарами в перестройку, большинство бы не клюнуло. Те, кто тащил страну в капитализм прекрасно это понимал, поэтому и устроили.
> Для начала, надо будет победить государство. Для начала хватит и этого
И сам превратишься в дракона.
> А был ли он вообще побежден? Или просто затаился от страха на время, а когда страх ушел, то и нацизм снова вылез? И опять угроза геноцида, помощь с запада и тд и тп.
Был, спрятались отдельные персонажи. А потом его начали обелять, причём важнейшим способом было очернение идеи коммунизма. И потом возродили, неспеша и потихоньку.
> Судя по всему, нацизм боится только силы, и никакие мирные методы тут не помогают. Умиротворяли, кормили, амнистировали - результат известен
Нацизм, как и всё, порождённое тьмой, боится света.
> И еще - бороться с нацизмом снова приходиться вне страны. Опять у кого-то снаружи едет крыша, и опять впрягаться нам.
Где мы, власть, борется с нацизмом? Что, осуждены Новодворская, Чубайс, Ксюша или кто ещё? Или Мигалкин перестал снимать фильмы? Или развеяли прах Ильина?
А вот это что? -"Однако эта победа была украдена у страны. Украдена теми, кто призывал к поражению своего Отечества, своей армии, сеял распри внутри России, рвался к власти, предавая национальные интересы."
Про Первую мировую.
> В конце концов, государство их мы победить можем, это легче, чем вправить мозги целому народу
И что тебе даст такая победа? Проливы Босфор и Дарданеллы?
> Легко. Между поздним социализмом и капитализмом с элементами диктатуры приходиться выбирать второе, такая система более устойчива.
О, как интересно. Сам выбрал сторону. Сам на одной стороне с олигархией. Олигархией, породившей нацизм.
Кстати что значит устойчива?
> Она лучше отвечает потребностям обшества.
Ещё интересней Каким потребностям? Убивать друг-друга, как это происходит сейчас на Украине?
> И тогда цифры потерь будут действительно миллионные, война наложиться на голод, как и у нас в гражданской, на которой погибло гораздо больше, чем в первую мировую. Нацизм само уничтожиться вместе со значительной частью населения. Хорошо, если без нашего участия
Камрад, не согласен с тобой. Между распадом СССР и ситуацией на Украине есть одна большая разница: на Украине убивают невинных людей. При распаде СССР никто "чистки" и геноцид не устраивал. Поэтому сравнивать ситуацию с распадом СССР и ситуацией на Украине, на мой взгляд, некорректно.
Чистки, геноцид и гражданские войны на окраинах в годы сразу распада СССР и после были на все деньги. Народу положили сотни тысяч. Просто, сейчас уже многие этого не помнят
Да, на счет "украденой победы" это они лихо завернули. Они хоть представляют вариант продолжения теми же большевиками "до победного конца". Бресткий мир показался бы раем. Про Россию сегодня мало кто вспомнил бы.
Ну и очень жаль, что ушло название "Империалистическая". Очень точно характеризовало.
Тем не менее, согласись - не было таких зверств, которые сейчас происходят на Украине. Людей не сжигали заживо, не вешали, как это делают наследники Бандеры на Украине.
> Тем не менее, согласись - не было таких зверств, которые сейчас происходят на Украине. Людей не сжигали заживо, не вешали, как это делают наследники Бандеры на Украине.
Камрад, да ты что, совсем про те времен не знаешь? Про армянский погром в Баку в январе 1990 года не слышал? Про то, так резали в Таджикистане, Чечне, Абхазии в Приднестровье?
Там и сжигали и вешали и резали и кожу с детей снимали. И все это делали недавно советские люди. Зверства были везде, нынешняя Руина это просто их повторение
>Тем не менее, согласись - не было таких зверств, которые сейчас происходят на Украине. Людей не сжигали заживо, не вешали, как это делают наследники Бандеры на Украине.
Вот я не соглашусь. У меня брат троюродный в Карабахе миротворцем поучаствовал, много чего порассказывал. С его слов братские народы с таким азартом вырезали друг друга селами - убивали не только женщин и детей, но даже кошек и собак, все живое в селе уничтожалось.
> Да, на счет "украденой победы" это они лихо завернули. Они хоть представляют вариант продолжения теми же большевиками "до победного конца".
Это из сегодняшней речи. Теперь нас опять переучивать будут, поскольку мы ничего не знаем про украденную победу. Что-то мне всё это совсем перестаёт нравится. Не готовят ли нам вместо неудавшегося капитализма переход к феодализму. Дурные предчувствия беспокоят.
> Про Россию сегодня мало кто вспомнил бы.
> Ну и очень жаль, что ушло название "Империалистическая". Очень точно характеризовало.
Только в сегодняшней речи и про это было, ошибка то. Не было никакой империалистической а были непомерные амбиции руководителей государств. Очевидно стыдно было произносить- императоров. Такое впечатление, что это слово замарывать нельзя.
Маразм крепчал. Может нашей елите захотелось вырвать место первого клоуна у Украины?
Так я из двух выступлений выделил "эссенцию" - из Путина и Мединского.
На счет феодализма - так возврат к госсобствености на людей. При отмене крепостного права у помещиков во владении было 45% крестьян. Остальные - государствееные крестьяне и владения Дворцового ведомства (лично царские).
С учетом, что почти 2/3 имений были заложены в казну по одному-два раза и выкупить ее помещики не могли, то получается почти чистый "восточный способ производства". Архитепически власть к нему и стремится. Получается госкапитализм.
На счет империализма-императоров. Парадокс, но это, скорей разные понятия. Империализм - стадия развития капитализма. Рост веюущих капгосударств. В том числе США и Франции, где монархиями и не пахло. Вот этот рост и привел к Империалистической войне.
Такая вот международная бандитская "стрелка".
Сталин был весьма начитан, в юности писал стихи. В его фразе культурный парафраз: немецкий поэт о немецком народе. Правда, в Рейхе запрещенный как поэт еврейский.
Камрады, теперь смешное от укросми по поводу приземленной вундервафли:
> Согласно информации, 1 августа с украинской территории запустили беспилотный летательный аппарат с целью выявить системы противовоздушной обороны русских наемников. В медиацентре отметили, что свою задачу украинской автоматический разведчик исполнил, и штаб АТО получил немало информации о сосредоточении и передвижения захватчиков, а также о том, каким образом они отслеживают воздушное пространство. Однако при возвращении на базу беспилотник, был сбит. "Вероятно, из такой же установки профессиональные наемники сбили мирный пассажирский самолет "Боинг - 777"
/Пресс-центр АТО/
https://www.facebook.com/ato.news/photos/a.820671234610351.1073741828.820651001279041/83989594268788...
> Что-то меня уже начало мутить от слова "украинец", а украинская речь так вообще стала бесить. Осознаю, что это чувство само по себе отвратительно и даже не знаю как с этим бороться, и вообще, - а стоит ли. Никто с таким ощущением ещё не сталкивался?
Нас как минимум двое. Живу на б/Украине, Одесса. Если вдуматься - это просто ппц. Разделяй и властвуй. Чем бы это уже не закончилось, но отношения между населением стран уже испортили, и еще испортят порядочно. Сколько шизофреников в той или иной степени уже появилось и еще появится- тот еще вопрос.
Сознание людей меняется на глазах, становятся бесчеловечными, жестокими. Реально отрезвляет только возможность повестки, сейчас опять начали приходить - так поддерживающие киевскую хунту сразу начинают рассуждать про больничные и как косить.
Вот тут хорошо расписано как меняется отношение людей к боевым дейтсвиям, жертвам мирного населения.
http://living-for-free.livejournal.com/183902.html
> Что у хозяев Украины на уме, у журналюшек укропии на языке, а у нацистов программа действия. Они такие(журналисты)должны висеть на одной перекладине, вместе с организаторами и исполнителями карательной опперации..
ППКС. Возможно я стал очень кровожадным, но саму эту ситуацию делали возможной сначала в бошках обывателей- историки, журналисты, телевизионщики. И меня совершенно не волнует, что они делали это за бабло, и могут придерживаться иных взглядов. Они выполняли заказ формирования нацистского мировоззрения в молодых поколениях населения, и искажали картинку мира старшим поколениям. Их вина чудовищна по размеру.
> На счет феодализма - так возврат к госсобствености на людей.
Способы закабаления могут быть разными.
Но не в этом дело. Лично я презираю людей которые публично лгут. Плохо ещё и то, что подобные слова усиливают раскол. И поддерживают мракобесие. При этом следует понимать, опираясь на мракобесие построить что-либо невозможно, только костры. На лицо не только убогость речей но и вопиющее непонимание того, как устроено государство.
Первая Мировая -хороший пример того, как бездарная политика руководства довела страну до катастрофы. Вместо того, что-бы понять как это произошло, дабы не повторить ошибок, радостно бегаем по граблям.
А звоночки звенят всё чаще, вот и из Сибири зазвенело.
> Они выполняли заказ формирования нацистского мировоззрения в молодых поколениях населения, и искажали картинку мира старшим поколениям. Их вина чудовищна по размеру.
Они опять исполнители. Вина на заказчиках. А это наши Оналитики и прочие тетеретики. Одного обсуждали недавно, рассуждал дурень на тему "Как устроена Россия". Беда не только в том, что эти дебила несут подобную чушь, беда в том, что они востребованы, лезут во власть. Ведь Кордонский работал референтом у президента. Можно представить сколько там таких и что они пишут и советуют. А потом мы удивляемся провальной как внешней так и внутренней политике.
С такими референтами и врагов ненадо.
Вот вина таких Оналитиков действительно чудовищна.
> Очень досадно. что когда дело дойдет до этой самой мрази - надо будет блюсти гуманизм и протчая.
Это смотря кто дойдёт. Могут и повесить за призывы к геноциду. Но в целом - да, гуманизм нам всегда по еблищу ботинком обратно прилетает. Беда всех половинчатых решений. Как и вредных фантазий.
"Милый друг". Я задал уточняющий вопрос. Вопрос, не утверждение. В ответ вместо да/нет ты мне выдал истерику. Я и так уже пожалел, что спросил тебя о чем-то. После твоей "плаформы" вместо "проформы" я не могу серьезно читать твои посты. Только не говори, что это опечатка.
> К сожалению, ты рассуждаешь как нацист. Чем ты лучше персонажа из ролика? Нацизм забороли коммунисты - интернационалисты. По факту - все народы СССР, с помощью антифашистов всего мира.
Интеллигенция неизменно радует! "Заборотый" нацизм свирепствует вна Украине в чистом виде (с поправками, ессно), "коммунисты-интернационалисты", на определённом этапе сдали свою Страну. Антифашисты "всего мира" поместились в статистическую погрешность (даже с немцами хоть, те были напрямую заинтересованы). По факту - нацизм забороли русские, при поддержке других народов СССР. А некоторые не поддерживали, иные - целыми народами. И снова русским забарывать, а не мифическим "интернационалистам".
> Стоит вспомнить советский метод борьбы с нацизмом германским, я уже о нем говорил - это. Но его бояться, все утешают себя иллюзией, что до такого не дойдет. Дойдет, нас к этому рано или поздно вынудят
Совершенно верно. Само ничего не проходит. Лечить надо, в т.ч. и хирургически. А то гангрена штука такая - чуть не отрежешь, сопли жевать начнёшь, всему организму кранты.
> кто подавится, наследники тех, которые детей колючей проволокой к деревьям приматывали?
История показывает, что давятся, в основном, прекраснодушные мечтатели. А если они у руля, то кровушкой давятся все их последователи. А мечты не сбываются :( Потому что мечты не мечтать нужно, мечты нужно воплощать.
> Думаю, тут речь о том, что подавятся экономически, запад что-то не спешит их вытаскивать. На армию может еще подкинут, а всем остальным зубы на полку
Это очень правильное понимание. Особенно что "на армию подкинут". Тут в ЛР многие родители с переводов детей живут. Кредиты платят. А дети в ЕС батрачат. Довольные, кстати, как помидоры.
Опять же, Запад ни Прибалтику, ни Балканы, даже Грецию с Испанией вытаскивать не желает. И уже сколько лет. А люди там живут. Парадокс!
> Есть возможность "теоретическая" размещения боезаряда. Так как бы укропатам не получить обратку. Правда, для его запуска нужна особая платформа.
Там ещё, окромя платформы, понадобится стартовый ускоритель и оператор. Ну и, собственно, сам подходящий боезаряд. Сложно всё это, да и ни к чему.
Кстати, интересный нюанс вычитал про сам этот комплекс - он на старте своим аццким ускорителем чуть ли не прожигает крышу кабины этой самой стартовой платформы. Конструкторы купировали нюанс оригинально - крышу кабины сделали из специального стеклопластика, и она от струи ускорителя незначительно прогибается, "уступая" раскалённым газам от ускорителя, возвращая себе затем первоначальную форму. Эвона как!
Полагаю, что в повторном использовании возникнут непреодолимые технические трудности. На коленке не соберешь. Вон они и СУшку никак не реанимируют, с ремонтом танков проблемы. Нужна технологическая и кадровая база. Опять же запчасти. В общем - инфраструктура.
Новости
VIP
