Гражданская война на Украине

Кому: Sesstra, #193

> Слушай, а ты в мае записываться собирался, передумал? Академический интерес.

Да собирался, связался с РПА, контактное лицо (девушка), обещала связать в общий диалог с неким человеком, который должен был все разъяснить и сказать что и как делать... до сих пор связывает, пока ее ждал, таки восстановился на службе и в данный момент этот вопрос закрыт.

Кому: Scald, #182

> Я наивно полагал, что меня невозможно уже чем-то удивить. Однако, это оказалось не так.
> Сейчас показали по телевизору, что Шенедерович на "Эхе Москвы" обвинил маленькую фигуристку Юлю Липницкую, что она как немецкие спортсмены-олимпийцы послужили причиной возвышения Гитлера, а Липницкая Путина.

Матрасосек сотрясал воздух на эту тему еще в феврале, во время олимпиалы. Не знаю, почему про это сейчас по телику говорят, еще и макарку пнули, может и вправду, за пропаганду взялись всерьез и наконец поняли наличие врагов у нас и необходимость их давить

Кому: Punk_UnDeaD, #199

> это беженцы порушили?
>
> в России только приграничные сёла обстреливали, других катаклизмов, кроме Крыма, не было

А вам кажется что не стоит принимать народ страдающий, он на нашем языке говорит, я вырос в Сибири но у меня есть украинские корни мой дед из Харькова и может быть там где то умирает мой брат, дядя, или просто мои родственники я даже не знаю на какой они стороне.

Нас поделила какая то сраная черта.

Кому: Stahlman, #21

> Вы разрушаете мою теорию!!!
> Необходимо послать на Украину исследователей, для сбора данных и эмпирической верификации.

А Вам их (исследователей) не жаль? Вдруг что случись - и их охватит?!

Кому: Дадли Смит, #202

> Не знаю, почему про это сейчас по телику говорят

Я не сначала смотрел, но так понял, что этого помойного шута заставили выплатить миллион и деньги перевели в спортивную школу, где обучалась Юля.

Кому: Miafan, #205
Простите, можно мне последнее сообщение увидеть. А то под запрет вроде не попадало. На будущее мне пригодится. Не хочу нарушать правила данного блога.

Кому: Miafan, #208

> Простите, можно мне последнее сообщение увидеть.

Погоди, его только заскринят, распечатают и с курьером тебе на дом отправят.

Кому: Miafan, #144

> не все живут в 2 столицах где токари по 120 000 получают).

Это где токаря так получают? Конкретный пример?

Кому: gsa, #209

> Погоди, его только заскринят, распечатают и с курьером тебе на дом отправят

Мне назвали причину я прочитал правила я просто мог текст инглише раскладке бахнуть

Кому: Гонzа, #5

> Знамо дело. Со времен Гитлера мозгопромывочная наука далеко вперед убежала.

Особо не убежала, методы те же, средства новые

Кому: Basilika, #197

> Ну почему только бота. Вполне может быть тупой. Ну из тех 95% идиотов. Помогают "партнёрам".
> У меня сосед (я дом купил недавно), сука, битое стекло со своего парника выбросил с помощью узбеков в общий дренажный канал. Должен ли я делать глобальные выводы 1) о соседях, 2) узбеках 3) обо всём посёлке?

С козырей прям заходишь. А справку то от психиатра представишь, что ты не из этих 95% ?

> А вот заметку поставлю на то, что злой лосось предположил, потому что вброс про беженцев слышал где-то 5 дней назад. Скорее всего организовааный вброс. По скорости распространения очевидно мы от укропов недалеко ушли. Что неудивительно: один народ.

Две недели назад был в отпуске рядом с границей. Местные говорят один в один тоже что и PlanSanches. Не на форуме, а в личной беседе.

Кому: Sesstra, #189

> Кому: Розарио Агро, #108
>
> Знаешь, вот совсем не приятнее. Я б с радостью жила в идеальном мире. Только реалии абсолютно другие. Тебе не резанула глаз многоголосица о беженцах - мне резанула. Тем более, что сюда с вбросами часто тянутся болезные.

Это не вбросы, это обычные слухи. Много пришлых в городах, создают неудобства местным, некоторые ведут себя как свиньи - все это порождает слухи.
Не стоит реакцию на инородцев воспринимать как запланированный и управляемый вброс.

Кому: Miafan, #203

> А вам кажется что не стоит принимать народ страдающий, он на нашем языке говорит, я вырос в Сибири но у меня есть украинские корни мой дед из Харькова и может быть там где то умирает мой брат, дядя, или просто мои родственники я даже не знаю на какой они стороне.

шизофазию лечат, наверное

что сказать то хотел?

Кому: RomaRUS, #16
> На днях в детской поликлинике все мамаши с детьми а ей надо без очереди - она с украины ёпта...

Кому: Т-54, #24

> На завод к нам приходила группа беженцев им предложили работу за 20 тыс., они отказались, сказали, что за такие деньги работать не хотят, мало.

Слово в слово передают такой слух про беженцов у нас в городе про нашу поликлинику и наш завод, какое-то странное совпадение, кто-то хочет выставить беженцев в плохом свете ? Не понимаю...

Вот, собственно, как "признают престпупный режим"(раздача украины в розницу)

http://www.youtube.com/watch?v=iq--QqLhKOo

Кому: злой лосось, #99

> Нужно организовать фильтрационные лагеря, и гетто, как на западе.

Насчет гетто ничего не скажу, а фильтрационные лагеря нужны обязательно.

Кому: Sesstra, #179

У моего братца пенсия почти как моя, это после 75% повышения. Я за братца порадовался. Раньше подбрасывал ему денежек, а теперь за меня это делает государство. Однако ещё в апреле рассказывал, что повышение зарплат и пенсий до уровня российских неизбежно приведёт к повышению стоимости жизни до уровня российских. Кстати интересующим сия я напоминал, что в своё время на Украине так же платили пенсии гражданам, которые работали в России, а потом переехали на ПМЖ на Украину. Так что это взаимосвязано и неизбежно. Кстати ещё в марте коллектив братца интересовался через него у меня об уровне зарплат по их профессиям в России. Я посоветовал посмотреть на сайтах Краснодарского края или просто позвонить в отдел кадров такого же учреждения в том же Краснодарском крае. Что меня радовало, земляки уже тогда знали, что воссоединение неминуемо и уже воспринимали его как свершавшийся факт. Вопросов, как именно голосовать на референдуме ни у кого знакомых даже не возникало.

Кому: Старик у моря, #39

Разреши подписаться!

А ещё умен, начитан, эрудирован и остроумен. И, видимо, скромен, очень редко светится.

Пресловутые "800 рублей в сутки" на руки вынужденным переселенцам не выдаются. Они поступают из федерального бюджета в муниципалитеты на организацию проживания и питания.

"Недовольство беженцами" еще и потому возникает, что реальность не совпадает с фантазиями в голове граждан. Они думали, что беженцы хорошие, а они вооот какие. Между тем, беженцы такие же люди, как и мы, и среди них есть и тупые, и злые, и наглые, и люди с позицией "нам все должны", и люди, которые приехали не выживать, а еще и улучшить свое благосостояние. Плюс далеко не все убежавшие поддерживают ДНР/ЛНР, а некоторые наверняка винят "сепаратистов" и "Россию".
Все сказанное не означает, что им не надо помогать, просто нужно воздержаться от повышенных ожиданий благодарности и скромности в ответ.
И слухи здесь - не всегда вбросы, у подчиненной моей возникла ситуация, приехала тетка с Донецка, шантажировала что оставит внука (7 лет) в Подмосковье под опекой, а сама уедет назад "под пули", если ей квартиру не будут снимать.

Кому: Stahlman, #8

> Наверняка сыграл чернобыльский фактор. Там как раз недалеко от Киева. По Кличко видно. Не удивлюсь, если у майданутых обнаружат сросшиеся пальцы и хвосты.

А что же такое ужасное делает "Чернобыль" (в ковычках, т.к. этот городок не имеет отношения к АЭС) с людьми?

Кому: Дадли Смит, #131

> Это было неизбежно. Отсечение украинских "партнеров" в перспективе даже наоборот полезно, полагаться на них нельзя. Это как горькое лекарство - сейчас не приятно, но потом пригодится.

Данная кооперация как-то скрепляла постсоветское пространство вокруг России. Даже Янукович вон отказался вступать в Европу из-за нее. А тут вырвали с мясом. Т.е. Россия чисто экономически потеряла огромные территории, получив бонус в виде Крыма. Сомнительный обмен.

> Есть и другой, весьма вероятный вариант развития события - ввод войск и дальнейшая аннексия привел бы к еще более сильной войне на этих территориях, только уже с нашим участием и нашими же потерями, плюс партизанщина и еще бог знает что.

В Крыму ничего подобного не было. Ни войны, не партизан, а там была самая крупная украинская группировка. Мощь украинской армии несколько преувеличена.

Опять таки мы бы действовали с опорой на легитимного президента, а он запретил использовать армию и попросил Россию помочь в наведении порядка. Завозим Януковича в Донбасс в обозе российской армии и он там формирует легитимное правительство. В головах военных бардак, непонятно кому подчиняться. Уголовникам в Киеве или законному президенту, в результате массовый саботаж в исполнении приказов со стороны военных. Бесчинствуют только нацисты, а их РА и преданные Януковичу части быстро зачищает. Мы то Януковича вообще никак не использовали, хотя его ждали в Донбассе как раз в апреле.

Кому: Дадли Смит, #149

> Нас приглашали на войну, под которую собрались выращивать у нас под боком фашистские государство.

Его активно выращивают без войны и без активного участия России. Был шанс задавить фашистское государство в зародыше. Но как и в 30-х все испугались войны, кроме СССР. Но СССР один действовать не мог, география мешала. Россия может, не не решилась, хотя намерения были обозначены.

> А вот товарищ Сталин оттягивал начало войны до последнего и правильно делал, как потом показали события.

Как показали события СССР и народы СССР чуть не погибли в той войне. Не думаю, что Сталин был этому особо рад. Сталин собирался воевать с Гитлером еще в 1938 за Чехословакию, потом в 1939, но Запад саботировал все договора и соглашения.

Сталин войны не боялся, он не хотел таскать каштаны из огня для других. Поэтому война началась в самой невыгодной для нас обстановке, когда Гитлер подчистил всех врагов. Так и сегодня, Укропия подчищает всех врагов, а потом возьмется за нас, точнее за Крым.

> А мы взяли и подло на войну не явились в назначенный срок, после чего фашистская Руина начала закономерно разваливаться на части под собственным весом

Она стала разваливаться 23 февраля. При чем [одновременно] в Крыму и на Востоке, чуть позже и на Юге. Наши телодвижения тут вообще ни при чем. Причинно-следственная связь неправильно выстроена.

> ибо создавали ее в страшной спешке и для войны с Россией, а войны нет, и без этой войны существовать этот ублюдок уже не может, банально не рассчитан на мирную жизнь.

Однако все никак ее коллапс не настигнет, хотя ванговали еще в марте, мол вот-вот наступит. Подмена желаемого и действительного.

Создали ее для войны с Россией верно. Ну так она и наступит, после зачистки Востока. Когда части наберутся боевого опыта и Европа наладит поставку вооружений. Неясно чего мы выиграли стратегически. Малую войны обмениваем на большую. Как Запад в 30-х. Малую войну со слабой нацисткой Германией обменяли на большую мировую бойню с окрепшим Рейхом.

Кому: Т-54, #24
по поводу зарплат и желаний беженцев (на личном примере) я выехал из Донецка с семьёй: сын 16 лет (еще год в школе учится), дочь 3 года и мама на девятом месяце. квартиру нужно снять и семью прокормить. вот и посчитайте сколько денежных знаков я должен принести домой 20к это маловато т.к. 15к я отдаю за жильё.

Кому: Zer0, #62

Что то много подобных историй из разных источников, т.е. случаи не единичные. В чем дело может быть ? Может их на местах неверно информировали ?

Кому: Snusmymrik, #14

> Может, вода там такая? Или воздух?

Соседи там такие.

Тем временем, Парашенко занялся распродажей своих многочисленных бизнесов.

http://lifenews.ru/news/138778

Однако, быстро.

Это пи*дец, господа!

Кому: yuri535, #225

> Сталин войны не боялся, он не хотел таскать каштаны из огня для других. Поэтому война началась в самой невыгодной для нас обстановке, когда Гитлер подчистил всех врагов. Так и сегодня, Укропия подчищает всех врагов, а потом возьмется за нас, точнее за Крым.
>

Разницу потенциалов между СССР и Германией в 1939 и между Россией и Украиной в 2014 даже не нужно учитывать!

Коротко. Сильно. Самая суть.

Кому: Дадли Смит, #54

> За всех беженцев не скажу, но наглецов надо осадить, да они и будут осаждены естественным финансовым путем - не хотят на работу предоставленную государством, пускай ищут средства самостоятельно.

ОБС конечно, но получая компенсацию от государства 800р в сутки (на семью или на человека не знаю), можно смело демпинговать на рынке труда, что и происходит. Но тут не понятно, если беженец и без работы то получай свое пособие, если устроился то только ЗП. Правда есть варианты когда продолжают работать как гастеры, без официального трудоустройства, получая и то и то.

Кому: GlumShadow, #216

> Слово в слово передают такой слух про беженцов у нас в городе про нашу поликлинику и наш завод, какое-то странное совпадение, кто-то хочет выставить беженцев в плохом свете ? Не понимаю...

Люди, которые беженцы, они и сами справляются с этой задачей.

Действительно как выше писали имея пособие по 800р на человека тяжко осознать что рядовые граждане России живут похуже. Лично у меня при зп 30000р с женой и двумя детьми в съемной квартире 800р не выходит ну ни как. Воронеж.

Понимая головой что спрашивать нужно с государства, а не с беженца, при личной встрече, особенно попадая на наглых, чувства затмевают разум.

Кому: перевозчик, #226

> по поводу зарплат и желаний беженцев (на личном примере) я выехал из Донецка с семьёй: сын 16 лет (еще год в школе учится), дочь 3 года и мама на девятом месяце. квартиру нужно снять и семью прокормить. вот и посчитайте сколько денежных знаков я должен принести домой 20к это маловато т.к. 15к я отдаю за жильё.

Удачи вашему семейству, надеюсь, всё будет хорошо.

Кому: RomaRUS, #233

> но получая компенсацию от государства 800р в сутки

Кому: RomaRUS, #234

> имея пособие по 800р на человека

Еще раз: выше, в #221 писали, что "пресловутые "800 рублей в сутки" на руки вынужденным переселенцам не выдаются. Они поступают из федерального бюджета в муниципалитеты на организацию проживания и питания."

Кому: RomaRUS, #234

> Действительно как выше писали имея пособие по 800р на человека тяжко осознать что рядовые граждане России живут похуже. Лично у меня при зп 30000р с женой и двумя детьми в съемной квартире 800р не выходит ну ни как. Воронеж.

Эти 800 рублей взяты вот отсюда: "Распоряжение, проект которого был подготовлен Минфином и одобрен на заседании правительства, предусматривает затраты на размещение каждого беженца в размере до 550 рублей в сутки, а на его питание — до 250 рублей в сутки."

На руки их не выдают. Это просто значит, что у беженцев будет какая-то крыша над головой и еда, не особо шикарная. Не думаю, что это стоит ассоциировать с доходом и впадать в мрачные настроения по этому поводу.

Более близкая аналогия - попал человек в беду и загремел в больницу. Там его поселили в общую палату и кормят, пока разбираются с его бедой, на что государство деньги выделяет.

А что касается беженцев - я не сомневаюсь, что среди них попадаются скверные и морально нечистоплотные люди. Но вспомните, камрады, ведёт себя асоциально обычно меньшинство, оно просто ярче бросается в глаза и громко скандалит. Не стоит распространять отношение к ним на всю молчаливую массу страдающих и обездоленных.

Кому: Т-54, #24

> На завод к нам приходила группа беженцев им предложили работу за 20 тыс., они отказались, сказали, что за такие деньги работать не хотят, мало. Интересовался у беженки какие у них средние зарплаты, сказала около 10 тыс.
>
А мою супругу,которая готова пахать за 10 т. рублей, 2 дня четко отстажировали по полной программе ,а потом заявили что ей необходимо съездить в Луганск и сняться с учета в центре занятости. Это в Крыму.Так что не все так однозначно(

Кому: Punk_UnDeaD, #215



> что сказать то хотел?

эта воина не украины это воина Россий с США, Сложно сделать переворот у славян ибо могут взять в руки оружие. Я это хотел сказать. А ваши подозрение в моей шизофрении чем вызваны? Мне кажется если есть беженцы их надо принимать и трудоустраивать у нас.

Кому: Розарио Агро, #214

> Это не вбросы, это обычные слухи

Я не понимаю, в чем тогда смысл, если ты, конечно, адекватный, эти слухи ретранслировать. Учитывая, что сам считаешь их слухами. С какой целью? убеждая себя и окружающих, что нахуй помогать людям в беде, или помогать, но не всем, или помогать, но быть пользуемым при этом, ибо там не все так однозначно?
На каком этапе слухи перестанут выглядеть мелкими вкраплениями и будут передаваться как достоверная правда (собственно, уже сейчас инфо из них так и преподносится)?

> Не стоит реакцию на инородцев воспринимать как запланированный и управляемый вброс.

Тебе ответить, кому советы стоит давать, или и сам понимаешь?

Кому: DeadDude, #100

> Думаю тут статистика у беженцев 95% молча запряглись и робят, а 5% сцука воняют

Соглашусь.
Плюс реакцию на оставшиеся 5% тут же подхватывают и разносят под лозунгом "тут все не так однозначно".

Кому: Sesstra, #241

> Плюс реакцию на оставшиеся 5% тут же подхватывают и разносят под лозунгом "тут все не так однозначно".

Уважаемая ,а вы не начальником отдела кадров гостиницы "Ялта " работаете?

Кому: Sesstra, #236
Кому: Curious Mary, #237

Статус беженца, по уму, должен поднимать до уровня рядового гражданина. Но не превышать его. Иначе ситуация порождает глухое недовольство, которое правительство умело переправит с себя на самих беженцев, что и происходит.

Про не выдачу на руки, при монетизации льгот - выглядит странно. Жилье еще понятно. Если столовые в местах расселения живы то возможно и на питание не выдают.

Но даже наличия крыши над головой и трехразового питания достаточно что бы определенная часть перестала берега видеть. Благо чинуши пока еще не разворовывают под чистую, рановато.

Ну и сохранение пособий беженца и права на работу это вообще шик. Особо радуют здоровые мужики без семей.

Кому: Korvin68, #242

> Уважаемая ,а вы не начальником отдела кадров гостиницы "Ялта " работаете?

[мутно смотрит]
Нет. Это твой такой тонкий стёб? Внеси ясность.

Кому: RomaRUS, #243

> Особо радуют здоровые мужики

Особо радует то, что вокруг все врачи с рентгеновским зрением и могут слету диагностировать заболевания внутренних органов.

Кому: Колдун Вася, #245

> Особо радует то, что вокруг все врачи с рентгеновским зрением и могут слету диагностировать заболевания внутренних органов.

Ты не русский? Как думаешь здоровый камаз/шкаф это небольной?

Кому: PlanSanches, #49

> сам небось тоже беженец???
> На кой хрен им тут семью поднимать?? Им предлагают работу не для того, что бы через годик заработать первый лям. Или по твоему нужно им сразу раздать все должностя топ манагеров, руководителей и замов первых лиц? Что за тупые хохлоамбиции? Они сюда от войны бежали, хотели мира и спокойствия? Да! Им предоставили кров, никто их не стращает здесь и не обещает посадить на ножи за инакомыслие, предлагают работу, когда все устаканится, эти салоеды табуном ломанутся обратно в родную Нэньку. Или нет?

Я не беженец.
А сам то, пошел бы за такие деньги работать? Не надо бросаться из крайности в крайность.Многие русские не работают на за такие деньги, а ищут где побольше, просто потому, что на эти деньги семью не прокормишь.
Судя по по количеству прилагательный в предложениях в отношении украинцев, мне кажется вы махровый националист. Или нет?

Кому: Т-54, #50

> Я не знаю, что ты под этим словом подразумеваешь. На все необходимое этого хватит.
>

Вот это и подразумевал. Спасибо за ответ.

Форум Днепропетровска, цитата:

> bobik
> У меня отец в Челябинске. Как и большинство ваты - дрочит на Путена. Я ему с февраля месяца только 1 раз позвонил, надо бы ещё позвонить, а меня зло берёт, рука не поднимается номер набрать. Ненавижу вату

Кому: tvmaster, #51

> Их сюда ни кто не звал. Приехали - радуйтесь, что дают.

Согласен. Но когда есть варианты можно и по выбирать, а не хватать, первое.Поэтому Т-53 и задавал вопросы про альтернативы.
По мне так это нормально, искать зарплату повыше учитывая их текущую ситуацию, финансовая подушка, вне зависимости вернутся они или останутся, нужна всегда.Рассуждаю поставив себя на место беженца.
По мне так нечего за них на это обижаться или судачить.

Кому: RomaRUS, #243

> Кому: Sesstra, #236
> Кому: Curious Mary, #237
>
> Статус беженца, по уму, должен поднимать до уровня рядового гражданина. Но не превышать его. Иначе ситуация порождает глухое недовольство, которое правительство умело переправит с себя на самих беженцев, что и происходит.

Я не вижу превышений, честно говоря. Более того, содрогаюсь от мысли об оказаться на их месте, форс-мажор, стресс и лишения капитальные.
>
> Про не выдачу на руки, при монетизации льгот - выглядит странно. Жилье еще понятно. Если столовые в местах расселения живы то возможно и на питание не выдают.

Не выдают. Я узнавала, как местные беженцы расположились. Студенческая общага с размещением по 3 человека в комнату и питание в студенческой столовой неподалёку. Всё очень скромно. В тех местах, где они были до переброски сюда, где-то в Воронеже, тоже организовывали скромное питание а-ля пионерлагерь.
Не выдача на руки не выглядит странно. На эту сумму не разгуляешься, и жильё и трехразовое питание проще найти и организовать для оптовых партий, так сказать.
>
> Но даже наличия крыши над головой и трехразового питания достаточно что бы определенная часть перестала берега видеть. Благо чинуши пока еще не разворовывают под чистую, рановато.
>
> Ну и сохранение пособий беженца и права на работу это вообще шик. Особо радуют здоровые мужики без семей.

Люди - вот такие, у всех есть слабости и недостатки. Как я говорила выше, большинство приехавших - благонамеренные граждане, попавшие в тяжёлую ситуацию. С нуля на новом месте очень трудно устраиваться, особенно если дети и иждивенцы на руках, как вон у камрада перевозчика выше. Сохранение льгот беженца при праве на работу позволяет хоть как-то продержаться на плаву и не оказаться на улице. Для большинства. Что меньшинство восприняло это как возможность расслабиться - ну так пф, при законопослушном трудящемся большинстве тунеядцы всегда были каким-то процентом от популяции.

Кому: Curious Mary, #251

> С нуля на новом месте очень трудно устраиваться, особенно если дети и иждивенцы на руках, как вон у камрада перевозчика выше.

Я знаю. Не только беженцам с нуля приходиться подниматься и не только у беженцев дети на руках.

> Сохранение льгот беженца при праве на работу позволяет хоть как-то продержаться на плаву и не оказаться на улице.

Позволяет демпинговать на рынке труда, не задумываясь о том хватит ли на прокорм и съемную квартиру. Те кто задирает нос, разворачивается и уходит еще ничего, пусть себе. Обидевшиеся за свой завод пусть радуются что их не заменили на более дешевую рабочую силу.

Кому: RomaRUS, #246

Ну то есть "здоровые камазы" болеть не могут? Я правильно понял?

Кому: RomaRUS, #243

> Статус беженца, по уму, должен поднимать до уровня рядового гражданина. Но не превышать его.

Ну я надеюсь, ты уже выступил с гражданской инициативой, написал куда надо, что 550 на проживание и 250 на прокорм - это превышение?

> Про не выдачу на руки, при монетизации льгот - выглядит странно.

Только для тебя.

> Но даже наличия крыши над головой и трехразового питания достаточно что бы определенная часть перестала берега видеть

Определенная часть - это сколько?

> Особо радуют здоровые мужики без семей.

Так ты в больнице в очереди сидел или статистику по беженцам собирал?
Приведи уж ее, будь ласка - дабы понимание было, каков там процент незаслуженно одаренных.

Кому: ShootNICK, #217

> Вот, собственно, как "признают престпупный режим"(раздача украины в розницу)
>
> http://www.youtube.com/watch?v=iq--QqLhKOo

Это стёб от Игоря Беркута. Как и в очень известном его интервью:

http://www.youtube.com/watch?v=K5NceACwx4I

Кому: Розарио Агро, #231

> Разницу потенциалов между СССР и Германией в 1939 и между Россией и Украиной в 2014 даже не нужно учитывать!

СССР в 1939 был сильнее Германии, в 1941 СССР был слабее Германии и ее союзников.

Россия в 2014 сильнее Украины. Когда Украина вступит в НАТО или разместит натовское вооружение под Сумами, Россия станет слабее Украины и ее союзников.

Кому: SergeyB, #255

> Это стёб от Игоря Беркута

А вот серьёзная его речь (2012 год):

http://www.youtube.com/watch?v=myrVz1sW_A8

Кому: SergeyB, #257

И ещё в продолжение, Беркут о крахе Украины и про Крым в 2011 году:

http://www.youtube.com/watch?v=juZvfH77WXU

Кому: перевозчик, #226

> 20к это маловато т.к.

20к - это неплохая зарплата в России. А ты умерь желания.

Кому: Собакевич, #259

> 20к - это неплохая зарплата в России. А ты умерь желания.

Мастер фигурного цитирования сотого уровня.

Кому: Собакевич, #259

> 20к - это неплохая зарплата в России.

Статистика говорит, что в упоминаемой ранее Владимирской области средняя начисленная зарплата выросла с 20к в январе до 24к в июне.

Данные отсюда: http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/wages/ - там в офисовских форматах в разных видах.

Кому: SnowDog, #260

> Мастер фигурного цитирования сотого уровня.

Да.

Кому: SeryRX, #261

> Статистика говорит, что в упоминаемой ранее Владимирской области средняя начисленная зарплата выросла с 20к в январе до 24к в июне.

Да тут дело даже не в том, много это или мало в той же Владимирской области, а в том, что на эту сумму должна жить семья из уже фактически пяти человек, что было заботливо отрезано при цитировании. Причем жить на съёмном жилье. Между тем даже в своей квартире, одной коммуналки зимой платежей тысяч на пять. Остаётся пятнадцать тысяч - по три тысячи на человека, что ниже прожиточного минимума. И в куда тут умерять желания, интересно?

Кому: SnowDog, #263

> И в куда тут умерять желания, интересно?

В туда, куда живут многие граждане России.

Кому: Собакевич, #264

> В туда, куда живут многие граждане России.
>
>

А без демагогии? Три тысячи в месяц на человека это ниже прожиточного минимума. Поясни, за счет чего он он должен ещё урезать расходы, а главное - зачем? Искать работу, обеспечивающую уровень жизни немного выше чем выживание, это плохо?

Кому: SnowDog, #265

> Искать работу, обеспечивающую уровень жизни немного выше чем выживание, это плохо?

Это именно правильно. Жаловаться в интернете беженцу на нормальную по российским меркам заработную плату - несколько странно.

Кому: SnowDog, #263

> Да тут дело даже не в том, много это или мало в той же Владимирской области, а в том, что на эту сумму должна жить семья из уже фактически пяти человек, что было заботливо отрезано при цитировании.

А что, беженцев не обеспечивают жильём и питанием? Или я не въехал в ситуацию?

Кому: Собакевич, #266

> Это именно правильно. Жаловаться в интернете беженцу на нормальную по российским меркам заработную плату - несколько странно.

Гм я считал что нормально зп по Российским меркам 30-35 деревянных.Тут конкретно регион надо учитывать, цены на питание и проживание. Врятли вы в Москве или Питере например на эти деньги проживете, на вашу так сказать нормальную зарплату по Российским меркам в 20 к деревянных.

Кому: Собакевич, #266

> Это именно правильно. Жаловаться в интернете беженцу на нормальную по российским меркам заработную плату - несколько странно.

Эта зарплата нормальная, если работает ещё хотя бы один человек в семье. При единственном кормильце на пять человек это очень мало. Три тысячи в месяц на человека, при новорожденном и двух детях подростках это нищета. Совет довольствоаться, без вских натяжек, нищетой, дееспособному мужику, он мягко говоря странный. Чисто из интереса- в твоей семье сколько приходится на человека? И ты так и не ответил - за счет чего можно быть скромнее, когда на человека приходится три тысячи, а размер продуктовой части потребительской корзины составляет как раз эти самые три тысячи. То есть все деньги уходят только на жильё и еду. Не остаётся ни на транспорт, ни на одежду, ни на что то ещё. Так за счет чего надо быть скромнее?

Кому: SnowDog, #269

> Эта зарплата нормальная, если работает ещё хотя бы один человек в семье. При единственном кормильце на пять человек это очень мало. Три тысячи в месяц на человека, при новорожденном и двух детях подростках это нищета. Совет довольствоаться, без вских натяжек, нищетой, дееспособному мужику, он мягко говоря странный. Чисто из интереса- в твоей семье сколько приходится на человека? И ты так и не ответил - за счет чего можно быть скромнее, когда на человека приходится три тысячи, а размер продуктовой части потребительской корзины составляет как раз эти самые три тысячи. То есть все деньги уходят только на жильё и еду. Не остаётся ни на транспорт, ни на одежду, ни на что то ещё. Так за счет чего надо быть скромнее?

Видимо камрад из секты умервщляющих плоть :)

Кому: SnowDog, #269

Да, иногда надо на некоторое время ограничить желания. Со временем, я надеюсь, камрад найдет более высокооплачиваемую работу.

Кому: Tiorl, #270

> Видимо камрад из секты умервщляющих плоть :)

Дорогой друг, я очень хорошо помню, как жилось в 1990-е, когда посылки бабушке с гуманитарной помощью из Германии были деликатесом.

Кому: Собакевич, #266

> Жаловаться в интернете беженцу на нормальную по российским меркам заработную плату - несколько странно.

Камрад, она нормальная для тех у кого жильё есть своё а не съёмное. На такую зарплату не пойдут и наши граждане кто квартиру снимает.

Кому: Собакевич, #271

> Да, иногда надо на некоторое время ограничить желания. Со временем, я надеюсь, камрад найдет более высокооплачиваемую работу.

Видимо, прямого ответа за счет чего конкретно, можно ограничивать желания когда деньги есть только на жильё и еду я не услышу. Что касается камрада, то он вполне возможно уже давно нашел. Всё, что он написал, это что 20т на его семью это маловато. То есть, это его оценочное суждение о конкретной сумме применительно к его семье, никак не говорящее о его текущей зарплате.


Кому: Щербина307, #273

> Камрад, она нормальная для тех у кого жильё есть своё а не съёмное. На такую зарплату не пойдут и наши граждане кто квартиру снимает.

Вот-вот. Даже со своим жильём при пяти ртах на одного кормильца это совсем в обрез. При наёмном жилье это даже не нищета это уже рально жить впроголодь.

Кому: Щербина307, #273

> Камрад, она нормальная для тех у кого жильё есть своё а не съёмное. На такую зарплату не пойдут и наши граждане кто квартиру снимает.

Да в том то и дело, что речь идет именно о беженцах. Молочные реки и кисельные берега их в России не ждут. Перекантоваться какое-то время на эти деньги можно. Ну а дальше - как повезет.

Кому: SnowDog, #274

> Вот-вот. Даже со своим жильём при пяти ртах на одного кормильца это совсем в обрез. При наёмном жилье это даже не нищета это уже рально жить впроголодь.

Они не в сказку приехали.

Кому: SnowDog, #269

> Эта зарплата нормальная, если работает ещё хотя бы один человек в семье. При единственном кормильце на пять человек это очень мало. Три тысячи в месяц на человека, при новорожденном и двух детях подростках это нищета. Совет довольствоаться, без вских натяжек, нищетой, дееспособному мужику, он мягко говоря странный

Дееспособный мужик к основной з.п. 20 тыс., если будет не хватать на прокорм семье, будет искать подработку- шабашку- калым.
Я понимаю, что переезд с семьей без привычных и необходимых вещей в хозяйстве- тяжелое испытание. Принимать помощь надо с благодарностью, а не крутить носом.

Кому: ainich, #27

> сказали, что за такие деньги работать не хотят, мало

В Великом Новгороде некоторые беженцы заявили что им климат не подходит и вообще они в Нижний собирались , а так на работу устроилось 10 процентов пока

Кому: Павловна, #277

> Дееспособный мужик к основной з.п. 20 тыс., если будет не хватать на прокорм семье, будет искать подработку- шабашку- калым.

Там еще сын 16 лет. Тоже мог бы пойти подработать.

Кому: Павловна, #277

> Дееспособный мужик к основной з.п. 20 тыс., если будет не хватать на прокорм семье, будет искать подработку- шабашку- калым.
> Я понимаю, что переезд с семьей без привычных и необходимых вещей в хозяйстве- тяжелое испытание. Принимать помощь надо с благодарностью, а не крутить носом.

Нормальный мужик будет зарабатывать там, где платят достаточно или там где его потолок умственных способностей, тогда и шабашки приходится искать и все такое.

Кому: Собакевич, #272

> Дорогой друг, я очень хорошо помню, как жилось в 1990-е, когда посылки бабушке с гуманитарной помощью из Германии были деликатесом.

Дорогой товарищ, я и сам это все прекрасно помню, но при чем тут это? Тогда беда была по всей стране.

Кому: Собакевич, #276

> Они не в сказку приехали.

Так это и не значит, что они должны вести себя как пуритане. Я бы тоже на их месте искал зп побольше и где жизнь получше, нормальное человеческое желание. Кто знает, вернутся они или нет, будущее как говорится закрыто, а настоящее даровано. Вот и надо в настоящем пробиваться. Я не говорю, что абсолютно везде требовать особого статуса и отношения так, как беженец, но и ходить с опущенными глазами и соглашаться на все подряд я бы тоже не стал.

Кому: Tiorl, #281

> соглашаться на все подряд я бы тоже не стал.

Вместо 20 тыс. руб. - получать 0? Семья, да, от этого жить будет лучше.

Кому: Собакевич, #282

> Вместо 20 тыс. руб. - получать 0? Семья, да, от этого жить будет лучше.

Не бросайтесь в крайности. Я имел ввиду, что пока оказывают поддержку и семья не на улице плюс помогают с едой - можно осмотреться.
Мне кажется, что вас просто обидело, что отказались от той зарплаты которую, вы сами получаете, посчитав ее маленькой - я в таких ситуациях просто пожимаю плечами, как говорится на что способен то и зарабатываю.

Кому: Собакевич, #276

> Они не в сказку приехали.

Очередная общая фраза без капли конкретики. Так сколько у тебя в семье на человека приходится?


Кому: Павловна, #277

> Дееспособный мужик к основной з.п. 20 тыс., если будет не хватать на прокорм семье, будет искать подработку- шабашку- калым.

И? Как это отменяет утверждение, что 20 тыс мало? Он и сказал что ему надо приносить домой больше.

> Я понимаю, что переезд с семьей без привычных и необходимых вещей в хозяйстве- тяжелое испытание. Принимать помощь надо с благодарностью, а не крутить носом.
>

Кто носом крутит? Какую помощь? Понимате ли вы о чем вообще речь?

Кому: Tiorl, #283

> Мне кажется, что [вас] просто обидело, что отказались от той зарплаты которую, вы сами получаете,

У меня и моих глистов (с) зарплата выше.

Кому: SnowDog, #284

> Очередная общая фраза без капли конкретики. Так сколько у тебя в семье на человека приходится?

Гораздо больше. Но речь идет об изначально неустроенных людях. Или они хотят получить все и сразу?

Кому: Собакевич, #286

> Гораздо больше. Но речь идет об изначально неустроенных людях. Или они хотят получить все и сразу?

Нет, они всего то хотят сразу получить немного больше чем нищета.

Кому: SnowDog, #287

> Нет, они всего то хотят сразу получить немного больше чем нищета.

А вот реальность иная. Я им сочувствую.

Кому: Собакевич, #288

> А вот реальность иная. Я им сочувствую.

Да нет, реальность вполне позволяет зарабатывать значительно больше чем три тысячи на человека.

Кому: SnowDog, #289

> Да нет, реальность вполне позволяет зарабатывать значительно больше чем три тысячи на человека.

Тогда зачем писать в интернете про 20 к. заработка?

Камрад, извини, но, как мне кажется, дискуссия стала какой-то бесперспективной.

Кому: SnowDog, #289

> Да нет, реальность вполне позволяет зарабатывать значительно больше чем три тысячи на человека.

Кому-то реальность позволяет зарабатывать и по миллиону в день, только реальность у всех разная.

Кому: SeryRX, #267

> А что, беженцев не обеспечивают жильём и питанием? Или я не въехал в ситуацию?

Камрад, насколько я разобралась в ситуации - обеспечивают жильем и питанием (на 800 рублей в сутки) тех граждан, которые прибыли в составе организованных групп под эгидой МЧС РФ. Тех, кто уехал самостоятельно на своей машине, к примеру, к родным к родным-знакомым, пока не обеспечивают. На 100% не ручаюсь, но, кажется, видела подобное разъяснение в одном из официальных пресс-релизов нашего облправительства. Если принципиально - могу поискать.

Кому: Собакевич, #290

> Тогда зачем писать в интернете про 20 к. заработка?

Кто писал про 20т заработка? Он всего то написал, что конкретно ему надо приносить больше, всё.


Кому: Щербина307, #291

> Кому-то реальность позволяет зарабатывать и по миллиону в день, только реальность у всех разная.

Спасибо, Капитан.

Кому: Джина, #292

> Тех, кто уехал самостоятельно на своей машине, к примеру, к родным к родным-знакомым, пока не обеспечивают.

Ситуации разные бывают - все варианты даже государство не может предусмотреть. Иногда даже и не пытается.

Кому: SeryRX, #294

> Ситуации разные бывают

С этим никто не спорит. Я говорю про то, что ПОКА 800 рублей на человека, и то не на руки, выделяются организованным группам, про что говорится официально, например, здесь: (офсайт мэрии одного из райцентров моей родной губернии) http://goslog.ru/about/info/news/1979/

А насчет > Иногда даже и не пытается. - я даже не знаю, что тебе ответить.

Кому: Джина, #295

> А насчет > Иногда даже и не пытается. - я даже не знаю, что тебе ответить.

Давай я сам отвечу. Это праздное сожаление о заведомо несовершенном устройстве государственной машины.

Эмоции - вещь более чем понятная, камрад. У самой хватает.

Кому: Tiorl, #247

2 года отслужил бойцом пожарной охраны в должности пожарный-спасатель. Это было с 2003 по 2005гг. на тот момент, зарплата в этой должности составляла 3.5-4т.р. Ну плюс кварталка раз в три месяца, это еще 1.5к... После, была полиция, в должности водителя группы задержания ОВО, зэпэ - 9т.р. потом перерыв, и вуаля, снова полиция (не ОВО), в должности помошника криминалиста, восстановился на службе в конце Мая этого года, з\п 25т.р. Прошу заметить, подобные зарплаты у нас установились очень недавно. Вопрос о том, стал бы я работать за двадцатку, лично для себя считаю не разумным - конечно стал бы. Нашел бы еще подработку и не жевал бы сопли...

З.ы. Судя по тому как, ты ловко лепишь ярлыки... я даже комментировать не стану твои всепропальческие взгляды на мой счет.

Кому: Павловна, #277

> Дееспособный мужик к основной з.п. 20 тыс., если будет не хватать на прокорм семье, будет искать подработку- шабашку- калым.

А есть вариант лучше - найти просто работу с основной зарплатой в 200 тыс. и не париться, не калымить себе (быть может при случае и на "статью уголовного кодекса"). Правда тот, к кому он не пошел на 20 тыс., будет слюной брызгать: вот же урод, 20 тыс. ему мало! Работодатели - они зачастую такие, они бы с радостью бы и вовсе не платили бы ничего, а наоборот, брали бы с работников за такое благодеяние, как предоставление рабочего места.

Итого, есть у нас слушок, что вот-де нехорошие хохлы неизвестной квалификации отказались работать за 20 тыс. в месяц - а может их и за пятьдесят с руками оторвут, кто их знает?

Кому: Собакевич, #282

> Вместо 20 тыс. руб. - получать 0? Семья, да, от этого жить будет лучше.

Зато другую работу искать так проще. Да и не всякому приятно, когда нанял ты человека, а он через неделю лучшую работу нашел, увольняется. Даже чисто по-человечески иной работник не захочет устраиваться так, чтобы не "кидать" работодателя.

Я вот пока искал работу в промышленности - не пошел в ближайший Макдак, хотя доход был бы так выше.

Кому: Колдун Вася, #253

> Ну то есть "здоровые камазы" болеть не могут? Я правильно понял?

Личные проблемы со здоровьем?

Кому: Sesstra, #254

> Ну я надеюсь, ты уже выступил с гражданской инициативой, написал куда надо, что 550 на проживание и 250 на прокорм - это превышение?

"Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав"(с)

> Определенная часть - это сколько?
> Так ты в больнице в очереди сидел или статистику по беженцам собирал?
> Приведи уж ее, будь ласка - дабы понимание было, каков там процент незаслуженно одаренных.

Не нужно приписывать другим свои дурные мысли.

Про не выдачу пособий на руки - http://oper.ru/news/read.php?t=1051614071&page=2#236