В США самолет авиакомпании United Airlines, который летел из Ньюарка в Денвер, совершил во вторник экстренную посадку в аэропорту Чикаго после ссоры между двумя пассажирами из-за положения кресла.
Мужчина, который сидел в 12-м ряду лайнера, работая на ноутбуке, установил на кресле пассажирки, которая сидела перед ним, замок Knee Defender, не дававший ей опустить кресло. Бортпроводник попросил мужчину снять замок, но тот отказался. В результате пассажирка, которая не смогла опустить свое кресло, встала и вылила чашку с водой на мужчину.
Произошла крупная ссора, из-за чего экипаж самолета принял решение совершить экстренную посадку в Чикаго. Там мужчину и женщину сняли с лайнера, самолет отправился в Денвер уже без них.
Как многим понятно - в данной ситуации дело не в удобстве, а в том, что какой-то дядя вдруг решил наплевать на законное мнение тёти.
Часто можно видеть, как некоторые граждане ссут в лифтах - это тот же самый случай.
Пойманных на этом деле могут отдубасить.
> Комментарии прелестны: каждый готов насмерть отстаивать собственную свободу.
> Что-то не то в головах, давно не то, уж извините за обобщения.
Тю. Обычная дискуссия ради самой себя. В стиле "Я щитаю больше ада, например". Контингент развлекается и упражняется в риторике !!
Реклама НиДефендеров, бизнес класса... Нифига. Реклама двух дебилов каких-то, которых с самолёта высадили за то, что они развели сыр бор из ничего и довели его до абсурда.
> А как ты кстати отнесешься к громкому тупому немецкому рэпу из хренового телефонного динамика на весь салон? Некоторым гражданам ведь так комфортней. Вот просто интересно
Вот просто интересно, зачем ты жопу с пальцем сравниваешь?
Вот что вспомнилось, из одной книжки, как раз "в кассу" выудил цитату:
Порой самые потрясающие вещи кажутся нам совсем обыденными. Я хочу сказать, если подумать, скажем, перелет на реактивном лайнере – чертовски потрясающая вещь. Вы садитесь в самолет, а он, используя всего лишь разницу давления воздуха на поверхности крыла, превозмогает притяжение целой планеты и летит на расстояния, одолеть которые другими способами, казавшимися естественными на протяжении веков, можно только за месяцы, а то и годы. Вы несетесь над землей со скоростью, достаточной, чтобы мгновенно убить вас в случае, если вы вдруг врежетесь во что-то, да и дышать-то вы можете только потому, что кто-то соорудил достаточно прочную консервную банку, чтобы удержать в ней необходимое количество воздуха. Сотни миллионов человеко-часов работы, борьбы, изысканий, крови, пота, слез и жизней навсегда вошли в историю воздушных путешествий и совершенно преобразовали лицо нашей планеты и общества.
Но сядьте на любой рейс, и я гарантированно обещаю вам, что рядом с вами обязательно найдется такой, кто несмотря на все эти невероятные достижения будет препираться из-за напитков.
Нет, вы подумайте: напитков!
Мне вот что интересно стало. По идее блокиратор пассажир с ноутбуком установил на не своё кресло а на чужое. Он заблокировал спинку ЧУЖОГО сиденья. Не своего, над которым он волен творить всё что угодно, а именно чужого. И тем самым нарушил чужие права. Почему авиакомпании не запрещают использование подобных девайсов?
> Мне вот что интересно стало. По идее блокиратор пассажир с ноутбуком установил на не своё кресло а на чужое. Он заблокировал спинку ЧУЖОГО сиденья. Не своего, над которым он волен творить всё что угодно, а именно чужого. И тем самым нарушил чужие права. Почему авиакомпании не запрещают использование подобных девайсов?
Многие запрещают. После этого скандала, думаю, ещё запрещающих добавится.
The U.S. Federal Aviation Administration says it hasn't banned the device as it doesn't have an impact on passenger safety.
But most major U.S. airlines, including United, do prohibit its use.
It's a similar situation elsewhere.
Both Air Canada and Calgary-based WestJet prohibit the Knee Defender, with the latter singling out the device on its website.
"You are not permitted to attach any unapproved device to any part of your seat or any other part of the aircraft," says WestJet.
"Some examples of unapproved devices include knee defenders, seat belt extensions and booster seats."
Same story in Australia, where carriers Qantas and Virgin have reportedly banned the device.
"The use of knee defenders or similar device would be in breach of our conditions of carriage (14.2 (b)(f)) which are available on our website," a Virgin Australia Airlines spokesperson told CNN.
"The safety and comfort of our guests remains our highest priority."
Singapore Air told CNN the crew would manage the use of the Knee Defender by customers on a case-by-case basis.
"We are reviewing the use of the device, though we have not received any feedback from our customers," said an airline spokesperson.
Да ничего он мне не должен. Я с детьми пересел на другие места на два ряда вперед.
Просто для меня это выглядело такой же глупостью как толкаться в пустом автобусе.
> Ты провёл аналогию между не сопоставимыми процессами, то есть по сути сравнил хуй с пальцем.
Чем не сопоставимыми? Конкретно по озвученным параметрам все сопоставимо -- именно поэтому оно называется аналогией. Аналогию с преувеличением или выпячиванием нужного процесса приводят специально, чтоб показать ошибочность исходной посылки. Так как в данном случае исходная фраза была про оплаченную услугу, которой несмотря на причиняемые окружающим неудобства надо воспользоваться -- я привел аналогию про оплаченную услугу, которой предложил во чтобы то ни стало воспользоваться. Все достаточно понятно, если есть желание понять.
> Сравнение хуя с пальцем - суть мудацкая аналогия.
>
> Человек, прибегающий к мудацким аналогиям в дискуссиях, самостоятельно характеризует себя как мудак.
Ясно. Тебе просто захотелось назвать меня мудаком, ты это сделал.
Собственно оно и понятно, если человек по жизни хамло, зачем это скрывать?
Всего наилучшего.
> Недоволен его принципиальностью в пустом зале при 20 зрителях на 200 мест. Потом мы пересели на два ряда вперед.
Человек, выбирая места, наверняка посмотрел на кассе в монитор - и купил билеты на устраивающие лично его места. На мониторе он чётко видел, что зал пустой, выбирай любые - он выбрал наиболее подходящие ему.
Зачем возмущаться - гражданин имеет полное право занять места согласно купленным билетам. Видать, они удобны для него - я лично в таких случаях пересаживаюсь куда-нибудь ещё, иначе ведь фактически я неправомочно лишаю человека его законных мест.
Сходи как-нибудь на "интеллигентные" соревнования типа хоккея, баскетбола, волейбола, где многие сидят на своих местах, а иные - где придется. Вот если ты пришел, а твое место занято, ты можешь сесть на чужое, но потом тебя могут прийти прогонять хозяева. Это неприятно, потому-то мужик и хотел на свое место.
А вот на футболе - там да, там зачастую милиция даже запрещает садиться на места по билетам: сектор-де полон, иди на другой.
Мужик, быть может, не совсем прав по-человечески, попросив освободить его место в пустом зале, но он хотя бы в своем праве. А вот кто в ответ начинает спорить - тот неправ совсем.
> Дык, на самолетных бумажках пишут и стюардессы говорят. Место под кладь - под впередистоящим креслом или еще где то для первого ряда.
Летал достаточно много. Стюардессы говорят, что место под кладь или [на полках] и или перед впередистоящим креслом. Основная часть пассажиров размещает сумки на полках, возражений у стюардесс это не вызывает.
> Онлайн-регистрация наше всё! И места у аварийных выходов. Только любителям протащить в ручной клади баул придётся прибрать его на полку.
Не всегда доступен выбор мест, часто например в "дочках" не бывает. Не всегда успеешь зарегистрироваться раньше других. Я помню недавно за четыре часа регистрировался -- уже мест удобных не было.
> > Вот просто интересно, зачем ты жопу с пальцем сравниваешь?
В чем отличие? Я вот часто в транспорте с таким сталкиваюсь. Граждане, которые слушают -- ровно как ты, считают, раз им комфортно, то все супер. Права у них на это есть -- так как не запрещено.
Разъясни мне, будь добр, почему один человек, сознательно причиняющий неудобство соседу -- это нормально, а другой -- это нет?
> В мультике и показано. Когда она опускает кресло и крышка его ноутбука тоже опускается. Ровно так же обычно и происходит. Выдвижные полки на салазках -- редкость.
Тю, так на то он и мультик, чтобы всем показать! Я не часто ноутами теперь пользуюсь, ибо планшет есть, но такого, как в мультике не бывало, да и на стоп-кадре видно, что крышка ноута может держать нормальное положение.
> Причем здесь работа? Опустившаяся спинка кресла обычно ложится на колени и не позволяет делать практически ничего. Ни работать, ни отдыхать, ни книжку почитать и чай попить, ни ногами пошевелить, ни в туалет выйти.
Камрад, напиши, пожалуйста, модель самолёта в котором такая конфигурация кресел? Ибо у меня складывается впечатление, что ты на ходу придумываешь эти проблемы лишь бы свою точку зрения отстоять, так же как и камрад, который выдумал, что люди сходу спинки откидывают, хотя до набора высоты никто не даст это сделать. Я вот при росте 185см и весе около 90кг спокойно совершал такие действия, при откинутых спинках, как работа на 13-ти дюймовом ноуте, чтение журналов и книг и неспешный приём пищи. Был случай, когда гражданин спереди решил выпрямить спинку, когда я ел, и даже в этом случае ничего не произошло, чай даже не пролился.
> Я вообще не понимаю этой твоей резкости.
Надеюсь, ты это не про меня? Т.к. я к тебе со всем почтением.
> Меня очень бесят люди, которые в экономе летят на все деньги.
Ну тогда ты должен быть на стороне женщины. Потому, что именно мужик летел в экономе "на все деньги"! Хочешь чтобы было комфортно пользоваться ноутбуком в полете, лети в бизнес классе. Откидывание кресла предусмотрено конструкцией. Как думаешь, для чего?
> Разъясни мне, будь добр, почему один человек, сознательно причиняющий неудобство соседу -- это нормально, а другой -- это нет?
Откидывание спинки кресла - это предусмотрено конструкцией самолета для удобства пассажира. Если соседу это причиняет неудобство может купить бизнес-класс.
> Тогда найдутся граждане, желающие заблокировать своё кресло.
Хм. Интересно, при той конструкции, что в ролике, я так понимаю, что им понадобится открыть столик сзади сидящего пассажира, а это обратно вызывает неудобства.. Сводим задачу к классической !!
> В чем отличие? Я вот часто в транспорте с таким сталкиваюсь. Граждане, которые слушают -- ровно как ты, считают, раз им комфортно, то все супер. Права у них на это есть -- так как не запрещено.
> Парень молча поставил эту штуку, девушка без предупреждения решила опустить спинку.
Ни разу не давал никому предупреждения когда опускаю спинку. Что со мной не так?
Ну и ты видимо невнимательно новость читал. Женщина попыталась по-хорошему решить вопрос: она сначала сама попросила мужика убрать блокираторы, а когда он отказался, попросила стюардессу, и уже стюардесса попросила мужика сделать то же самое. Но мужик всех послал лесом (образно).
Спасибо. Понятно. Просто не понятен вообще смысл его появления на рынке. Ведь, как я уже говорил выше, операции проводятся с чужим сиденьем а не со своим. Как-то по хамски получается по отношению к впереди сидящему.
> в чем сомневаюсь - в дальнемагистральных самолетах мегаполки такого размера, что туда пару пассажиров компактно уложить можно - вот они зачем?
Довелось мне лететь из Нуёрка в Москву "Дельтовским" рейсом. Самолет был забит под завязку этакими специфическими пассажирами в шпяпах и с пейсами. И их мамами и женами. Говорок и фразочки - моё почтение. Музыка.
Так эти граждане в ручную кладь натащили ТАКОЕ, что по проходу с трудом перемещалось. А еще в ахрененном количестве. Было впечатление, что это самолет, а поезд махновцев времен Гражданской войны.
Дык, стюардессы все эти баулы и мегасумки умудрились рассовать по полкам под потолком. И на это им понадобилось всего минут 15.
Мне не понятно другое: накуя тащить мегабаулы в салон?
Я в салон беру только маленький чемоданчик, в который засовываю фотик, книжку и зубную расческу. Всё остальное в багаж.
Камрад, не буду спорить. Ты просто, видимо, не сталкивался с ситуацией, когда тебя вежливо просят фоторюкзак или сумку с ноутом переложить с полки под кресло. Или когда при взлете/посадке пакеты вылетают из верхних полок (такое, правда, видел всего ожин раз).
Я ж не утверждаю, написал - "обычно". Как и от чего зависит - не знаю.
Да нормально всё там как и на наших. Кстати, на ан-2 и вертолётах такой проблемы нет в принципе. Единственный недостаток ан-2 - температура в салоне равна температуре за бортом. Летайте самолётами ан-2! Свой (личный) самолёт конечно лучше.
Товарищи, человек сидящий перед вами не обязан беспокоится о ВАШЕМ комфорте, если вас что то не устраивает, ВЫ можете договорится с пассажиром перед вами, откинутая спинка кресла это комфорт пассажира перед вами, а работа за ноутбуком это ваш комфорт, в баталиях комфорта прав конструктор самолета. А ваши замочки будут совершенно справедливо засунуты вам в задницу.
Ты спросил, где показано, я ответил. Выше я уже говорил, что даже с моим нЕтбуком в экономе при опущенной передней спинке обычно делать ничего нельзя -- экран вниз смотрит. На колени поставить можно, но так как ноги приходится либо подгибать, либо выпрямлять -- он съезжает. При этом не всегда подогнуть получается -- под сиденьем спаснабор, не всегда выпрямить получается, ибо я законопослушно ставлю ручную кладь под переднее сиденье. В любом случае сидишь в неестественной позе и про себя ругаешься.
> Камрад, напиши, пожалуйста, модель самолёта в котором такая конфигурация кресел?
737 Боинги ютэйра например. Флотовские боинги не помню, я последние годы на их эйрбасах летаю, там попросторней. Тесно было на 154ых тушканах, но их уже несколько лет как нет, по крайней мере на моих рейсах.
> люди сходу спинки откидывают
Он не выдумал, он так написал, очевидно для красного словца, потом, насколько я помню, поправился. Это просто тут манера такая, не дочитав тред, двадцать человек его процитировали и снисходительно поправили. Всем одно и то же повторять ему видимо неинтересно.
Насколько я помню, назад откидываемся верхняя половина кресла, а не вся спинка - ну по крайней мере на тех боингах и эйрбасах, а которых я летаю. Так что колени (если только речь не идет о высоком человеке) при этом не страдают.
Откидной столик также крепится к верхней части, и при откидывании кресла назад немного сдвигается. Так что видео какое то непонятное - может быть есть авиакомпании с таким дизайном кресел, но не у Юнайтед.
Ага. И дождаться внесения своего имени в какой-нибудь "чёрный список" авиакомпаний. Или повестки в суд. А интересно, где был воздушный маршал данного борта? С напарником в туалете за кокаин насмерть бился?!!!!
> А можно в вагон метро в час-пик входить с обручем вокруг себя?
А таки да: можно или нельзя? Я не в плане подъ@бнуть, а исключительно повышения культурного уровня ради. В наших-то провинциях никакого метро нет и не предвидится. :)
> не сталкивался с ситуацией, когда тебя вежливо просят фоторюкзак или сумку с ноутом переложить с полки под кресло.
Восьмого числа летел в Среднеколымск на Ан-24 с букетом роз. Бортпроводник сказала держать самому))) Но так как кушать с букетом в руках неудобно, решили поставить розы на свободное место рядом с бортпроводником.
> А таки да: можно или нельзя? Я не в плане подъ@бнуть, а исключительно повышения культурного уровня ради. В наших-то провинциях никакого метро нет и не предвидится. :)
Был такой анекдот вроде:
- Можно ли прыгнуть с 9-го этажа ?
- Можно, но один раз.
В метро в час пик и без того нервозная и напряжённая обстановка. Люди ругаются и иной раз устраивают потасовки и вовсе из-за ерунды. Думаю ничего хорошего из этого не получится.
> Летайте самолётами ан-2! Свой (личный) самолёт конечно лучше
Поздно, камрад. Профукал я свой шанс. Во второй половине 90-х, когда я в Волгограде учился в ВСШ, можно было за $1000-2000 купить АН-2 из запасов сельхозавиации СССР.
В ихних-то степях этот пепелац можно было эксплуатировать где угодно, но в моих лесах-болотах очень проблематично...
Тамошние камрады тогда поговаривали, что на АН-2 в соседний колхоз слетать за водовкой в сельпо было в порядке вещей.
> Я, кстати, тоже всегда с собой на борт багаж беру.
Я вот тоже обхожусь без багажа. Но это недавно отыгралось. Во время поездки по Моравии можно было прикупить вина из домашнего хозяйства по бюджетным ценам. Но в ручной клади такое не повезти :(
Камрад, ну вот значит настолько мы не совпадали по авиакомпаниям и самолётам. Смеха ради в яндексе вбил простейший запрос, по первым же ссылкам - для верхней одежды.
Если тебе и вправду сильно интересно докопаться до истины - могу спросить коллегу, у которого супруга бригадиром бортпроводников трудится.
> Потому что в багаж деньги надо платить, а с собой бесплатно
Не, камрад, не согласен. Бесплатно можно провезти около 20 кг багажа и около 7 кг ручной клади (на разных авиакомпаниях плюс-минус пара-тройка килограмм). И габаритные размеры ручной клади как-то ограничивают (за все АК не скажу, конечно).
Скорее всего (ПМСМ, естественно) это какие-то особенности "Дельты".
Да, по всей видимости оно бывает по-разному, и так и эдак. Начинаю подозревать, что зависит от даты техперевооружения салона самолёта. Всё же спрошу у товарища, даже интересно стало.
> > Восьмого числа летел в Среднеколымск на Ан-24 с букетом роз. Бортпроводник сказала держать самому))) Но так как кушать с букетом в руках неудобно, решили поставить розы на свободное место рядом с бортпроводником.
Пока читал - трижды покрылся холодным потом. Думал, заставили сожрать букет!!!
В большинстве американских компаний нужно платить за багаж, но на ограничения ручной клади они плюют, но в самолет с ней не пускают, а бесплатно принимают в багаж. Итого берешь баул с собой, получается багаж бесплатно. Правда, все-таки я не встречал, чтобы с баулом пускали внутрь самолета, разве что с баульчиком.
Вот летал в жаркие края неделю назад. Дык туда попросил места у аварийки (камрад посоветовал). Сказка прям, куча свободного места: хошь ноги вытягивай, хошь дивайсы раскладывай, хошь спи, хошь делай чего хошь, прохладно, просторно, да еще и стюардесса симпатичная все время перед глазами. Обратно супротив моего желания взяли стандартные места "чтоб у окошка" мля. В итоге: жарко, тесно, ни поспать, ни поесть по-нормальному и товарищ спереди решил тоже кресло двигануть, что чуть коленки мне не стер, пообщался с ним вежливо - отрегулировали чтобы удобно было обоим.
На такие долги никто не подписывался покупая билетик. Уважать надо друг друга. Мне вот попался адекватный товарищ: откинул кресло, повернулся и спросил не жмет ли. Обсудили, отрегулировали, долетели без мордобоя. Вот это я понимаю.
Что значит не подписывался? Если ты купил билет в эконом-класс, то ты согласен лететь в салоне эконом-класса с его не самыми удобными сиденьями. Выводить из строя чужие сиденья нельзя.
Если вдруг кому интересно - в полках "для зонтов и верхней одежды" находится аварийно-спасательное оборудование. Соответственно, во всех остальных случаях оно находится в других местах.
Мопед не мой, спросил одного близкого к теме товарища.
Ладно с длинными ногами. Летел как то в мелком турбовинтовом самолете, по четыре кресла в ряду. Перед мной сели двое таких кило под 150. Думаю, если что с креслом случится, раздавят и не заметят. В итоге одного переместили на другую сторону самолета, так как иначе балансировку сильно нарушал.
Зато, я написала, ездила в автобусах, там тоже есть раскладные кресла и тоже долго ехать. А также в поездах, с детьми, в метро и кинотеатрах, сама участвовала в подобных конфликтах. Что тебе объясняет мой отсутствующий опыт полетов? Там что-то особенное есть, кроме кучи людей, вынужденных терпеть общество друг друга энное время?
Заговорила о предмете с родней. К моему удивлению, приняли сторону мужика и осудили тетку, мол, пусть сидит, его право - пользовать ноут. Ну, а если по справедливости, допустим, она спросила, он запретил, поставил фигнюшки свои, ну тогда и она вправе, получается, забрать его ноут или как-то еще заблокировать. Ни ей, ни ему, все честно.
Вот!
Уже сто раз камрады отписались, даже выдержки из правил приводили, а все туда же - ишь, какая цаца, полежать захотела, пусть едет экономом и не вякает, а мужик, он того, он молодец. Считаю, в таких случаях опора на закон - единственный выход. Прям бесит, честно говоря, когда одни права считаются важнее других - право погонять ноутбук против права полежать. Ну почему, почему он со своим ноутбуком важнее!
по справедливости я считаю, что естественные потребности важнее развлечений. Отдых важнее ноутбука.
И уж тем более у мужика не было права выдвигать ультиматумы
Новости
VIP
