Примите уверения в совершеннейшем к вам почтении... Вы демонстрируете поистине чудеса выдержки, общаясь без мата с этими отмороженными свидетелями СЕКовы. Я лично уже не могу вести разговоры с людьми, которые открывают рот лишь затем, чтобы высказать вложенные сектой мысли. И ладно бы, если бы эти мысли были стоящими, так ведь нет - обычные мантры для дебилов. На форуме это выглядит особенно жутко - ртов много, а слова на всех одни.
Вы слишком много голливудских боевиков смотрите, походу.
Потому для вас если бойцы теряя товарищей прорываются сквозь гущу неприятельских солдат, идя в полный рост и гася с рук из шестиствольного пулемёта (а противники валятся пачками, успевая лишь красиво дёрнуть ногами) - то это правильный, героический прорыв, молодца!
А если наносится отвлекающий удар и производится маневр силами, оставляя противника с носом - то это для вас отстой полный, вроде чижика слопать.
А вот с точки зрения нормальных людей как раз второе и является подлинным героизмом. А первое - кино.
> Я правильно понимаю, этот человек который воевал с фашизмом благодаря при этом егорку просвирина.
> Который активно выступает за майдан и на митингах болотных,
А товарищ Сталин боролся с фашизмом, благодаря при этом за ленд-лиз Англию и США, которые этот фашизм активно взращивали.
Товарищ Сталин был неправ?
> Этот человек рассуждает об ужасах творимых украинскими фашистами, и при этом он оставил город в котором местное население ему помогало, зная что с ними после этого будет.
Товарищ Сталин много рассказывал об ужасах творимых немецкими фашистами, и при этом оставлял города, зная что после этого будет с населением.
Товарищ Сталин был неправ?
> При этом указывая, что отходили они в том числе, чтоб местное население не пострадало, то есть он сначала говорил, что местное население их поддерживает, а потом он сдал их фашистам, чтобы они не пострадали.
Чтобы пострадали меньше. Из двух плохих вариантов был выбран менее скверный.
А ты бы что выбрал? Героически погибнуть в городе, вместе с большинством жителей, под украинскими снарядами и бомбами? Это бы улучшило положение на фронтах?
> Я был в отлучке от интернета и даже от новостей, был за полярным кругом.
Так ты бы почитал новости и обсуждения, что ли - на все твои "хитрые вопросы" уже 100 раз даны ответы, всё разжёвано до мелкой кашицы. Но ничего, мне не лень и 101-й раз повторить.
> Я просто не понимаю логику человека, если Егор был на майдане и хвалил его, а ты воюешь с последствиями майдана, и благодаришь егорку, при этом снимая отдельное видео.
Логика проста как бревно: тех кто помогает в данный момент, надо благодарить. Западные страны сперва взрастили немецкий фашизм, а потом помогали нам с ним бороться. И товарищ Сталин принимал эту помощь. И благодарил за неё. Ты понимаешь логику товарища Сталина, которой он руководствовался в данной ситуации?
Чисто для справки: за Славянск бои велись несколько месяцев. Он продержался на порядок дольше, чем Минск в ВОВ. Ты за полярный круг часом не отлучался, когда этот период истории должен был изучаться в школе?
Север не мой, он РФ принадлежит. Тогда зачем они в Донецск переходили, чтоб его с землей равнять начали? Уходить под предлогом, что город сровняют с землей, в еще больше город странно. Или причины указывайте другие. Основная моя претензия гражданского, он снял благодарность фашисту, который обещал и хочет устроить майдан в стране. Нельзя в одном видео благодаришь фашиста, а в другом уже говорить, что ты воюешь с фашистами, а в третьем упрекать, что ему никто не помогает и давить на президента, чтоб он ввел войска по быстрей.
> Это даже фашисты и Макфол понимают, ибо подхватили слова Кургиняна.
>
> Это сразу всё меняет, конечно.
> Если подхватили фашисты, значит ли это, что играешь на руку фашистам?
> Значит ли это, что Стрелков, которого они цитируют, предатель?
Американцы знают, кого цитировать. Про Стрелкова они лишь говорят, что он - русский наемник, коих там, типа, тьма. А вот слова Кургиняна для них куда более значимы - он таким образом подтверждает, что Россия оказывает военную помощь, что сами американцы никак не могут доказать. А тут достаточно известный человек сам в эфире об этом говорит. Так что, да - в этой информационной войне Ервандыч нанес значительно больше вреда, играя на стороне американцев., чтобы мы тут не говорили. Ибо нас, с Тупичка, никто в американских СМИ цитировать не будет. А Стрелков всегда говорил, что военной помощи мы от России не получаем, в каждом интервью, т.е. не давая повода говорить американцам о том, что идут поставки из России. Это факт и передергивания оного ведут к манере ведения разговора Псаки, т.е. вранью. Наши же СМИ, либеральные или иные, хотя либеральных СМИ у нас большинство, могут писать, что угодно про Стрелкова, но на Западе на данного человека не ссылаются, только на Кургиняна. Более того, украинские СМИ поддерживают Кургиняна в том, что Стрелкова надо было убрать из Новороссии - "http://inforesist.org/strelok-mozhet-stat-glavnym-vragom-putina/", употребляя практически слово в слово утверждения СВ-цев о Стрелкове. Так что да, если уж вражеские политтехнологи чуть ли не цитируют Кургиняна, то это называется "лить воду на мельницу врага". А Гиркин, как и ожидалось, вернувшись в Россию, послал всех и вся, спутав карты и Кургиняну, и либерастам :)
>А товарищ Сталин боролся с фашизмом, благодаря при этом за ленд-лиз Англию и США, которые этот фашизм активно взращивали.
Товарищ Сталин был неправ?
Я так понимаю товарищ Сталин выкладывал видео в ютуб, что благодарен Англией с США, а в остальных говорил, что народ не помогает и военные плохие. При этом в США был президент Рузвельт, который совсем не был фашистом, и окружение в основном было не фашистское, до определенного момента. И прав он был или не прав бывшие "союзники" к концу войны были уже не союзники, спасли множество фашистов из Украины в том числе, активно работали с агентурой немецкой итп.
>Товарищ Сталин много рассказывал об ужасах творимых немецкими фашистами, и при этом оставлял города, зная что после этого будет с населением.
Товарищ Сталин был неправ?
Я правильно понимаю, что ты немецкую армию, самую сильную на тот период сравниваешь с нынешней украинской армией в нее нынешнем состояние? При этом товарищ Сталин не говорил, что оставив город, это умелый тактический ход. И некоторые военно начальники своих должностей лишались.
>Чтобы пострадали меньше. Из двух плохих вариантов был выбран менее скверный.
>А ты бы что выбрал? Героически погибнуть в городе, вместе с большинством жителей, под украинскими снарядами и бомбами? Это бы улучшило положение на фронтах?
Тогда зачем уходить в еще больше город, чтоб его бомбили, там и народу больше, ты или причину другую указывай, либо умолчи, а говорить, город пожалел уйдя в другой, странно. Что лучше, я не знаю, я не военный, но если ты уходишь из города объясни причину по военному. Нам же сказали, ушел чтоб защитить город и местных жителей в другой город.
>Ты вообще не понимаешь. Либо троллишь.
Прав не понимаю и поэтому прошу объяснить. Вместо этого все начинают его с кем сравнивать и приводить примеры из совершенно других ситуациях. При этом регурялярная армия Асада, месяцами выкуривает террористов из городов и особых успехов в городах у них нет. Но сравнивают с с войной 1812 года и со Сталин. Не кажется, что сравнения не уместны?
Я даже на календарь посмотрел, не оказался ли на пару месяцев назад в прошлом. Что снова про сдачу Славянска решили пластинку завести? Не понятно только зачем.
Мне интересно чем данное обращение Мозгового обернется, тем более оно пересекается с интервью Стрелкова:
«Скажи-ка, дядя, ведь не даром
Москва, спаленная пожаром,
Французу отдана?
Ведь были ж схватки боевые?
Да, говорят, еще какие!
Не даром помнит вся Россия
Про день Бородина!»
— Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри — не вы!
Плохая им досталась доля:
Не многие вернулись с поля...
Не будь на то господня воля,
Не отдали б _________ !
> Я правильно понимаю логику человека, который говорит, что фашисты творят зверства, а потом оставляет местное население на милость фашистам?
Нет, логика военной целесообразности, пересиливающая эмоции. Первый вариант. Население не оставляем, гибнем, оставляет население на милость фашистам. Второй вариант. Отходим, перегруппировываемся, оставляет местное население на милость фашистам, переходим в наступление, освобождаем местное население.
Т.е. население так и так оставляем на милость фашистам. Но во втором случае с большой вероятностью возвращения. В первом случае без возвращения.
Ты подменил логику эмоциями и выдал свои личные эмоции за чью-то логику. Это распространенная ошибка мышления.
> Не военный. Только в ВОВ города с боями сдавались
Нет, с боями сдавались города, подготовленные к обороне. Киев, Одесса, Могилев. Десятки городов оставляли без боя, чтоб не терять войска.
> чтобы к обороне подготовиться
Оборону готовят по линии городов и поселков. Города, не подготовленные к обороне, малоэффективны с точки зрения остановки продвижения противника.
Войну вели посредством опорных пунктов и крупных узлов сопротивления. "Битва за Ленинград", "Смоленское сражение", "Сталинградская битва", "Битва за Москву", "Оборона Севастополя", "Оборона Киева", "Оборона Петрозаводска" и т.п.
В Донбассе, в силу ограниченности ресурсов в том районе к обороне смогли подготовить только Славянск, на него и опирались 3 месяца боев. Как видишь, все как раньше, "Оборона Славянска", а не "Оборона всего и вся".
>> Тогда зачем уходить в еще больше город, чтоб его бомбили, там и народу больше, ты или причину другую указывай, либо умолчи, а говорить, город пожалел уйдя в другой, странно. Что лучше, я не знаю, я не военный, но если ты уходишь из города объясни причину по военному. Нам же сказали, ушел чтоб защитить город и местных жителей в другой город.
Не хотел влазить в кургиняносрачь, но ты уже задрал своей тупостью. Славянск, к моменту вывода ополчения из города находился под угрозой полного окружения. Это значит, что все силы сопротивления оказались бы просто отрезаны от снабжения, точно так же кстати, как и местное население. Далее - господствующая высота занята ВСУ и возможностей отбить её нет никаких. Далее - возможностей повлиять на снабжение противника производящееся напрямую с его территории нет никаких, особенно в состоянии полного окружения. Населённый пункт небольшой, раскатать его в асфальт применяя массированные удары РСЗО и артиллерии всех калибров ни чего не стоит, а как мы уже знаем по Луганску и Донецку - снарядов они не жалеют. Далее - разнесённый в щепки Славянск, истощённые ополченцы без провизии, медикаментов и боеприпасов - картина Репина блять. ВСУ заходят как на параде и тупо добивают остатки. И вот первая крупная победа ВСУ - информационный накал в СМИ, ликование бандеровщины. Значительная часть ополченцев уничтожены в пух и прах. Радуйся Донбасс, теперь мы идём к вам!
Сразу же после заявления Стрелкова, что Славянск решено оставить, лично я принял с облегчением. Просто повторю то, что написал тогда.
При отходе силы ополчения имеют куда более высокие шансы нежели оставаясь на старых позициях. Во-первых ВСУ вынужденны сниматься с насиженных мест, давно "обжитых" - военный термин означающий хорошее знание местности, позволяющие предугадывать например места прорывов или прохода диверсионно-разведовательных групп, налаженное обеспечение и его охрана, пристрелянная всеми калибрами территория боевых действий.
А тут понимаешь большому количеству военных сил нужно перегруппировываться, а это время, деньги, а также невоенные потери в технике (она имеет обычай ломаться по мере эксплуатации). Вместе с тем силы ополчения уплотнились и сгруппировались, и могут теперь сами выбирать поле сражения, заранее занимать господствующие высоты, наносить ощутимые удары по снабжению противника, силы которого теперь растянуты и рассеяны в глубь территории. Тут масса плюшек возникает, которых в Славянске не было и быть не могло - реальные предпосылки для успешного, военного сопротивления.
> Я правильно понимаю, что ты немецкую армию, самую сильную на тот период сравниваешь с нынешней украинской армией в нее нынешнем состояние?
А ты считаешь десятикратную укрогруппировку, осаждающую Славянск, слабее добровольческой группы Стрелкова без заметного числа техники и тяжелого вооружения? У тебя и с математикой плохо?
> При этом товарищ Сталин не говорил, что оставив город, это умелый тактический ход. И некоторые военно начальники своих должностей лишались.
Нет, ты просто, судя по твоим рассказом, не знаешь вообще ничего. От слово совсем. Даже мозги не напрягаешь, полная расслабуха. Т.Сталин действовал следующем образом.
Поздоровавшись, Сталин заявил:
"Ваше предложение об отводе на рубеж известной вам реки мне кажется опасным"...
Кирпонос не сводил глаз с медленно тянувшейся ленты.
"Как видите, ваши предложения о немедленном отводе войск без того, что вы заранее подготовите рубеж по реке Псел, во-первых, и, во-вторых, поведете отчаянные атаки на конотопскую группу противника во взаимодействии с Брянским фронтом, — повторяю, без этих условий ваши предложения об отводе войск являются опасными и могут привести к катастрофе. Какой же выход? Выход может быть следующий.
Первое. Немедленно перегруппировать силы хотя бы за счет Киевского укрепрайона и других войск и повести отчаянные атаки на конотопскую группу противника во взаимодействии с Еременко, сосредоточив в этом районе девять десятых авиации. Еременко уже даны соответствующие указания. Авиационную же группу Петрова мы сегодня специальным приказом передислоцируем на Харьков и подчиним Юго-Западному направлению.
Второе. Немедленно организовать оборонительный рубеж на реке Псел или где-либо по этой линии, выставив большую артиллерийскую группу фронтом на север и на запад и отведя пять-шесть дивизий на этот рубеж.
Третье. По исполнении этих двух пунктов, и только после исполнения этих двух пунктов, то есть после создания кулака против конотопской группы и после создания оборонительного рубежа на реке Псел, словом, после всего этого [начать эвакуацию Киева.] Подготовить тщательно взрыв мостов. Никаких плавсредств на Днепре не оставлять, а разрушить их и [после эвакуации Киева] закрепиться на восточном берегу Днепра, не давая противнику прорваться на восточный берег. Перестать, наконец, заниматься исканием рубежей для отступления, а искать пути для сопротивления".
В аппаратной наступила тишина. Своей железной логикой Верховный Главнокомандующий мог обезоружить кого угодно. Даже Тупиков растерялся.
Это и есть "умелый тактический ход" по оставлению крупного города Киева. Ибо [ультимативная] военная обстановка требовала отступления. Сталин был холодным реалистом, а не истеричным метафизиком аля Кургинян. Если военная обстановка диктовала необходимость оставления городов, он считал, что их нужно оставлять умело.
Кину дровишек в костёр! Если рассуждать с точки зрения жителя Новороссии - нафига мне мёртвые герои, когда мне нужны живые солдаты, которые будут бить фашистов дальше! Вот и отход Стрелкова, правильный маневр. Моё мнение такое!
> Клевеща на министра обороны про сговор с фашистами, про поставки оружия из России, обзывая министра обороны трусом и предателем, внося тем самым разброд и шатание в ряды ополчения и подпитывая пропаганду нацистов.
Так и Ходаковского многие "мочили", и агент Ахметова, и сбежал в Мариуполь, и специально послал ополченцев на убой в аэропорт, и в предатели России их не записали. Типа хотели как лучше, ошиблись маленько.
> А почему не ко мне вопрос? Я же об этом написАл. Речь идет о том, что Стрелков вывел порядка 2 тыс. человек с бронетехникой из котла под Славянском и прекратил вакханалию беспредела в Донецке + далее последовала консолидация сил в Новороссии. Если бы все в славянском котле погибли, о какой Новороссии могла бы идти речь?
Что бы излишние цитирование не делать.
Это всё сложно. Может Кургинян был не прав, что надо было отстаивать каждый город, может прав частично - я не знаю. Записывать за такое мнение во "враги России" - это перебор, нет? Можно говорить о неуместном, некомпетентном высказывании, если он не прав. Но вот так - "предатель, мочить, мочить!", как пишут некоторые горячие парни выше - это бредятина какая-то.
> Может Кургинян был не прав, что надо было отстаивать каждый город, может прав частично - я не знаю. Записывать за такое мнение во "враги России" - это перебор, нет?
Так идет оценка, приложенная к конкретным событиям. Идет война, гибнут тысячи людей, разрушается инфраструктура, а СЕК болтает всякое. В войну за такую "критику" советского руководства червонец давали и в лагеря. В войну все резко обостряется. Так что оценка более чем допустимая.
> А между тем тихой сапой под прикрытием кургистрелоковосрача Латвия подсчитала убытки за счет советской оккупации:
> http://news.rambler.ru/26902527/ >
> То, о чем предупреждал некий Д.Пучков свершилось.
Надо подсчитать всю построенную советской властью инфраструктуру и выкактить ответный счет. Подозреваю они еще должны останутся.
> Так идет оценка, приложенная к конкретным событиям. Идет война, гибнут тысячи людей, разрушается инфраструктура, а СЕК болтает всякое. В войну за такую "критику" советского руководства червонец давали и в лагеря. В войну все резко обостряется. Так что оценка более чем допустимая.
Не выдумывай, каждый болтает, что в голову придет. Про Ходаковского писал уже, Безлера Бородай открыто собирался "зачищать". Это что вообще было? Где гнев комментаторов про предателя Бородая? Стрелков Болотова открыто критиковал.
> Не выдумывай, каждый болтает, что в голову придет.
Прости, болтает боевой офицер про своих коллег или "понаехавший" московский режиссёр?
Дело ведь не в том, что Стрелков — икона и непогрешим. Дело в том, что он имеет на счету опыт успешных боевых действий. Какой опыт у пресловутого господина К. кроме записей многочасовых роликов, утверждений о разруливании всего и вся и мема "болтуны диванные", я не знаю. Да и по слухам, господин К. уже переобулся и вновь Стрелка зауважал.
Камрад, выключай свет. Они на свет прут!!! Поражает не это, а полное, заученное повторение фраз. И никакой боле-менее внятной и толковой аргументации. Никакого критического восприятия и осмысления.От слова вообще. И действительно фанатичная вера в непогрешимость учителя. Интересно если "предводитель" заявит, что солнце на самом деле это луна, последователи также подхватят этот тезис и будут упорно отстаивать его?
#120 > А ну как свидетель солгал? Тоже не надо доказывать?
Вот и доказывают. Сидят тут и доказывают ложь.
Мне разведка не докладывает, кто что поставлял, отвозил, присваивал, оставлял. И никому не докладывает. Одни говорят одно, другие другое. Я доказательств не вижу.
Мне объясняют, что надо верить тем, а не другим. Пусть вот эти верующие дальше верят, пусть верят, что доказывают что-то там, пусть верят во всякий бред.
Слова Кургиняна есть или это мои фантазии?! Он цитируется американскими "товарищами" или нет?!
То, что Кургинян врет или нет - не важно. Он сказал то, что дружно использовали УкроСМИ и американцы. Т.е. нанес вред в информационной войне с Россией. Элементарная логика.
Не мои фантазии. Другое дело, какой процент вреда, но я его и не вычисляю :)
> То есть, что он виноват в санкциях, ты из башки взял?
Попробую проще: если враг использует мои слова против моей Родины, значит, я сказал что-то не то. Это, надеюсь, тебе понятно?! Кургинян сказал не то. Санкции вводили, используя любой формальный и неформальный повод. Ервандыч такой повод дал, раз не рядовой журналист, а достаточно известный американский политик о его словах сказал, как о доказательствах поставки оружия из России. Из этого напрямую вытекает, что свой скромный вклад в дело ввода санкций против России он сделал. Это логика. Возможно, в СВ используется другая логика, типа Псаки, но я предпочитаю использовать рядовую :)
Камрад, а кроме СВ в ополчении никого нет? Вот никого нет и только сутевцы сражаются, а остальные так, пос****ть вышли? Ну надоело уже это козыряние. Воюют ведь абсолютно разные люди и сутевцев там даже не половина, а значительно меньше.
> По твоему мнению, чьи слова больше использовались для построения неудобного нам имиджа России за рубежом, в порядке убывания?
Сыграем :)
Обамы (ибо президент-балабол, но за него все придумают)
Кургиняна (вещающий на весь по Youtube, что Россия поставляет оружие)
Стрелкова (боевой командир, жалующийся на то, что Россия не помогает и призывающий её к действию, что играет в сторону версии, что российские добровольцы есть, но оружия Россия им не передает)
Путина (ибо он с самого начала говорит, что оружия из России ополчению не передается).
> Не выдумывай, каждый болтает, что в голову придет.
Во-первых нет, некоторые думать умеют.
Во-вторых "каждый" это категория пустая. Каждый президент, каждый дворник, каждый политический деятель. Говори так. Персонаж, именующий себя политическим деятелем, болтает всякое. Это вредит и бойцам Новороссии и интересам России. Резонанс получился до уровня экс-посла США в России и вице-премьера правительства РФ, как минимум.
> Где гнев комментаторов про предателя Бородая?
Было чутка, но не тут. Его уже и оставили, в том числе и за это.
> Стрелков Болотова открыто критиковал.
А Рокоссовский и Василевский Жукова, а Черчилль Сталина.
Теперь понятно как это работает?
Не театральный режиссер полководца, а полководец полководца, глава государства главу государства и т.д. Компетентные люди критикуют компетентных же людей, это настоящая, живая критика. Так добывается истина. Не болтовней драматурга, так добывают пустой вздор. Что СЕК и продемонстрировал на все деньги.
> Я так понимаю товарищ Сталин выкладывал видео в ютуб, что благодарен Англией с США,
Не в ютуб, ютуба тогда не было (это я поясняю на тот случай, если ты за полярным кругом был и этого тоже не слышал). В газетах всего лишь публиковал слова благодарности. Это не считается, что ли?
Это "не такая" благодарность, допустимая?
> а в остальных говорил, что народ не помогает и военные плохие.
Ты бы почитал хотя бы Приказ № 227, что ли. Это даже за полярным кругом можно сделать. И узнал бы, что о ком говорил товарищ Сталин.
> Я правильно понимаю, что ты немецкую армию, самую сильную на тот период сравниваешь с нынешней украинской армией в нее нынешнем состояние?
По соотношению сил - укроармия намного сильнее народного ополчения Донбасса.
Превосходство у укров куда большее, чем превосходство немецкой армии над советской в начале войны.
> При этом товарищ Сталин не говорил, что оставив город, это умелый тактический ход.
Чушь пишешь. Ставка порой приказывала оставить тот или иной город - это что, неумелые тактические ходы были по-твоему? Ты воевать умеешь лучше советских военачальников?
> Тогда зачем уходить в еще больше город, чтоб его бомбили
Затем, что там есть снабжение - т.е. есть возможность отбиваться и наносить врагу урон. А в окружении снабжения нет и отбиваться скоро станет нечем.
> ты или причину другую указывай, либо умолчи
Нет, я лучше припечатаю тебя по носу фактами.
> а говорить, город пожалел уйдя в другой, странно.
Кто здесь писал про "пожалел"? Это тебе полярные духи нашептали, что ли?
> Что лучше, я не знаю, я не военный, но если ты уходишь из города объясни причину по военному.
Я тебе эту причину объяснил, и многие другие камрады тоже. Но ты почему-то не понимаешь объяснений. Или делаешь вид.
> Нам же сказали, ушел чтоб защитить город и местных жителей в другой город.
Ушёл оттуда, где воевать было нельзя по причине окружения и отсутствия снабжения - туда, где воевать можно ибо снабжение в наличии.
> Прав не понимаю и поэтому прошу объяснить.
Объяснения тебе дaны. Почему ты их не слышишь?
> Вместо этого все начинают его с кем сравнивать и приводить примеры из совершенно других ситуациях.
Примеры из [аналогичных] ситуаций. Тебе объясняют на понятных примерах, как маленькому. Чтобы этого не понять, я вообще не знаю кем надо быть.
> Но сравнивают с с войной 1812 года и со Сталин. Не кажется, что сравнения не уместны?
Ты ж сам возжелал объяснений. Вот тебе и рассказывают, что Сталин делал по сути то же самое. Потом тебя и спрашивают - понимаешь ли ты, почему Сталин так делал? Ты хоть себе ответь. Если действительно хочешь понять, а не дурака тут корчишь.
Получается, что ты, рядовой обыватель, сейчас критикуешь заслуженного политолога с многолетним стажем, эксперта по антитерроризму, политического деятеля и телеведущего? )
Твой гуру уже наболтал столько, что может отправляться за медалью конгресса. Или такая медаль у него уже есть?
1. Расскажи в двух словах, если тебя не затруднит, историю о 12 тысячах автоматах и дай, пожалуйста, ссылку на архив с их фотками.
2. Чтобы два раза не вставать, тыкни пальцем, пожалуйста, в устав любой армии мира, где одна или даже три самоходки с орудиями 120мм ведут "арт-дуэль на равных" с несколькими адн.
> Очень хочешь, чтобы доказательства официальных поставок вооружения появились?
Твой гуру на видео болтал о поставках - может быть это он "очень хочет, чтобы доказательства официальных поставок вооружения появились"?
И, да, я и так воюю на территории ДНР, для меня ничего не изменится от появления доказательств чего бы то ни было.
> Получается, что ты, рядовой обыватель, сейчас критикуешь заслуженного политолога с многолетним стажем, эксперта по антитерроризму, политического деятеля и телеведущего? )
Политолог балаболог.
Все остальное он сам себе придумал. Он эксперт по математике, был когда-то. И по театральному делу. Его постановки в театре я не критикую, ибо не видел ни одной.
Обыватели к зрелому возрасту рядовыми обычно быть перестают. Каждый в чем-то поднаторел.
Есть такой умный еврей. Сатановский его фамилия. Вот он эксперт по исламским странам. Есть и другие эксперты. Каждый в своей области. А К эксперт по всему, что лично для меня ни в одном глазу не убедительно.
Камрад, ты неправильно понимаешь. Даже задумываться не хочешь. Просто смешал все в одну кучу и : "...сбацайте мне красиво...". Ну не надо мантры суетливые повторять, попробуй сам подумать. Или вам важно вот сказал " не сдадим город" и все защитники должны умереть или при отходе все должны погибнуть? Вот тогда СВ и лично К успокоиятся и гордо поднимут знамя борьбы и возглавлял сопротивление?
Такое выражение как военная необходимость ничего не говорит?
И, кстати, а почему все суетевцы одни и теже вопросы задают, а на банальный вопрос о 12 тыс. АК ничего внятного сказать не могут?
Где служил гуру - в Альфе или в Вымпеле? Не там? А где? Нигде? А как стал экспертом по антитерроризму? Сам себя назначил или заплатил за двухнедельные курсы Саши Курицына?
> Получается, что ты, рядовой обыватель, сейчас критикуешь заслуженного политолога с многолетним стажем, эксперта по антитерроризму, политического деятеля и телеведущего? )
Мой жизненный опыт строго научил - не очаровываться магией авторитетов! Херня все эти регалии. Критикует и правильно делает, надо "этих небожителей" на землю периодически опускать, ну и их адептов соответственно. PS прав был Раз-Два мочить надо ервандыча!!!
> Твой гуру уже наболтал столько, что может отправляться за медалью конгресса.
Его гуру еще организовывает товарищество и отправляет гуманитарную помощь ДНР. А вот ваш гуру это "ЭХО Москвы". Только и можете про одно и тоже - "где 12 тыс. автоматов?", где "доказательства сговора", "пусть извинится", "да этот Пургинян балабол и истеричка" и т.п. Никакого конструктивного диалога, одна ахинея в стиле Сванидзе, Млечин.
> Обыватели к зрелому возрасту рядовыми обычно быть перестают. Каждый в чем-то поднаторел.
Но не каждому рядовому обывателю дано, сидя на диване, иметь рядом два калаша и ещё придумать новый мем! На это способны не только лишь все, т.к. ММГ недёшевы, а боевые незаконны.
Блин, будь я господин К. (избави Аллах!), я бы хоть позаботился о своих сторонниках. Неужто сложно сказать, что был неправ, но не со зла, а потому что кто-то подсыпал в еду неведомый порошок, помутивший доселе ясный разум Всемирного Рулевого? Что 12k автоматов — глюки, а речь про помощь России и наезды на Стрелка суть побочный эффект глюков.
Ну, это если уж западло признавать свою ложь (кто уверен в том, что это ПравдаЪ — доказательств гуру так и не предоставил).
Кстати в прошлом интервью, где Стрелков излагал свои мысли по бумаге, он в самом начале дал понять следующее, что его отставка помогла избежать многих конфликтных ситуаций и с её помощью произошла децентрализация власти. Т.е. простыми словами он там один ничего не решал и многим мешал, могу допустить мысль, что и мало кому он вообще был там нужен после Славянска. И настолько мало, что ситуацией (с его же слов) на Донбасе владеет слабо, по причине, что ему никто ничего не докладывает и никто перед ним не отчитывается. И у меня возникает вопрос, как же так, Стрелков такая фигура и в итоге такое? Но думаю зря я это написал, нужно сначала отчитаться за 12 тыс. автоматов.
> Только и можете про одно и тоже - "где 12 тыс. автоматов?", где "доказательства сговора", "пусть извинится", "да этот Пургинян балабол и истеричка" и т.п. Никакого конструктивного диалога, одна ахинея в стиле Сванидзе, Млечин.
> Вы мой вопрос не поняли, хотя он и не Вам адресован, а свои домысли про боевики оставьте при себе.
Этот эпизод уже сто раз обсудили. Ещё раз - например Путин круче Стрелкова. Он остановил наступление ополчения позволив врагу оставить за собой Мариуполь и, как сообщают, собрать новые ударные группы. Разоблачать будем или побоимся?
> > Его гуру еще организовывает товарищество и отправляет гуманитарную помощь ДНР. А вот ваш гуру это "ЭХО Москвы".
О, так первый и второй куманитарный конвой это результат деятельности Кургиняна?!!
Кстати, можно поинтересоваться - где тот самый госпиталь, о создании которого говорил Кургинян? Я пару недель назад поспрашивал своих знакомых в Донецке - ничего и нигде не слышно об этом, хотя два с лишним месяца уже прошло.
Можно ли чуть-чуть подробнее развернуть тезис о гуманитарной помощи ДНР от СВ и Кургиняна?
> Его гуру еще организовывает товарищество и отправляет гуманитарную помощь ДНР.
Как уже неоднократно указывали твои товарищи по СЕКте, твой гуру отправляет гуманитарку только "Востоку". Ходаковский, Кургинян... Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку @ Иван Андреевич Крылов
Расскажешь все-таки где посмотреть фотки 12 000 автоматов и в уставе какой армии мира есть раздел, где одна или даже три самоходки с орудиями 120мм ведут "арт-дуэль на равных" с несколькими адн? Или опять вилять жопой будешь?
В армии. "Децентрализация власти". Жги еще, генералиссимус домашний.
> А вот ваш гуру это "ЭХО Москвы".
Ты когда незнакомым людям хамить начинаешь, то про свою медицинскую страховку вспоминаешь? Я вот сейчас нахожусь на территории ДНР, но это, конечно, хуйня и неконструктивизм - главное ты ведешь "конструктивный диалог", бля.
> Только и можете про одно и тоже - "где 12 тыс. автоматов?", где "доказательства сговора"
Что характерно - ни одного подтверждения или вменяемого ответа на эти два простых вопроса не услышали ни в одной теме, где поднималась тема СВ. Факты пока что говорят о том, что никаких 12 тысяч автоматов не было. А Кургинян сказал об этом очень четко. Поэтому люди интересуются - где факты, подтверждающие слова Кургиняна?
> Ты когда незнакомым людям хамить начинаешь, то про свою медицинскую страховку вспоминаешь? Я вот сейчас нахожусь на территории ДНР, но это, конечно, хуйня и неконструктивизм - главное ты ведешь "конструктивный диалог", бля.
Что характерно, за подобное виляние в реальном мире (не интернете) можно отхватить пиздюлей максимум через полчаса. А тут уже в который раз одно и то же.
Неужели? Ну растолкуй нам, будь так добр, что за бездны смыслов в твоём вопросе сокрыты.
> хотя он и не Вам адресован
Здесь все общаются со всеми, это не частная переписка.
> а свои домысли про боевики оставьте при себе.
Сейчас проверим, домыслы ли это. Итак: как по-твоему должен был выглядеть прорыв из Славянска, чтобы (или тот, кто за тебя подумал) назвал его "героическим"?
> как по-твоему должен был выглядеть прорыв из Славянска, чтобы (или тот, кто за тебя подумал) назвал его "героическим"?
Сдохнуть всем нахер, видимо. А в результате Ервандыч разрисует еще несколько ватманов формата А0 стрелками и квадратиками и запишет десяток часов текста.
Он ещё госпиталь грозился организовать. Позволено ли будет спросить, где он?
> А вот ваш гуру это "ЭХО Москвы".
Когда это Эхо Москвы выводило туполгущих предателей на чистую воду?
> Только и можете про одно и тоже - "где 12 тыс. автоматов?", где "доказательства сговора", "пусть извинится", "да этот Пургинян балабол и истеричка" и т.п.
А как надо - закрывать глаза на ложь?
> Никакого конструктивного диалога, одна ахинея в стиле Сванидзе, Млечин.
Это вопросы по сути. Гражданин сделал заявление, от него требуют это заявление доказать. Что тут неконструктивного? Где ахинея?
И как должен выглядеть конструктивный диалог при таких раскладах - гуру вещает, восхищённая паства благоговейно внимает, неудобных вопросов не задаёт?
> Блин, будь я господин К. (избави Аллах!), я бы хоть позаботился о своих сторонниках. Неужто сложно сказать, что был неправ, но не со зла, а потому что кто-то подсыпал в еду неведомый порошок, помутивший доселе ясный разум Всемирного Рулевого?
Этого делать категорически нельзя. Слова К. - это как священные тексты, их невозможно подвергать сомнению, иначе вскоре окажется, что тщетна и вера их, основанная на внемлении лжепророкам.
> Мой жизненный опыт строго научил - не очаровываться магией авторитетов!
> Херня все эти регалии. Критикует и правильно делает, надо "этих небожителей" на землю периодически опускать, ну и их адептов соответственно.
Даа, правду говорят - революция удел неуравновешенных юнцов и старики делают ее руками молодых, выпороть бы этого молодого человека хорошенько, блин я удевляюсь с какой легкостью порой молодежь рассуждает о войнах, революциях, а окажись подстреленным в окопах так дерьмо и сопли из всех щелей текут - революционеры хреновы! Он ссылался на неизбежность третей мировой, а Вы не спросили его - он что нибудь делает, что б ее предотвратить, или ему, сынку, повоевать захотелось???
> сейчас любая революция в стране загонит нас (людей русской цивилизации) как скот в стойло
Согласен с Вами, сейчас шакалов столько скопилось у кормушки власти, что только и ждут момента оскалить зубы.
> Что характерно, за подобное виляние в реальном мире (не интернете) можно отхватить пиздюлей максимум через полчаса. А тут уже в который раз одно и то же.
>Поскольку и передача "Суть времени" является авторской передачей С.Кургиняна, и Манифест написан тем же автором, то и клуб "Суть времени" очевидным образом построен вокруг С.Кургиняна.
>нет С.Кургиняна – нет клуба.
>те, кто пришли в клуб, фактически сказали Кургиняну: "Мы готовы Вас поддерживать, проводить в жизнь ваши идеи и проекты. Точка" Тем самым люди передали Кургиняну – ресурс под названием "свои надежды и ожидания" и потребовали, чтобы этот ресурс эффективно использовался
>При этом допустимы - и даже поощряемы - любые идеологические страсти, споры, способствующие более глубокому пониманию сути времени. Это полностью входит в первую задачу клуба – освоение. А в каком-то смысле и в третью задачу клуба – распространение.
Я даже и не подозревал сколько там всего прекрасного в их идеологии.
самоглавное - никакого культа личности.
а еще целый манифест есть.
проникаюсь сижу.
В том, что он решил оставить город, это его как главнокомандующего решение. Правильное оно или нет, не мне решать. Но все-равно непонятные его заявления. Это о том, что ему никто не помогает и отдельное видео с благодарностью спутник и погромы. И вот его недавнее заявление : "С Россией готовятся воевать долго и всерьез. Запад и пятая колонна практически не скрывают своих планов по свержению президента Путина и полному демонтажу России, а их агенты влияния всеми силами убеждают руководство страны, что примирение не только возможно, а единственно необходимо"
Просьба ввести войска или предоставить тяжелое вооружение. И вот его заявления:" А что может быть более выгодным в данном плане, чем “слив” русских в Новороссии с последующим возложением лично на президента всей ответственности за него?"
> И вот его недавнее заявление : "С Россией готовятся воевать долго и всерьез. Запад и пятая колонна практически не скрывают своих планов по свержению президента Путина и полному демонтажу России, а их агенты влияния всеми силами убеждают руководство страны, что примирение не только возможно, а единственно необходимо"
И что не так в этом заявлении? С Россией не готовятся воевать, Россию все любят?
Или Запад и пятая колонна скрывают свои планы по свержению президента Путина и полному демонтажу России?
Или их агенты влияния действуют не всеми силами, а слегонца, на полшишечки?
> И вот его заявления:" А что может быть более выгодным в данном плане, чем “слив” русских в Новороссии с последующим возложением лично на президента всей ответственности за него?"
А тут-то что не так? Либерасты не обвинят Путина, если Новороссия падёт? Упустят такой уникальный шанс настроить патриотов против него?
Выступления в стиле "сам дурак" тебе удаются лучше всего.
И доказательства искать не надо.
А про 12000 автоматов - опять сказать нечего. У секты совсем плохо с фактами?
> Давай сыграем в игру.
>
> По твоему мнению, чьи слова больше использовались для построения неудобного нам имиджа России за рубежом, в порядке убывания?
>
> а) Кургиняна.
>
> б) Стрелкова.
>
> в) Путина.
>
> г) Обамы.
Все отлично с этими заявлениями. Только всем этим занимается спутник и погромов. Интерью егорки всем хорошо известны. Тем что он заявляет в открытую помогите нам тяжелым вооружением. Потом выход из Славянска. А потом истерия от фашистов, до Немцова, что Путин сливает Новороссию, что Путин сливает Стрелкова. Он же сам им повод дает, на это нытье.
> а Вы не спросили его - он что нибудь делает, что б ее предотвратить
Да мы пьяные оба были и во время перекура решили, что состояние наше не особо хорошо подходит для детальных острых дискуссий, опять же с его слов народ услышав, его точку зрения, с пеной у рта начинает доказывать ему обратное и потому он не решился ей делится в подробностях, так как вечер изначально был посвящен прослушиванию живой музыки. Вообще если бы его "аппозиционное мнение" не проскочило, то впечатление о человеке не сказать, что отрицательное сложилось. Но во мнении своём он не колебался, хотя со многими моими доводами согласился. Полагаю окружение у него соответствующее, а идеи революционные вкладывает этой компании старец какой то, либо из уст в уста, через книги друг другу. Поскольку к интернету он относится с недоверием и даже вроде как с иронией.
Чем "этим"? Антироссийской деятельностью? Так давайте их чморить за эту деятельность, а полезные поступки - одобрять. Это же лучше, чем бросаться в крайности, считать человека либо святым во всём, либо дьяволом до мелочей?
Новости
VIP
