• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Победа!
  • Проекты

Начальник Донбасса

08.10.14 22:14 | Goblin | 1479 комментариев »

Война

Цитата:
— Потому что он реконструктор и смотрит на войну как на игру?

— Потому что, по его мнению, обороняться в развалинах удобнее. Потому что он тут не живет. Но я прекрасно понимаю, что ты сейчас пытаешься сделать — выяснить, что я о нем думаю. А вот это — уже мое личное.

— Он был своим пацаном?

— Он был человеком, который воевал рядом с нами. Но его взгляды на ведение боевых действий не поддерживало девяносто процентов его войска.
Начальник Донбасса

Ну, что тут сказать? Вот есть военачальник, который умело пользовался малыми силами и сумел остановить неприятеля. Наверно, он понимал — что именно надо для этого сделать и как это надо сделать. Наверно, он умеет воевать. Наверно, он неплохо понимает, как надо вести боевые действия. В этом, к примеру, на собственном печальном опыте убедилась армия укронацистов.

А теперь давайте разберём его действия с точки зрения безусловно толкового шахтёра. Оказывается, военный хотел взорвать дома, а ведь в них люди живут, у шахтёров так не принято. Хотелось бы поинтересоваться: как часто шахтёры оборудуют укрепрайоны? Как у шахтёров принято ставить минные поля, перекрывать подъездные пути, как шахтёры обычно устанавливают систему огня? Как, ещё раз, у шахтёров принято оборудовать укрепрайоны при обороне от многократно превосходящих сил противника? Не приходит в голову, что ради сохранения жизней шахтёров и шахтёрских семей — дома взорвать необходимо? Или хотя бы поинтересоваться — зачем? Поинтересоваться, что же за масштаб предполагаемой атаки, если надо взрывать девятиэтажные дома? И как предполагается взрывать — с людьми или без? Но, очевидно, шахтёры разработали оригинальные способы (сугубо шахтёрские) ведения боевых действий в населённых пунктах, при которых дома не разрушают.

"Своя земля", "не местный" и прочее — это к чему? Сколько там воюет русских добровольцев? Они неправильно воюют? Это не их, не русская земля? Ну, раз они не местные и земля не их? Благодаря кому отбились от первого натиска? Благодаря кому пришли к власти? Чего и кто там не знает? Вы им рассказывать не пробовали, что там у вас и как? Они хоть слушают? Понимают? Или на это способны только местные? Вы вообще как — проверяете, как вагинальные журналисты обрабатывают ваши пассажи для подобных интервью? Или там всё правильно распечатано?

Иллюзии относительно "не умеющих воевать укропов" — они прикольные. Пусть даже не умеют — они каждый день учатся. Точно так же, как шахтёры. И на смену тупорылым клоунам с майдана идут хорошо обученные и злые. А по ходу учёбы они постоянно обстреливают эти самые дома из тяжёлой артиллерии и РСЗО.

Но далее там, где не получилось взять нахрапом, укры будут действовать иначе. Действовать так, как обычно действуют их хозяева. Они подтянут в нужном количестве артиллерию и бронетехнику. А потом начнут из всего этого лупить по всему, что шевелится. В том числе — по драгоценным домам шахтёров. В том числе и по тем, в которых живут люди. Они и сейчас по ним постоянно лупят, если вдруг кто из шахтёров не видит. Часов десять постреляют, размесив шахтёрские блокпосты и позиции в говно — и двинутся бронетехникой вперёд. Двинутся все сразу — и на Луганск, и на Донецк, и на Мариуполь. Пройдут немного, закрепятся. И опять десять часов лупить будут. Снова двинут танки. А за ними пойдёт пехота. И будет идти за танками до тех пор, пока не выйдет на границу с Россией. Что там с вами со всеми после этого будет — объяснять, полагаю, не надо.

И всё это будет благодаря тому, что "у вас так не принято".
А ведь многие из вас служили в армии и должны хоть что-то помнить.
Зовите гражданина Стрелкова обратно, пока не поздно.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1479, Goblin: 17

Dragonmaster
отправлено 09.10.14 13:08 # 301


Кому: WSerg, #294

> Военную победу в гражданской нельзя одержать без победы за умы.

Военную победу в гражданской вообще нельзя одержать. По определению.

> А сознательное устраивание развалин из городов пойдет скорее на вред последнему.

Не нужно утрировать. Сознательно города пока разваливают лишь укропы. А тут предлагались ограниченные фортификационные действия. А если каждую овцу в задницу целовать, так вообще воевать времени не будет.


Vic
отправлено 09.10.14 13:08 # 302


Кому: WSerg, #294

> Военную победу в гражданской нельзя одержать без победы за умы. А сознательное устраивание развалин из городов пойдет скорее на вред последнему.

Проигрыш войны пойдёт в ещё больший вред.


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 13:09 # 303


Кому: diverok, #298

> > Кратко и толково об уходе из Славянска сказал Андрей Кочергин:

В котором месте там толково? Процитируй, а то может я чего то не услышал.


Дюк
отправлено 09.10.14 13:09 # 304


Кому: Vic, #182

> Кому: RhAF-dms, #173
>
> > Это ж особенная война. С военной точки зрения может так оно и надо - но жители того района в ополчение после такого пойдут вряд ли.
>
> Если так, то это вполне говорит о жителях этого района.
>
> Зачем создавать республику и воевать, если к такому не готовы? Надо тогда сразу сдаваться.

интересно другое

вот в Славянске воюют люди

добровольцами

их убивают, ранят, они теряют друзей

потом они приходят в Донецк - что они там видят - мирную сытую жизнь и абсолютно неподготовленный к обороне город

возникает вопрос: почему одному за ДНР надо отдать жизнь - и это нормально - потому что далеко и в Славянске, а другой не может выселится из квартиры - потому что это ненормально и в Донецке?
тут война или как? вы воюете или на полшишечки?
для вас укропы враги или вы будете возить нацистскую ТП Руслану по Донецку на личном авто (как это делал Захарченко)?
вы хотите воевать, торговать, договариваться с хунтой? Чего вы хотите? Как "у вас" принято?
Вас не устраивает "ебнутый полковник Стрелков" (министр ДНР Пургин) - а как навоевали вы?

как побеждать собираетесь? как защищаться собираетесь? какие планы строите? Чего хотите?

Красиво пиарится под флажками и иметь должности не идя на жертвы?
Чтобы все было и за это ничего не было?
Пример Одессы ничему не научил?

потеряете всё и жертв будет еще больше


porter2
отправлено 09.10.14 13:11 # 305


Кому: Shnyrik, #293

Думаешь, айнзатцкоманды работали?


Shnyrik
отправлено 09.10.14 13:11 # 306


Кому: porter2, #289

> Про угон в концлагеря я чего-то не слышал

Кстати, рекомендую к ознакомлению интервью:
http://www.youtube.com/watch?v=muiWPKGrOgI

Обрати внимание на условия содержания в плену. Шахтёры на полшишечки играются, ага.


UNV
отправлено 09.10.14 13:12 # 307


Кому: Sweet Death, #200

> К давно уже четко дал понять, что СССР2.0 не будет, а будет работа на хороших олигархов.

Вот тут вопрос. Много говорят о связях Кургиняна с олигархами (причём разными - и Ахметовым, и Коломойским - хотя по обоим он высказывался крайне негативно, не говоря уже о том, что Ахметов первый враг Коломойскому). Вот интересно, есть ли хотя бы один факт этой связи?

Есть отсылки к письму 13-и понятно, но Кургинян на Историческом процессе достаточно убедительно рассказал об истории его написания. Кроме того, это давнее. А есть ли что-то свежее, и чтобы факты?

Например, есть факты связи Стрелкова с олигархом Малофеевым (и работа охранником в одной из структур Малофеева, и множество интервью участников белого движения, например того же Зураба Чавчавадзе, где говорится об их общих встречах).


Shnyrik
отправлено 09.10.14 13:12 # 308


Кому: porter2, #305

> Думаешь, айнзатцкоманды работали?

Мне интересно, по каким критериям ты отличаешь войну "хорошую" от войны "плохой".


QashAK
отправлено 09.10.14 13:14 # 309


Кому: diverok, #298

> Кратко и толково об уходе из Славянска сказал Андрей Кочергин:
> http://youtu.be/NXOkLGJ8MwM

Ребята, а вас начальство не накажет, за распространение роликов поклонника белогвардейцев и царских казачков? Вы в очередной раз в лужу не сядете?


stary_dobry
отправлено 09.10.14 13:15 # 310


Кому: spetrov, #290

> PS: Сегодня, к слову, очередной выпуск в 21:00 по Москве. Насколько я понял, ведущие в полном составе должны быть.

о, спасибо за напоминание, камрад, я их тоже слушаю)


Старик у моря
отправлено 09.10.14 13:15 # 311


Кому: Shnyrik, #293

> Тут на днях казали массовые захоронения из освобождённых сёл, но, действительно, мы же не можем точно установить какая из сторон совершала массовые убийства. Более того, пока ещё международные наблюдатели даже не смогли с достоверностью установить, что это не результат массовых самоубийств.

Демократические СМИ говорят, что это и вовсе могут быть останки не людей, а отдаленно похожих на них анатомически унтерменшей.


Шашлычниk
отправлено 09.10.14 13:15 # 312


Кому: Дюк, #304

> возникает вопрос: почему одному за ДНР надо отдать жизнь - и это нормально - потому что далеко и в Славянске, а другой не может выселится из квартиры - потому что это ненормально и в Донецке?

Возникает встречный вопрос: почему не объявляют всеобщую мобилизацию? Чтоб поголовно всех, кто может держать в руках оружие.
А то, получается, что везде на "полшишечки" - и со стороны руководства республики, и со стороны населения.
Я из Донецка, если что.


Дюк
отправлено 09.10.14 13:16 # 313


Кому: Сет, #196

> Кому: Sweet Death, #192
>
> > С контрнаступлением справились без
> >
> > Контрнаступление, понятно, никем не готовилось и силы не накапливались.
>
> Контрнаступление, понятно, готовилось одним Стрелковым. И силы скапливались им одним, и кроме него, понятно, никого не было. Никогда.

ДА ИЛИ НЕТ?!

зачем эти бестолковые кидания в крайности?

у каждого была своя задача

смешно требовать и спрашивать со Стрелка за не его участок работы - за подготовку и тренировку ополчения за нолем

так же смешно как и приписывать этот участок работы людям, которые к нему тоже, никакого отношения не имеют

как там кстати перевязочный госпиталь в клинике "Добробут" - построили уже? 4 месяц пошел?

нашли ли уже 12 000 автоматов?


Shnyrik
отправлено 09.10.14 13:16 # 314


Кому: Дюк, #304

> Красиво пиарится под флажками и иметь должности не идя на жертвы?

Дядя Вова если что спасёт, он же добрый.

> Пример Одессы ничему не научил?

Спокийно, у них есть хитрый план :(


Щербина307
отправлено 09.10.14 13:16 # 315


Кому: Дюк, #304

> возить нацистскую ТП Руслану по Донецку на личном авто (как это делал Захарченко)?

Интересны слова что её говорил Захарченко.

> "Я не хочу больше этого кровопролития, я не могу смотреть, как убивают лучших моих ребят и лучших ваших ребят, это надо останавливать" "Я не враг Украине, передай это, пожалуйста. Я не хочу стрелять, я не хочу, чтобы в меня стреляли. Я не переступлю границы Донецка, и пусть из меня не делают монстра. Не надо мифов. Мы в свое время боялись Львова. Почему вы сейчас боитесь Донецка? Мы вам не чужие"©

Вот и вся борьба с фашистами. Он наверняка рассчитывает что будет гауляйтером при них.


Vic
отправлено 09.10.14 13:18 # 316


Кому: Дюк, #304

> Чего хотите?
>
> Чтобы все было и за это ничего не было?

Именно этого и хотят, судя по всему.

Воевать, но так, чтобы не воевать.

Они не хотят по-настоящему, их вынуждают обстоятельства.


Дюк
отправлено 09.10.14 13:18 # 317


Кому: Шашлычниk, #312

> Кому: Дюк, #304
>
> > возникает вопрос: почему одному за ДНР надо отдать жизнь - и это нормально - потому что далеко и в Славянске, а другой не может выселится из квартиры - потому что это ненормально и в Донецке?
>
> Возникает встречный вопрос: почему не объявляют всеобщую мобилизацию? Чтоб поголовно всех, кто может держать в руках оружие.

У меня такой же вопрос. Кому его будем задавать?

> А то, получается, что везде на "полшишечки" - и со стороны руководства республики, и со стороны населения.
>

и только арта укропов хуярит на всю глубину


porter2
отправлено 09.10.14 13:18 # 318


Кому: Dragonmaster, #295

Лавры Абрикосова покоя не дают? Понимаю


Vic
отправлено 09.10.14 13:20 # 319


Кому: Щербина307, #315

"Я не хочу больше этого кровопролития, я не могу смотреть, как убивают лучших моих ребят и лучших ваших ребят, это надо останавливать" "Я не враг Украине, передай это, пожалуйста. Я не хочу стрелять, я не хочу, чтобы в меня стреляли. Я не переступлю границы Донецка, и пусть из меня не делают монстра. Не надо мифов. Мы в свое время боялись Львова. Почему вы сейчас боитесь Донецка? Мы вам не чужие"

Слова обывателя в военной форме.


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 13:22 # 320


Кому: porter2, #318

> Лавры Абрикосова покоя не дают? Понимаю

Ты на вопрос то ответишь по существу, или дальше ерзать будешь?


Щербина307
отправлено 09.10.14 13:22 # 321


Кому: UNV, #307

> Вот интересно, есть ли хотя бы один факт этой связи?

"По плодам узнаете их"©

Письмо 13, шахта распадская, Донецкий вояж. Вольно или невольно игра идёт за олигархов.


Shnyrik
отправлено 09.10.14 13:23 # 322


Кому: Щербина307, #315

> "Я не враг Украине, передай это, пожалуйста. Почему вы сейчас боитесь Донецка? Мы вам не чужие"©

Левченко.


porter2
отправлено 09.10.14 13:24 # 323


Кому: Shnyrik, #306

Ну, ты сам пишешь - гражданская. Чего тебя удивляет?

Кому: Shnyrik, #308

мне интересно, с чего ты взял, что я войны на хорошие и плохие разделяю


Vic
отправлено 09.10.14 13:25 # 324


Кому: Shnyrik, #322

> "Я не враг Украине, передай это, пожалуйста. Почему вы сейчас боитесь Донецка? Мы вам не чужие"©
>
> Левченко.

На какой-то передаче Левченку яростно ругали и спрашивали, фигли он не в Донецке и вообще.
Левченка только глаза опускал и мямлил.


Дюк
отправлено 09.10.14 13:28 # 325


Кому: Vic, #319

> "Я не хочу больше этого кровопролития, я не могу смотреть, как убивают лучших моих ребят и лучших ваших ребят, это надо останавливать" "Я не враг Украине, передай это, пожалуйста. Я не хочу стрелять, я не хочу, чтобы в меня стреляли. Я не переступлю границы Донецка, и пусть из меня не делают монстра. Не надо мифов. Мы в свое время боялись Львова. Почему вы сейчас боитесь Донецка? Мы вам не чужие"
>
> Слова обывателя в военной форме.

Мы вам не чужие, ага

Украинские братья, что у вас собственно происходит?? (с)

Захарченко готов жить в одной стране бок о бок с мразями, которые сжигали мирных людей в Доме профсоюзов, жать руку летчику, который выпустил снаряды в Луганскую ОГА, водить детей в школу вместе с людьми, которые обстреливают Донецк из градов, ездить на рыбалку с людьми, которые казнят пленных и сжигают их заживо в покрышках, что 5 трупов лежат в одной мономассе?

Готов?

А вот есть уйма людей, которые на это не пойдут никогда. И свое право отвоюют.


porter2
отправлено 09.10.14 13:29 # 326


Кому: Dragonmaster, #320

Отвечаю по существу. Нахуй иди.


Abrikosov
отправлено 09.10.14 13:29 # 327


Кому: porter2, #318

> Лавры Абрикосова покоя не дают?

Это что? Неуклюжая попытка пошутить?


Дюк
отправлено 09.10.14 13:32 # 328


Кому: Shnyrik, #322

> Кому: Щербина307, #315
>
> > "Я не враг Украине, передай это, пожалуйста. Почему вы сейчас боитесь Донецка? Мы вам не чужие"©
>
> Левченко.

не

Депутат ВРУ от ПР, Николай "Пиздун-задушевник" Левченко


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 13:33 # 329


Кому: Abrikosov, #327

> Это что? Неуклюжая попытка пошутить?

Ты не виляй, ты давай признавайся, у тебя лавры есть?!! А если найду?!!

Кому: porter2, #326

> Отвечаю по существу. Нахуй иди.

Собственно, вполне ожидаемо от когнитария. Интеллектуальная элита, че там.


Щербина307
отправлено 09.10.14 13:38 # 330


Кому: Abrikosov, #327

> Это что? Неуклюжая попытка пошутить?

Судя по посту #326, это заявка на снимание штанов.


Abrikosov
отправлено 09.10.14 13:38 # 331


Кому: Dragonmaster, #329

> Ты не виляй, ты давай признавайся, у тебя лавры есть?!! А если найду?!!

Конечно есть!
Вот!!!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Lavrovii-list.jpg


Старик у моря
отправлено 09.10.14 13:43 # 332


Кому: Дюк, #304

> Красиво пиарится под флажками и иметь должности не идя на жертвы?
> Чтобы все было и за это ничего не было?
> Пример Одессы ничему не научил?

Пока жареный петух не клюнет. Оно так везде - мало людей готовы жертвовать собой.


Старик у моря
отправлено 09.10.14 13:43 # 333


Кому: Шашлычниk, #312

> Возникает встречный вопрос: почему не объявляют всеобщую мобилизацию? Чтоб поголовно всех, кто может держать в руках оружие.

Оружие, боеприпасы, одежда, снаряга, обучение - много чего надо.

> Я из Донецка, если что.

Я с Крайнего Севера, если что, в Новороссии с мая. Что мешает другим, в том числе местным?


Ёжж
отправлено 09.10.14 13:43 # 334


Кому: Shnyrik, #25

> Всё таки основная масса укрошушпанцеров -- это т.н. добровольческие батальоны, которым никто нормальную технику в здравом уме

Там в дефиците и нормальная техника, и здравый ум. У Полковника как-то была сцыль на списки захваченной и уничтоженной укротехники - из них выходит, что захваченной больше. А так же что вытаскивается все, что не удалось продать.


jorik
отправлено 09.10.14 13:43 # 335


Кому: Abrikosov, #276

Хам.


Шашлычниk
отправлено 09.10.14 13:43 # 336


Кому: Дюк, #317

> У меня такой же вопрос. Кому его будем задавать?

А кому ты здесь задаешь вопрос о неготовности выселяться из квартиры?


ZELL41km
отправлено 09.10.14 13:44 # 337


Когда-то Кургинян уже говорил, что временами слово "Кургинян" звучит чаще чем обычно, и в этот период все яростно на это слово онанируют.
Причем одни это делают с криками: "Кургинян нас всех спас, он ведет нас всех в светлое будущее!".
Другие, напротив: "Кургинян проект всех, ввергает нас в бездну небытия за грант в стомильёнов долларов!".

Странно то, что никто не пытается разобрать конкретные тезисы данного человека.
Типа, вот Кургинян там-то и там-то, сказал то-то и то-то, а я с этим согласен\не согласен вот по этой-то причине.

Можно взять 250 рублей, купить полугодовую подписку на еженедельную газету "Суть времени", потратить 3-5 часов в неделю на её прочтение и выяснить, что же это за Кургинян-то такой.
А потом оперировать материалами полученными в этой газете.
Можно ещё его книги почитать, там тоже много материала для работы в данном направлении.

Просто диву даюсь, что через каждые три поста, либо "Тебе мозг зохавал Кургинян", либо "Кургинян видит будущее, а ты ничего не понимаешь".

Я вот например подписан на газету "Суть времени", очень интересная и познавательная. Очень много качественного материала. Раз двадцать садился и некоторые статьи начинал проверять на причастность к реальности. Всегда находил подтверждение материала в других источниках.

В газете была подробно разобрана ситуация вокруг Донецких событий и Стрелкова в частности. С цитатами, с материалами прошлых лет, с ответами и постами Стрелкова и его коллег.
Бери да подтверждай\опровергай. Онанировать-то зачем? Непонятно.

А еще забавно наблюдать, как некоторые ждут, что Гоблин им расскажет, кто такой на самом деле Кургинян и как про него надо думать.


BlackAdder
отправлено 09.10.14 13:45 # 338


Кому: осторожный, #139

> Тебя, наверное, удар хватит, но примерно месяц назад Кургинян говорил, что Стрелкову лучше было бы вернуться и продолжить воевать.

Т.е. выполнять приказы командиров с раздувающимися ноздрями?

Человек приехал, предложил свои знания и опыт, продемонстрировал свое умение. Шахтерам он оказался не нужен. Пусть воюют, как считают правильным.


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 13:49 # 339


Кому: Шашлычниk, #336

> А кому ты здесь задаешь вопрос о неготовности выселяться из квартиры?

Наверное тебе в том числе, раз ты из Донецка? Так ты готов или нет? Или, пока не мобилизовали - нет, а потом да? На всякий случай, интерес сугубо энтомологический.


Vic
отправлено 09.10.14 13:50 # 340


Кому: Дюк, #325

> Захарченко готов жить в одной стране бок о бок с мразями, которые сжигали мирных людей в Доме профсоюзов, жать руку летчику, который выпустил снаряды в Луганскую ОГА, водить детей в школу вместе с людьми, которые обстреливают Донецк из градов, ездить на рыбалку с людьми, которые казнят пленных и сжигают их заживо в покрышках, что 5 трупов лежат в одной мономассе?

Местечковость.


Huligan
отправлено 09.10.14 13:51 # 341


Уже который день показывают, что какие-то якобы неизвестные силы обстреливают Донецк с дальних дистанций. А нельзя организовать какую-нибудь ПРО, как "Железный купол" в Израиле?


Шашлычниk
отправлено 09.10.14 13:51 # 342


Кому: Старик у моря, #333

> Оружие, боеприпасы, одежда, снаряга, обучение - много чего надо.

Так у нас война или что? Разве в такой ситуации не объявляется военное положение и мобилизация всех ресурсов (а не только людских) как раз для обеспечения вышеперечисленным.

> Я с Крайнего Севера, если что, в Новороссии с мая. Что мешает другим, в том числе местным?

Видимость мирной жизни, в первую очередь.


Shnyrik
отправлено 09.10.14 13:51 # 343


Кому: porter2, #323

> Чего тебя удивляет?

Меня до сих пор удивляет шизофрения :(


Щербина307
отправлено 09.10.14 13:54 # 344


Кому: ZELL41km, #337

Какой замечательный спам от СВ, давно такого не было.

В каждом треде подобный появляется. Всё обсуждалось уже по тысяче раз, зачастую для краткости уже идёт обсуждение как в анекдоте с номерами анекдотов. И тут появляется очередной, который якобы всё проспал с наивными вопросами, "а если он прав?", "вы прочитайте/посмотрите, там всё есть", "а что, есть какие-то факты?".

На колу висит мочало, начинай сначала.


Vic
отправлено 09.10.14 13:54 # 345


Кому: ZELL41km, #337

> Странно то, что никто не пытается разобрать конкретные тезисы данного человека.

Я, например, это сделал. И больше я к Кургиняну не прислушиваюсь и газету его не читаю.


Snusmymrik
отправлено 09.10.14 13:54 # 346


Кому: ZELL41km, #337

> Можно взять 250 рублей, купить полугодовую подписку на еженедельную газету "Суть времени", потратить 3-5 часов в неделю на её прочтение и выяснить, что же это за Кургинян-то такой.

Правильно, самое главное не забыть занести гуру денег.


porter2
отправлено 09.10.14 13:56 # 347


Кому: ZELL41km, #337

Меня лично (меня лично) не тянет разбираться в тезисах Кургиняна из-за внезапных всплесков активности укушенных им людей. Подозреваю, что у многих людей такая же ситуация. А подколоть явно зомбированного товарисча - почему бы и нет?


QashAK
отправлено 09.10.14 13:57 # 348


Кому: ZELL41km, #337

> Просто диву даюсь, что через каждые три поста, либо "Тебе мозг зохавал Кургинян", либо "Кургинян видит будущее, а ты ничего не понимаешь".

После такого захода, дорогой подписчик, ты просто обязан либо дать цитаты либо указать номера постов. На даный момент в этом топике 343 поста, тебе наверное нужно время чтобы все указать?


PoD
отправлено 09.10.14 13:57 # 349


Кому: pekmop1024, #112

> Кому: Goblin, #107
>
> > а кто с его точки зрения является организующей и направляющей силой цветных переворотов?
>
> Дык, само по себе, вестимо.
> Дословная цитата: "Скорее всего, протесты в Гонконге имеют сугубо внутреннее происхождение".

Спешу заметить, там все один в один с Киевским Майданом идет. Только вместо титушек у них все валят на триады.


Shnyrik
отправлено 09.10.14 14:01 # 350


Кому: PoD, #349

> > а кто с его точки зрения является организующей и направляющей силой цветных переворотов?

> Дословная цитата: "Скорее всего, протесты в Гонконге имеют сугубо внутреннее происхождение".

Вообще говоря, адЪ. Как будто наличие внутренних предпосылок автоматически отменяет внешние силы и наоборот.


WSerg
отправлено 09.10.14 14:02 # 351


Кому: Щербина307, #300

> За умы в первую харю борются пропагандой и налаживаем тыла. Игра в атаманов этому не способствует.

Камрад, уважай я тебя чуть меньше - посоветовал бы приехать и научить неразумных.
А так посоветую все же посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=Ub2yO-QEOLU
Там с гражданином хоть и можно поспорить в разряде "что делать?", но по текущей обстановке за апрель-сентябрь в Донецке он хорошо осведомлен.

> Никто не говорит что разрушать нужно ради прихоти, есть необходимость, ей и надо следовать.

Сейчас уже определенно можно сказать: такой необходимости не было. В июле-августе штурм Донецка ВСУ не предполагался, они нацеливались на (а) получение контроля над границей (б) окружение города - в дальнейшем сопротивление потеряло бы смысл и восстание было бы задавлено. Конечно, нельзя было исключать появление в границах города "залетных" и диверсантов (они, кстати, таки появлялись) - но в чем смысл разваливать для обороны от них периметр немаленького города со значительным частным сектором по окраинам?

И именно корявые действия ВСУ, оправданные "военной необходимостью" ( и наверняка присоветованные пиндосами) стали причиной роста численности ополчения в июле-августе.


ququ
отправлено 09.10.14 14:03 # 352


Кому: Щербина307, #344

> зачастую для краткости уже идёт обсуждение как в анекдоте с номерами анекдотов.

ты сам-то не замечаешь идиотии в этом?


spetrov
отправлено 09.10.14 14:04 # 353


Кому: Abrikosov, #276

Камрад, тебя можно поздравить?


Дюк
отправлено 09.10.14 14:07 # 354


Кому: Snusmymrik, #346

> Кому: ZELL41km, #337
>
> > Можно взять 250 рублей, купить полугодовую подписку на еженедельную газету "Суть времени", потратить 3-5 часов в неделю на её прочтение и выяснить, что же это за Кургинян-то такой.
>
> Правильно, самое главное не забыть занести гуру денег.

не надо

газета едва окупает свою себестоимость

дело тут в другом

вот есть написанный учебник по "Информационно-психологической войне" Кудиновой - где очень много внимания уделяется работе с информацией, проверкам информации, технологиям манипуляций.

Криво, многословно - но в целом, если никогда не интересовался - можно что-то полезное почерпнуть.

А потому выходит ролик СВ ДНР про Стелкова, например, где та же Кудинова: откровенно передергивает факты, выпячивает и перетрактовывает удобные, "не замечает" неудобные, подводит слушателя манипуляциями к заранее заготовленному выводу, причем манипуляции очень дешевые и топорные.

У читателей газет и учебников, которые читали их очень внимательно и даже кое-что взяли себе на вооружение возникает вопрос:

Что это было?

Т.е. Кудинова, она что выполняет заказ? Или она по факту вдруг разучилась/отказалась от всего того, чему сама же учила/писала в своих статьях книгах?

Если вар1 - это ложь и полное неуважение к контингенту.
Если вар2 - это феерическая неграмотность, практичная близорукость и некомпетентность.

И в том и в другом случае - совершенно непонятно, чему тогда эти люди могут научить других людей.

хотя нет понятно, ибо лживый феерически некомпетентный скользкий провокатор заказушник блоггер friend - отлично показывает, каких людей СВ выбирает себе рупором.

это позор


Cat520i
отправлено 09.10.14 14:09 # 355


Не пойму — это интервью журналу для дам или нет? Берут его у гламурного пидарасика с эстрады или у военного?

Как-то мне военные представляются иначе. Они не гадают по ручкам, они не садятся спиной к окну, они не толкают речи про "народ не простит разрушения домов". Опять же мое мнение, что военный бы сказал примерно так: "на сегодня у нас следующие проблемы… в них виноваты такие-то персонажи… в связи с тем, что они сделали то-то и не сделали то-то, мы имеем на сегодня… на будущее запланировано следующее… нашей целью является…" (прошу прощения за использование многоточий — вместо них должна быть информация по делу. Всё! Блять, даже на военке в универе нас гоняли за штатское соплежуйство при описании ситуаций. А тут Большой Начальник какую-то пургу несет про "шахтера, который из чувства гордости никогда не полезет в копанку". Так и думаешь — именно! С голоду сдохнет, семью заморит, но ни за что не полезет, верю!

Как бы ни старались определенные граждане, а Стрелков-таки стал медийным лицом Ополчения. Нравится это или нет, но стал. Иначе я никак не могу объяснить, почему усталый гражданин в пятнистке с баннера "Помоги Новороссии" то и дело упоминается, хотя уже несколько недель не имеет ни малейшего отношения к боевым действиям. Будь он всего лишь предателем-белогвардейцем-реконструктором, давно бы уже забылся. А тут что ни тема, то вспоминают.

Хотя, с другой стороны, еще один гражданин, умело сделавший вброс про "стратегов диванных" (с), тоже регулярно упоминается. И это не смотря ни на отсутствие сводок с пресс-центра, ни на отсутствие фотоотчета о самом завалящем палаточном госпитале для раненых, ни даже при отсутствии документального акта о передаче Ополчению хотя бы десятка ушатанных калашей от какого-нибудь "гражданского общества". Вот что значит вовремя пропиариться — намертво теперь связан с Новороссией. А если через пару месяцев ненароком новороссы официально напишут Стрелку "приходи и рули нами", то не удивлюсь, увидев в СИ-ХХХ "а это я умело насрал себе на голову, чтобы многоходовым гамбитом повысить популярность Спасителю и Надежде Донбасса, слава мне, слава!"

И если чо, опыту и мнению Главного в этом вопросе я доверяю больше, чем разным истеричкам.


Шашлычниk
отправлено 09.10.14 14:09 # 356


Кому: Dragonmaster, #339

> Наверное тебе в том числе, раз ты из Донецка? Так ты готов или нет? Или, пока не мобилизовали - нет, а потом да? На всякий случай, интерес сугубо энтомологический.

Готов только в случае мобилизации. Никуда не бегаю, продолжаю работать в Донецке. Жена (наотрез отказалась уезжать без меня) и ребенок тут же.


Шашлычниk
отправлено 09.10.14 14:09 # 357


Кому: Huligan, #341

> Уже который день показывают, что какие-то якобы неизвестные силы обстреливают Донецк с дальних дистанций. А нельзя организовать какую-нибудь ПРО, как "Железный купол" в Израиле?

Стреляют ВСУ из пригородов (Пески, Авдеевка). Там расстояние до 30 км. Стреляют неприцельно на предельные дистанции РСЗО, САУ, гаубицы. (Точками-У крайне редко). Чем от такого уберечься?


Cat520i
отправлено 09.10.14 14:09 # 358


Кому: ZELL41km, #337

> Можно взять 250 рублей, купить полугодовую подписку на еженедельную газету "Суть времени", потратить 3-5 часов в неделю на её прочтение и выяснить, что же это за Кургинян-то такой.

Гениальный маркетинговый ход! Пусть и сторонники, и противники забашляют за Знание.

То есть многочасовые условно-бесплатные ролики не дают возможности узнать, кто же такой господин К., необходимо еще и газету читать?


Старик у моря
отправлено 09.10.14 14:09 # 359


Кому: ZELL41km, #337

> Можно взять 250 рублей, купить полугодовую подписку на еженедельную газету "Суть времени", потратить 3-5 часов в неделю на её прочтение и выяснить, что же это за Кургинян-то такой.
> А потом оперировать материалами полученными в этой газете.
> Можно ещё его книги почитать, там тоже много материала для работы в данном направлении.

А еще можно, выяснив что данный гражданин брехло поганое, не кормить его баблом, а просто периодически использовать упоминание о верховном СЕКтанте, как проявитель СЕКтантов.

Зачем вы тгавите?! )))


[TiM]
отправлено 09.10.14 14:09 # 360


"Главный" в своем комментарии успешно сделал вброс о том, что в войне все решает исключительно талантливый и профессиональный военачальник. И для успеха ну прямо совсем более ничего не нужно. И "почтенная публика" все это успешно проглотила.
То есть значит можно спокойно взрывать собственную инфраструктуру исключительно по причине, что так гораздо удобнее воевать? Этакая "сферическая война в вакууме". А людей потом куда? А снабжение? А этот самый "боевой дух"? ("За что воюем? За то, кто больше принесет "скальпов" врагов?) Война - это всего лишь инструмент, с помощью которого конкретные люди(страны) решают проблемы, а не самоцель. И тому кто воюет гораздо понятнее - за что именно он воюет. Уж простите за банальность.


stary_dobry
отправлено 09.10.14 14:09 # 361


Кому: ZELL41km, #337

> Когда-то Кургинян уже говорил, что временами слово "Кургинян" звучит чаще чем обычно, и в этот период все яростно на это слово онанируют.

Хорошо, что хоть только на слово, а не на самого...


Spectator
отправлено 09.10.14 14:09 # 362


Кому: Goblin

Сейчас натащат артиллерии и бронетехники до упора, а потом начнут из всего это лупить по всему, что шевелится.

Дмитрий Юоьевич, как оцениваете вероятность того, что в этом случае ВВС РФ разбомбят весь этот упор к чертовой матери?


Abrikosov
отправлено 09.10.14 14:11 # 363


Кому: spetrov, #353

> Камрад, тебя можно поздравить?

Да, отныне я женатый человек!
Вот вспыхнет очередное обсуждение фильмы "Горько!" - надо будет жахнуть подробностями.


Старик у моря
отправлено 09.10.14 14:18 # 366


Кому: Шашлычниk, #342

> Так у нас война или что? Разве в такой ситуации не объявляется военное положение и мобилизация всех ресурсов (а не только людских) как раз для обеспечения вышеперечисленным.

> Видимость мирной жизни, в первую очередь.

Еще разок. Я с Крайнего Севера. Из гуманитарки или у ополченцев ничего моя группа не получала и не получает. Все взято с боя. Почему так другие не могут? Я так думаю страх присутствует, а желание отсутствует. Насколько мне известно, в Новороссии приобрести стрелковое не так уж и сложно. Но иметь не значит грамотно использовать, а следовательно надо идти под чье-то командование. Тут опять же доверять надо командиру. После того, как Стрелкова отозвали в Россию, доверять оставшимся сложно. Есть Моторола, есть Мозговой, есть еще толковые командиры, но в таких отрядах - не знаю насколько это соответствует действительности - существуют определенные требования к приходящим. Тем не менее, выбор есть и есть возможность приносить пользу.


Щербина307
отправлено 09.10.14 14:18 # 367


Кому: WSerg, #351

> посоветовал бы приехать и научить неразумных.

Мы здесь обсуждаем а не советуем им что и как делать.

> А так посоветую все же посмотреть

Смотрел и не только его. А ещё общаюсь с живыми свидетелями, которые жили там или воевали/воюют.

> Сейчас уже определенно можно сказать: такой необходимости не было.

Это был один из вариантов а не обязательное условие которое нужно сделать прям сейчас.

Кому: ququ, #352

> ты сам-то не замечаешь идиотии в этом?

Я вижу идиотию в выступлении которое сделал камрад. Якобы никто ничего ещё не разбирал детально.

Кому: Дюк, #354

> лживый феерически некомпетентный скользкий провокатор заказушник блоггер friend

Там семейная пара, раньше назывались businessmsk.


Shnyrik
отправлено 09.10.14 14:19 # 368


Кому: Дюк, #354

> лживый феерически некомпетентный скользкий провокатор заказушник блоггер friend - отлично показывает, каких людей СВ выбирает себе рупором.

Тут можно вспомнить про периодическое плодотворное сотрудничество СЕКа с журналистом Карауловым.


Abrikosov
отправлено 09.10.14 14:20 # 369


Кому: [TiM], #360

> "Главный" в своем комментарии успешно сделал вброс о том, что в войне все решает [исключительно] талантливый и профессиональный военачальник. И для успеха ну прямо [совсем более ничего не нужно].

Ты не мог бы процитировать, где в комментарии ДЮ идёт речь про "исключительно" и уж тем более про "совсем более ничего не нужно"? А когда ты этого сделать не можешь, расскажи нам пожалуйста, зачем ты придумываешь у себя в голове всякое и приписываешь это другим людям?


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 14:21 # 370


Кому: Шашлычниk, #356

> Готов только в случае мобилизации. Никуда не бегаю, продолжаю работать в Донецке.

Ёж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит? Ну это и есть та самая обывательская позиция "моя хата с краю". Нейтралитет в таких вещах - штука опасная. Может с обеих сторон прилететь.


Щербина307
отправлено 09.10.14 14:23 # 372


Кому: Abrikosov, #363

> Да, отныне я женатый человек!

Мои поздравления!

> Вот вспыхнет очередное обсуждение фильмы "Горько!" - надо будет жахнуть подробностями.

Ждём.


WSerg
отправлено 09.10.14 14:29 # 374


Кому: Щербина307, #367

> Смотрел и не только его. А ещё общаюсь с живыми свидетелями, которые жили там или воевали/воюют.

Тогда мне не очень ясно, что ты вкладываешь в понятие "борьбы пропагандой и налаживанием тыла".


Jack Jumper
отправлено 09.10.14 14:34 # 375


Кому: turish, #76

> А какие ролики красивые харьковчане рисовали - "Зря они сюда полезли"...

Ролики рисовали донецкие камрады. И таки да, зря бандеры туда полезли


spetrov
отправлено 09.10.14 14:37 # 376


Кому: Abrikosov, #363

> Да, отныне я женатый человек!

От души поздравляю! Будьте счастливы, как говорится.


Сет
отправлено 09.10.14 14:38 # 377


Кому: Дюк, #313

> зачем эти бестолковые кидания в крайности?

спроси у того, кому я отвечал.

> как там кстати перевязочный госпиталь в клинике "Добробут" - построили уже? 4 месяц пошел?

госпиталя нет.

> нашли ли уже 12 000 автоматов?

спроси у того, кто проебал.


W!nd
отправлено 09.10.14 14:39 # 378


Кому: [TiM], #360

> "Главный" в своем комментарии успешно сделал вброс о том, что в войне все решает исключительно талантливый и профессиональный военачальник. И для успеха ну прямо совсем более ничего не нужно. И "почтенная публика" все это успешно проглотила.

С точки зрения клинических дебилов всё так и есть, да.


Медвед Полоскун
отправлено 09.10.14 14:40 # 379


Кому: Spectator, #362

> Дмитрий Юоьевич, как оцениваете вероятность того, что в этом случае ВВС РФ разбомбят весь этот упор к чертовой матери?

Я не Главный, но могу подсказать - а никак. Нет такой вероятности. Ничто не мешает РФ это и сейчас сделать, но не делаем. Войска РФ там окажутся скорее всего исключительно в составе международного миротворческого контингента по мандату ООН. Любые другие варианты будут расценены блоком НАТО как агрессия России в адрес суверенной Украины. Со всеми вытекающими последствиями.


Щербина307
отправлено 09.10.14 14:40 # 380


Кому: WSerg, #374

> Тогда мне не очень ясно, что ты вкладываешь в понятие "борьбы пропагандой и налаживанием тыла".

Для пропаганды нужна чёткая идеология, понятная и ополчению и населению, она должна объединять большинство. Её нужно неустанно объяснять и ополченцам и населению, что, как и почему. Пока каждый воюет за свою правду, с населением работа не ведётся.
В работе тыла нет системы, нет работающей структуры которая отвечает за работу жкх, снабжения ополчения и населения необходимым. Которая бы работала с промышленностью и бизнесом с планированием работы а не просто вызывала систематически для объявления сколько и чего треба поставить/заплатить.


Vic
отправлено 09.10.14 14:41 # 381


Кому: [TiM], #360

> И тому кто воюет гораздо понятнее - за что именно он воюет. Уж простите за банальность.

Есть закономерности и правила ведения войн.

Они никак не зависят от того, местный ты или нет.

И ты либо их понимаешь, либо нет.


yvu
отправлено 09.10.14 14:41 # 382


Производит впечатление человека не умного и не воспитанного.


RedFox
отправлено 09.10.14 14:41 # 383


Кому: Старик у моря, #332

А откуда с Крайнего, если не секрет?


Huligan
отправлено 09.10.14 14:41 # 384


Кому: Shnyrik, #368

> Тут можно вспомнить про периодическое плодотворное сотрудничество СЕКа с журналистом Карауловым.

А может это такой хитрый план? Теперь же у всех свои хитрые планы!


Старик у моря
отправлено 09.10.14 14:41 # 385


Не знаю было тут или нет. В общем и целом, харьковчане, немного недовольные поведением некоторых свидомых, поясняют особенно майданутым, что Харьков еше не слился.

https://www.youtube.com/watch?v=RQNbFnnovGk

Нам понравилось.


Vic
отправлено 09.10.14 14:42 # 386


Кому: Сет, #377

> нашли ли уже 12 000 автоматов?
>
> спроси у того, кто проебал.

Это очень сложно - проебать того, чего не существовало вовсе.


Щербина307
отправлено 09.10.14 14:44 # 387


Кому: Сет, #377

> госпиталя нет.

Ну хоть что-то. А то говорили вот-вот откроется, вроде для этого Кургинян туда и приезжал.

> спроси у того, кто проебал.

Сначала нужно установить факт поставки оных. Кроме слов Кургиняна о них ничего не известно.


spetrov
отправлено 09.10.14 14:50 # 388


Кому: Щербина307, #387

> Сначала нужно установить факт поставки оных. Кроме слов Кургиняна о них ничего не известно.

Ну и просто здравый смысл нужно иногда подключать. Действительно, напоминает анекдот №143.


Старик у моря
отправлено 09.10.14 14:50 # 389


Кому: RedFox, #383

> А откуда с Крайнего, если не секрет?

Самый большой город в мире за Полярным Кругом )


porter2
отправлено 09.10.14 14:50 # 390


Кому: yvu, #382

Эт ты еще Кадырова не слышал 60


RedFox
отправлено 09.10.14 15:04 # 391


Кому: Старик у моря, #389

Землячооок ))
Держитесь там, и своим скажи, что Север весь с Донбассом.
Не была бы бабой, не было бы детей, уже бы там была, на дедовой Родине, с свд.


Korsar
отправлено 09.10.14 15:04 # 392


Кому: Abrikosov, #363

> Да, отныне я женатый человек!
> Вот вспыхнет очередное обсуждение фильмы "Горько!" - надо будет жахнуть подробностями.

Поздравляю камрад!


Snusmymrik
отправлено 09.10.14 15:09 # 393


Кому: Abrikosov, #363

> Да, отныне я женатый человек!
> Вот вспыхнет очередное обсуждение фильмы "Горько!" - надо будет жахнуть подробностями.

Да ты народ не томи, скажи, жену таки Боженой зовут, или нет???


gsa
отправлено 09.10.14 15:10 # 394


Кому: Щербина307, #387

> Кроме слов Кургиняна о них ничего не известно.

Как же. У него ведь все номера переписаны! Но он вам их не покажет.


Pavel77
отправлено 09.10.14 15:10 # 395


Кому: Старик у моря, #389

Рядом с аэропортом Валек?


WSerg
отправлено 09.10.14 15:10 # 396


Кому: Щербина307, #380

> Для пропаганды нужна чёткая идеология, понятная и ополчению и населению, она должна объединять большинство. Её нужно неустанно объяснять и ополченцам и населению, что, как и почему. Пока каждый воюет за свою правду, с населением работа не ведётся.

Такой идеологии нет и в ближайшее время не предвидится. Потому что восставшие это сборная солянка из левых, правых и мелкобуржуазных элементов. Все что их объединяет - это лозунг "Нахуй Киев!", но никакой позитивной программы нет. В отличие 17го года.
Более того, нет средств пропаганды. Население, грубо говоря, делится на тех кто смотрит российское ТВ и украинское ТВ (местные каналы до уровня нормальной пропаганды еще допиливать и допиливать, на что нужны люди и деньги).

> В работе тыла нет системы, нет работающей структуры которая отвечает за работу жкх, снабжения ополчения и населения необходимым. Которая бы работала с промышленностью и бизнесом с планированием работы а не просто вызывала систематически для объявления сколько и чего треба поставить/заплатить.

Снабжение ополчения и населения за счет чего? Продразверсток и военного коммунизма?


spetrov
отправлено 09.10.14 15:11 # 397


Слушаю 68-ой "Смысл". А риторика-то у С.Е. поменялась, на мой взгляд. То пару лет назад чуть ли не к крестовому походу на Запад призывал. Или, во всяком случае, давал два-три года спокойной жизни, а потом начнется. Ракеты ПРО, двигатели, разгонные этапы на встречах обсуждали. То теперь "куда идем?", "показать реальные соц.опросы?", "плевки на броню" и т.д. Какое-то непротивление злу насилием буквально!


spetrov
отправлено 09.10.14 15:18 # 398


Кому: QashAK, #248

> Стоит посмотреть крайний выпуск лекций.

1-ый час посмотрел параллельно, дальше не смог. Основная идея, думаю, ясна. Вспомнился старый анекдот про "концепция переменилась". Печально.


Старик у моря
отправлено 09.10.14 15:23 # 399


Кому: Pavel77, #395

> Рядом с аэропортом Валек?

Если по прямой, то мой дом 2100км примерно западнее )))


Старик у моря
отправлено 09.10.14 15:24 # 400


Кому: RedFox, #391

> Землячооок ))
> Держитесь там, и своим скажи, что Север весь с Донбассом.

Нас тут четверо пенсионеров-земляков, остальные сослуживцы. А вообще встречал тут еще наших северян троих, все живы-здоровы, связь поддерживаем как раз в основном с ними.

> Не была бы бабой, не было бы детей, уже бы там была, на дедовой Родине, с свд.

Ненене, лучше сохраняйте дома спокойствие, берегите себя, детей и внуков. Мужчины интересуются не известно ли случаем место дислокации некой правозащитницы Елены Васильевой, которая гадости пишет всяческие?


Кенгапромить
отправлено 09.10.14 15:25 # 401


Кому: spetrov, #398

Не та элита! Той нету - надо терпеть с той, что есть.


Щербина307
отправлено 09.10.14 15:26 # 402


Кому: WSerg, #396

> Такой идеологии нет и в ближайшее время не предвидится. Потому что восставшие это сборная солянка из левых, правых и мелкобуржуазных элементов.

О чём и пишу. Иногда есть робкие попытки привести всё это к единому знаменателю, но пока безрезультатно.

> Снабжение ополчения и населения за счет чего? Продразверсток и военного коммунизма?

Первое у них уже есть, хотя и немного. Второе просто необходимо, но без централизованной власти этого не получится.


QashAK
отправлено 09.10.14 15:27 # 403


Кому: spetrov, #398

> 1-ый час посмотрел параллельно, дальше не смог. Основная идея, думаю, ясна. Вспомнился старый анекдот про "концепция переменилась". Печально.

Я дяденьку в начале отдельной серией смотрел, не было времени на него. Зато начальника диваных болтунов посмотрел полностью, а некоторые моменты несколько раз. Настолько ядрёно он обличал и наставлял.


Глорик
отправлено 09.10.14 15:31 # 404


Кому: spetrov, #397

Когда он призывал к войне с западом?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1479


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Форум

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк