> А всё потому, что чтобы понимать людей из другой социальной системы,
> нужно иметь тот же образ жизни.
Товарищи из ГДР жили в той же социальной системе, что и народ СССР, однако повального отличного знания немецкого в Союзе не наблюдалось. Так же как не наблюдается сейчас повального отличного знания английского при всяких курсах и репетиторах. Для того, чтобы хорошо знать язык и уметь на нём общаться нужна постоянная практика, желательно, с участием носителя языка, а ещё лучше в стране, где этот язык является основным. Социальная система, мне думается, тут совершенно ни при чём, на разговоры с продавцами в магазинах или вопросы к аборигенам типа: "Вы не подскажете, как пройти в библиотеку?" она никак не влияет.
> Что то не так, с этим ведущем. Говорит - задыхается.
Дык. Голос и дыхание не поставлены, речь не разработана. Ведущий мало того, что креакл, так ещё и совершенный непрофессионал. Ему главное знать, как в России всё плохо, а не заниматься саморазвитием и приобретением необходимых для работы умений.
ну от чего же?
человек просто читает то что ему на мониторе пишут и в наушник наговаривают
он просто не замутнен и абсолютно не в теме того о чем говорит
ведущему не интересны такие вещи как украина, какие то там малолетние добровольцы, русский язык и мусор на дороге
Ну и ведущий... Понятно, что "раскочегарить" гостя - это его работа, но ведь он не умеет. Ему бы детишек в студию всяких, чтобы тренироваться. До Главного не дорос ещё.
Камрад, ты не прав, тут главное не образ жизни. Всё потому, что понимание на слух, говорение, и чтение - это три абсолютно разные функции. Без реального общения в среде носителей языка - нормально говорить не научиться. Для понимания на слух могут помочь фильмы на иностранном языке с субтитрами(тоже иностранными). А так, как учили и учат у нас, можно максимум научиться читать. Вот и надо задавать вопрос - почему у нас все учили(и учат) какой-то язык в школе, причем очень долго, от 7 до 13 лет(школа+вуз), но не могут на нём даже читать?
Ситуация, когда человек учил язык 7 лет, а потом помнит из него "хау мач вач" и гордится этим, глупая. Или преподавание было плохим, или язык этому человеку не нужен, и он не хотел его учить.
> Господи где же они таких дефектных то берут?
> Так громко воздух для речи набирает, мне аж страшно за его здоровье становится, как будто вот-вот задохнется.
Они с Ксюшадью Общак не родственники ли? Иль она покусала когда его?
> Существительные женского рода оканчивающиеся на мягкий знак
> 3-го склонения. И в 3-е склонение не входят существительные мужского рода.
"На мягкий знак" - это на письме. На мягкий согласный они заканчиваются и все, кроме одного исключения, женского рода, и окончание имеют нулевое. Уже писала же :)
Но в именительном падеже есть неразличение грамматического рода между ними и словами мужского рода, то есть если ты не знаешь, какого рода тюль или шампунь, будет путаница. Род определяется по контексту и по парадигме словоизменения, но если с родными словами типа "конь" есть устоявшийся набор словосочетаний (быстрый конь - грамматический род определяется по прилагательному, коня-конём-коню - род определяется по падежным окончаниям, характерным для мужского рода), то иноязычные "тюль" или "шампунь" сначала должны приобрести эту парадигму и эти словосочетания, и вот тут начинается ералаш. Селяне произвольно присваивают род женский - с тем же успехом они же присваивают этим словам и мужской, - а господский класс, через который слова попали в обиход, заимствовал их с грамматическим родом из исходного языка: тюль и шампунь, емнип, в исходных языках мужского рода.
Это вообще чаще употребляется как наречие. Спеть соло - не спеть что, а спеть как.
И есть глагол "солировать", прилагательное "сольный", корень у нас закрепился, но что-то подсказывает, что его производное "соло" не первичное. Впрочем, оно в варианте существительного несклоняемое и среднего рода. Ну так большинство заимствований-существительных с финальным гласным основы - несклоняемые и среднего рода. С кофе отличие в том, потому что сначала был вариант "кофий". И язык это помнит, все словосочетания - грамматического мужского рода. Споры потому есть, что идёт подгонка под обычную для несклоняемых модель - по среднему роду. Меняются словосочетания. Кстати, пике - женского рода, хотя это тоже несклоняемое заимствование, грамматический род определяется через сочетание "ткань пике" (ткань какая).
До недавнего времени наши граждане с упоением смотрели американские боевики.
Какие крутые перцы! Как всё ловко и стреляют, и уворачиваются! Пример да и только!
Но вот пришли девяностые и любовь к боевикам поутихла. Эти самые боевики
стали нашей реальностью. Можно сказать, что почувствовали ту жизнь с телевизора
собственной шкурой. И всё сразу прояснилось.
Это я к тому, что тот, кто практикует, имеет самую точную оценку.
> И "овощь" :) Моё любимое.
> Купи для салатика овощь, я её давно не ела.
Ну так границы между родами всё-таки формальны. Пусть они и давние, и устоявшиеся, и логика в них есть, но если для барышни овощ не ассоциируется с луком, огурцом, кабачком, баклажаном, перцем, помидором и другими словами-овощами мужского рода, а ассоциируется только с картошкой, капустой и морковью, что ж поделать :) Если овощьми (3-е скл., ж. р., мн. ч., твор. падеж), а не овощами (2-е скл. муж. р., мн. ч., твор. падеж) суп заправляет, овощью (3-е скл., ж. р., ед. ч., твор. падеж), а не овощем (2-е скл., муж. р., ед. ч., твор. падеж) в кровати лежит, кто ж её вИдение исправит :)
> Голос и дыхание не поставлены, речь не разработана. Ведущий мало того, что креакл, так ещё и совершенный непрофессионал.
Ведение удивило - не то слово. Кстати, дама тоже не лучшим образом говорила. Правда, как будто по объявлению набрали или собрали тех, кого не приняли на другие каналы.
> Речь про то, что интуитивно для русского человека они женского рода.
> Они пришли из иностранного языка и сразу же получили ассоциации.
> Шампунь - жидкость. Она, моя.
> Тюль - тряпка, занавеска. Она, моя.
Именно. Ровно это и влияет. Если шампунь = жидкость, женский род напрашивается. А вот если шампунь = бальзам, состав для волос, то мужской.
И поэтому я не согласна пить кофе, которое оно :) Кофе - он, крепкий, качественный, вкусный :)
> Но в именительном падеже есть неразличение грамматического рода между ними и словами мужского рода, то есть если ты не знаешь, какого рода тюль или шампунь, будет путаница. Род определяется по контексту и по парадигме словоизменения, но если с родными словами типа "конь" есть устоявшийся набор словосочетаний (быстрый конь - грамматический род определяется по прилагательному, коня-конём-коню - род определяется по падежным окончаниям, характерным для мужского рода), то иноязычные "тюль" или "шампунь" сначала должны приобрести эту парадигму и эти словосочетания, и вот тут начинается ералаш. Селяне произвольно присваивают род женский - с тем же успехом они же присваивают этим словам и мужской, - а господский класс, через который слова попали в обиход, заимствовал их с грамматическим родом из исходного языка: тюль и шампунь, емнип, в исходных языках мужского рода.
[смотрит с уважением]
Как же у филологов все не просто!!!
А вот жалюзИ - это средний род единственного числа или множественное число? Академический интерес.
Ну здесь про массовость сознания.
Если большинство, тем более подавляющее, согласно, что кофе среднего рода
(хотя лично я его считаю мужским), то оно будет средним.
И ничего с этим поделать нельзя.
И ещё, есть такая поговорка:
Плюнешь в коллектив - он утрётся.
Плюнет в тебя коллектив - ты утонешь.
Как в массовом сознании это повелось так и будет.
Искоренить это крайне сложно и только со временем.
> Ну здесь про массовость сознания.
> Если большинство, тем более подавляющее, согласно, что кофе среднего рода
> (хотя лично я его считаю мужским), то оно будет средним.
Верно, всё так.
> Плюнешь в коллектив - он утрётся.
> Плюнет в тебя коллектив - ты утонешь.
Ну уж нет, никакому коллективу себе в кофе плевать не дам :)
Погоды (стоят предсказанные), воды (широкие свои воды катил, к примеру, Днепр). Есть мн. ч.
Но ты прав, есть существительные и singularia tantum, только ед. ч.: мороженое, золото и т. п.
Что за такой канал "100" - филиал Хромадьске ТВ в Санкт Петербурге - ?
Ведущий как петрушка скачет - ты либо задавай вопросы, а если что не понятно, то уточняющие вопросы. Ни в коем случае не лезь со своими комментариями - здесь вам не спор на форуме.
Либо веди нормальный диалог. Правда для последнего нужна подготовка и квалификация. Подготовь план, раздели вопросы по темам, подумай какие примерно ответы ты получишь, понадобится ли какие-нибудь моменты уточнить и если тебе правда нужен интересный диалог, то предупреди собеседника, чтоб человек мог подготовить аргументы - тогда у вас будет интересный для стороннего зрителя диалог.
А здесь, такое ощущение, что Главного пригласили чтоб попиарить канал за счет тупичка. Прям так и вижу совещание в продюссерской перед программой
- Змаманивем Гоблина к себе. Будем тролить, на темы мата, Украины, кино. Под это заделаем ролик с похорон 18 летнего парня убитого на Украине.... и не забудьте сказать, что на нас напали какие-то люди в штатском с автоматами и стерли все записи с диктофона. Мы же всё-таки креативный класс, и быдло всячески нас притесняет
- Так у нас телевидение, какой диктофон ? Может быть камера ?
- Ты чё дебил, если у нас всё стерли, тогда из чего смонтировали видеоролик ?
- А мож скажем что ещё и в мусорный бак окунули?
- Не. Не поверят. Мы же не коммунисты какие. Кстати про мусорные баки, не забываем тезис что там, на Западе, всё ого-го, а у нас гавно. Мы же интеллигенция.
- Про выборы спрашивать будем ?
- Обязательно. Но только в контексте, что Путин у нас украл победу. Что если бы не массовые фальсификации. то у власти уже давно бы стояло криэтивное большинство. И т.п.
- Фальсификации чем подтверждать будем ?
- Конечно. Наличием дофига досрочно и в последний момент проголосовавшими, что неопровержимо доказывается нашим веским словом, которое действительно несёт людям правду, в отличии от протоколов с избирательных участков подписанных наблюдателями-фашистами. И самое главное, ни слова про "избирательные карусели" - начальство потом путается и нервничает.
- А если получится как всегда - не передача, а каловые массы ?
- Во-первых, не каловые, а креакаловые, а во-вторых, тупичок нам даст столько просмотров, что хватить не только отчитаться за уже потраченные, но и просить об увеличении финансирования.
Речь про понятия в языке обозначающие сущность, вещество и пр.
В английском языке такие вещи более чётко разделены.
Огонь тоже только ед.ч.
Естественно возникнут возражанты, которые вспомнят про Чаплина
и "Огнях большого города". Но русский язык он таков, что одно слово
крайне плохо обработано онтологически. Т.е., что же конкретно оно
обозначает.
В данном случае "огни" имеются ввиду заженные фонари.
> Споры потому есть, что идёт подгонка под обычную для несклоняемых модель - по среднему роду.
Подгонка лишь в том, что кофе это не кофий. Кофий мужского, кофе двойственный и по языковому механизму, и по текущей языковой ситуации. Никакого противоречия в этом нет. Есть слова и двойного рода.
> Ты мой коммент читал?
Только три раза. С третьего раза понял.
> что-то подсказывает, что его производное "соло" не первичное.
Видимо, какое там первичнее, для функционирования языка не имеет особого значения.
> Ну так большинство заимствований-существительных с финальным гласным основы - несклоняемые и среднего рода.
Вспомнилось:
Начало цитаты.
"Базар держать в уровень людей посылают, по всем понятиям так. А хомячков мне не надо, я их в детстве отлюбил"
Конец цитаты.
P.S. Кто вспомнил откуда, с того пиво.
> "Базар держать в уровень людей посылают, по всем понятиям так. А хомячков мне не надо, я их в детстве отлюбил"
> Конец цитаты.
> P.S. Кто вспомнил откуда, с того пиво.
Дзен ДЮ внушает всяческое уважение. Я б этого ведущего прибил минут через 5. А ДЮ и жизнь либерасту оставил ( а вдруг опомнится) и тонко его протроллил. Парня аж штырило временами, как его имели а он не понимал "почему".
Я всегда старался с пониманием относиться к непростой и очень ответственной работе ведущего, но вот на такое - никакой понималки не хватит, там что один, что вторая не в кассу.
И это... Олбанский придумали, чтобы обходить фильтры чатов, а не для прикола. Причём, сначала начали маты писать неправильно, а уж потом вот такой манерой стали лепить всё остальное. И в Штатах, говорят, тоже подобный приём с коверканием нецензуры использовали в тех же целях, но пораньше, нежели у нас. Аффторов каких-то ищут, малохольные.
> Кофий мужского, кофе двойственный и по языковому механизму, и по текущей языковой ситуации. Никакого противоречия в этом нет. Есть слова и двойного рода.
Ты неправильно употребляешь термины. Кофе не двойственного рода. Во-первых, нет понятия "двойственный род", есть понятие "общий род", "двойственное" есть число - уже не в современном русском, у нас отмерло на стадии древнерусского. Во-вторых, это не касается слова "кофе", общий род у тех слов, которые одинаково применимы и в женском, и мужском роде. Большинство этих слов - 1 склонения, с окончанием в именительном на гласный, и характеризуют человека. Неряха, гуляка, соня, и т. д. Есть слова, которые я бы сейчас тоже отнесла уже к словам общего рода, но официальная т. зр. пока что закрепляет за ними мужской, это слова, обозначающие профессии. Моя врач сказала, специалист по управлению посоветовала и т. п. На мой взгляд, признаки употребления как раз уже по общему роду, хотя раньше слова были строго мужского, но считается, что это употребление слова мужского рода в значении женского (и такое бывает). Пример же с кофе совершенно по другой схеме, это существительное не носит каких-то характеристик чего-то ещё, оно только про само себя, и сейчас фразы, закреплённые в норме за мужским родом, постепенно меняют род на средний. Об чём и спор, как правильно: по-старому, или унифицировать построение словосочетаний по модели среднего рода для несклоняемых существительных, как происходит с остальными.
Кстати, где-то в глубинке слышала, что говорят "кофа" - вообще женский род. Как украинское "кава". С соотв. парадигмой.
> Это не так. Например, названия животных.
Что "это" не так? Что большинство несклоняемых слов с финалью на гласный у нас среднего рода? Ты можешь привести примеры такого количества несклоняемых слов, например, названий животных, чтобы они соответствовали этим признакам, но несли другой род? Вперёд. С животными, если что, та же история, что и с профессиями, признаки их употребления ближе к модели общего рода - самка коати, самец агути, семейство пекари, детёныши кенгуру и т. п.
> Речь про понятия в языке обозначающие сущность, вещество и пр.
> Огонь тоже только ед.ч.
В языке у слова есть не только лексические характеристики, но и грамматические. По лексическим характеристикам слово "огонь" и "огни" - разные вещи, но мы обсуждаем грамматические, и слово огонь имеет мн. ч. и полную парадигму словоизменения по числам и падежам.
> Фальсификации чем подтверждать будем ?
> - Конечно. Наличием дофига досрочно и в последний момент проголосовавшими, что неопровержимо доказывается нашим веским словом, которое действительно несёт людям правду, в отличии от протоколов с избирательных участков подписанных наблюдателями-фашистами.
Наблюдатель протокол не подписывает. Он может только получить копию.
Как член УИК смею тебя заверить, что у меня на участке досрочников было половина. В последний момент голосовало, как всегда, очень немного избирателей. Максимальная явка - днем.
Немного забавной статистики по моему УИК"у:
1. около 10% бюллетеней от досрочников было от другого(!) избирательного округа.Это по муниципалам. По губернатору см. п.6
2. Недействительных бюллетеней при голосовании за муниципалов было более 10%, При норме 1-2%. Народ не знает за кого голосовать.
3. В протоколе за Полтавченко проголосовало больше избирателей, чем было выдано бюллетеней. Каюсь, что когда подписывал протокол, следил только числами других кандидатов. Хотя победа была его очевидна.
4. Согласно протоколу каждый седьмой бюллетень избиратель уволок домой. ( это с учетом досрочного голосования). В реальности существенно меньше.
5. Число бюллетеней, выданных для голосования за губернатора и муниципалов, в день голосования различно, хотя их всегда выдают вместе.
6. Комиссия отказалась от раздельного подсчета голосов по досрочному голосованию и голосовавших в день выборов. Хотя по закону она не имела это права делать.
> > отправлено 18.10.14 00:47 | ответить | цитировать # 14
>
> Кому: Asya, #10 >
> > пока что "кофе" как полноценное слово среднего рода в языке не живёт.
>
> успокоила
>
> селяне сразу одумались и говорить "оно" перестали
>
>
Написано, что это ПЕАР, а это натуральный депресняк.
Ни один нормальный гость это унылое гавно (я про передачу) спасти не способен. Безотчётное скакание по темам, вставка нелогичных вопросов, нежелание включаться в диалог, панические уходы на рекламу и хватание за стакан, надеюсь, уже преподают на журналистском факультете?
Посадочные огни, сигнальные огни, бортовые огни. А светотехническая система посадки - так вся наскрозь состоит из огней, объединённых в группы огней - огни приближения, огни подхода, огни ВПП и тпд. Караул.
На inosmi.ru пока нет, и хотя я не Дмитрий Юриевичь, думаю что точка зрения американцев заинтересует контингент, так что дальше мой вольный перевод первых нескольких параграфов.
Заставил Меркель ждать, нашел время для трюфелей.
Джим Ярдеи и Дэвид Херженхорн, Окт 17, 2014
Милан. На этой неделе он опять принялся за прежнее.
Сначала, российский президент Владимир В. Путин сделал остановку в Белграде ради военного парада, вызывающего в памяти холодную войну. Он подверг сомнению независимость Косово, раскритиковал президента Обаму в сербских СМИ, и приехал на саммит в Милане на столько отставая от расписания, что опазадал на несколько часов на частную встречу с самым сильным лидером Европы - канцлером Германии Ангелой Меркель.
Но мистер Путин не остановился на достигнутом. Когда он покинул мисс Меркель примерно в 2 утра в пятницу, его свита промчалась сквозь Милан к дому его друга, и бывшего премьер министра, Силвио Берлускони. Мужчины разговаривали и наслаждались трюфелями примерно до 4х утра, когда мистер Путин отбыл, что бы едва ли через 4 часа встретиться за завтраком с лидерами Европы, включая президента Украины Петро О Порошенко.
Для мистера Путина, беспорядочный блитц-забег по Милану был только свежайшей демонстрацией непредсказуемого, часто показушного стиля дипломатии, который он использовал во врема украинского кризиса для того чтоб выбивать своих оппонентов из колеи. На этот раз он заставил мисс Меркель ждать допоздна. Месяц назад он затмил президента Обаму вечером перед саммитом НАТО, на котором должна была обсуждаться российская агрессия, когда он неожиданно объявил свой свой план в семь шагов для перемирия - план, который он написал на салфетке во время полета с гос. визитом в Монголию.
«Ему нравится когда ты, я, и все остальные смотрят на него, и пытаются его понять», сказала Нина Л Хрущева, профессор международных отношений в New School в штате Нью Йорк, и правнучка Никиты С. Хрущева. «Он эксгибиционист». Она добавила, «Он все время переходит границы, и ему это сходит с рук»
Его присутствие в западной Европе в первый раз за 4 недели, и редкая встреча лицом к лицу с мистером Порошенко, вместе с кусающимися западными санкциями и падающими ценами на нефть, вызвало надежду среди некоторых европейских лидеров в том, что русский президент может быть готов пойти на большой компромисс в украинском киризисе.
Но если прогресс по некоторым вопросам, таким как длительный и горьких спор можду Украиной и Россией по поводу цен на газ, и был достигнут, мистер Путин не показал показал особого желания идти на большие компромисы. Его приезд затмил многих европейских лидеров, которые собрались в Милане на встречу саммита Азия-Европа, а кризис на Вукраине отвлек внимание от таких тем как вспышка Эболы или климатические изменения.
[...] Ну и так далее. Вобщем, выводы делайте сами. Ну а продолжение... Они там градуса накала не снижают.
В океанологии используется слово воды. И в английском тоже. Подразумеваются при этом водные массы.
Ну а в гинекологии менструальные и родовые воды, а также крови - классика жанра.
> В советских школах, как известно, изучали и немецкий язык, и английский.
> Но вот даже при таком хорошем преподавании наши граждане крайне плохо
> понимали иностранцев.
Странноватый вывод. :-) Может потом что не все учителя знали как говорят настоящие английские аборигены.
Соответственно глухой телефон - если учитель имеет косвенные знания о предмете, у ученика картина еще плачевнее.
Ведущий оставил жалкое впечатление. Он, конечно, подготовился как мог, вопросы были записаны. Но вот связного интервью не получилось. Журналист явно не был готов к обсужднию заданных вопросов, а все время пытался вернуться к заранее заготовленному списку. Также ужасно смотрелись попытки задать провокационные вопросы, во всяком случае так задумывал автор, а после того как того как ему отвечали, не мог поддержать разговор.
Это была жесть. Не очень понятно за что там такого "журналиста" держат
> «Он эксгибиционист». Она добавила, «Он все время переходит границы, и ему это сходит с рук»
На днях наш ЦИК направил официальное письмо Джону Кэрри, где спрашивает, признает ли госдепартамент США результаты выборов в посёлке Волго-Каспийский Камызякского района: http://www.cikrf.ru/news/relevant/2014/10/14/SHA1.jpg
Уверяю тебя, он работает за деньги, и думаю неплохие. Может нам не повезло и мы увидели единственное интервью проведенное "ниже плинтуса", а в остальных он жжет напалмом, но "не верю" (с).
> Если мне память не изменяет, то и Стива Облонский у Льва нашего Николаевича кофий пил.
[хмуро]
"Граф пришёл к графине, спросил: - Графиня, хотите ли вы кофею? - Она ответила "нет", он её..." И т. д. "Никто не знал, что в подвале этого дома шёл 5-й съезд РСДРП." Чё ж вы классики не знаете...
> Перл, Комок, Заговора - они ведущих с такими фамилиями специально подбирают? )
У меня сложилось впечатление, что это "творческие псевдонимы", в манере как принято у свободных креативных личностей "оригинальные - не такие, как у всех". А на самом деле там Саша Педалькин, Маша Сидорова и так далее. Может я ошибаюсь.
Мы тут над креаклами смеёмся, а между тем тот из них, который прибил мудя к Красной площади, в этот раз отрезал себе мочку уха.
http://www.bfm.ru/news/276321
Уфф... Досмотрел. Дуэт "Перл" и "Комок" настолько прекрасен, что не высказать словами.
Ожидал, что после очередной рекламной паузы Перл продолжит интервью с фингалом.
Д.Ю. - моё почтение. Дзэн прокачан. Завидую.
> Мы тут над креаклами смеёмся, а между тем тот из них, который прибил мудя к Красной площади, в этот раз отрезал себе мочку уха.
> http://www.bfm.ru/news/276321
Очевиднож, опять Путин разрушитель мозга применил!!!
Кстати, читая книжки начала 50-х годов издания, постоянно замечаю, что достаточно много слов написано не так, как привычно. Особенно режут глаз слова "чорт" и "итти"
> Но мистер Путин не остановился на достигнутом. Когда он покинул мисс Меркель примерно в 2 утра в пятницу, его свита промчалась сквозь Милан к дому его друга, и бывшего премьер министра, Силвио Берлускони. Мужчины разговаривали и наслаждались трюфелями примерно до 4х утра, когда мистер Путин отбыл, что бы едва ли через 4 часа встретиться за завтраком с лидерами Европы, включая президента Украины Петро О Порошенко.
Прям дневники Путина в соц. сетях
1 запись: Заехал к Анжелке. Предложил ей остаться просто друзьями. Выносила мне мозг до двух часов ночи. Уехал от неё в плохом настроении. Какая же она нудная и стремная.
2 запись: От Анжелки поехали зависали на хату к Сильвио. Зависали до 4х утра. Хороший хороший мужик - знает толк в трюфелях, но за последнее время сдал прилично. Всё-таки доведут его бабы до цугундера.
3 запись: Собрались на афтепати. Приперся какой-то левый чел. Мало того что я итак, ночь не спал и после трюфелей отходняк, так тут ещё этот тип попрост за его газировку заплатить, мол разбогатеет отдаст. Объяснил ему, что Пидарасам в долг не даю.
Новости
VIP
