Авиакатастрофа во Внуково

21.10.14 02:44 | Goblin | 211 комментариев

СВО

С мест сообщают:
Жертвой авиакатастрофы в московском аэропорту Внуково стал президент французского энергетического концерна Total Кристоф де Маржери. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

В списках погибших, по информации агентства, числится Кристоф де Маржери, имя и фамилия которого полностью совпадают с именем и фамилией главы Total. Помимо него, как сообщает LifeNews, на борту разбившегося Dassault Falcon 50 находились три члена экипажа — Рассья Перафорья Максим Жан Мари, Фалюк Руслана и Никон Яннь Жак Жозеф. Все они погибли.
Жертвой авиакатастрофы во Внуково стал президент Total

Не получилось с боингом — завалим конкретного гражданина.
Видимо, полезный для России был гражданин.
Земля пухом.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 211

artmoney
отправлено 21.10.14 13:45 # 101


Кому: Severus, #95

> Ну, помер какой-то Маржери, помогавший воровать нефть у будущих поколений россиян, и что с того?

Действительно, в международном аэропорту по вине бухого персонала разбился какой-то буржуй и три его пилота, да херня, закопаем. Места много у нас, всем хватит, правда?


Basilevs
отправлено 21.10.14 13:54 # 102


Кому: Хоттабыч, #100

> Кроме того очень интересно, какая такая болезнь сердца повышает содержание в крови этилового спирта. Новое слово в медицине.

Приём медпрепаратов может влиять. Однако тогда - возвращаемся к вопросу "какого фига допустили до управления?".


Хоттабыч
отправлено 21.10.14 14:02 # 103


Кому: Severus, #95

Ловко ты гражданина говнецом мазнул. Ну а так то ничего страшного. По правительственному аэропорту лихачат на многотонных шнекороторах бухие водятлы между взлетающими самолётами, набитыми по самое нехочу ничего не подозревающими паксами. Диспетчера похмеляются горькой после профессионального праздника, доверяя порулить движением, только вчера пришедшему на работу стажёру. Ну которых обычно до самостоятельной работы не допускают, но у нас же демократиздец. Ну там пилоты мал мал мимо полосы промахиваются, сшибая как кегли автомобили с Киевского шоссе, некоторые бортачи или кто там, движки у тушек вырубают, что приходится пилотам червяков ртом ловить. Главное, система научилась прощать. Никто никому ничего не должен, на должностные обязанности кладём с прибором даже не читая инструкции. Да вот ещё на трапе аварийно приземлившегося лайнера какие то непонятные турЫсты умирают. На хрена он вообще садился, летел бы себе в Ёбург. Рождаются на борту люди, а почему помирать то не должны. В Иркутске дождик, сука, понимаешь на MEL положил, да и гаражей какие то гады в конце полосы понастроили. Главное, чтобы Калоевых было поменьше. А то ведь если система распиздяйства прощает, резкие парни могут и затащить нехорошее.
То есть элементарный порядок никому не нужен? Ну а если бы разбился на француз а обычный рейсовый самолёт с обычными людьми? Как это отменяет разгильдяйство. Похуизм убивает не хуже курения и откровенно всеобщий похуизм просто достал. Так жить нельзя.


Хоттабыч
отправлено 21.10.14 14:05 # 104


Кому: Basilevs, #102

Ну если боярышника на спирту выпить то это да. А так твой вопрос правильный. Если человек болеет, его надо отправить на больничный и лечить.


eric
отправлено 21.10.14 14:10 # 105


Не стоит вести себя как поляки с Ту-154, пытаяйсь оправдать своё раздолбайство, каким-то заговором.


elche
отправлено 21.10.14 14:19 # 106


Кому: Хоттабыч, #78

> Земляк!!!

Зёма!!!

Я правда уже 9 лет как коренной москвич :)


russo marinero
отправлено 21.10.14 14:43 # 107


Кому: Герр, #25

> А поясни мне, тупому, смысл, камрад.

В штатах разгорелась вражда между Audi & BMW. Audi выставляет на плакате новую модель и пишет: твой ход, БМВ.

Та в ответ выставляет свою и пишет "Шах и мат".

Блин, ошибся с «Checkmate»

Тут подробнее:http://www.drive2.ru/b/288230376151861693/


Scald
отправлено 21.10.14 14:44 # 108


Кому: VreVo, #90

> Что-то не то у них во Внуково с организацией, видимо.

Да что и везде. Начальников офисных плодят, а работников сокращают, остаются только додики готовые работать или делать вид, что работают почти за бесплатно.


russo marinero
отправлено 21.10.14 14:44 # 109


Кому: Хоттабыч, #96

> Главное курение в аэропортах запретили. Общеизвестно, что курение убивает. А алкоголь нет.

Куришь?


УниверСол
отправлено 21.10.14 15:08 # 110


Кому: Basilevs, #99

> Во Внуково посадкой одного борта руководят 4 диспетчера.

По зонам ответственности в крупных еропортах распределяются и диспетчерские службы: старт, руление, посадка, круг, подход: у каждого свой радиоканал, итого пять каналов на еродром. На старте (это непосредственно ВПП) должен осуществляться полный визуальный (а кое-где даже и радиолокационный - спецрадаром) контроль ситуации. Каким образом борт приступил к взлёту при нахождении автомобиля на DGG - вопрос в первую голову диспетчеру старта, ибо на взлёт требуется именно его разрешение. Тут выходит пока такое:
- КВС забил на запрет диспетчера и пошёл взлетать;
- диспетчер промухал ситуацию и не запретил взлёт;
- водила забил на команду освободить ВПП (не выезжать на ВПП);
- диспетчер лихо понадеялся, что борт успеет взлететь по длине разбега (да-да, бывает и такое, и ещё покруче, что само по себе распиздяйство высшей пробы, но вот случается, увы).

Ещё интересный момент - во Внуково полосы расположены буквой Х, может кто-то из фигурантов тупо полосы попутал? Но и тут первый вопрос - к диспетчеру старта.

В любом случае ситуация более чем идиотская.


УниверСол
отправлено 21.10.14 15:10 # 111


Кому: УниверСол, #110

> DGG

Свитче падла, там "ВПП" должно было быть!


Deep
отправлено 21.10.14 15:12 # 112


>авиакатастрофы в московском аэропорту Внуково

Сижу тут в 5 км от Внучки, а тут вон оно что.


Эдгар Заступкин
отправлено 21.10.14 15:12 # 113


Уверен, наши доблестные следственные органы разберутся в произошедшем, найдут и накажут виновных. Земля пухом всем погибшим.


yuri535
отправлено 21.10.14 15:47 # 114


Кому: Хоттабыч, #100

> Кроме того очень интересно, какая такая болезнь сердца повышает содержание в крови этилового спирта. Новое слово в медицине.

Наверное больше эндогенного алкоголя организм начинает вырабатывать.


un4me
отправлено 21.10.14 15:51 # 115


Кому: Хоттабыч, #103

> Похуизм убивает не хуже курения и откровенно всеобщий похуизм просто достал. Так жить нельзя.

Жму лапу, комрад! Если знаешь, что люди за "публичное воровство в особо крупных" (читай сердюков и ко) отделываются легким испугом, то чего персонал нормальный нанимать? пойдут и бракованные, кто стоит подешевле.
Самое печельное, что по результатам, скорее всего, создадут еще одно ведомство прокладку, которая будет теперь следить за росавиацией. А в ситуации когда сфера ответственности размыта, болт класть еще удобнее, деньги уже даже и считать смысла нет.


AK.69
отправлено 21.10.14 15:51 # 116


Кому: Severus, #95

Ты для разнообразия отвлекись от книжек Джоан Роулинг, почитай, кто погиб, почему он был важен для России, а потом уже уподобляйся укро-комикам


pink bizkit
отправлено 21.10.14 15:51 # 117


подумаешь, выкатился снегоуборочник. вон, в Америке 3 самолета пролетели всю страну, мимо военной авиации и прочего, и положили тысячи людей. но США выставили это как национальную трагедию.


Basilevs
отправлено 21.10.14 16:03 # 118


> ALR LEA07ЧP F-A50 REG/FGLSA DOF/1Ч.10.20 OPR/UNIJET RMK/ПРИ ВЗЛЕТЕ С МК 058 В РАЙОНЕ КРЕСТОВИНЫ СТОЛКНУЛСЯ С МАШИНОЙ В 19.57/UTC ПОГОДА ВЕТЕР 120-3МС ВИДИМОСТЬ ПО ОРИЕНТИРАМ 350М 1000М 800М ВИДИМОСТЬ НА ВПП 1000М 2100М 1900М ТУМАН ТЕМПЕРАТУРА \+1.Ч ТОЧКА РОСЫ \+1.1 ВЛАЖНОСТЬ 98. РПА ДУНАЕВ.Р.Г.

Во Внуково две полосы. Перекрещивающихся буквой Х. Столкновение произошло в районе пересечения (крестовины). Возможен вариант, что Falcon взлетал по одной полосе, а щётка чистила снег на второй полосе. То есть по какой-то причине щётке разрешили пересечь полосу (или водитель сделал это своевольно) когда борт ещё не взлетел. Результат - пересеклись аккурат на перекрёстке двух ВПП.

В любом случае - вина или на водителе снегоуборщика, или на диспетчере, разрешившем ему там движение.


stary_dobry
отправлено 21.10.14 16:03 # 119


Кому: Severus, #95

> Ну, помер какой-то Маржери, помогавший воровать нефть у будущих поколений россиян, и что с того?

Я аж даже дар речи потерял от такой незамутненности сознания. Ты например в курсе, что твое (лично твое и втоих близких) благосостояние не в светлом каком-то там будущем, а вот именно здесь и сейчас напрямую зависит от такого вот "воровства" нефти?


AK.69
отправлено 21.10.14 16:08 # 120


Кому: stary_dobry, #119

походу, спецом тролля подпустили


SNIPER6
отправлено 21.10.14 17:02 # 121


Кому: shed, #46

> в том что в российских аэропортах российские диспетчеры разрешают взлет во время уборки полосы виноваты однозначно американцы?

Всей движухой на поле рулят диспетчеры. В Данном случаи должно было быть два, дисп рулежки и старта. Бывали конечно случаи когда из-за нарушения их координации самолеты сталкивались. Но уж больно много совпадений, и человек интересный, и машины не велики (этож надо было умудриться столкнуться). Да и в расследовании всегда начинают с поиска мотива, а на такое большое лицо, мотивов немало найдется.


Вратарь-дырка
отправлено 21.10.14 17:19 # 122


Кому: SNIPER6, #121

А когда какую бабушку сосулькой убьет, это тоже совершенно невероятно: и именно эта сосулька, и именно эта бабушка, и именно в этом месте, и именно в это время. И ведь тоже у бабушки квартира есть, а за квартиру грех не убить.

Ежедневно великие толпы топ-менеджеров совершают перелеты. Немудрено, что порой они бьются. Тем более это немудрено в условиях нынешнего российского раздолбайства (впрочем, опять-таки, даже в СССР вон, помнится, Неделин погиб - это не какой-то там французский фирмач, это человек посерьезнее!).

Конечно, бывают убийства. Конечно, cui bono - это важнейший вопрос. Но он не может рассматриваться в отрыве от остальных вопросов. Потому сначала будут другие вопросы: что диспетчер говорил пилоту, что и по чьему указанию делал водитель, какие были погодные условия etc.


yuri535
отправлено 21.10.14 17:32 # 123


Кому: eric, #105

> Не стоит вести себя как поляки с Ту-154, пытаяйсь оправдать своё раздолбайство, каким-то заговором.

Маркин нагнетает.

"Уже сейчас очевидно, что причиной случившегося стало вовсе не жуткое трагическое стечение обстоятельств, как это пытаются преподнести представители аэропорта, а преступное попустительство должностных лиц, которые не смогли обеспечить согласованность действий сотрудников аэропорта", - заявил официальный представитель СКР Владимир Маркин.

http://www.interfax.ru/403008


spetrov
отправлено 21.10.14 17:39 # 124


Кому: SNIPER6, #121

> Да и в расследовании всегда начинают с поиска мотива, а на такое большое лицо, мотивов немало найдется.

Камрад, а если, к примеру, имела место преступная халатность - мотивы искать можно долго. И не найти. В случае же пьянки речь может идти, скорее, про повод ("Для пьянства есть такие поводы...").

Как сегодня кто-то пошутил, "влияние бухого дворника на инвестиционный климат в современной России".


dyz1964
отправлено 21.10.14 18:09 # 125


Кому: Basilevs, #118

> В любом случае - вина или на водителе снегоуборщика, или на диспетчере, разрешившем ему там движение.

Или борт начал разбег до получения разрешения, а запросили старт уже в ходе разбега. Или вообще старт не запрашивал.
Пока нет расшифровок - все это догадки и сотрясание воздуха.
Покурил фотки в инете - непонятно, чем впилился фалькон. Передняя стойка на месте. Крыло?


Александр Савин
отправлено 21.10.14 18:09 # 126


Кому: Red Monkey, #53

> Удобно. Крайний уже назначен.

Удобно. Вы, камрад, тоже во всём разобрались и назначили... Во всём виноват Черчилль. И дороги плохие из-за него, и водка пьянит, и аэродромая безопасность по наущению Запада выпускает пьяного (по тому же наущению) снегоуборщика на ВПП. И инфу о наличии снегоуборщика тоже Пентагон перехватил, да так ловко, что не дошла она до диспечеров.

Повезло ещё, что 4 человека погибло, а не 300.


SNIPER6
отправлено 21.10.14 18:09 # 127


Кому: Вратарь-дырка, #122

> А когда какую бабушку сосулькой убьет, это тоже совершенно невероятно:

Ни за бабушкой ни за сосулькой никто в это время не следит, по сравнению со всеми кто на поле. Кто кому и когда говорил, все записи есть, и уже всё все прослушали, причину самой катастрофы уже знаю, но сейчас не объявляют. От других вопросов я не отрываю, ответы на них уже есть, интереснее узнать криминальный вариант развития событий.


УниверСол
отправлено 21.10.14 18:16 # 128


Кому: dyz1964, #125

> Или борт начал разбег до получения разрешения, а запросили старт уже в ходе разбега.

На разбеге некогда лясы точить с наземниками - там отсчёт скорости идёт до отрыва вслух по СПУ.

> Или вообще старт не запрашивал.

За такое можно и без лицензии остаться, а то и присесть. И пропаливается это мгновенно.

Все каналы пишутся на борту и на земле, тут не забалуешь.


SNIPER6
отправлено 21.10.14 18:19 # 129


Кому: spetrov, #124

> В случае же пьянки речь может идти

Мдас, я тож слышал мол водила оказался пьян, только журналюгам просто дай волю, найдут долю алкоголя чуть выше допустимый, все стразу в статье заголовок "В стерьку опьяневший бухарь убил бабусю топором, который был должен". Это все-таки один из самых загруженных аэропортов России. Рассуждениями про алкашей так и до медведей с балалайками дойдем.


SNIPER6
отправлено 21.10.14 18:38 # 130


Кому: УниверСол, #110

> В любом случае ситуация более чем идиотская.

Дас, в том то и фигня, когда ночью другу рассказал мол самолет столкнулся с снегоуборщиком при взлете, тоже ему ничего кроме слов "БРЕД" "ИДИОТИЗМ" в голову не приходило...


Вратарь-дырка
отправлено 21.10.14 18:38 # 131


Кому: SNIPER6, #127

За состоянием крыш и карнизов следят эксплуатационные службы, так что сосульки - они тоже неспроста падают.

А сказки - да, сказки интересны. Или под криминалом подразумевались преступная халатность и нарушения правил эксплуатации? Кстати, весьма ненадежно так убивать - да и исполнитель нужен готовый к самоубийству: это ж чудо, что он выжил.


Borgez
отправлено 21.10.14 18:50 # 132


Только немцы выдали про Боинг и их начали опровергать все, как тут, прямо по заказу в одном из центральных аэропортов гибнет крупнейший предприниматель приехавший по приглашению правительства. Так скоро выяснится, что марка снегоуборщика была "Бук". Плохо, что опять поднимется вой, что в России пьяные медведи управляют и воздушным движением и аэропортами.


spetrov
отправлено 21.10.14 18:53 # 133


Кому: SNIPER6, #129

> Рассуждениями про алкашей так и до медведей с балалайками дойдем.

А мы про них не рассуждаем, камрад. Нам не на чем. Просто ждем информации. Допуская различные возможности.


Саша из Москвы
отправлено 21.10.14 19:33 # 134


Кому: Раз-Два, #1

> Итало мафия сработала, если через экипаж.

Руслана Фалюк, в экипаже - не украинские ли корни? Зловеще.


Crapule
отправлено 21.10.14 20:32 # 135


Кому: Саша из Москвы, #134

> Руслана Фалюк, в экипаже - не украинские ли корни? Зловеще.
>

А водитель - Мартыненко.

Везде ОНИ.


Crusad3r
отправлено 21.10.14 20:36 # 136


Кому: russo marinero, #107

> В штатах разгорелась вражда между Audi & BMW.

победили Бентли )))


Severus
отправлено 21.10.14 21:08 # 137


Кому: AK.69, #116

> Ты для разнообразия отвлекись от книжек Джоан Роулинг

Не читал.

> почитай, кто погиб

Вроде, какой-то Маржери?

> почему он был важен для России

Подсказать, как удобнее гнать нашу нефть на Запад - безусловно, очень важно.

> а потом уже уподобляйся укро-комикам

Спасибо, не надо. Ты плохой пример для подражания.


Граф Хрущев
отправлено 21.10.14 21:14 # 138


Как говорится: стесняюсь спросить, а чем именно этот гражданин был ценен именно для страны, а не для группы небожителей?


Severus
отправлено 21.10.14 21:42 # 139


Кому: stary_dobry, #119

> Ты например в курсе, что твое (лично твое и втоих близких) благосостояние не в светлом каком-то там будущем, а вот именно здесь и сейчас напрямую зависит от такого вот "воровства" нефти?

Камрад, я регулярно читаю сайт sdelanounas.ru, я знаю, что к чему.

Наше благосостояние давно не зависит от продажи нефти, мы слезли с "нефтяной иглы" и теперь наращиваем промышленное производство.


Хоттабыч
отправлено 21.10.14 21:53 # 140


Кому: yuri535, #114

Смысл тогда в тестах на алкоголь для водителей? Ну если эндогенный алкоголь. Честно говоря не в курсе про выработку организмов эндогенного алкоголя. Может плохо биохимию учил.

Кому: russo marinero, #109

Сочувствую. Полагаю алкоголь много большим злом, чем курение. А курильщиков считаю людьми, имеющими вредную привычку и нуждающимися в медицинской помощи. Но мы же пытаемся создать нормальные условия для инвалидов колясочников в общественном транспорте. Так и тут..ненавижу идиотов, которые курят в лифтах. Но тут дело не в собственно курении, а в отсутствии воспитания. Супругу отучил от курения за год, дети не курят.


Severus
отправлено 21.10.14 22:01 # 141


Кому: Граф Хрущев, #138

> Как говорится: стесняюсь спросить, а чем именно этот гражданин был ценен именно для страны, а не для группы небожителей?

Тем, что инвестировал в нашу, прямо скажем, хиреющую нефтегазовую отрасль и, как следствие, создавал дополнительные рабочие места.

Вот же ж незадача, в самом деле.

Мы целую четверть века мечтали об иностранных инвестициях, а тут выехал на взлётную полосу пьяный снегоуборщик и всё запорол.


Граф Хрущев
отправлено 21.10.14 22:29 # 142


Кому: Severus, #141

> Тем, что инвестировал в нашу, прямо скажем, хиреющую нефтегазовую отрасль и, как следствие, создавал дополнительные рабочие места

Место проживания, Родина моя, наложила на мое мировосприятие определенный отпечаток. И поэтому я вечно сомневаюсь в истинных мотивах наших нефтегазовых топ-менеджеров. Инвестировал-то он, понятное дело, для получения прибыли, а не из человеколюбивого ксенопатриотического порыва, а вот в то, что "создавал дополнительные рабочие места" мне верится с трудом.
Особенно после тех событий, которые произошли недавно на колымском предприятии, связанном с добычей, обработкой и продажей золота. Там тоже люди инвестировали. Только вот предприятие это было по сути одной большой пирамидой, рабочих мест, естественно, никаких не создавалось, зато у директора (уже с приставкой -экс) предприятия была довольно неплохая конюшня.

Я изо всех сил хочу быть оптимистом, верить в порядочность Больших Людей и светлое будущее нашей страны. Но реальность раз за разом меня обламывает.


Трио-450
отправлено 21.10.14 22:47 # 143


Кому: Хоттабыч, #74

> В бизнес класс больше ни ногой и никому не советую.

Да как-то за стоимость того "бизнеса" желающих не особо (среди моего круга общения, читай, "рабоче-крестьян"). Вот если бы НН дорогу бизнес-классом оплачивал, то да!


Трио-450
отправлено 21.10.14 22:49 # 144


Кому: artmoney, #101

> Места много у нас, всем хватит, правда?

За этот же день во всем мире погибло дохрена народу ,в том числе и на ЮВ Украины. Где твоя вселенская скорбь по этому поводу?

Кому: Эдгар Заступкин, #113

> Уверен, наши доблестные следственные органы разберутся в произошедшем, найдут и накажут виновных. Земля пухом всем погибшим.

Дык, тут "эксперты-онлайн" (с) уже виноватых нашли, на все вкусы. От шпионов , до пьяных водителей с диспетчерами. Чо тут дознавать, к стенке всех и привет.
Можно подумать, первая авиакатастрофа по разгильдяйству. Нет, даже горбачёва помянули. Видимо, одна и та же рука и его к власти привела, и снегоуборочной машиной управляла. Или самолету шланги попилила.


Lookin
отправлено 21.10.14 22:59 # 145


Кому: eugene.bbr, #47

> Со слов друзей, работающих на полосе и обслуживающих линии связи и электропитания, в наших аэропортах - полнейшый бардак.
> Техника аэродромной службы часто выезжает на полосу без запроса диспетчеров и не в курсе - взлетает самолет или садится.
>

Ну я к примеру, работаю в аэропорту. Правда, не в Москве, а в Ульяновске, но не суть. Сдаётся мне, брешут твои друзья.
Если кто-либо собирается пересечь полосу, неважно кто, динозавры или пылесосы (чистка ВПП), или УАЗик со связистами, да хоть электромонтёр на пешем ходу (любой транспорт при этом должен мигать маячком, на пешеходе обязателен светоотражающий жилет) - каждый обязан иметь с собой рацию и запроситься у центра. И только получив утвердительный ответ и сообщив что ответ принят, можно пересечь полосу, либо начинать работы на ней. Как только покинул ВПП - тут же сообщил по рации, мол, полосу освободил. Диспетчерская (здоровая стеклянная будка) находится на крыше главного здания, из неё видно всё даже невооружённым глазом, при необходимости глаз можно и вооружить, есть чем. Диспетчер всегда видит всю полосу (хоть она и немаленькая, 5100 метров длина, 100 метров ширина) и вообще весь аэропорт, если к примеру планируется борт, неважно, взлёт или посадка, и при этом кто-то работает в поле слишком близко к полосе (менее 30 метров), то по рации вежливо попросят сдриснуть нафиг. Если по рации не достучатся, примчится машинка, и те кто в ней приедет, быстро и доходчиво доведут информацию до балбеса забывшего рацию. Даже если этот борт ещё не видно - полоса очищается от всех ненужных граждан и техники заранее. Кроме пожарных машин, но они стоят на рулёжке.
Даже если диспетчер видит большое скопление птиц на полосе - на неё выезжает специально обученная машина с матюгальником, который на понятном птицам языке прогоняет их нахер.
Так что, рассказы о том, что по ВПП бродят все кто попало - брехня. Если забыл рацию то через полосу просто не пойдёшь и не поедешь. Не говоря уж о работе на полосе. Снайпер тебя конечно не снимет, но если попрёшься как баран без спросу - тут же приедет машинка и увезёт тебя. И будет у тебя долгий и нудный разговор со злыми дядьками из САБ.
Как-то так. И я не думаю, что в столичных аэропортах дисциплина слабее.


Summoner13
отправлено 21.10.14 23:20 # 146


Кому: Lookin, #145

Несколько лет жил в Ульяновске, на "Восточном" бывал по линии "Волга-Днепра" и международных перевозок (когда первый транзит пассажирский на Израиль прошёл). Впечатлился по самое некуда.


Summoner13
отправлено 21.10.14 23:20 # 147


Кому: Трио-450, #144

> Дык, тут "эксперты-онлайн" (с) уже виноватых нашли, на все вкусы. От шпионов , до пьяных водителей с диспетчерами. Чо тут дознавать, к стенке всех и привет.

Вот! Сразу два осведомлённых в авиаделах человека: Глава Ассоциации аэропортов гражданской авиации России и стран СНГ Виктор Горбачев и Смирнов Олег Михайлович, Заслуженный пилот СССР, Председатель комиссии по гражданской авиации Общественного совета Ространснадзора; в один голос сказали - не бегите впереди паровоза, дайте следствию закончиться. Одного человека виновного в аварии нет.


russo marinero
отправлено 21.10.14 23:28 # 148


Кому: Crusad3r, #136

> победили Бентли )))

Да мне по боку.


Белый брат
отправлено 21.10.14 23:48 # 149


Кому: dyz1964, #125

> Или вообще старт не запрашивал.

Ну да, такое -- часто случается. Захотел -- и полетел.
Херню какую-то пишите. Извините.


Александр Савин
отправлено 22.10.14 00:08 # 150


Кому: SNIPER6, #127

> Ни за бабушкой ни за сосулькой никто в это время не следит

Не, за ними-то как раз SNIPER и следит! Через оптику! А в нужный момент - хлоп по сосульке!



Karna
отправлено 22.10.14 00:08 # 151


Кому: Severus, #141

> Тем, что инвестировал в нашу, прямо скажем, хиреющую нефтегазовую отрасль и, как следствие, создавал дополнительные рабочие места.

А чего она хиреющая, то? Порты перевалки строятся и работают? Усть-Луга и Приморск с Высоцком. Приразломная работает? Сковородино? Заводы новые строятся? Яйский и Новошахтинский. Модернизация идет? В Киришах полным ходом новые эстакады точной погрузки плюс установка глубокой переработки. СУГ в той же Усть-Луге отгружают? Да. Это может и не радуга, но и не полный трындец.


dyz1964
отправлено 22.10.14 00:31 # 152


Кому: Белый брат, #149

я только хочу сказать, что до появления расшифровок всё - гипотезы. Чем самовольный взлет невероятнее теории заговора? Или вмешательства инопланетян?


Mixasik
отправлено 22.10.14 00:31 # 153


Злобные шпиёны взяли семью водилы в заложники, сказали ему когда и где выехать на полосу. Тот жманул для храбрости и попер. Или же, водила сам злобный шпиён, жманул для вида, выкатил машину на полосу и в сугробе затаился. yippee ki-yay?


artmoney
отправлено 22.10.14 00:41 # 154


Кому: Трио-450, #144

> За этот же день во всем мире погибло дохрена народу ,в том числе и на ЮВ Украины. Где твоя вселенская скорбь по этому поводу?

Любитель ярко выступить? Ладно, объясню как умею: на взлётке одного из главных аэропортов страны разбился самолет с важным иностранным гражданином, делающим с нами серьезный гешефт. Если про причины к которым это привело пишут правду, то: а) есть факт лютого 3,14деца там, где он должен быть исключён в принципе, б) нанесён тяжкий удар по престижу государства (Москва ептыть, столица, лицо страны можно сказать). Хрен бы с с ним, взлетел и сам упал в поле где-нибудь, мало ли, французы может там красным баловались за штурвалом, кто их знает. А так выходит, что пьяные русские угробили серьёзного капиталиста. И это в такой тяжелый момент для России.
Так понятно?

Кому: Lookin, #145

> Ну я к примеру, работаю в аэропорту. Правда, не в Москве, а в Ульяновске

Привет земляк!


Gripen
отправлено 22.10.14 00:55 # 155


Хочется надеяться, что у "пьяного дворника" сердце внезапно не откажет. Да и "диспетчер-стажер" - чтоб руки на себя не наложил.


Синий кот
отправлено 22.10.14 00:55 # 156


Как писал еще Конан Дойл, не надо строить версии, если не владеешь всей информацией, поэтому давайте дождемся результатов расследования.


ст. сержант
отправлено 22.10.14 01:33 # 157


Кому: Хоттабыч, #140

> Смысл тогда в тестах на алкоголь для водителей? Ну если эндогенный алкоголь. Честно говоря не в курсе про выработку организмов эндогенного алкоголя. Может плохо биохимию учил

Человеческий организм вырабатывает не алкоголь, а молочную кислоту. У нас алкогольдегидрогеназа "не той системы"


Неандерталец
отправлено 22.10.14 02:45 # 158


Как всегда - дурак в нужном месте по количеству вреда забивает в минуса наизлобнеших вражин. См. Горбачев.


Хоттабыч
отправлено 22.10.14 06:26 # 159


Кому: Трио-450, #143

Ну когда мне предприятие оплачивало бизнес, я тоже особо не пользовался, чай не из графьёв. Что бизнес, что эконом - конечный результат один . А тут вот решил воспользоваться, ну и получил на все деньги. В самолёте нормально, а на земле просто жуть. Причём повторюсь - разительные перемены в худшую сторону буквально за считаные месяцы.


Хоттабыч
отправлено 22.10.14 07:07 # 160


Кому: Трио-450, #143

Летом летал в Питер Трансаэро через Москву. Стоимость билета туда-обратно - 19 тыров в экономе. Крайний раз летел на прямом в бизнесе, заплатил 35 в одну сторону. Вот разница. В принципе неоднократно поступал таким образом - покупаю билет в эконом, приезжаю в Алыкель и иду за 1800 дожидаться самолёт в бизнес-салон. В случае задержки рейса ожидаешь в комфорте и не на холодной железной лавочке. Тебя там же регистрируют, после того как все пассажиры в самолёте уселись на свои места, тебя провожают в салон, садишься на своё место в экономе, за тобой закрывается дверь самолёта и полетели. С багажом тоже не было проблем, стоит в уголочке, перед объявлением регистрации спускаешь его на первую стойку, сдаёшь и обратно в зал. Ранее приходилось либо общую очередь выстаивать, либо высушивать матюги других пассажиров, если пытался сдать багаж как и положено в бизнесе первым и без очереди. Удобно и по деньгам не обременительно. Один раз так девять часов просидел из за погоды. Ну а сейчас нафиг.


Хоттабыч
отправлено 22.10.14 07:13 # 161


Кому: Severus, #139

Я вот падение курса доллара связываю в первую очередь именно с падением цен на нефть . Не так?

Кому: Трио-450, #144

Скорбь по людям, убитым фашистской хунтой и своё отношение камрадов к происходящему на Украине имеется в параллельных тредах. Зачем всё валить в одну кучу.


Dennisle
отправлено 22.10.14 08:46 # 162


Нда, прям действительно как специально


yuri535
отправлено 22.10.14 10:35 # 163


Кому: Хоттабыч, #161

> Я вот падение курса доллара связываю в первую очередь именно с падением цен на нефть . Не так?

Не только, приток долларов в виде западных кредитов резко уменьшился. Долги компаний в России 700 млрд. Это уровень объема кредитования валютой. Он кратно перекрывает нынешние колебания барреля.

Кому: Хоттабыч, #140

> Смысл тогда в тестах на алкоголь для водителей? Ну если эндогенный алкоголь. Честно говоря не в курсе про выработку организмов эндогенного алкоголя. Может плохо биохимию учил.

Каждый раз после еды вырабатывается, мозг так узнает, что ты поел. В день грамм 40-70, в зависимости от масс тела.

Если тесты разумные, они как раз это учитывают, не медведевские "ноль промилле".


Вратарь-дырка
отправлено 22.10.14 11:02 # 164


Кому: Хоттабыч, #161

> Я вот падение курса доллара связываю в первую очередь именно с падением цен на нефть . Не так?

В смысле? Доллар как раз в последнее время довольно сильно укрепился и падать начал только совсем недавно, причем чуть-чуть. За год к евро +8,3%, к йене +9,8%. Я так понял, ты оговорился и имел в виду падение рубля к доллару? Ну как минимум там прекрасная корреляция. Я абсолютно в этом не рублю, но если внести некоторую поправку, что события на Украине уронили рубль к доллару (мартовские санкции, все такое), то выходит, что курс рубля к доллару прямо-таки идеально повторяет цену на нефть: рубль стоял, пока стояла нефть (падение рубля в начале года списываем на Украину), затем рос с апреля по июль, пока росла нефть - как нефть стала падать, так же повел себя и рубль.

Кому: Severus, #139

Сделаноунас - это, конечно, хорошо, а вот знаешь ли ты, какую часть экспорта занимают минеральные продукты? 71,6% всего экспорта - это нефть, газ, уголь, электроэнергия, руды, топлива и т. п. Добывающая промышленность дает 11% ВВП (в США, для сравнения, 1,4%), даже если взять долю только к промышленности, то будет 29% против 7%.


stary_dobry
отправлено 22.10.14 11:03 # 165


Кому: Severus, #139

> Наше благосостояние давно не зависит от продажи нефти, мы слезли с "нефтяной иглы" и теперь наращиваем промышленное производство.

Мы, конечно, наращиваем промышленное производство, и все же наше благосостояние пока еще зависит от продажи нефти в достаточной степени, чтобы об этом беспокоиться.


Мим
отправлено 22.10.14 11:04 # 166


Трагическая случайность. Пьяный водитель снегоуборочной машины столкнулся с взлетающим самолетом.
Халатность. Бардак. Согласен.
Но.
1. Самолет далеко не А380. Машина, не маленькая конечно, но в размерах ВПП есть где развернуться.
2. В самолете взлетает один из немногих друзей России. В это крайне непростое для страны время. Человек, только что заявивший о том, что санкции напрасны.
3. За рулем снегоуборщика - пьяный сердечник под наркотиками
4. Взлетом руководит диспетчер-стажер.
5. Аэропорт Внуково. На секундочку, это база специального летного отряда "Россия".

И вот эти факторы лично меня заставляют сомневаться в том, что это простая случайность. Очень уж удачно сошлись факторы.


ст. сержант
отправлено 22.10.14 11:18 # 167


Кому: yuri535, #163

> Каждый раз после еды вырабатывается, мозг так узнает, что ты поел. В день грамм 40-70, в зависимости от масс тела.

Люди не могут производить этанол, его могут производить бактерии пещиварительного тракта. Но количество его в крови очень небольшое, около 5 промилле.


un4me
отправлено 22.10.14 11:20 # 168


Не успели обломки остыть, а толковый депутат Нилов уже с пачкой предложений:

- Подготовил предложения, которые касаются оборудования всех автомобилей аэропорта алкотестерами. В этом случае автомобиль просто не заведется, если водитель окажется пьяным.
- Оснастить все автомобили системой ГЛОНАСС и системой сканирования дорожного полотна.

(источник http://izvestia.ru/news/578315)


Да будет тендер, большой и вкусный! Ладно не худший вариант, могли и понедельники попытаться запретить.


dataux
отправлено 22.10.14 11:25 # 169


Ребята, есть идея.
Закидывать деньги от имени своих дедов, которые участвовали или погибли в ВОВ.
Ну пусть будет хотя бы такая дань памяти!


FatAndy
отправлено 22.10.14 11:25 # 170


Кому: Мим, #166

> Машина, не маленькая конечно, но в размерах ВПП есть где развернуться.

На взлётной скорости около 300 км/ч?

> За рулем снегоуборщика - пьяный сердечник под наркотиками

Про пьяного пока только Маркин из СКР заявил. Зря, кстати - надо держать себя в руках, на такой-то должности, и не давать излишних поводов журналюгам. Не в пеар-конторе работает. Про наркотики откуда данные?

> Взлетом руководит диспетчер-стажер.

Как ни странно, все опытные диспетчеры проходят в своём развитии стадию стажёра.

> Аэропорт Внуково. На секундочку, это база специального летного отряда "Россия".

И что? Бардак у нас в стране, к сожалению, может возникнуть в любом месте. Вспомните всуеупоминавшегося Родиона Неделина.


G-git
отправлено 22.10.14 11:25 # 171


Кому: dyz1964, #125

Ты путаешь взлет со стартом. До того, как аэроплан окажется на ВПП, экипаж сначала запрашивает предварительный старт, потом исполнительный, а потом уже взлет. Вероятность того, что начали взлет без разрешения ничтожно мала.


dyz1964
отправлено 22.10.14 11:39 # 172


Кому: G-git, #171

Я, на самом деле, хочу сказать только то, что до появления информации из превых рук (а не от журналистов) всё - гипотезы. И делать выводы нельзя никакие.


G-git
отправлено 22.10.14 11:40 # 173


Кому: dyz1964, #172

Всецело согласен.


FatAndy
отправлено 22.10.14 11:43 # 174


Кому: dyz1964, #172

> до появления информации из превых рук (а не от журналистов) всё - гипотезы. И делать выводы нельзя никакие

Лучше читать МАК. ;) http://www.mak.ru/russian/investigations/2014/falcon_f-glsa.html


FatAndy
отправлено 22.10.14 11:52 # 175


Кому: ст. сержант, #167

> Люди не могут производить этанол,

Могут - это внутриклеточный метаболит. Из ацетил-КоА, кстати. Но в значительно меньших количествах, чем дрожжи и бактерии в ЖКТ.


Мим
отправлено 22.10.14 12:08 # 176


Кому: FatAndy, #170

> На взлётной скорости около 300 км/ч?

Пардон, пока три раза правил - мысль ушла. Речь шла про снегоуборочную машину. Мог ли пилот отвернуть - я не знаю. Была ли на тот момент пройдена точка невозврата - тоже. Но водитель снегоуборочной управлять своим болидом явно мог. Раз доехал до крестовины.

> Про наркотики откуда данные?

Те же журналисты. Т.е. уровень достоверности равно как и про пьяного.


eugene.bbr
отправлено 22.10.14 12:08 # 177


Кому: Lookin, #145

У нас город намного меньше Ульяновска, камрад. Это тоже имеет значение.

Считаю, еще зависит от самого аэропорта, его руководства и обслуживающих фирм. И нахОдится среди них "слабое звено", которое и подводит всех.

А ты кем, извини за любопытство, трудишься в аэропорту, камрад?


Basilika
отправлено 22.10.14 12:15 # 178


Кому: dataux, #169

> Закидывать деньги от имени своих дедов, которые участвовали или погибли в ВОВ.

Нормальная идея. А паспортные данные разве не спрашивают?


Basilika
отправлено 22.10.14 12:15 # 179


Кому: FatAndy, #170

> Про пьяного пока только Маркин из СКР заявил. Зря, кстати

По яшику, водитель- солидный мужик, идёт ровно, никак на пьяного не похож.


Petr_46rus
отправлено 22.10.14 12:15 # 180


А если "ошибка" стажера-диспетчера со сговором с водителем. Понесет ли уголовное наказание стажер, если он только стажер (или тогда вина на его наставнике, ну как и при учебном вождении автомобиля)? Такие совпадения.. и водила, что то там не так заметил, не туда заехал и вдруг был не диспетчер, а стажер...


Basilika
отправлено 22.10.14 12:16 # 181


Кому: FatAndy, #170

> Взлетом руководит диспетчер-стажер.
>
> Как ни странно, все опытные диспетчеры проходят в своём развитии стадию стажёра.

Стажёр не мог руководить. Мог дублёр. Если по закону.


FatAndy
отправлено 22.10.14 12:25 # 182


Кому: Мим, #176

> Но водитель снегоуборочной управлять своим болидом явно мог.

Это да, но опять же, по данным медиа - потерял ориентацию - туман, шум от щётки, взлетающий Фалькон не заметил.
Я не знаю, с какой скоростью щётка обычно идёт по полосе. Пусть 10 км/ч - это около 2.7 м/с. Если 20 км/ч - уже 5.5 м/с. Скорость реакции водителя - от 0.4 до 1.6 с (0.2 с собственно реакция плюс исполнительные механизмы - нервы, мышцы, рычаги атс).


FatAndy
отправлено 22.10.14 12:30 # 183


Кому: Basilika, #179

> По яшику, водитель- солидный мужик, идёт ровно, никак на пьяного не похож.

Опять же по данным медиа, работает во Внукове 10 лет.

> Стажёр не мог руководить. Мог дублёр. Если по закону.

Про регламенты и правила работы КДП не в курсе.


Basilika
отправлено 22.10.14 12:41 # 184


Кому: FatAndy, #183

> Про регламенты и правила работы КДП не в курсе.

Камрад, сообщу, для всех полезно будет.
Общая система подготовки существует (со Сталина) для оперативного персонала (т.е. для тех, кто непосредственно нажимает кнопки, отдает команды) любых отраслей (и не только). Стажер- ещё учится, и не отвечает за свои действия (отвечает закреплённое за ним лицо). Дублёр- сдал все экзамены, противоаварийные тренировки, несёт ответственность вместе с основным, находящимся на смене, на той же должности.


FatAndy
отправлено 22.10.14 13:37 # 185


Кому: Basilika, #184

> сообщу

Спасибо. Сразу вспомнился В. В. Конецкий - "Вчерашние заботы" -

"Должностная инструкция дублеров капитанов судов на время плавания в арктических водах:

1. Дублер капитана назначается приказом начальника пароходства из числа наиболее подготовленных
старших помощников, имеющих опыт работы во льдах в условиях арктического плавания, для усиления вахтенной службы и обеспечения безопасности мореплавания.

2. Дублер капитана относится к старшему комсоставу судна, подчиняется непосредственно капитану и отвечает за безопасность мореплавания во время несения своей вахты.

3. В процессе подготовки и погрузки арктического груза дублер капитана оказывает помощь капитану в организации грузовых операций.

4. Дублер капитана своим опытом, знаниями, всеми средствами содействует быстрейшему завершению арктической навигации.

5. На время плавания на трассе СМП капитан своим приказом назначает конкретные часы, в течение которых дублер обеспечивает безопасность мореплавания, непосредственно осуществляет управление и маневрирование судном при самостоятельном плавании во льдах и в караванах за ледоколом. Вахтенные младшие помощники несут вахту в соответствии с уставом и выполняют свои уставные обязанности.

6. В борьбе за живучесть судна дублер капитана по указанию капитана находится в месте наибольшей опасности и непосредственно руководит работами в соответствии с НБЖС-70.


Basilika
отправлено 22.10.14 14:08 # 186


Кому: FatAndy, #185

> Спасибо. Сразу вспомнился В. В. Конецкий - "Вчерашние заботы" -
>
> "Должностная инструкция дублеров капитанов судов на время плавания в арктических водах:
>

Не читал. Но это не те "дублёры". Твой дублёр дается для усиления.


yuri535
отправлено 22.10.14 14:10 # 187


Кому: ст. сержант, #167

> Люди не могут производить этанол, его могут производить бактерии пещиварительного тракта. Но количество его в крови очень небольшое, около 5 промилле.

"Эндогенный алкоголь – это алкоголь, который образуется непосредственно в клетках нашего организма. Именно в тех из них, которые содержат алкогольдегидрогеназу. Она присутствует практически во всех клетках, но особенная концентрация наблюдается в печени." (c)


Мим
отправлено 22.10.14 14:22 # 188


Кому: FatAndy, #182

> Это да, но опять же, по данным медиа - потерял ориентацию - туман, шум от щётки, взлетающий Фалькон не заметил.

Falcon 50EX по данным вики:
Длинна: 18,52 м
Размах крыла: 18,86 м
Высота: 6,98 м
К сожалению данных по звуку его двигателей во взлетном режиме нет, но, полагаю, это довольно громко.

Ширина обеих ВПП - 60 м. До Фалькона идущего по центральной оси ~20 м. И это только чтобы кромку крыла задеть.


Хоттабыч
отправлено 22.10.14 14:26 # 189


Кому: Вратарь-дырка, #164

Да, я оговорился. Конечно падение курса рубля по отношению к доллару.


Хоттабыч
отправлено 22.10.14 14:34 # 190


Кому: yuri535, #187

Внутри клеточный этанол это одно, а этанол в крови совершенно другое. Человек думает не гепатоцитами.


kovdor
отправлено 22.10.14 14:53 # 191


Кому: Вратарь-дырка, #24

> Франц Фердинанд был вообще-то наследником престола при том, что Европа была готова к развязыванию мировой войны. Здесь же - топ-менеджер обыкновенный, пусть и в большой компании. Вон, навроде Алекперова, например. Представляю себе, разбился где-нибудь Алекперов - ах, мировая война начинается.

Это последняя западная компания не присоединившаяся к санкциям и топ-менедер проводящий последовательную политику по противодействию им.


kovdor
отправлено 22.10.14 14:54 # 192


Кому: Severus, #95

> Камрады, а в чём причина вселенской скорби?
>
> Ну, помер какой-то Маржери, помогавший воровать нефть у будущих поколений россиян, и что с того?

Почитай чего по теме, что бы не выглядеть МД.


Вратарь-дырка
отправлено 22.10.14 15:51 # 193


Кому: kovdor, #191

Даже это не превратило бы его в Фердинанда. Насколько я понимаю, Total не то что бы "не присоединившаяся", а активно лоббирующая уход от санкций. Вместе с тем, например, когда были введены санкции против "Лукойла", компания Total пересмотрела свои планы на совместную с "Лукойлом" разработку российских сланцевых месторождений - ну то есть "присоединилась", хоть, конечно, явно того не желала и с радостью бы встретила отмену санкций против "Лукойла".

Ну и уж совсем не понятно, почему, если мы считаем этого товарища другом России и врагом Запада, в ответ на его гибель Запад будет развязывать мировую войну?

Кому: Мим, #176

> Речь шла про снегоуборочную машину.

Видимость там, говорят, 350 метров? И скорость - 80 м/с? То есть видно было самолет за 4 секунды до столкновения? А машина там - отнюдь не мопед. Да и видно самолет было бы в том случае, если именно на него смотреть.

PS: В меня недавно чуть человек просто сам не въехал на 5 км/ч! А че, просто задом сдавал, назад не смотрел.


Colonel_Abel
отправлено 22.10.14 15:55 # 194


Кому: Basilika, #184

Полностью подтверждаю. На жд так же. Если машинисту дают помощника для обкатки на машиниста, то в формуляр ему делают запись об этом. Но все равно, передав управление, если обкатываемый накосячит, то отвечать будет машинист.


dyz1964
отправлено 22.10.14 16:53 # 195


Кому: FatAndy, #174

> Лучше читать МАК. ;)

+100500. Но МАК очень уж неторопливо работает.


russo marinero
отправлено 22.10.14 18:20 # 196


Кому: Хоттабыч, #140

Согласен, камрад. Сам курить бросил 5 лет назад. Друзья практически все бросили. Доступность в 90-х всякого дала о себе знать. Бляха, детям водку продавали.


Lookin
отправлено 22.10.14 18:33 # 197


Кому: eugene.bbr, #177

> зависит от самого аэропорта, его руководства и обслуживающих фирм

Не знаю как в других, а в нашем аэропорту за порядком кроме военных и милиции следят ещё и погранцы, таможня, служба авиационной безопасности (САБ), служба безопасности Минтранса. В будке на крыше КДП - 4 диспетчера, плюс вдоль всей полосы имеются объекты с дежурными и всякими службами вроде метео и т.д., они тоже присматривают чтобы с ВПП не баловались. Ну и до кучи есть непосредственное гражданское начальство, которое тоже несёт ответственность и смотрит чтобы подчинённые не слишком хулиганили.

> А ты кем, извини за любопытство, трудишься в аэропорту, камрад?

Узел связи. Обслуживаем всю слаботочку аэропорта.


Hicks_D
отправлено 22.10.14 23:33 # 198


Машина SUPRA 4001 призвана работать совместно с ранее приобретёнными специальными снегоуборочными автомобилями VAMMAS SB 4500. Во время очистки аэродрома снегоуборочная машина SUPRA следует позади машин VAMMAS и отбрасывает снежный вал на расстояние до 40 метров за пределы полосы.


AdvKSI
отправлено 23.10.14 00:30 # 199


Кому: Александр Савин, #126

> Повезло ещё, что 4 человека погибло, а не 300

Рейсом в 21.50 вылетал в понедельник из Внуково в Самару, за час получается до аварии этой. При посадке в самолет шел дождь, температура около нуля градусов была, самолет очень активно антиобледенителем полили. А утром узнал про фалькон этот и подумал как раз - а ведь и перед нашим рейсом мог вот так выехать...


Severus
отправлено 23.10.14 01:04 # 200


Кому: kovdor, #192

> Почитай чего по теме

Ага, почитал. Дядечка предлагал качать российскую нефть (читай, воровать) не за доллары, а за евро. Какой замечательный был капиталист. Безусловно, поэтому стоит очень сильно опечалиться его безвременной кончиной.

> что бы не выглядеть МД.

Про МД все вопросы к зеркалу.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 211



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк