Если честно, в прошлый раз я был в Москве не так, чтобы давно, а, кажется, что приехал в другой город. Вот честно. Жил на том же Теплом Стане. Или сейчас говорят «в» Теплом Стане? Чтобы никого не обидеть. Так вот, я перестал себя чувствовать гостем на центральной улице аула. Куда-то аул весь рассосался. Вместе с глухой пробкой на перекрестке с Профсоюзной. Не было эстакады и вдруг появилась. И всё поехало. Привет всем, кто голосовал не за нынешнего мэра. Вообще, начинаешь видеть многое свежим оком.
Например, мало кто из столичных жителей знает, что Москва на взгляд удивительно белый город. Даже хочется немного разбавить — долить кофею в молоко. По вкусу. И даже приток гастарбайтеров стал восприниматься населением положительней, так как они реально работают там, где наши только жалуются на жизнь.
В Москву езжу регулярно, и будучи не москвичом — вижу ровно то же самое.
Да, собственно, и в Питере всё точно так же — приезжающие из-за кордона в один голос говорят.
В Нью-Йорке есть свои преимущества: там экспрессы есть, там сеть очень плотная. А общий утилитаризм - он вообще американцам свойственнен, на красоту они работают только по праздникам: Санту с оленями во дворе ставят. Хотя после советского метро избавиться от ощущения "что это за помойка?" при посещении метро американского весьма непросто.
> Электрички постоянно пополняются новыми составами, жрущих ягу и пиво в них стало раз в 10 меньше, курить стали в тамбурах сильно меньше. Появились "Рэксы" в Голутвин и Рязань, обновились "Спутники", по уровню комфортности, как Аэроэкспрессы стали.
А количество их все равно убогое. Заметь, даже в "Рэксах" не сесть (не знаю, по Казанскому направлению, но из Лобни в Долгопрудный приходит экспресс уже с полностью занятыми сидячими местами).
А без жесточайшей борьбы с личным автомобилем город будет стоять, что ты с ним ни делай. Назови хоть один город в мире, где население порядка десяти миллионов и выше, плотность населения порядка десяти тысяч человек на квадратный километр и выше и при этом личных автомобилей порядка трехсот на тысячу человек и выше.
Ну а богачи при капитализме никогда не будут внизу - вот так капитализм устроен.
> В эконом-классе ты сам за себя платишь и можешь требовать услугу для себя.
Покупая квартиру в жилом комплексе ты можешь требовать того, чтобы твое жилье соответствовало потребностям. Например, хотя бы одно парковочное место. Просто место, на асфальте, не надо больше ничего.
> А в городской бюджет платят все, а хорошо быть должно быть почему-то только тебе.
Причем тут это?
Почему город согласовывает проекты по строительству домов, заранее понимая, что потребность в местах не будет обеспечена? Зачем город провоцирует людей нарушать закон? Это не оправдание для тех, кто паркуется на газоне, но когда случай не единичный, а массовый, когда заставлено все, значит проблема планировки.
> Эгоизм - это плохо.
Плохо - это когда кто-то согласовывает проекты, зная заранее, к чему это приведет.
> Можешь знать только цель, которую объявят те, кто занимается, а не ту о которой реально думал Собянин.
Ты сам понимаешь, что написал? Цель - это только та цель, которую тебе озвучивают? А сам ты понять реальную типа не можешь?
Еще раз: если бы цель была - разгрузить центр, парковки были бы бесплатны:
1) ночью
2) по выходным дням
3) для тех, кто постоянно проживает в центре.
Причина: ночью и в выходные дни загруженность дорог сильно меньше, чем в будни. Ночью центр разгружен. Проживающие же в центре граждане не могут отказаться от того, чтобы не ехать в центр, чтобы не платить за парковку и тем самым разгрузить дороги. Они там живут.
> Или билет "90 минут" когда по одному билету едешь на автобусе, потом на метро а потом опять на автобусе - отвратительная инициатива?
Фигасе, классно сделали у вас, на мой провинциальный взгляд...
> Когда хорошая инициатива (платные парковки) реализуется преимущественно с целью собрать денег, хотя декларируется общественно значимая цель "разгрузить центр", невольно начинаешь смотреть, кто персонально ее реализует.
А как ты определил, что цель именно такая? Какой процент в бюджете Москвы составляют средства от оплаты парковки? Сколько денег тратится на организацию мероприятий по созданию инфраструктуры оплаты парковки?
У тебя есть конкретная информация по этому поводу или ты просто "против олигархов"?
В первую очередь нужно вдвое сократить количество машин. Соответственно, под это развить сеть общественного транспорта (в частности, хордовых наземных перевозок). Автомобиль - он не для города, он для деревни. Вот в Европе, где плотность населения минимум вдвое ниже, там можно и на машине.
> Получается, основная цель платной парковки - не разгрузить дороги, а денег собрать.
Если делать все по уму, то основной целью платной парковки должно быть превращение автомобиля в роскошь: в городе есть общественный транспорт, так что личный автомобиль положен только достойным (при капитализме - богатым). Пробка - это недопустимое состояние улицы; пока на улицах есть пробки, нужно поднимать стоимость владения личным автомобилем. Конечно, если пробка будет на одной улице - нужно думать, как реорганизовать движение. Пока пробки повсеместны, главная задача городских властей - снижение автомобилизации (в Москве она рекордная в мире для городов подобного масштаба).
> Лично я жил в самых разных местах и с теплой водой там всё прекрасно.
По-разному бывает. Кстати, в личных домах многие предпочитают держать воду прохладной, так дешевле. Не растаешь же от прохладного душа! Но и в многоквартирных домах бывает так, бывает эдак. Сливать воду бывает нужно; бывают места, где это не помогает.
> А у нас замучишься гражданство получать - нету ведь "русской диаспоры". Или сейчас уже все поменялось? Извиняюсь если так.
Законодательство подправляют в этом направлении. Но гладко на бумаге, на практике через бюрократию прорываться достаточно непросто. Сейчас отец занимается, пока результата нет, но просвет появился.
> Это не спасает. Московское метро реально тёмное, гораздо скуднее освещается чем питерское. Причём и на станциях и в поездах. От этого и ощущение убогости.
Когда как. Пушкинская, Маяковская, например, освещены так, что аж глаза режет.
Жёлтая и синяя ветки - в поездах светло очень. Тебе, видимо, не повезло с поездами и станциями.
> Покупая квартиру в жилом комплексе ты можешь требовать того, чтобы твое жилье соответствовало потребностям. Например, хотя бы одно парковочное место. Просто место, на асфальте, не надо больше ничего.
Именно это и случилось со мной лично. Купил квартиру и получил одно парковочное место на асфальте, на охраняемой парковке, один брелок от шлагбаума на въезд во двор. Всё это обошлось в 400 р. за брелок. И не пришлось ничего требовать. УК сама всё это организовала и сделала.
> Ты сам понимаешь, что написал? Цель - это только та цель, которую тебе озвучивают? А сам ты понять реальную типа не можешь?
Ты не можешь залезть в голову другому человеку. Ты можешь видеть только результат.
Результата два:
1) разгрузка выполнена
2) получены деньги в бюджет ( это очень плохо, работать люди должны бесплатно, очевидно)
> Еще раз: если бы цель была - разгрузить центр, парковки были бы бесплатны:
>
> 1) ночью
> 2) по выходным дням
> 3) для тех, кто постоянно проживает в центре.
>
> Причина: ночью и в выходные дни загруженность дорог сильно меньше, чем в будни. Ночью центр разгружен. Проживающие же в центре граждане не могут отказаться от того, чтобы не ехать в центр, чтобы не платить за парковку и тем самым разгрузить дороги. Они там живут.
Выше написали, что для жителей центра по ночам бесплатно, а круглосуточно за 3000 р. в год, недорого как не крути.
В один выходной бесплатно. А про субботу профессионалы могут знать, чего-то такого, чего мы с тобой не знаем.
Это всё не отменяет того факта, что при выполнении работы могут быть "перегибы" и попытки загрести больше денег чем нужно. Но из этого никак не следует, что основная цель была собрать деньги, а на дороги плевать.
> Во всех (во всех) крупных и не очень европейских городах где довелось бывать - точно так же. Только сумма в Н раз больше.
Торонто - большой город. С парковной проблем нет. В немалой степени и из-за того, что у всех многоквартирных домов предусмотрены подземные парковки. Это конечно не бесплатно, но удобно и решается проблема. Москва, как и многие европейские города, очень старый город, под большое кол-во авто не заточеный, про парковки никто и недумал, многополосные автострады проложить можно только за городом, по периметру.
Мне это напомнило мой разговор с одним либеральным знакомым. Дискуссия была на тему заслуг Сталина в Победе в ВОВ. Собеседник в итоге признал, что без достойного руководства сверху войну выиграть невозможно. Но тут же добавил, что цель у Сталина была не защитить страну, а стать самым главным тираном, чтобы дальше тиранить свой народ. На вопрос, как он залез в голову Сталина и узнал, зачем тот выигрывал войну, вопроса не последовало.
> А количество их все равно убогое. Заметь, даже в "Рэксах" не сесть (не знаю, по Казанскому направлению, но из Лобни в Долгопрудный приходит экспресс уже с полностью занятыми сидячими местами)
В час пик обычные электрички с интервалом 5 минут отправляются. На Казанском вокзале свободных мест - дофига и больше. Из Выхино в час пик сидя уехать проблематично, конечно же, но стоять приходится 5-8 перегонов, дальше уже рассасывается народ и места появляются.
> В родном Орле и менее родном, но все-таки не чужом Курске - изменения качества жизни увы, не настолько хороши, как хотелось бы.
Изменения в Курске равносильны московским, только произошли они лет за 10. Но, так как Курск меньше Москвы, при том, там присутствуют все городские прелести - город очень комфортный для жизни. Последние лет пять построили несколько дорог, которые сильно упростили жизнь. А вот с общественным транспортом, в отличие от столицы, там напряжёнка, хотя добираешься всёравно быстрее.
Автор статьи под словом "Дели" и едой, наверное, имел ввиду всякие забегаловки, кафе и рестораны. И тут Москва впереди планеты всей. Даже во Франции не так вкусно готовят, как в столице. Каких-то прям плохих или даже посредственных мест - нужно постараться чтоб найти.
> Почему город согласовывает проекты по строительству домов, заранее понимая, что потребность в местах не будет обеспечена?
Может изначально планировалось, что машин должно быть меньше, и их количество будет регулироваться администрацией?
> Зачем город провоцирует людей нарушать закон?
Не мы такие, а жизнь такая.
> Это не оправдание для тех, кто паркуется на газоне, но когда случай не единичный, а массовый, когда заставлено все, значит проблема планировки.
Это проблема не планировки, а того, что за такое перестали штрафовать и лопатой по лобовухе пиздить.
Решение проблемы пробок - общественный транспорт + такси. А если выдать каждому по машиноместу, то сначала охереешь от того сколько это стоит, а потом будешь радоваться, что живешь почти в центре - в Апрелевке.
> В эконом классе? И что значит "Достаточное"? Две машины на семью?
Что такое "эконом класс", к чему это относится?
Достаточное, это достаточное, чтобы поставить машины жильцов. Не знаю, как еще можно понять это слово.
Расчетные 300 мест на 1000 квартир достаточными быть никак не могут по определению
Для тех, кто действительно интересуется, существует как минимум статистика: сколько у народа машин, сколько людей живет, какой прирост и того и другого. Есил при проектировании застройки эти параметрыв не учитываются, то проблемы с парковкой неизбежны вне зависимости от наличия у граждан дензнаков на покупку машиномест.
> Какая прибыль, там лет пять только затраты отбивать.
ДСК-1 начинает строить дом. Документация, тендеры, коммуникации, реклама - все это отобьется только когда начнут продаваться квартиры. Может через год. а может через 3. Означает ли это, что ДСК-1 работает не для получения прибыли?
Человек берет кредит, покупает газель. Выплачивать ему за машину два года. Означает ли это что он работает не для получения прибыли?
> Дай тебе два места, так ты третье затребуешь, так еще и вонять будешь, что до работы не 2 километра идти, а 20 ехать.
Во-первых, не надо хуйню нести про то что я буду делать и то не буду.
Во-вторых, при чем тут жадность? Повторяю: нет никаких мест, ни платных, ни бесплатных.
> Может изначально планировалось, что машин должно быть меньше
Может надо быть безответственным дебилом, чтобы не понимать, что если в городе на семью приходится в среднем один автомобиль, то в коммЕрческой новостройке на 2000 квартирный микрорайон надо не менее 500 мест?
Ведь хватает же почему-то мозгов. чтобы проложить новые коммуникаци взамен малопроизводительных старых.
> То есть лично в твой район не при Лужкове ветку провели, потому-то Лужков и мудак?
Нет, на мой взгляд Лужков главным образом мудак, потому что застроил торговыми центрами места, оставленные когда-то генеральным планом развития Москвы под дороги (например, ТЦ Аэробус в створе Балаклавского проспекта, и это еще не самый клинический случай).
А еще он мудак, например, потому что поснасили кучу исторических зданий в центре и застроили всё новоделом.
Еще он много почему мудак, достаточно вспомнить "Большую Ленинградку".
Планировалось же еще раньше, чем платные парковки ввели, что гос.структуры будут перекидывать в Новую Москву, на Юго-Запад. В том числе, чтобы разгрузить центр.
Не знаешь, как оно продвигается? Сколько уже переехало, сколько на низком старте?
А то получается, что мер по разгрузке центра много, а реализуют только те, которые легко монетизируются.
> Речь про перекладывание его в одних и тех же местах.
Это ты сам придумал. Я писал про постоянное сдирание асфальта в убитых местах. Речь про непрерывность процесса восстановления дорог, а не про криворукость дорожников. Нигде ни слова не было про "одни и те же места".
Ну это может на Казанском сейчас так, а вот на Савеловском тесновато будет. Ну и раз уж на то пошло, можно тогда отдельный путь экспрессу построить (с Казанского-то - там три пути, а вот с Савеловского по-прежнему два).
> C ужасом вспоминаю поездку в питерском метро в 1984 (или 1983, быстро не вспомню) году. Зима. Садимся в поезд от московского вокзала, поезд трогается, и поезд заполняется туманом, по стеклам стекает ручейками конденсат.
Ужас какой. Чойта я такого совсем не помню.
Хотя все воспоминания от поездок к родственникам на Украину, с переездами с Московского на Витебский вокзалы, отпечатались в памяти отчетливо (катались начиная с 1984г.).
Туман в вагоне подземки точно бы не забылся.
Это да. Даже дверь в метро могут придержать, чтоб тебе по носу не хлопнуло! и когда сам придерживаешь, то благодарят. Сначала удивительно было, но к хорошему быстро привыкаешь..
> Может надо быть безответственным дебилом, чтобы не понимать, что если в городе на семью приходится в среднем один автомобиль, то в коммЕрческой новостройке на 2000 квартирный микрорайон надо не менее 500 мест?
Это в тебе жадность говорит. Количество автомобилей должно регулироваться. Регулируется оно в том числе плановыми машиноместами. А так же платными парковками, пошлинами и штрафами.
Если нет денег на автомобиль и его обслуживание - катайся на метро.
> Ну это может на Казанском сейчас так, а вот на Савеловском тесновато будет. Ну и раз уж на то пошло, можно тогда отдельный путь экспрессу построить (с Казанского-то - там три пути, а вот с Савеловского по-прежнему два)
Так точно. Казанское направление - образец. Старожилы рассказывают, что раньше было тоже самое, что сейчас, к примеру, на Горьковском. Но и на Горьковском тянут третий путь. В Железку стали ходить "Спутники", но основной поток едет до Фрязево, поэтому пока при посадке в электрички - спарта.
> Это да. Даже дверь в метро могут придержать, чтоб тебе по носу не хлопнуло!
Гораздо удивительнее (для меня, во всяком случае), что люди за рулем более вежливыми стали. Например, выехать из двора через сплошную пробку можно запросто.
А раньше можно было устояться, но никто бы не пропустил: как хочешь, так и выезжай.
Вот бы еще научились не блокировать другие авто, бросая свой.
Безусловно. Быдлу машины не нужны, им хватит ттри троллейбуса и две электрички в день.
А элиту нужно ограничить тремя-четырьмя машинами на члена семьи.
> Количество автомобилей должно регулироваться. Регулируется оно в том числе плановыми машиноместами. А так же платными парковками, пошлинами и штрафами.
> Если нет денег на автомобиль и его обслуживание - катайся на метро.
Бля, ты читать совсем не умеешь? Специально для тебя ведь повторял:
Статистика, сколько у людей машин, легко исправляется повышением стоимости содержания машины. Машина - не член, ее и продать можно. В городе машина должна быть только у самых достойных (читай, самых богатых). Если не согласен - покажи хоть один город, где население и его плотность не меньше московских, а машин больше (или даже столько же).
> А после того как (после Гаева) там порулил знатный железнодорожник, который, судя по череде аварий, знатно разбирался в вопросе, понятно всё немного сложнее.
Этот "знатный железнодорожник" сначала развалил Калининградскую железную дорогу "эффективно оптимизировав" все, что только можно, а потом его на Московское метро поставили. Результат мы видели. Вот про Пегова низовые работники хорошо отзываются. Вникает во все. Даже пошел учится на курсы, чтобы получить права управления электропоездом метро.Уволил, правда по собственному, толстую бородатую морду, по фамилии Вайсбурд Александр Станиславович, главного ревизора по безопасности Московского метрополитена. Который, имхо, несет главную ответственность за крушение, иначе какой он, на хрен, ревизор. Видно поставили перед дилеммой, либо увольняешься, либо сядешь. Все машинисты Московского метро в этот день, когда приказ об увольнении увидели, ТНБ свечку поставили.
> Питерское метро после московского - слоупок. Еле ползает. Хочется вылезти из вагона и начать его подталкивать.
Гы. Москва: поезд метро вылетел из тоннеля, резко встал. Народ вышел-зашел, закрыл двери и, резко стартовав, ушел в трубу. Питер: не спеша, солидно, подкатывает поезд, плавно остановился, подумал, открыл двери. Высадка-посадка. Закрыл двери, опять подумал и неспешно укатил в трубу. Первое отличие, которое в глаза бросилось, когда первый раз был в Питере.
Люди вообще неблагодарные скоты: купил квартирe? а потом требует, чтобы горячая вода была в кране постоянно, чтобы транспорт ходил, чтобы детские сады и школы были - быдло, одно слово.
Потому что, по просвещенному мнению жирной бородатой морды, во всех бедах Московского метрополитена виноваты только машинисты. И поезда на серой ветки ломались только из-за машинистов, а не потому, что конструкция поезда сырая и недоведенная до ума. И зарабатывают машинисты метро слишком много, пора им зарплату урезать. И за то что рейку на полметра проехал надо премии за месяц лишить и много еще чего. РЖЛ-стацл. Зато после крушения, начальники депо Фили и Измайлово "жили" на этом месте. Машинисты АПЛ работали не заикаясь ни о каких сменах и что у них переработка. А толстомордая борода там даже не появился, хотя, имхо, это его первейшая обязанность была, как ревизора по безопасности движения. Я эту суку знаю еще с тех времен, когда он в Москве-Сортировочной машинистом работал, так сам 30 лет этому депо отдал. Гнилью был, гнилью и остался. Из за таких, как он, евреев жидами и зовут.
Закон жизни в мегаполисе один. Если ты тут зарабатываешь деньги, всё круто. Потому что за дерьги мегаполис даёт тебе то. что ни один городок дать не в состоянии. Но как только гонка кэш-ина дает перебои углы строгого города начинают царапать шкуру.
Камрад, дурака выключил бы, а? Без личной машины прожить можно. А вот без горячей воды, если она предусмотрена, детских садов и школ, как то трудновато. А в мегаполисах личная машина просто зло, тут общественный транспорт и велосипеды развивать надо.
В Питере не все станции с двойными дверями, много и обычных, я имел в виду как раз их, так как на станциях закрытого типа поезд просто не видишь, как он подъехал и уехал. )))
> Если делать все по уму, то основной целью платной парковки [должно быть] превращение автомобиля в роскошь
В данный момент, на платных парковках, а заодно и эвакуации машин просто зарабатывают деньги. По поводу эвакуаторов в Москве, сразу скажу, что это инвестиции в конкретный бизнес проект и сейчас они отбивают деньги, и скоро уже отобьют. За прошлый год выручка с эвакуаторов, если не ошибаюсь 340 млн. руб.
Кому: Щербина307, #87 Для справки: тройка это не билет, а транспортная карта, на которую можно записать любой билет, хоть единый временнОй, хоть на количество поездок, хоть ТАТ.
В метро видел плакаты, разъясняющие при какой интенсивности пользования транспортом какие билеты выгодне покупать.
Тарифы стали гибче, что тоже радует. Но дифференциацию я бы еще пожеще сделал, чтобы оптовые билеты были существенно выгоднее разовых.
> Ты изъявил желание на налоги, в том числе и мои, уничтожить газоны, убрать деревья и понаделать парковок для своего автомобиля.
Ты переврал, а это пошло. Так совсем трудно разговаривать.
Речь шла о том, что в жилых массивах должны быть оборудованы парковки для автомобилей жильцов. По факту выходит, что с наличием парковочных мест - труба, я приводил пример. Сколько именно этих парковок должно быть - уже сказали в посте #152. Маловато, но хотя бы так, но где оно? Если рядом с домом на полторы сотни квартир закатана площадка на 150 авто, то это очень мало. Но даже этого не насчитать. Если в районе из 15 домов по 150-200 квартир в каждом возможно разместить лишь 300 авто - это сущий Адъ каждый вечер.
Но мудаки умудряются ставить свои вёдра на столь милых сердцу горожанина газонах. Да, это нарушение и наглость. Но если сунуться вечерком в такой райончик по делам и обратить внимание на свои настроения после получасового болтания по тонкому транспортному кишечнику района в поисках пятачка на приткнуть свой болид на десяток минут - то становится понятным отношение к устроителям такого перфоманса. Газоны, конечно, не виноваты, но они есть, а парковочных мест - нет.
> Вот лично я не хочу жить на автопарковке, тем более за свои же деньги. Я хочу жить в зеленом, красивом районе: с газончиками, с парком, с кустарниками.
А, так речь о хотелках! Ну так они ж не только у тебя, а у остальных граждан тоже имеются. Я вот, например, хочу жить не на газонах, а в благоустроенной квартире благоустроенного дома, в котором, помимо собачьих сортиров и рассадников насекомых и уличной грязи, ласково именуемых "газонами", присутствуют ещё и места для автомобилей, благо это предусмотрено федеральными нормами со статусом закона. Только вот "газоны" есть, а парковок - нет. Но ты всё равно меня атакуешь с придуманными намерениями прикупить себе машиноместо за твоё бабло.
И про борьбу с пробками снижением количеством парковок - тоже мощный замах, прямо таки Швондер-стайл. Всем по щщам пораздавал.
> Поэтому, если хочешь себе парковку, то делай это за свои деньги, а не за народные.
Не тебе это решать, и то хорошо. И это, воздержись, пожалуйста, от своих неумных советов. Это неприлично.
Еще советская. Просто от Перово до Раменского вообще хрен знает когда уже было. А вот еще один путь от Перово до Москвы, тот, который третий на этом участке, позже проложили, но тоже в советское время. Который в сторону уходит был тоже давно.
> Ты переврал, а это пошло. Так совсем трудно разговаривать.
> Речь шла о том, что в жилых массивах должны быть оборудованы парковки для автомобилей жильцов. По факту выходит, что с наличием парковочных мест - труба, я приводил пример. Сколько именно этих парковок должно быть - уже сказали в посте #152. Маловато, но хотя бы так, но где оно?
Ты когда квартиру покупал, поинтересовался, будет ли парковка? Кто тебе не давал купить квартиру с подземным паркингом? Собянин? Кто должен был "решать" вместо тебя, нужна тебе парковка или нет?
> Кому: Basilika, #228 >
> > Там нет аргументов
>
> Присмотрись.
>
> Там есть про ночное время, выходные.
Пример. Европейский город, 400К население. Парковка в центре платная 24/7, от 2 до 12 евро/час, в зависимости от расстояния до самого центра. И это далеко не самый дорогой город. Зарплаты - меньше, чем в Москве. А вы в 12 миллионном мегаполисе жалуетесь что у вас парковка бесплатная только по воскресеньям. Да это - откровенная халява, а вы все ноете.
И потом, живем то при капитализме. Поэтому цель содрать денег конечно присутствует. И цель регулирования пробок в центре тоже. Эти цели не являются взаимоисключающими. Пытыться выявить - какже цель тут главнее, это из разряда поделить мир на черное и белое. Одно другому тут никак не мешает.
> > От того что это у них, это не значит что это правельно. Бабки там трясут похлеще нашего.
Тогда что правильно? Практика показывает, что региулирование трафика в центре через деньги, будь то платные парковки или даже платный въезд - это единственное что работает эффективно.
> В данный момент, на платных парковках, а заодно и эвакуации машин просто зарабатывают деньги.
А так то, эвакуаторы должны работать бесплатно. И платные парковки только называться должны платными, а на самом деле денег там взымать не должны, так тебя понимать?
Так и знал! Помнится, смотрел я "Неизвестную войну", серия про битву за Москву, там Ленинградку у ежей показывали - те же шесть полос, за сорок с лишним лет ничего не поменялось. Пару лет назад смотрел, за постсоветское время был один парк наземного транспорта открыт - и тот при Андропове начали строить. Зато население выросло знатно. Конечно, парки не напрямую в автобусы пересчитываются, но все равно, надо строить!
> > Кому: Розарио Агро, #232 >
> > Количество автомобилей должно регулироваться.
>
> Безусловно. Быдлу машины не нужны, им хватит ттри троллейбуса и две электрички в день.
Не поверишь, так везде. Хочешь ездить на машине в центр и парковаться там - плати. Не хочешь платить - езди на метро. Это и называется регулированием. Ерничать про быдло тут совершенно ни к чему.
> Камрад, дурака выключил бы, а? Без личной машины прожить можно. А вот без горячей воды, если она предусмотрена, детских садов и школ, как то трудновато.
Ты б сам дурака-то выключил. Горячая вода - поставь бойлер и грей сколько хочешь. Другой вариант (весьма арспростарненный): вода теплая. А чего? помыться ж можно. Только заплатишь вдвое-втрое против нормальной.
Сад и школа в 20 минутах на переполненном автобусе - они же есть, кушай, не обляпайся. В давке после ожидания на морозе. А машина - не нужна - ты ж сам сказал.
> В Питере не все станции с двойными дверями, много и обычных
Ты думаешь инструкции машинистам пишут для каждой сатнции отдельно? Разрабатывается едина технология/последовательность действий для машиниста. Надо к двойным дверям плавно подъезжать, значит будут так же подкаьывать ко всем платформам
Обычный коммерческий эвакуатор мою машину из центра отвез на дальнюю окраину в СЦ за 2500. И это он еще ко мне добирался почти 2 часа. как думаешь, он впроголодь живет, в убыток себе работает?
А парковочные эвакуаторы за ту же "услугу" требуют вдвое больше.
Мужики, между нами, как говорится. Живу как раз недалеко от того самого Бусинова, которое на днях признали чуть ли не самым сложным для проживания районом. Строят эстакаду (ну, помните, наверное). Было - да, тяжеловато, по МКАДу объезжать. Ранним летом приехал мер и пообещал в этом году закончить. Не знаю, как насчет всей эстакады (и выезд с Фестивальной на Талдомскую), а ко дню города и съезд с Дыбенко в Бусиново открыли, и обратно можно вернуться, и (говорят) в декабре эстакаду откроют. Откроют / не откроют - не знаю, посмотрим, но на мэра мне, москвичу, грех жаловаться.
Тебя кто-то заставляет брать квартиру в доме без парковки? Возьми там, где есть подземный гараж. А если решил сэкономить, не обессудь, что ездить придется на метро.
Еще раз: на платных парковках, а заодно и на эвакуации машин просто зарабатывают деньги, т.е. цель заработать, а не уменьшать кол-во машин, превращать авто в городе в роскошь и прочее. Про то, что они должны работать бесплатно я не писал. Добавлю только, что плата за эвакуацию идет не в бюджет, а целиком и полностью в частные карманы.
Я в Бусиново более тридцати лет жил, с 1982, тогда еще дома даже не все построены были. Из района три выезда, вполне достаточно. В конце деабря откроют точно часть развязки, а скорее всего полностью. Ну и еще: менее чем в 500 метрах от жилых домов два особо опасных объекта, хладокомбинат и мясоперерабатывающий, чуть далее рыбокомбинат. Вместе далеко за 40000 тонн аммиака. В нескольких километрах плодоовощная база на Коровинском шоссе, более 10000 тонн аммиака. Насколько помню, третий или четвертый по экологической опасности район, первое место Капотня:) Это кстати данные из МЧС на лекции по гражданской обороне.
Ты, видимо, подзабыл. Сейчас выезд открыт, но ради интереса можешь попробовать через МКАД туда-сюда поехать. Будешь потом желающим рассказывать про три выезда.
> К плитке двоякое отношение. С одной стороны красиво, с другой говорят что семья Собянина на ней громные деньги отмывает. Плюс хотелось бы посмотреть что с ней станет после зимы, как ее раскурочит.
чего спрашивается вы к этой плитке привязались? её кладут сейчас во всех городах и странах( а не "Собянин деньги моет) просто в нашем климате, экономически она гораздо выгоднее. при нарушении покрытия плитку можно снять и переложить. а вот "любимый" асфальт, или заплатка (которая зимой вывалится) или перекладывать всю улицу (новым асфальтом), из-за того что плиточное покрытие не цельнолитное, его не ломает, и не рвет в мороз (по крайней мере нормальную плитку) а машина асфальта стоит немалую денежку. (кому интересно сколько, пусть погуглит цену в своем регеоне, плюс расходы на логистику, плюс работы) а насчет разбитой дворниками, или обледеневшей... с асфальтом тоже самое было. просто сейчас соль меньше сыпят.
> Люди вообще неблагодарные скоты: купил квартирe? а потом требует, чтобы горячая вода была в кране постоянно, чтобы транспорт ходил, чтобы детские сады и школы были - быдло, одно слово.
Требуют горячую воду, потому что за подключение горячей воды ты заплатил, приобретя квартиру. Потому что в РФ такие СНиПы и ГОСТы, что многоэтажка новая без коммуникаций быть не может. За машиноместо ты не заплатил. Если у тебя нет возможности его приобрести потому что его нет рядом - ты не лишен возможности приобрести квартиру там, где машиноместо продается. Транспорт ходил и детсады - это благо в общих интересах общества, поэтому государство обеспечивает эти потребности. Твое личное авто - только твое авто, обществу от твоего авто, в отличие от школ и общественного транспорта, пользы никакой.
З.ы. Купил авто, купил машиноместо. Ни от кого не требовал что бы мне для моего личного удовольствия (авто) кто-то бесплатно предоставил возможность хранить это самое авто там, где мне удобно. Нет рядом машиномест - либо купи там, где эти самые машиноместа есть, либо сам решай задачу хранения своего имущества. Почему приобретая сайгу я не требую что бы мне бесплатно предоставили сейф для ее хранения? Потому что нести бремя содержания имущества - обязанность собственника.
> Откуда три. Один через Ижорку, второй через мост. А говоришь, что 30 лет жил
Типа на вранье поймал? Через мост один выезд на Дыбенко, второй на мкад, а третий с другой стороны на ижорку. Езжу там практически каждый день, нормально в общем-то. Летом когда на Дыбенко выезд закрыт было тяжко иногда, но сейчас нормально. Со мкад в бусиново опять вьезд подзакрыли (позавчера точно), но через круг буквально 2 минуты теряешь.
> Требуют горячую воду, потому что за подключение горячей воды ты заплатил, приобретя квартиру.
и она подключена. И есть! Но только не по утрам и не вечером, когда нужна. Это вполне реальная ситуация моего дома. Лично меня она касается мало, потому что график работы у меня специфический, а соседи раз в неделю в среднем помыться нормально не могут.
> Потому что в РФ такие СНиПы и ГОСТы, что многоэтажка новая без коммуникаций быть не может
Коммуникации есть. Воды нет, когда надо.
Возражения коммунальщиков знаете? Но вы же платите только за то, что потребили. Не было воды - не плАтите.
> За машиноместо ты не заплатил
я и за школу не заплатил. И за детский сад не заплатил. И за транспорт не заплатил.
> Купил авто, купил машиноместо.
Бля, откуда вы взялись-то такие? Нету мест. Нету! не предусмотрены проектом застройки. Ни за какие деньги.
короче все недовольные пробками мечтают об одном...."я хочу ездить один на машине по всей Москве"
без проблем, давайте возьмем пример Сингапура. в нем есть налог на частные авто (вроде 100000 уе в полгода или год) пробок нет вообще!!! зато общественный транспорт развит отлично (что кстати при отсутствии частного транспорта думаю, было бы легко организовать и в Москве). ну как? устраивает такое решение?
"Типа выкрутился?" Странный ты. Скажу по секрету, на общественном транспорте с конца 2005 года езжу крайне редко, т.к. на машине с того времени. И не надо рассказывать сколько и куда там выездов.
> И не надо рассказывать сколько и куда там выездов.
Судя по тому, что ты говоришь, тебе надо рассказывать. Потому что сам ты то ли не помнишь, то ли забыл, то ли еще что-нибудь.
PS: На всякий случай - я в районе Химки - Ховрино с рождения живу. В ваши бусиновские школы моих друзей "насильно" переводили из ховринских в середине 80-ых. Через это район вдоль и поперек излажен и изъезжен. 30 лет!
> А ты не ерничай. Ты изъявил желание на налоги, в том числе и мои, уничтожить газоны, убрать деревья и понаделать парковок для своего автомобиля. Вот лично я не хочу жить на автопарковке, тем более за свои же деньги. Я хочу жить в зеленом, красивом районе: с газончиками, с парком, с кустарниками.
> Поэтому, если хочешь себе парковку, то делай это за свои деньги, а не за народные.
Дак эта, живи за городом. В Московии с зеленью, так же как и с парковками.
Впрочем места надо знать. Сестра в Кунцево обитает, у них и двор зеленый и даже я умудрялся на Хаммере встать не на газон и не далее 100 метров от подъезда.
Позырил на ЦИАНе, ценники квартир там, АД по сравнению с Питером, однокомнатная от 7 000 000 рублей.
Не думаю, а знаю. Для станций закрытого типа свой пункт в инструкциях. И там, кстати, не указано с какой скоростью въезжать на станцию. Там только про сигнализацию машинисту, специальным светофором, об открытии-закрытии станционных дверей.
> Коммуникации есть. Воды нет, когда надо.
Возражения коммунальщиков знаете? Но вы же платите только за то, что потребили. Не было воды - не плАтите.
Это хреново, да. Безусловное основание для жалобы в Управу.
> я и за школу не заплатил. И за детский сад не заплатил. И за транспорт не заплатил.
Все верно. Это не твое имущество, бремя его содержания в узком смысле (не рассматривая систему налогооблажения) не может быть возложено на тебя. Авто - твое. Бремя его содержания, в том числе хранения, лежит на тебе. Такой закон.
> Бля, откуда вы взялись-то такие? Нету мест. Нету! не предусмотрены проектом застройки. Ни за какие деньги.
Я про себя говорил. Наличие возможности приобретения машиноместа было существенным моментом при выборе дома для покупки квартиры. Если для тебя возможность беспроблемного хранения авто важно (а мне кажется, что важно) - учитывай этот момент при выборе дома. А то как в теме про айфоны - зачем ругать? Не нравится - не бери, рынок огромный. Тут то же самое - не нравится дом отсутствием машиномест, купи в другом доме. Нет ни за какие деньги оружейного сейфа в магазине - иди в другой магазин или не приобретай оружие.
> Выгоднее - кто бы спорил. А то чот у нас полгода зима и почистиьт плитку можно только засыпав толстым слоем соли - это мелочи
вы хотите сказать что плитка шершавее асфальта? ну ну.... причем свежий снег отлично счищается. а вот то что свежий его не успевают чистить...это уже вопрос к комунальщикам
> да, не рвет, его просто дворники расхерачивают ломами за сезон. Итог: идешь - спотыкаешься, лужи, а смотрится как после войны
тоже скорей вопрос не к властям а к гражданам. все всегда сколько помню кричали, что нехрен соль сыпать на дороги. мол обуви и машинам трындец. так что получилось как на майдане...требовали счастья , да вот как его правильно сделать не подумали
Новости
VIP
