Пореченков в Донецке

Кому: Павловна, #300

Да нет у меня доводов! Мой довод - полное разгильдяйство.
На счет ношения спереди - сзади читай внимательней. У меня написано, что для оператора предпочтительне спеоеди, для корреспондента во время стендапа - сзади. А так - кто как считает нужным, так и клеет. Внимательно прочти мои посты. Но однозначно человек наклеивший стикер пресс выдает себя за представителя гражданской прессы, то есть за гражданского и стрелять при этом не должен.
Что есть традиция прессе носить синюю защитную амуницию есть, ставить знаки - тоже. Но главное правило - пресса должна быть в гражданском. Устоявшаяся практика - не более того, но как показывает эта практика - иногда спасает жизни журналистов. Просто потому, что по факту гибели СМИ обычно прлводят расслежование широко освещаемое.

На счет зорителя, которому "все ясно", и считает что некие абстрактные либеральные журналисты, подсьавившие Пореченкова - надо понимать, что абстрактные бывают только в воображении. В жизни у всех есть фамилия-имя-отчество и командировашая их редакция. Так что "простой зритель" гневно обличающий провокацию против русского, советского, революции и т.п. несет такую же ответсвенность за треп, как и все остальные. То есть поступает безответственно. При этом назавает специальности творческой группы, но в титры почему-то не заглядывает. Почему? Потому-что очень не хочется расставиться с идеей о спланированной провокации, и не хочется обвинять конкретных людей, которые в доску свои (и это так). Например, а показал, что если придется идти по этому пути, то придется обвинить Поддубного. А так же сопровождавшего Пореченкова корреспондента Анна Ньюс. Кстати, почему не отразила запись, где сам Пореченков подтверждант слова этого корра, что он срелчл в Аэропорту? У мня сломан комп, а планшет ссылок не цепляет - прямые ссыли видео дать пока не могу. Но как только - так сразу.:-)
Проводить расследование сейчас может и журналист и частное лицо, а по его результатам делать заелючения, в том числе и обвинительные. Но ты пошла от обратного - сначала обвинила людей в сознательной провокации (а ее могкт организовать только враги), а уж потом стала изучать материалы. Я же говорю - рпзгильдяство, допущенное своими. Злого умысла не было, но эффект от этого не меньший, чем от провокации.

На счет монтажа - нет там никакого ловкого умышленного подбора кадров, какой-то спецсъемок и прочего. С первого взгляда видно, что это наспех и небрежно, фактически на коленке собранная "колбаска" из сюжетов разных новостных репортажей, снятых с разных камер разными тв-компаниями. Может даже этот мальчик и неклеил эти кадры (верней - состыковал куски репртажей) чтобы потом долго опровергать.

Кому: Старик у моря, #299

Спасибо за информацию, камрад. Но, согласись, правила выживания для твоего отряда сложно распространить на правила ведения войны всей Новороссией. Она вынуждена следовать несколко иным правилам в целях своего выживания.


В целом, позиции друг друга мы уяснили. И это хорошо.:-)

Про суд в Гааге - я писал, что механизм такой есть. А на его решения сильно давят и силиные мира сего и обществееное мнение Запада, сформированное СМИ в ходе иныормационной войны.

Кому: Цзен ГУргуров, #302

> Про суд в Гааге - я писал, что механизм такой есть. А на его решения сильно давят и силиные мира сего и обществееное мнение Запада, сформированное СМИ в ходе иныормационной войны.

Это как законы экономической теории - работают до тех пор, пока это кому-то выгодно =)

> Спасибо за информацию, камрад. Но, согласись, правила выживания для твоего отряда сложно распространить на правила ведения войны всей Новороссией. Она вынуждена следовать несколко иным правилам в целях своего выживания.

Да, до Югославии тут еще далеко... и это, наверное, хорошо.

> В целом, позиции друг друга мы уяснили. И это хорошо.:-)

Это да =)

Кому: Старик у моря, #303

:-):-):-)

На счет экономических законов - работают несмотря на. Я на основе их кризисы прогнозирую. Вот на прошлый уговорил жену взять короткий кредит. Как раз к осени 2008 уложились:-)

А так да. Это касаемо любых законов (теоретических) человеческого социума - лучше работают там, где люди верят в данные теории. Что и понятно - своим поведением люди следуют в формате своих вер и убеждений. Например, законы диалектики лучше всего работали в слцстранах, но проявились окончательно в тот момент, когда в них верить перестали (отрицание отрицания)))).

Кому: Цзен ГУргуров, #277

> Фильм "Поддубный", кстати, неплохим оказался, хоть и затянут.

Был еще и советский фильм о Поддубном: "Знай наших!" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4334427

Кстати! - Может, кто вспомнит, тоже советский фильм, детско-юношеский, и тоже борьба в цирке, революционеры, листовки.. Борец-Негр и какой-то наш Иван Иванович - вот все, что осталось в памяти.

Кому: Майкл_С, #305

Еще был эпохальный "Борец и клоун" про судьбы Поддубного и Дурова. Отличное, кстати кино. Смотря на фильм с Пореченковым, неоднократного его вспоминал - основнвые сюжетные ходы совпадают.
На счет негра-борца заинтриговал. Что-то смутно вспоминается, но конкретно - не могу вспомнить:-)

Кому: Цзен ГУргуров, #306

> Еще был эпохальный "Борец и клоун" про судьбы Поддубного и Дурова. Отличное, кстати кино.

О! Спасибо, что напомнил, как я мог забыть такой фильм.

Кому: Цзен ГУргуров, #297

> что меня постоянно поражает в твоих построениях

Меня тоже поражает: вроде, всё написал, предложил закончить, всерьёз уже не отвечаю. А ты рвёшься в бой, причём, очевидно, не прочитав внимательно.
Конечно, можем ещё раз повторить, немного другими словами. Вот, например, из #301.

> Потому-что очень не хочется расставиться с идеей о спланированной провокации, и не хочется обвинять конкретных людей, которые в доску свои (и это так). Например, а показал, что если придется идти по этому пути, то придется обвинить Поддубного.

Попробуй, найди у меня хоть слово о [спланированной] провокации. Получается, ты сам со своими тезисами воюешь.
А провоцирующее поведение журналистов - было. Чтобы заметить, достаточно одного ролика, который ты наверняка видел. Если по-твоему спровоцировать можно только по заранее разработанному плану, то это не так - можешь по толковым словарям свериться.

Что касается запрета сериалов, то это куда меньшая потеря, чем случившееся ранее решение об отключении российских каналов внаукраине. Без всяких Пореченковых, что любопытно. Но отключение ТВ - пустяки, а вот сериалы - великая трагедия?

И, наконец, по поводу одежды: http://www.kp.ru/daily/26303.7/3181048/
Мнению профессионалов, регулярно попадающих под обстрелы, склонен доверять.

Кому: browny, #308

Я так не рвусь - только резонирую:-)

На счет спланированной провокации - это не тебе посты, а Павловне. У тебя как раз тема "все равно все просрали - так чего теперь из-за мелочей кипятиться?". Идет информационная война, позиции России в ней шаткие. Почему шаткие? Потому что упор делается на национальный аспект: бандеровцы vs русский мир. Практически игнорирутся социальный аспект конфликта. Особенно противосточниеидеологии либерал-фашизма. С этим вообще никак. То есть только в разрезе "либералы - консерваторы". Об антифашиськой борьбе упоминиется редко.
В этой шаткой ситуации даже небольшой толчок может перевесить чашу весов.
Да, каналы отрубили - и этого следовало ожидать. От официальной росстйской точки зрения украинцы отрезаны. Но при желании получить ее не трудно - есть интернет. Впрочем, большая часть аудитории сериалов новости смотрят редко. Зато в росстйских чериалах они видели хороших русских парней - ментов, прокуроров, спецназеров, летчиков и т.д.. А теперь у них хорошими парнями станут американские копы и английские коммандос. Скоро сериалы про АТО появятся. Да, сериалы "для домоъозяек и алкашей". Но это семьи десятков миллионов, которые ориентитруются на образы - не на логику, не на болтовню политиков. Раньше они жили в когнитивном диссонансе "ах нашиивоины в АТО голодают, бедняжки. Сброшу смс на 5 гривен для армии. - Ой, сериал с Пореченковым пропустила! Какой мужик!" теперь "Сериал с Пореченковым запретили! Таким падлюкой оказался. Не узнаю теперь чем кончится сериал. Шоб ему повылазило! Сброшу ссмс на 10 гривен, пусть они там всех сепаров поубивают!"

Как-то так. Если ситуация и без того плоха, не следует ее усугублять.

Кому: browny, #308

Кстати, мнение фронтовых журнвлистов двояко - большинство сходится на том, что глуплсть он совершил.
Мое мнение такое же. Только я считаю это глупость по той простоте, что хуже воровства. Так еще и неуклюжие оправдания и прочее - вранье легко ловиься и дает еще козыри пропаганде противника.

Кому: Цзен ГУргуров, #309

> На счет спланированной провокации - это не тебе посты, а Павловне.

В #270 ты мне отвечал - одинаковые доводы и почти теми же словами.
Но теперь, вроде, разобрались.

> чего теперь из-за мелочей кипятиться?

Происшествие на великое не тянет.
Не случайно укры брешут об убитых: одной стрельбы в каске с наклейкой совершенно недостаточно для хорошего скандала.

> В этой шаткой ситуации даже небольшой толчок может перевесить чашу весов.

Нынешняя ситуация настолько шаткая, что просмотр какой-нибудь улицы-разбитых-фонарей вызовет массовые прозрения? В теории выглядит красиво, но здесь - это какая-то ненаучная фантастика.

> Зато в росстйских чериалах они видели хороших русских парней - ментов, прокуроров, спецназеров, летчиков и т.д..

...а также кгьявавых палачей-нквдэшников и других, столь же приятных во всех отношениях, персонажей???
Укры имели возможность смотреть шедевры на российских каналах до недавнего времени. Как, помогло?
Поэтому нет причины слишком высоко оценивать благотворное влияние искусства (местами - "искусства") даже в долгосрочной перспективе. А эффект нужен уже сейчас.

Кому: Цзен ГУргуров, #310

> Кстати, мнение фронтовых журнвлистов двояко - большинство сходится на том, что глуплсть он совершил.

Да, но различаются оценки размеров глупости; и не все вспоминают о роли самих журналистов (тоже фронтовых), предпочитая перевалить вину на актёра.

Кому: browny, #311

Ладно, хрен с ними - тупыми непроходимыми укропатами, зомюированными УкроСМИ. Но как быть как минимум с третью населения Украины, что сочувствует Новороссии и России. Для которых, может, просмотр именно российских сериалов - одна из немногих возможносьей оказать "тихое сопротивление". Наплевать и забыть о них? Представить Украину единым сборищем майдаунов. Предлагаешь плрвать все связи?

На счет мнения журналистов - так я сразу обвинил в головотяпстве всю донбасскую свиту Пореченкова. Хотелось бы, что бы на бкдущее они учли уроки этого прокола. Если не дураки -учтут.

Кому: Цзен ГУргуров, #312

Клим Чугункин - кустарь одиночка. Трудящийся, но при этом мелкобуржуазный элемент ;).
Шариков стал совслужем.

Кому: QashAK, #240

> Кому: BasJon, #229
>
> > Он - дурачок малолетний?
>
> Т.е. тебя на подобных мероприятиях не возили и ты понятия не имеешь как подобное проходит?

Возили. И по нашим регионам, и по зарубежьям. Понятие имею - видел, как спаивают доблестных отечественных гостей.

В подобных случаях - ходил на фуршеты, но не пил и не стрелял.

> Сколько тебе лет?
>

С тех пор, когда башкой повзрослел - от силы 10. Хотя Брежнева живым в Омске видел, да.

Кому: Павловна, #256

> Вы журналист?

Увы, нет. А то бы уволил... (дальше по тексту)

Кому: Цзен ГУргуров, #312

> Предлагаешь плрвать все связи?

Оно, конечно, лучше "быть богатым и здоровым". Но если реальность не соответствует, то ты сразу поползёшь на кладбище???
Все подобные идеи - в твоих сообщениях, не в моих.

Вот, из сегодняшних новостей с "Голоса Севастополя":
> В районе Никишино (ДНР) была задержана украинская группа военнослужащих, состоявшая из нескольких офицеров и трех солдат. Эта группа, прикрываясь опознавательными знаками медицинской службы, перевозила боекомплект на огневые позиции карателей.

Это тебе не выдуманные "терроризм" или "участие в боевых действиях", поэтому наша зубастая либеральная пресса гордо промолчит.

Кому: browny, #316

Они в моих постах, поскольку ты просто не думаешь и на рассматривешь ситуацию с подобных сторон. Работашь по стереотипу "там все майдауны - так чего терять-то?":-)


В сотый раз: глупо ждать, что враждебные СМИ вдруг начнут работать на нас. Хунта постоянно совершает военные преступления, никакой добрый дядюшка их разоблачать не будет. Это информационная война - и относиться к ней надо соответвующе. Приемы типа "сам дурак" они от косвееного признания своей неправоты в данном конеретном случае и воспринимаются как "перевод стрелок".
Ведь возможны были два варианта: привез гуманитарку, показал фильм, мог даже в аэпопорт съездть в прикиде прессы. Или приехол показать фильм - поехал пострелял в аэропорту в камуфляже.
Если стрелял - так и говори, а не верти потом хвостом пр холостые патроны (полное вранье!), полигон, постаноаочные кадры. Выходит, поддержка-то его ДНР оказывпется липовая. "Понарошку". Постановочная. То есть супермен оказался еще и человек -говно. Молодец!
В общем - облажались.
Без поражений побед не бывает. Но поражение надо признать и проанализировать. В том числе и поражения в информвойне.

Кому: Цзен ГУргуров, #317

> Работашь по стереотипу "там все майдауны - так чего терять-то?":-)

Ты в сотый раз мне приписал нелепый "стереотип", чтобы тут же разоблачить.
В сто первый раз повторяю: не надо преувеличивать величину происшествия. Это не то же самое, что "не обращать внимания".

> Если стрелял - так и говори

В данном случае достаточно было говорить правду, вместо того, чтобы "что-то придумывать", пытаясь как-то выйти "из такой ситуации" (неявная ссылка на твоё #247).
Что означает: он заранее признал своё поражение в информационной баталии. Да и ты вещаешь про "серьёзный прокол". Тебе не понятно, что одно это - уже сдача своих позиций, если прокол, в общем-то, мелкий?

Кому: browny, #318

Почему тогда твои ответы всякий раз убеждают меня в обратном???

Что "мелкий" - твое ИМХО. По мне так "средний". Но усугубленный совершенно бездарной реакцией участников. Чем незамедлительно воспользовался противник.

Кому: Цзен ГУргуров, #319

> Почему тогда твои ответы всякий раз убеждают меня в обратном???

Планшет вверх ногами держишь???

> Но усугубленный совершенно бездарной реакцией участников.

О чём и речь: своими усилиями из ничего сделали "событие".