С.Ш.: Как вы считаете, насколько возможно возобновление полномасштабной войны?
И.С.: Так, собственно, и идет полномасштабная война. Единственное, она носит позиционный характер.
С.Ш.: Я имею в виду движение танков и прочее…
И.С.: Она неизбежна, просто неизбежна. Украинская сторона никогда не скрывала, даже в дни минского перемирия, намерения вернуть Донбасс под свою диктатуру. И будет это реализовывать. А после этого будет Крым. И все наши политики, которые говорят всерьез о каких-то соглашениях, о перемирии с украинской стороной, откровенно лгут. В первую очередь, я считаю, лгут те, кто ответствен за эти минские соглашения. Они прекрасно знают, что украинская сторона никогда не смирится, до военного разгрома своего, с отделением Новороссии. Но они сознательно лгут, исходя из своих тактических интересов, которые не имеют ничего общего с интересами России и Новороссии.
Заявляет, "что в аэропорту мы (кто мы?) стали первооткрывателями в плане применения Украиной авиации для того, чтобы решать военные проблемы" конец цитаты.
Ёкарный бабай, а в Славянске ничего не летало и на землю не падало?!
> Борис Витальевич, и вам тоже кругом засланцы врага мерещатся?
При чём здесь засланцы? Просто похожи вы, как близнецы. И потому не важно, состоите вы ОФИЦИАЛЬНО в СВ или нет. Вы защищаете лютую гниду и делаете это совершенно одинаково.
>> Почему бы эти граждане тогда решили, что будет именно крымский сценарий?
>
> Может потому, что в отличии от вас, кургинят с сожранным мозгом, они пытаются сами думать и делают какие-то выводы, как верные, так и неверные?
"Не верьте тем, кто пугает вас Россией, кричит о том, [что за Крымом последуют другие регионы. Мы не хотим раздела Украины], нам этого не нужно." (c) Путин (18 марта 2014)
Стрелков видимо поверил =))
> "Не верьте тем, кто пугает вас Россией, кричит о том, [что за Крымом последуют другие регионы. Мы не хотим раздела Украины], нам этого не нужно." (c) Путин (18 марта 2014)
> Стрелков видимо поверил =))
Похоже, что ты тоже пытаешься оценивать воинскую компетентность боевого офицера Кургиняна?
Каково твоё воинскоё звание, солдат? Ты прежде чем подъебнуть меня, не пытался понять о чем говорит СЕК?
При этом нужно помнить, что СЕК ярый противник Сталинизма, поклонник Троцкого, Ельцина и слуга перестройки, защита которой была его жизненная необходимость. Так как уничтожение СССР дало Кургиняну всё, что он имеет.
Ну да, но Стрелков же полез не между 4 и 18 марта вна Украину, а в апреле!
т.е. он уснул на пару недель и не слышал прямого приказа, что "небудетКрыма"?
> Ну да, но Стрелков же полез не между 4 и 18 марта вна Украину, а в апреле!
> т.е. он уснул на пару недель и не слышал прямого приказа, что "небудетКрыма"?
Нет, просто он говорил (и говорит) разное. Каждой может найти нужное для себя.
Стрелков не уснул, а поверил тому, что слышал от президента РФ. Вы вот вообще Кургиняну верите, а он врёт напропалую. Я же не говорю, что вы уснули.
> Ну ведь тут главное это слова Стрелкова или нет? Это же цитата, какая разница на каком ресурсе-то?
> Главное её аутентичность.
Цитата? Ты видишь разницу между "цитата Стрелкова" и "цитата чего-то там, написанного хер пойми где, с указанием источника - наци форума, который в свою голову ссылается на закрытый форум ролевиков - РКМП, на котором даже поиска нет"?
> Я вроде тебя не оскорблял. В чём проблема то? Или тебя по инерции тащит?
Да я вроде тоже тебя не оскорблял. Ты правила читал, местные, конкретно - пункт 7? Ссылаешься на всяких пидарасов - считай, что это ты говна сюда натащил, т.е. тебя с ними отождествляют. Получилось, сам ты себя оскорбил, друг.
P.S. А ведь выдвини ты четкую мысль, что Стрелков - антисоветчик, без вот этих гнилых заходов, с тобой никто наверное и спорить бы не стал. Характерный, кстати, признак у вас - не можете прямо ничего сказать, все полунамеками - как черти последние.
> Похоже, что ты тоже пытаешься оценивать воинскую компетентность боевого офицера Кургиняна?
>
> Это тебе только кажется, я лишь поправил тебя цитатой. Звиняй ежели задел.
Нет, это тебе кажется, старлей. Я СЕКа не цитировал, а передал его слова не дословно, но с близким смыслом (этот метод вполне себе использует СЕК). И сказано это было СЕКом не в бане, за обсуждением свежести пива, а практически на передовой (Донецк же бомбят, да?), в окружении людей с оружием. Или тебе не ясен в данной ситуации контекст сказанного?
Занятно у вас выходит, Гиркин - реконструктор, трус, предатель, власовец. СЕК - офицер с высокой "воинской компетентностью", патриот и герой.
> Ну да, но Стрелков же полез не между 4 и 18 марта вна Украину, а в апреле!
> т.е. он уснул на пару недель и не слышал прямого приказа, что "небудетКрыма"?
Извини, но это ты только если посрать захочешь можешь сразу в сортир забежать, да и то не всегда выходит. Более серьёзные дела требуют подготовки и времени. Неужто тебе, как офицеру, это не известно?
> Старлей в запасе - это "пиджак" скорее всего. Причем, судя по "старлей" - из недавних. Откуда бы ему это известно стало?
Это понятно. Но ведь юный отрок берётся поправлять, цитатой давит, званием офицерским нагибает, практически атакует пока ДикиеТанцы лежит в медсанбате с месячными!!!
> Брусенцов фактически фашист. Потупок "хоть одного убью напоследок" отлично его характеризует. Его деградация и гибель Высоцким показана хорошо.
Да я не о глубоких смыслах, камрад, я о внешнем. О позерстве. У Высоцкого очень классно получилось отыграть. Начни все эти граждане, которые себе вот таких штабсов моделью выбрали, задумываться о смысле, пришли бы к схожему с твоим выводу. Ну либо стали бы себе врать. А так, придумал себе шаблоном его благородие, выбрал для внешнего образа харизматичную модель из кино - и давай играть в белогвардейцев. Что характерно, для многих это дальше игры и не заходит.
> пока ДикиеТанцы лежит в медсанбате с месячными!!!
Мне, кстати, почти физически больно за ней наблюдать. Ведь давит из нее, лезет, надо ей крикнуть чего нибудь дурное, как остальным. Но сдерживается из последних сил, видать накачку дали неслабую, типа - кто же иначе ссылками спамить тут будет. Молодец, скажем так, хоть и невеликого ума!!!
Кургинян на Стрелкове уже и зарабатывать начал, Браво маэстро!!!
А какие перлы - политическая война, информационная война, умы миллионов, глобальные игроки.
Я худею дорогая редакция :)
" 7 ноября, в Москве, состоялась презентация книги "Стрелков и другие".
Книга представляет собой сборник статей, написанных в ходе политической и информационной войны, развернувшейся в России в связи с гражданской войной на Юго-Востоке Украины. В книге раскрыты и подробно проанализированы процессы, повлиявшие на реальную политику в регионе и всём мире - от идеологических баталий в умах миллионов до экономических интересов глобальных "игроков".
Авторами статей являются активисты движения "Суть времени" Евгения и Андрей Малаховы, Павел Гурьянов, Олесь Гончар, Марина Александрова, Виталий Гаврилин, Олег Луначев, Антон Безносюк, Антон Скоселев, Павел Ивашкин, Андрей Пятаков и Илья Роготнев.
Книга предназначена для читателей, интересующихся политикой, политологией и анализом политических процессов.
По вопросам приобретения книг звоните по телефону: +7(800)100-97-24 (звонок по России бесплатный)"
В ЧССР при государствееной коммунистической идеологии было аж 7 партий.:-)
На Украние госидеологии две: либеральный фашизм и необандеровский нацизм. Партий туча!
> Это понятно. Но ведь юный отрок берётся поправлять, цитатой давит, званием офицерским нагибает, практически атакует пока ДикиеТанцы лежит в медсанбате с месячными!!!
Грубый ты, камрад. Нет чтобы подождать недельку и переспросить - вдруг передумает, как часто это делает её гуру =)
> Но ведь юный отрок берётся поправлять, цитатой давит, званием офицерским нагибает, практически атакует
Во у тебя фантазии.
Я тебя поправил, так как мне кажется, что разница, между "боевым офицером" и "офицером", большая.
Про военную компетенцию (на том видео) было предложено обсудить Губареву, но он что то сразу отказался.
Ервандыч говорил о звании (как мне показалось) намекая на субординацию, мол де "как солдат Губарев может рассуждать о военной компетенции офицера?"
Я же про компетенцию ничего не говорил, т.к. от военного у меня только звание и служба 2 года в части, где я был самым младшим по званию. Я гражданский, просто пошёл служить после института.
> Кургинян на Стрелкове уже и зарабатывать начал, Браво маэстро!!!
> Авторами статей являются активисты движения "Суть времени" Евгения и Андрей Малаховы, Павел Гурьянов, Олесь Гончар, Марина Александрова, Виталий Гаврилин, Олег Луначев, Антон Безносюк, Антон Скоселев, Павел Ивашкин, Андрей Пятаков и Илья Роготнев.
Так получается, что не тока на Стрелкове, но и на авторах-активистах!
Вот она, нажива-то!
> По вопросам приобретения книг звоните по телефону: +7(800)100-97-24 (звонок по России бесплатный)"
>
> http://eot.su/node/17954
Хотел слегка поерничать, а теперь прошу прощения.
Там по ссылке видео есть, длинное.
Весь видеоролик можно, поди, и не смотреть.
А вот кусочек с 16:40 показали, интересный.
Там нацики по Москве скачут и прикрикивают: "кто не прыгает - тот чурка"
А еще орут: "Новороссия - соси".
А еще орут "на деревьях вместо листьев будем вешать коммунистов"
А еще "Слава Украине - героям Слава"
С 16:40 по 19:10
Съемки вроде как от 4 ноября 2014 года.
Свежее.
Кто-нибудь знает, что это значит?
Кургинян скачущих нациков пиарит?
Это СВшники орут "Новороссия - соси!"?
Или там наоборот?
Книгу кто-нибудь видел?
Чо там?
P.S. Категорически согласен с мнением, что либо коммунисты-Советы=Россия - либо фашизм=антикоммунизм=России жопа.
Ничего третьего быть не может.
По поводу Стрелка.
Мне вот всегда не очень-то нравился Кочергин.
Особенно не нравился, когда он с 2гусях ДЮ перебивал и всякую хрень продавливал.
Но Кочергин, помнится, еще в июле видео выкладывал, где иронизировал, что мол, чо это за хрень, что МО спасал армию от окружения, он бы еще от сражения спасался бы, дак тогда б комплект полный получился бы.
Это он про Стрелка, я так понимаю.
И вот тут я с Кочергиным не могу не согласиться.
Не надо военспецом быть, чтобы понимать, зачем воинство нужно.
Чтобы воевать, понятно дело.
> И вот тут я с Кочергиным не могу не согласиться.
> Не надо военспецом быть, чтобы понимать, зачем воинство нужно.
> Чтобы воевать, понятно дело.
>
В данном случае не воевать а погибнуть. Я понимаю что многим жертвенность нравится, но умереть невелика заслуга, нужно ещё кому-то и дальше воевать и желательно победить.
> Кто-нибудь знает, что это значит?
Это значит что и у нас есть фашисты и просто идиоты.
> Книгу кто-нибудь видел?
> Чо там?
Это сборник статей опубликованных ранее. Ничего нового там нет.
Как ни странно, Стрелков тоже хорошо понимает, что единство ГТС Украины, следовательно, и государства Украина для власти Росии важней, чем разгром укрофашизма.
> В данном случае не воевать а погибнуть. Я понимаю что многим жертвенность нравится, но умереть невелика заслуга, нужно ещё кому-то и дальше воевать и желательно победить.
Когда учился на ВК, один из преподавателей - полковник-афганец - выражал этот тезис так:
"Ваша задача не умереть геройски, а сделать так, чтобы геройски умер ваш враг"
> Ты лучше спроси как они это вывели что он дроздовец.
Вот ответит, спрошу. Глянул в интернете, в общем угадал- монархисты. Но заинтересовала дата начала создания -1 января 1918 года. Это к вопросу кто начал гражданскую войну.
> Пример ихней "аналитики".
Ну таких "аналитиков" я по жизни массу знаю. Недавно взяли нам на работу нового специалиста, дело конечно хорошее, хотя и ему за сорок. Но я не об этом, случайно выяснилось, что он поклонник Блаватской, поэтому последние полгода на работе весело, ежедневный бесплатный театр.
> Ну да, но Стрелков же полез не между 4 и 18 марта вна Украину, а в апреле!
Изначально было несколько версий, которые сводились к трём вариантам. Первый- разборки между олигархами, второй попытка загасить возможный взрыв народного негодования, третий- конспирологичесий.
По первому судить сложно, эти олигархи, редиски такие, не делятся информацией, поэтому по этой версии сказать что-либо сложно.
Вторая- для предотвращения возможного начала национально-освободительной войны, послали (?) группу дабы они увели людей в сторону от опасного направления. У Киева появлялся повод для полицейских мер и враг, который консолидировал элиту и население. Что не помочь своему брату-буржуину.
Это работа на опережение, кстати постоянно применяемая нашими кукловодами.
Группа небольшая, армия её легко размажет, ведь фанатики-идеалисты для этого и нужны кукловодам- вовремя ими пожертвовать. Классический пример убийство Букингема, организованное Миледи.
Получилось как всегда, Великий Герой на белом коне скачет утром на битву со Страшным Злом, вдруг на пути попадается овраг, вырытый наверно ночью нехорошими людьми, в этот овраг Великий Герой и сваливается, поскольку смотрел вдаль, искал это Страшное Зло, и не заметил оврага.
Люди не захотели умирать, армия Украины... чем она была мы все видели. Мало того, разного рода Госдепы обрадовались возможности половить рыбу в мутной воде. Ситуация вышла из под контроля, и пошла в ненужном, для кукловодов, направлении. Надо было срочно исправлять. И действительно строптивых, в большинстве своём, удалили. Но было поздно.
Управлять Историей не так просто.
К тому-же пришло время стричь баранов, разговоры о том, что стрижка баранов это конспирология, несколько несоответствует действительности. Когда шерсть на Баране отрастёт нужной длины, его стригут. Вот и наступила пора нас подстричь. В 91-м мы неплохо "помогли" Штатам справится с кризисом, вот и теперь, возможно, пришла пора снова "помогать".
Наши тетеретики поняли, что попали в ловушку.
Версия объясняет почти всё, в том-числе и изменение риторики первого лица.
> Книга представляет собой сборник статей, написанных в ходе политической и информационной войны, развернувшейся в России в связи с гражданской войной на Юго-Востоке Украины. В книге раскрыты и подробно проанализированы процессы, повлиявшие на реальную политику в регионе и всём мире - от идеологических баталий в умах миллионов до экономических интересов глобальных "игроков".
>
> Авторами статей являются активисты движения "Суть времени" Евгения и Андрей Малаховы, Павел Гурьянов, Олесь Гончар, Марина Александрова, Виталий Гаврилин, Олег Луначев, Антон Безносюк, Антон Скоселев, Павел Ивашкин, Андрей Пятаков и Илья Роготнев.
>
> Книга предназначена для читателей, интересующихся политикой, политологией и анализом политических процессов.
>
> По вопросам приобретения книг звоните по телефону: +7(800)100-97-24 (звонок по России бесплатный)"
>
> http://eot.su/node/17954
> Великий Герой на белом коне скачет утром на битву со Страшным Злом, вдруг на пути попадается овраг, вырытый наверно ночью нехорошими людьми, в этот овраг Великий Герой и сваливается, поскольку смотрел вдаль, искал это Страшное Зло, и не заметил оврага
> Я же про компетенцию ничего не говорил, т.к. от военного у меня только звание и служба 2 года в части, где я был самым младшим по званию. Я гражданский, просто пошёл служить после института.
Скажи, если бы у тебя была возможность выбирать, ты бы служил под началом Стрелкова или Кургиняна?
> Хохма будет, если спустя несколько лет выяснится, что это Ахметов бодался с Коломейцевым
Ещё большая хохма будет, если спустя несколько лет выяснится, что Стрелков, матёрый реконструктор, только изображал монархиста-антисоветчика, и что они на пару с Кургиняном валяли дурака и морочили нам голову.
Теоретически, поскольку Газпром госкомпания, то его прибыли и налоги идут государству, в том числе и на укрепление обороноспослбности и прочее. Практически к этому примешивается всякий шахер - махер, дивиденты акционерам и инвестирование прибылей во вскую разную... "Эхо Москвы", например.
Почему, история белого движения мне просто неинтересна, а игры в реконструкцию в годы моей молодости ещё не существовали. Да и слишком я рационален, что-бы играть в подобные игры.
> Ещё большая хохма будет, если спустя несколько лет выяснится, что Стрелков, матёрый реконструктор, только изображал монархиста-антисоветчика, и что они на пару с Кургиняном валяли дурака и морочили нам голову.
Маловероятно, не та ситуация. Кургинян совершил практически самострел, ради чего?
Можно задать простой вопрос, когда он выходил из тени? Выборы в 96-м и выборы в 2012, в обеих случаях была опасность потери власти олигархами. Был он и на Распадской, где была опасность бунта рабочих. Опять всё свелось к проискам Госдепа, следовательно это уже не справедливая борьба рабочих за свои права а попытка переворота, или что-то похожее. Опять та-же дискредитация.
Камрад, мы просто не понимаем насколько наши олигархи боятся бунта, потому, что помнят чем он закончился для них сто лет назад. Ныне будет хуже для них, им придётся отвечать за то, что сотворили со страной.
То, что боятся, проявляется в мелочах, оговорках, не просто так вдруг заговорили об ошибках большевиков, об их кромешности, сняли "Солнечный удар", рассуждают о вредности революций и эволюционном развитии.
Не замечая того, что говорят чушь, ведь любое развитие проходит через кризисы.
Не просто так организовал СВ Кургинян, получилось правда плохо, но это не от идеи а от плохого исполнения.
Боятся они, вот и отреагировали.
К сожалению мало информации, поэтому многое остаётся непонятным.
> мы просто не понимаем насколько наши олигархи боятся бунта
Ну, бунта боятся не только олигархи. Я думаю, что никто здесь не хочет повторения 90-х годов, не говоря уже о чём-то украиноподобном. А то, что любой бунт сейчас, даже под самыми правильными лозунгами, не приведёт ни к чему хорошему, понятно.
Да, украинские олигархи что-то бунта не испугались, а даже наоборот.
На счет "самострела" - цель максимум - заполнить левую нишу на Донбассе своим квазикрасным СВ. Цель минимум - скомпроментировать ле идею левого протеста вообще (ведь однажды такое должно было случиться - кто бы дал СЕКу реализовать хотя бы часть его политрограммы СССР 2.0). Возможно - наоборот:-)
> В купе на нижней полке едет мужик. Ночь. Все спят. Вдруг мужик видит, что мимо него с верхней полки прямо на пол валится комками дерьмо. Мужик вскакивает, расталкивает пассажира на верхней полке:
> - Товарищ! Товарищ! Проснитесь, вы обосрались!
> - А я и не сплю...
- сдал Славянск - кутозовский маневр
- Стрелкова "ушли" из Донецка - он в отпуске готовит наступление
- на пресс-конференции он за Путина против пятой колонны - Путин его шантажировал гуманитаркой и прочий бред
- выпускает ролик с призывом прийти на Русский марш, а в последний момент, на секретном форуме, передумывает идти сам, не предупредив своих сторонников с тем же размахом - молодец, что не пошел
- антисоветчик - ну, вот такой он нехороший, зато Славянск держал
- Бородай признался что это он "ушел" Стрелкова - так Бородай человек Суркова, как и Кургинян
Вы в вашем СВ неправильно вопросы задаете. Спрашивать надо не "почему сдал Славянск" - тут как раз есть довольно здравые суждения, спрашивать надо - почему заодно отдали Краматорск, Дружковку, Артемовск, Константиновку?
> почему заодно отдали Краматорск, Дружковку, Артемовск, Константиновку?
Спрашивали и так, отвечали - чтоб сконцентрировать силы на защите Донецка.
Не в форме вопроса дело, я думаю, а в расстановке приоритетов: что дороже - жизни бойцов, или земля, за которую они сражаются. Но пиар великого полководца это перебивает. К тому же, поскольку, реальный расклад сил публике известен, застрелковцам удобней считать, что удержать Славянск было невозможно в принципе.
> Любой [...] должен понимать и знать больше, чем следует по уставу, иначе жизнь оказывается короткой, а конец печальным. [..] надо постоянно соображать и постоянно крутиться.
Согласен с каждым словом. Только эта, про уставы не я заговорил 60. Но. Всегда есть уровень обстоятельств, на который ты повлиять не можешь. Скажем не ты решаешь, кого именно ты будешь встречать "в лесном массиве, в гористой местности". И в каком именно массиве. Я про это говорю, как про слепое исполнение. А то ведь: "ё это я попрусь за каким-то хуеплётом?!! Вы мне точно объясните - почему именно он, и почему - именно там, а так - я не согласный!!! Мне жопу под пули подставлять, я сам всё решу!!!". И если СЕК действительно готовит перехват управления то ему нужны такие вот - Упёртые, изворотливые, работоспособные и верные. И ячейки - это учебки, поселение под Костромой - военное училище.
> К тому же, поскольку, реальный расклад сил публике известен, застрелковцам удобней считать, что удержать Славянск было невозможно в принципе.
Так может быть и не было смысла его удерживать?
Южнее Донецка ВСУ занята Волноваха, открыт путь для ж/д перевозки техники и удара с юга по трассе Мариуполь-Донецк.
На западе, в 10-15 км от города постоянные перестрелки
Одновременно ВСУ наступает вдоль границы, идут серьезные бои в р-не Снежного
В чем смысл обороны Славянска в июле, даже если предположить что для этого есть продовольствие и боеприпасы? Сковывание 15-ти тыс. группировки, с учетом 60 тыс бойцов на стороне Украины?
В том, что Стрелков знал что за "ополченцев" у нас готовят, знал что могут прорвать окружение - но в его планы риск погибнуть за месяц обороны никак не вписывался.
Всё, прости, камрад, свободное время у меня закончилось. Жаль.
> В том, что Стрелков знал что за "ополченцев" у нас готовят, знал что могут прорвать окружение - но в его планы риск погибнуть за месяц обороны никак не вписывался.
Сам выдумал? Или чужой бред повторяешь?
Что такое "знал, что могут прорвать окружение"? Как это вообще можно знать? Откуда взято, что в окружении удастся продержаться тот же месяц?
И зачем ты опять клевещешь на нашу страну. намекая на то, что ополченцы - не ополченцы, а какой-то особо подготовленный в России спецназ?
> Так может и не было смысла удерживать и Краматорск, Дружковку, Артемовск, Константиновку?
Я считаю, что обе стороны не открывают истинных причин произошедшего.
> Может командованию на месте оно виднее как и что делать?
Это если ты в военной структуре или у тебя 100% доверие к нему.
А с гражданской точки зрения я бы все же предпочел понимание происходящего. Зачем был оставлен Славянск я понять могу, дальше начинаются вопросы.
> И зачем ты опять клевещешь на нашу страну. намекая на то, что ополченцы - не ополченцы, а какой-то особо подготовленный в России спецназ?
Захарченко где-то 18-19 августа прямым текстом заявил, что ополчение заканчивает переподготовку и скоро в бой вступят свежие подразделения.
Можно исходить из того, что официальная версия именно такова.
> Так может и не было смысла удерживать и Краматорск, Дружковку, Артемовск, Константиновку?
И еще. Минус Краматорск - это минус крупный машиностроительный завод - база для ремонта техники.
Минус Артемовск - это минус крупнейший склад оружия в Соледаре и минус танковая база (там большей части свалка, но на запчасти бы сгодилось)
Отданное Дебальцево - крупный ж/д узел и кратчайшая трасса Донецк-Луганск.
В чем выигрыш?
> Согласен с каждым словом. Только эта, про уставы не я заговорил 60.
Когда я написал про уставы, то имел ввиду следующую фразу, цитирую: "Содержащиеся в Уставе положения следует применять [творчески, сообразуясь с обстановкой]. Они являются [основой] для разработки тактических приемов и способов действий в каждом конкретном случае.".
Красным выделил основное =)
> Скажем не ты решаешь, кого именно ты будешь встречать "в лесном массиве, в гористой местности". И в каком именно массиве. Я про это говорю, как про слепое исполнение. А то ведь: "ё это я попрусь за каким-то хуеплётом?!! Вы мне точно объясните - почему именно он, и почему - именно там, а так - я не согласный!!! Мне жопу под пули подставлять, я сам всё решу!!!".
Задачу нарезают не исполнители в любом случае. Наше дело телячье - и задачу выполнить, и собственную задницу донести до базы целой. Понятно, что Кургиняторы со своими "военно-демократическими ситуациями" бывают только в комедиях и никакой такой демократии в армии нет и быть не может. Никто никогда не объяснял "зачем", в идеале рассказывали "когда", "куда" и решали/ставили в известность "как".
> И если СЕК действительно готовит перехват управления то ему нужны такие вот - Упёртые, изворотливые, работоспособные и верные. И ячейки - это учебки, поселение под Костромой - военное училище.
Упоротые сектанты толково воевать не могут, проверено неоднократно. Логика ломается не в одном конкретном месте. Тем, кстати, и неудобны религиозные фанатики и наширявшиеся наркоманы - непредсказуемы в поступках.
> В том, что Стрелков знал что за "ополченцев" у нас готовят, знал что могут прорвать окружение - но в его планы риск погибнуть за месяц обороны никак не вписывался.
На предыдущий вопрос уже можно не отвечать. Ты действительно дурак. Только один вопрос - зачем ты показываешь себя идиотом? Пытаешься дискредитировать СВ? Так хуже, чем уже сделал трехпроцентный режиссер двуствольного дивана вряд ли получится.
> застрелковцам удобней считать, что удержать Славянск было невозможно в принципе.
>
> Ты дурак?
Однозначно.
Ничо, вон девонька вчерась глаголила о свежих поставках оружия гражданским обществом, глядишь СВ-эшники к понедельнику Славянск да Краматорск отобьют.
А чо, неужто то, что сдали вонючие стрелковцы не могут отбить доблестные кургинянцы? Вон их сколько, ле-ги-он!
Не будут же они вечно своими жирными очками диваны полировать, да клавиатуры в кровь стирать, не такие они люди! За идею, за великого человека страдают, отомстят за 3% жидкого стула, за поруганое тело, за дрясущиеся пальцы от страха дёргающие часы, за всё накажут иноверцев и пересмешников. И блогера своего полоумного с женушкой впереди себя на мать городов русских пошлют и встанет легион за плечами их широкими и поднимут старца своего громогласного на носилки и будет победа им великая. И если не наяву, то во сне благом св-эшном ободряющем.
> Захарченко где-то 18-19 августа прямым текстом заявил, что ополчение заканчивает переподготовку и скоро в бой вступят свежие подразделения.
> Можно исходить из того, что официальная версия именно такова.
1. Мне нет особого дела до слов Захарченко.
2. Речь шла о подготовке у нас, то есть в России.
3. Ополчение было указано в кавычках.
Так что персонаж профик именно клевещет на мою страну и работает в интересах западных и украинских СМИ (как и его гуру).
> А какие перлы - политическая война, информационная война, умы миллионов, глобальные игроки.
Что характерно: военные чины отказались писать статьи для книжки, с оценками выхода из Славянска. Где то у СВшников неземную печаль по этому поводу видел.
И из этого то-же, но с другой стороны задача была достаточно сложной, за короткое время замазать грязью популярного лидера, причём не особо замаранного, при всех его закидонах человека достойного. Попробуй для себя решить такую задачу и поймёшь, что это непросто.
> Это да, но не каждый кризис=революционная ситуация, и не каждая революционная ситуация=революция. Вот как-то так, что со школы помню.
Но в любом случае в семнадцатом году кто-то взял бы власть. Ведь вопрос на самом деле не в том, что они взяли власть а в том, что дальше произошло.
Допустим это не большевики. Колчак, Краснов, Савенков, кто там из известных фигур. Судьбу мы их знаем, что они из себя представляли то-же знаем. Никто из них не смог бы вытянуть страну из ямы.
Но следует ещё помнить о союзничках, они бы не сидели молча и не смотрели-бы на это со стороны. Откусить кусок территории об этом они давно мечтали, запросто так агличане на Кавказе мутили, запросто так австрияки мутили на Украине?
Всё это достаточно давно известно и очевидно, разумный человек просто промолчит, если ему невыгодно хвалить большевиков.
> И из этого то-же, но с другой стороны задача была достаточно сложной, за короткое время замазать грязью популярного лидера, причём не особо замаранного, при всех его закидонах человека достойного. Попробуй для себя решить такую задачу и поймёшь, что это непросто.
Не было такой задачи. Задача у определенных людей была - убрать Стрелкова с доски, как слишком идеалистичную и не управляемую фигуру, набравшую слишком большой вес. А Кургинян просто под это дело решил срубить немножко политического капитала, т.с. "оседлать волну". Получилось известно что.
> На счет "самострела" - цель максимум - заполнить левую нишу на Донбассе своим квазикрасным СВ. Цель минимум - скомпроментировать ле идею левого протеста вообще (ведь однажды такое должно было случиться - кто бы дал СЕКу реализовать хотя бы часть его политрограммы СССР 2.0). Возможно - наоборот:-)
И "самострел" не совсем удачное слово, мнение масс Кургиняна не волнует, его волнует мнение заказчика и его окружения.
Только забывают или непонимают одно, компрометируя левую идею они компрометируют и идею протеста вообще, убирая лидеров, они превращают общество в болото, на котором ничего нельзя построить. Частное и общее взаимосвязано довольно сложно, суть этих взаимосвязей не понимают.
Поэтому борясь с призраками они сами разрушают общество.
> Не было такой задачи. Задача у определенных людей была - убрать Стрелкова с доски, как слишком идеалистичную и не управляемую фигуру, набравшую слишком большой вес.
Нисколько не спорю, поскольку ты просто более изящно переформулировал то, что я написал. "Убрать Стрелкова с доски" можно было разными способами, избрали способ замазывания грязью.
Заодно оттолкнуть сторонников, не потому, что Стрелков плох, а потому, что монархическая идея не столь популярна. Расколоть сторонников на тех кто пока к таким идеям относится терпимо и тех, кому идея монархии неприемлема.
Любой раскол ослабляет.
> А Кургинян просто под это дело решил срубить немножко политического капитала, т.с. "оседлать волну". Получилось известно что.
Честно говоря ржал, когда просматривал его самопиар в спортзале и прочее. Смотреть на то, как вроде неглупый человек сам закапывает последние остатки своей репутации, без смеха была нельзя. Но смех был с изрядной примесью горечи.
> Ну и расскажи, кто разрешил ребят мёртвых фотографировать. Кто там командовал в то время?
Не было единого командования. И в тот день творился жуткий бардак. К примеру, кое-кто обносил "Метро" и салон Мицубиси - как раз в том районе, где ехал обстрелянный Камаз
Формально главным над всеми был Бородай. Но очень сомнительно, что он понимал происходящее.
Новости
VIP
