Парламент Украины отказался от термина Великая Отечественная война

09.04.15 18:13 | Goblin | 452 комментария »

Политика

С мест сообщают:
За соответствующий законопроект "Об увековечении победы над нацизмом во Второй мировой войне 1939-1945 годов" проголосовал 261 депутат. Документ признает утратившим силу закон Украины "Об увековечении Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов" и называет 9 мая "Днем победы над нацизмом во Второй мировой войне".

Законопроектом предлагается также использовать термин "Вторая мировая война" и отказаться от термина "Великая Отечественная война". Во время почтения памяти павших в годы Второй мировой войны, согласно проекту закона, отменяется использование советской символики.

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что считает равнозначными роли Адольфа Гитлера и Иосифа Сталина в развязывании Второй мировой войны.
Парламент Украины отказался от термина Великая Отечественная война

Пробито очередное днище — нацисты празднуют победу коммунистов над нацизмом.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 452, Goblin: 5

Cat520i
отправлено 10.04.15 21:07 # 401


Кому: AlnZ, #347

Читай, что я написал, а на слабо можешь в песочнице брать.

Еще раз — ядерное оружие по умолчанию всегда наготове. Лично для меня слова первого лица государства о готовности его применить в конфликте понимаются как расширенное применение. То есть, не в ответ на ядерный удар, а, например, на открытие огня обычными боеприпасами с АУГ США. Что, как бы, намекает на крайне серьезное положение дел на тот момент. Потому что далее за первым применением ЯО начнется реалити-Фоллаут.

Кому: yuri535, #349

Камрад, я вот не могу пересмотреть фильм и потому не могу уточнить, был ли уже проведен референдум на момент готовности к. Лично у меня в ходе просмотра сложилось мнение, что референдум был чуть позднее, потому ситуация необычна. Но могу и ошибаться, если Крым уже был наш, то да, все обычно.

Вообще мне непонятно, зачем надо было постфактум такое говорить? Это же дает козыри тем, кто называет Россию агрессором. Единственное объяснение — возможность "красиво съехать" тем, кто не нанес удар по Крыму (если такой приказ, например, был). Мол, не зассали, что потопят всех, а сами видите, эти "крэйзи рашенс" готовы были весь мир в труху.


KRS
отправлено 10.04.15 21:24 # 402


Кому: Хоттабыч, #400

> А не съеденные остатки протоукры превратили в нефть.

Ага, а протоукрообезьяны переводили их предков на камменный уголь, обеспечивая углем Донбасс!!!


Сантей
отправлено 10.04.15 21:35 # 403


Кому: GreenDigger, #373

> Ну, вообще то, противоречит.

Что противоречит? Внимательно прочитай, о чем я написал, постарайся уяснить прочитанное и не выдергивать предложения из контекста.

> Хм. А на каком основании можно?

А что, так сильно не терпится?

> Выгнали б давно дядю Зю (осталась у него совесть то?), выдвинули два-три бодрых борзых кандидата помоложе, умеющих толково вести дискуссию - учитесь у Главного! ) - и массированно в пропаганду.

С этим никто не спорит. Хотя молодежь с подвешенными языками там все таки иногда мелькает.

> Берите под опеку заброшенные колхозы / по одному в год в каждой области - вполне под силу областной ячейке / щаз бы уже все сельское хозяйство с колен подняли бы - за 25 лет, не говоря уже про авторитет.

Во 1-х, ты к кому обращаешься? Я не КПРФ-овец. Во 2-х, как ты себе это представляешь? Поднять с/х в силах только продуманная госполитика и мощная господдержка. Доступные, дешевые, долгосрочные кредиты, многомиллиардные субсидии, дешевое топливо, поддержка лизинга сельхозтехники, протекционизм - все это исключительно в компетенции государства. Никакие "ячейки" здесь ситуацию не изменят и не в состоянии изменить. Стало быть, озвученные тобой претензии мало чем отличаются от околесицы. Которая служит единственной цели: лишний раз пнуть КПРФ.

> Открывайте школы с обучением по советской программе, без Солжа и "основ религий" - детей пачками поведут.

Ты путаешь партию и РПЦ с ее "воскресными школами". Интересно, в какой такой альтернативной реальности существуют средние школы, в которых обучаются по программе ЛДПР, СР или КПРФ? В общем, снова околесица.

> Осваивайте новые технологии агитации, креативте, заражайте идеей, учитес...

С такими советчиками на тему "как нам обсутроить КПРФ" они победят, да.


yuri535
отправлено 10.04.15 21:44 # 404


Кому: stepnick, #394

> Всезнающая Википедия тоже эту цифру называет. Как к этому относится?

Как к верхней границе диапазона 10-35 млн. По общим цифрам в 55-60 млн. видно, что где-то ближе к 17 у китайцев. Демографического баланс Китая всё равно нет, можно любые верхние цифры придумывать, тем более азиаты, как правило, цифры завышают. В рамках идеологии освободительной борьбы с высокоразвитыми колониальными державами. У них чем больше потеряли, тем доблестней и отважней и цивилизаторов засовестить заодно.


stepnick
отправлено 10.04.15 22:14 # 405


Кому: yuri535, #404

> Как к верхней границе диапазона 10-35 млн. По общим цифрам в 55-60 млн. видно, что где-то ближе к 17 у китайцев.

Ничего не видно. Общие цифры складываются из частных цифр. А с частными цифрами ясности нет.


Александр Савин
отправлено 10.04.15 22:40 # 406


Кому: ZB, #312

А что начнётся-то? Окрашивание в цвет? В какой? Как-то не очень понятно.
Извини, последнее время торможу что-то.


Cat520i
отправлено 10.04.15 22:48 # 407


Кому: Yarost, #356

> 22 июня вот оно рядом. Если есть возможность ударить первым-бей.

Ну да. А почему с такой логикой прямо щас не нажать красную кнопку? 22 июня все ближе.

Твоя готовность умереть не может не радовать.

Видишь ли, ЯО есть не только у нас. И в ответ на наш взрыв даже тактического боеприпаса крайне реальна ответка стратегами.

> Это обеспечит первоначальное преимущество. Вот и всё. Или ты думаешь, что у руководства связь с богом и они принимают решения посоветовавшись с богами?

Это обеспечит такой ответный удар по нашей стране, что об общении на форумах юных гениальных стратегов можно будет забыть.

Советуется ли руководство с богами, не могу знать. Надеюсь, что нет, иначе такому руководству место в дурке.


Александр Савин
отправлено 10.04.15 22:48 # 408


Кому: Кербер, #316

> Вэлкам.
> http://www.ahlen.de/uploads/pics/M%C3%BCllfahrzeug-HP_02.JPG
> (типичный мусоровоз в Германии)

[обрушивается под стол]


Александр Савин
отправлено 10.04.15 23:28 # 409


Кому: Theseus, #338

> Это в идеале, а на первый порах было не все так радостно.
>

Не так радостно - кому'с?


Theseus
отправлено 11.04.15 01:02 # 410


Кому: Александр Савин, #409

> Не так радостно - кому'с?

Кого силком загоняли в колхоз. У кого отбирали имущество.


Dallas
отправлено 11.04.15 10:30 # 411


Кому: Cat520i, #401

> Еще раз — ядерное оружие по умолчанию всегда наготове. Лично для меня слова первого лица государства о готовности его применить в конфликте понимаются как расширенное применение.

Позвольте я тоже вставлю свои пять копеек. Если я правильно помню фильм, там именно журналист спросил о боевой готовности СЯС, на что Путин ответил - они и так всегда в полной готовности. Слов: ударить первым, применить из - за Крыма, - Путин не произносил. Зачем вы это домысливаете - непонятно. И, кстати говоря, случись чего он просто обязан нажать на красную кнопку, в любую секунду, сразу как только возникнет в этом необходимость. Это его право и обязанность. Поэтому давайте не будем повторять бредни укросми о ядерном шантаже.
Прошу прощения,что влез в ваш диалог. Все вышеуказанное - ИМХО.


ZB
отправлено 11.04.15 10:34 # 412


Кому: Александр Савин, #406

> А что начнётся-то?

Камрад, я все про то-же, о чем на Тупичке в каждой теме упоминается хотя-бы раз.
Про непрерывающийся в РФ уже тридцать лет процесс десоветизации страны и уничтожения советского менталитета в людях.
Про перекрашивание страны из Красной в бело-сине-красную.
Даже Победа в этом году бело-синяя с голубями.
Про ежедневное мелькание в овертоновском окне власовых-каминских-колчаков-красновых-маннергеймов и прочих предателей и убийц русских людей.
Про подмену советских фильмов и песен. Реформу образования и здравоохранения и далее везде...

Цель этого процесса -не столько воссоздание капиталистической России, сколько уничтожение советской, проход точки невозврата.
Это, кстати, почти точная цитата из г-на Чубайса.

Имхо, те, кто рулит этим процессом, считают, что они смогут создать новую Российскую Империю -большую, сильную, тесно связанную с Европой.
Имхо, на ~90%, можно верить в их искренность (хотя есть еще ~10% вероятности, что они просто "работают на ЦРУ").
Однако жизнь показывает нам, и очень близко, к чему на самом деле приведут такие планы.

Украина- та-же Россия. Мы один народ и по крови и по менталитету. Другого пути у нас нет. Просто Украина несется по этому пути впереди нас.
Когда российским олигархам перестанет хватать денег, или захочется еще больше чем сейчас, они опрокинут страну в фашистскую диктатуру, так-же как Украину.
И силы, способной этому помешать -просто нет. Пока нет. Где ее взять?(Это риторический вопрос, конечно.)


yuri535
отправлено 11.04.15 11:26 # 413


Кому: stepnick, #405

> Ничего не видно. Общие цифры складываются из частных цифр. А с частными цифрами ясности нет.

В общем и целом ясность есть. Ты просто нашел верхний диапазон из пропагандисткой литературы и выдал эту цифру за некую научную проблему. А меж тем её нет.

Ещё приведи Бориса Соколова, он там высосал из пальца 40 млн. советских жертв из них 26 млн. солдат. И выдай это за отсутствие ясности.


ilyuhezz
отправлено 11.04.15 11:43 # 414


Самый настоящий цирк уродов. Ещё и накануне праздника всё это делают, мрази.

Прям подарок ветеранам устроили :(


Собачкин
отправлено 11.04.15 13:04 # 415


Кому: madjar, #365

> > Кому: yuri535, #359
>
> Можно, на полшишечки!!!
>

на полшишечки лучше барыню, а барина на вилы ))


Cat520i
отправлено 11.04.15 13:49 # 416


Кому: Dallas, #411

Цитата с сайта ИноСМИ:

> «Мы готовы были это сделать [привести в боевую готовность ядерные силы]. Я же разговаривал с [западными] коллегами и говорил им, что это [Крым] наша историческая территория, там проживают русские люди, они оказались в опасности, мы не можем их бросить», — цитирует Путина сайт ВГТРК.

Как я понял, в квадратных скобках ВГТРК дописало то, что имелось в виду. Что без них, было сказано в фильме.

Не только укросми писали о ядерном шантаже (если под укросми не понимать все подконтрольные госдепу СМИ).


xarik
отправлено 11.04.15 13:49 # 417


Кому: Goblin, #240

Дмитрий Юриьевич, подумал, что если бы Гитлер победил во Второй мировой войне, его бы сейчас ( спустя 70 лет) фактически боготворили в Германии. Как считаете?
И не гордится Сталиным и Советским народом, который смог противостоять и забороть эту заразу как минимум глупо.
Я не очень хорошо знаю историю, и многие Сталина ненавидят, но если бы мой отец бухал, пропивая все в семье, изменяя матери и тд, однажды защитил семью от бандитов хотевших захватить наш дом, изнасиловать мать и сестер, то это повод для гордости за отца на всю жизнь.


Dallas
отправлено 11.04.15 14:34 # 418


Кому: Cat520i, #416

С такой трактовкой - согласен, намек понятный, серьезность намерений очевидная. Но все же это не стук ботинком по трибуне, прямых угроз не было. Не думаю, что на этом стоит заострять внимание.


stepnick
отправлено 11.04.15 15:16 # 419


Кому: yuri535, #413

> В общем и целом ясность есть.

Это она?

Кому: yuri535, #404

> Как к верхней границе диапазона 10-35 млн.

Неопределённость в 25 млн - это ясность?

> Ты просто нашел верхний диапазон из пропагандисткой литературы

А откуда взялись 10 млн., если "демографического баланса Китая нет"? Почему 35 млн. - пропаганда, а 10 - нет? Потому что тебе почему-то так хочется. Это твоё дело, но не надо называть это ясностью. Это неубедительно.


stepnick
отправлено 11.04.15 15:42 # 420


Кому: yuri535, #404

> Демографического баланс Китая всё равно нет, можно любые верхние цифры придумывать, тем более азиаты, как правило, цифры завышают. В рамках идеологии освободительной борьбы с высокоразвитыми колониальными державами. У них чем больше потеряли, тем доблестней и отважней и цивилизаторов засовестить заодно.

Кстати, отличная демонстрация концепции моделезависмого реализма, которая недавно обсуждалась. Свою модель ты только что изложил. Даже правило там какое-то есть. А будет ли когда-нибудь найдена абсолютная истина в этом вопросе - сколько погибло китайцев? Или уже нет, и цифра будет зависеть от модели - то ли 10 млн, то ли 35. То ли ещё сколько-то. Есть мнение, что именно так. Короче, сплошной убогий антитмарксизм.


Medved153
отправлено 11.04.15 15:48 # 421


Кому: ilyuhezz, #414

> Самый настоящий цирк уродов. Ещё и накануне праздника всё это делают, мрази.

Меня удивляет, почему до сих пор в Киеве не слышны призывы отметить юбилей победы в ВМВ победой в АТО.
Явно не по причине осознания невозможности оного.
Вероятно, соответствующий приказ будет доведен до личного состава вечером 7 мая...


stepnick
отправлено 11.04.15 16:11 # 422


Не совсем понятен спор о законности.

Нормы, право - это один из способов организации жизни. Но не единственный. Иногда приходится действовать прямо, по методу Глеба Жеглова - "Вор должен сидеть в тюрьме". Нет на Кирпича законных методов, а по методу Жеглова Кирпич сел. Когда таких кирпичей много тысяч, и они всё прут, то юридическими способами с соблюдением всех процедур их забороть невозможно.

Да, при таком методе пострадают и невиновные. Но сам метод был адекватен той эпохе и той исторической обстановке. Может быть, без этого "сабельного удара" предателей во время ВОВ было бы гораздо больше, и неизвестно каким был бы итог.

"Право — это узкое одеяло на двуспальной кровати, когда ночь холодная, а на кровати — трое. Одеяла не хватит, сколько его ни тащи и ни натягивай, и кому-то с краю не миновать воспаления легких".

"Законы - это штаны, купленные мальчишке в прошлом году, а у нас всегда - нынешний год, и штаны всегда лопаются по шву, и щиколотки наружу. Законы всегда тесны и коротки для подрастающего человечества. В лучшем случае ты можешь что-то сделать, а потом сочинить подходящий к этому случаю закон, но к тому времени, как он попадёт в книги, тебе уже нужен новый".

"Нам, раз мы эту кашу заварили, нужен теперь не порядочный человек, а такой, который сможет победить".

Вилли Старк из романа Р.П. Уоррена "Вся королевская рать".


stepnick
отправлено 11.04.15 16:17 # 423


Кому: stepnick, #422

> Не совсем понятен спор о законности.
>

Извиняюсь, не туда запулил. Это для темы про тройки.


Трио-450
отправлено 11.04.15 16:25 # 424


Кому: Jack Jumper, #161

> Хорошо, что мой дед не дожил до этого ёбаного пиздеца.

Лучше бы все эти твари на свет не появлялись, а дед твой (и мой, и ещё миллионы дедов) жил бы до сих пор и здравствовал!

Кому: bqbr0, #178

> Этого делать не надо. Это профанация.

Ну да, надо чтобы Победа ассоциировалась с голубем и полосатой ленточкой, а никак не с Красным Знаменем, Красной Звездой, да что там, вообще с чем-либо красным.

Кому: Лео20, #183

> Я и писал "стилизованных под"...
...А потому - все-таки был символом Победы.

Теперь, видимо, другие задачи. Другие символы. Но некоторым это нормально, даже бренд-буком аргументируют. Или тем ,что в урну могут выкинуть, да.


Трио-450
отправлено 11.04.15 17:00 # 425


Кому: Александр Савин, #408

> [обрушивается под стол]

А что там такого? У нас в городе приблизительно такие мусоровозы и ездят, только на базе "КАМАЗа", если не ошибаюсь. Может, не такие блестящие (хотя и этот надо бы выяснить с какой выставки), но тут уже климат и расстояния. Если ту же Германию в Сибирь перенести всей страной, тогда и можно было бы сравнивать. Как сказал мой дядька, уехавший туда в 1993 "Страна маленькая, порядок проще навести".


Александр Савин
отправлено 11.04.15 17:41 # 426


Кому: Theseus, #410

> Кого силком загоняли в колхоз. У кого отбирали имущество.

На приём к доктору Юлину. Сначало - беседа и мягкие успокоительные.


Александр Савин
отправлено 11.04.15 18:38 # 427


Кому: ZB, #412

Так яснее. Спасибо. Триколор с птичкой, конечно, гадко. В целом - согласен. Но так ли всё плохо на самом делие? То, что раскручивали 15-20 лет, на "раз" не остановить.
Мои знакомые (пока ещё даже скорее друзья) мягко-либерастического толка плачут о реабилитации сталинизма и политической прессухе. Возможно, у них это "профессиональное". Но что-то же за этим есть.


Александр Савин
отправлено 11.04.15 18:38 # 428


Кому: Трио-450, #425

> А что там такого? У нас в городе приблизительно такие мусоровозы и ездят

Да просто это иллюстрация к мечте непуганных ездить по городу на роскошном "Мерседесе"... прокрути по ссылкам к началу!


notfirstnotlast
отправлено 11.04.15 19:59 # 429


Граждане мира, бля.


Кербер
отправлено 11.04.15 23:07 # 430


Кому: GreenDigger, #373

> учитесь методам у Навального, у Кургиняна, в конце концов

Хы-хы. Показательно, однако.

Кому: Naiv, #374

> Кому: QashAK, #260
>
> > Почему коммунисты до сих пор не у власти?
>
> Да кто же им ее отдаст - то?

Кто и когда отдавал власть добровольно?


Кербер
отправлено 11.04.15 23:25 # 431


Кому: Cat520i, #401

> Вообще мне непонятно, зачем надо было постфактум такое говорить?

Может, передали месседж на будущее, мол, если что, будем готовы как и в тот раз.

Кому: Трио-450, #425

> А что там такого?

Там адски смешно: Цеевропа стремится свалить, роняя кал и растеривая по дороге драгоценности типа Донбасса и Крыма, в ЕС, так как хочет кружевные трусики, пить шнапс и ездить на мерседесах. Вот, на картинке мерседес, на котором довольно-таки большая часть цеевропейцев потом катается в Германии. При этом до переезда многие из них работали на производстве, имели социальный статус выше.


LastOne
отправлено 11.04.15 23:39 # 432


Кому: Кербер, #430

> Хы-хы. Показательно, однако.

Что такого? Персонажи достигли достаточных высот в промывании мозгов.


QashAK
отправлено 12.04.15 03:32 # 433


Кому: Кербер, #431

> Вот, на картинке мерседес, на котором довольно-таки большая часть цеевропейцев потом катается в Германии.

Расскажу тебе страшное. На подобную работу новоевропейцы практически не попадают.
Например в Германии таким образом на мерседесах катаются чаще всего местные немцы, всяческие бывшие панки, "борцы с системой". Те кто не получил образования, но желающие работать. Благодаря надбавкам за вредность, праздничные и т.д. зарплата была около 2-3 тыщ евро. Работа своего рода "элитная". Не каждого новоевропейца допустят забирать отходы истинных европейцев и кататься на померанчевом мерсе. Для большинства это так и останется голубой мечтой всей жизни.


Bro
отправлено 12.04.15 06:06 # 434


Кому: Cat520i, #401

> Лично для меня слова первого лица государства о готовности его применить в конфликте понимаются как расширенное применение. То есть, не в ответ на ядерный удар

Вообще-то это в нашей военной доктрине заложено. Первое лицо напоминает зарвавшимся.


Bro
отправлено 12.04.15 06:08 # 435


Кому: ilyuhezz, #414

> Самый настоящий цирк уродов. Ещё и накануне праздника всё это делают, мрази.

Целенаправленная провакация


Собакевич
отправлено 12.04.15 10:42 # 436


Кому: stepnick, #422

> Вилли Старк из романа Р.П. Уоррена "Вся королевская рать".


Камрад, для меня - одна из правильнейших книжек.


Цзен ГУргуров
отправлено 12.04.15 13:21 # 437


Кому: Хоттабыч, #184

В советские времена сын Ширвинда и еще пара ахламонов сбежали с демонстрации, забрались на крышу, выпили бутылку солцедара или еще какого-то шмурдяка. Замерзли. Сорвали флаг, завернулись в него. Их принял милиция. Всем грозили нехилые сроки. Но папаши отмазали.... Квалифицировали как мелкое хулиганство без умысла на антисоветчину.
После перестройки кто-то из этой троицы снял фильм, как они прекрасно мечтали об Америки, каке были кретивные и какой плохой Совок был вокруг. Название фильма подзабыл.
Надо было посадить, мне кажется. Мученников делать не хотели.


Цзен ГУргуров
отправлено 12.04.15 13:34 # 438


Кому: Хоттабыч, #205

Подобное состояние на определенном этапе было у Китая с Японией в 30-е. Сразу оговорюсь: не провожу прямых аналогий с таперешней ситуцией, а только правовую ситуацию на Украине. Довольно долго война считалась инцидентом. Что связано с сознаеим и интересами верхушки. Вот и было такое шизофреническое сознание у тогдашних китайцев Лу Синь эго интересно описал.
Ну а потом был мост Марко Поло и понеслась по полной.


Вратарь-дырка
отправлено 12.04.15 13:42 # 439


Кому: Jarrex, #237

Рабство было отменено, как только было получено нужное количество ратификаций (три четверти от числа штатов, на данный момент входящих в США; принятие новых штатов не отменяет действие поправки, прежде ратифицированной тремя четвертями штатов). Остальное - дурацкий флуд, основанный на полном незнании правовой системы США или желании пошутить.


Вратарь-дырка
отправлено 12.04.15 13:42 # 440


Кому: QashAK, #377

И как же из "Россия без Путина" следует незаконное свержение власти? Напомню, что опосля Болотной, где многие сочувствовали социалистическим и коммунистическим идеям, КПРФ довольно неплохо выступила на выборах, причем есть основания полагать, что часть голосов у нее украли (слыхал рассказ товарища, члена УИК, как мурыжили их в ТИК из-за неприличной победы КПРФ на участке; наблюдение за сайтом Избиркома наводит на мысли, что некоторые УИК их ТИК сломила).


stepnick
отправлено 12.04.15 16:12 # 441


Кому: Собакевич, #436

> Камрад, для меня - одна из правильнейших книжек.
>

Для меня - первая в категории "сила впечатления при прочтении". Что-то такое неясное крутится в голове, а тут - в образах, в формулировках. "Вся наша жизнь – темное волнение крови и содрогание нерва." Мощная вещь. Романом века называли. Кстати, с А. Зиновьевым перекликается. С его социальной философией.


Кербер
отправлено 12.04.15 17:23 # 442


Кому: QashAK, #433

> Расскажу тебе страшное.

Не, камрад, ты меня статистикой дави, а то такие истории я не от тебя первого слышу, а мусор по четвергам всё турки да поляки забирают. Немцы чаще за рулём померанчевых мерсов.

А теперь серьёзно. Статистикой по Германии не владею, исхожу из наблюдений своих и опыта родственников/друзей/знакомых. Но если бы я писал научный трактат, то пользовался бы так же и источниками типа этого, где, хоть Бавария и не Германия (хы-хы) и Мухино -- не Бавария, но всё же, есть на странице 25 немного циферок, из которых видно, что 24% от персонала -- не немцы, и дальше, что из них почти 70% -- турки (ладно они, но для меня цэевропейцы таки поляки, косовары, хорваты и подобное -- не обязательно укры): https://www.awm-muenchen.de/fileadmin/PDF-Dokumente/awm/awm_geschaeftsbericht2010.pdf

Заметь, что получившие немецкое гражданство бюргеры как иностранцы не ведутся -- немцы они. Это к твоему тезису о том, что не пускают новоевропейцев на подобную работу.

Ещё раз: вокруг меня и в кругу моих знакомых много кто сменил профессию после переезда. Много тех, кто пошёл в менее престижные области или стал безработным. Про полек/украинок/русских и других из понаехавших женщин, которые пошли в уборщицы, думаю, тебе рассказывать не стоит. Мусоровоз использовал как шутку и собирательный образ.

Если у тебя есть статистика по иностранцам (или ещё лучше по (поздним) переселенцам) -- буду благодарен, давно интересовало, как оно там, но не смотрел статистику. Есть про то, кто приезжает -- по профессиям/конфессиям/возрастным группам и подобное, но не находил по распределению на новые профессии.


QashAK
отправлено 12.04.15 21:18 # 443


Кому: Кербер, #442

> Немцы чаще за рулём померанчевых мерсов.

Я об этом и сказал.

Кому: Вратарь-дырка, #440

> И как же из "Россия без Путина" следует незаконное свержение власти?

Так же как и майдан (о чудо!) был на удивление многих делом рук америкосов. Буд-то тебе это не известно.


Вратарь-дырка
отправлено 13.04.15 01:46 # 444


Кому: QashAK, #443

При чем здесь Майдан, который вообще был на Украине? Какое отношение к нему имеет КПРФ-то? Можно полюбопытствовать, каким образом из того, что КПРФ поддержала лозунг "Россия без Путина", следует, что КПРФ была за незаконное свержение власти? Как раз потому КПРФ столь часто упрекают в оппортунизме, что она не ищет незаконного свержения власти капитала.


Jameson
отправлено 13.04.15 06:50 # 445


Кому: Вратарь-дырка, #444

> При чем здесь Майдан, который вообще был на Украине? Какое отношение к нему имеет КПРФ-то? Можно полюбопытствовать, каким образом из того, что КПРФ поддержала лозунг "Россия без Путина", следует, что КПРФ была за незаконное свержение власти? Как раз потому КПРФ столь часто упрекают в оппортунизме, что она не ищет незаконного свержения власти капитала.

Майдан на Украине, и что? почему ты думаешь что майдан непричем? то и дело натыаклся на нытиков "вот украинцы смогли". ага ,смогли, жопой на кол смогли.. Это не сложно, особенно если помогать.
а лозунг "Россия без Путина" в то время когда Путин законный президент россии - это вобщемто как-то не то. Ну и я помню Россию без Путина если что. Пока не хочется. Хотя я все-же надеюсь что этоскорее идея чем человек, а то человек не вечен..


Вратарь-дырка
отправлено 13.04.15 13:55 # 446


Кому: Jameson, #445

И что из того, что Путин был в то время президентом? Это значит, что нельзя вести кампанию за своего кандидата? Вот сейчас в США Обама президент - так полно других кандидатов, а Обама и вовсе президентом на следующий срок не станет. Кстати, так получилось, что первая Болотная, как раз где КПРФ отметилась, была до президентских выборов; после нее так называемые белоленточные как раз открещивались от "коммунистического быдла", а КПРФ в свою очередь отказалась от поддержки Болотной. Тогда КПРФ утверждала (и это есть, например, на сайте КПРФ), что выборы у нас далеки от честных. Вот суть позиции КПРФ, высказанная Зюгановым: "С главным «волшебником» страны Чуровым во главе ЦИК нельзя проводить и предстоящие в марте президентские выборы - с этим мы тоже согласны. Получить в итоге новых воровских манипуляций Кремля еще и нелегитимного президента страны – это вдвойне опасно для России". Сказано это причем, повторюсь, еще до президентских выборов.

У меня нет четких доказательств, но история, расказанная человеком, которому мне нет оснований не доверять (в частности, по моим ощущениям он не ангажирован политически), наводит на мысли, что на тех парламентских выборах, что вызвали ту самую Болотную, в которой участвовала КПРФ, действительно результаты в том числе прямо подтасовывались в пользу "Единой России". Этот человек был членом УИК. По его словам в целом голосование прошло хорошо и спокойно кроме одного момента с выездом на режимный объект, откуда пришли 100% за "Единую Россию" (формально бюллетени безличны, но видно ж, в какое место стола они высыпались). В начале подсчета он насторожился, ибо председатель УИК предложил считать с нарушением установленной процедуры, чтобы получилось побыстрее. Предложение не прошло и подсчет производился согласно установленной процедуре. Результаты повезли в ТИК, где председателя долго пытались заставить изменить результаты, ибо победа КПРФ - это неприлично. К утру председатель УИК отстоял результаты своей комиссии.

Я наблюдал за этой ТИК в реальном времени по интернету (благо, в Америке времени на восемь часов меньше, разные часовые пояса). Из обычных УИК (всякие больницы мы не принимаем в рассмотрение) вечером появились результаты с разгромной победой "Единой России". Результаты почти всех УИК, что появились в данной ТИК утром, имели примерно равное количество голосов за КПРФ и "Единую Россию", только где-то один-два участка имели уверенную победу "Единой России". Это хорошо ложится в описанную товарищем картину: можно предположить, что часть УИК согласилась на фальсификацию результатов или даже самостоятельно провела ее; остальных же мурыжили до утра и одну-две смогли-таки сломить.


QashAK
отправлено 13.04.15 23:46 # 447


Кому: Вратарь-дырка, #444

> При чем здесь Майдан, который вообще был на Украине?

Ты всё больше напоминаешь Сахарова!
Про майдан который не на Украине я тебе уже ответил выше. Уже несколько лет выражения майдан и майданить живут отдельно от Украины. Не ясно к чему ты вообще приплёл Украину на которой нет ни КПРФ ни Путина.
Кстати, Власова расстреляли вместе со всем его штабом. И если КПРФ выступает вместе с фашистами и агентами США, участвуют в одной движухе, пляшут на одной сцене, то не надо удивляться когда получают плевки со стороны благодарных избирателей. Кпрф могла собрать свой отдельный митинг про "Россия без легитимного президента", но они выступили вместе со всем говном.


Вратарь-дырка
отправлено 14.04.15 02:34 # 448


Кому: QashAK, #447

Да, и солдат второй армии тоже всех расстреляли, ведь они с Власовым вместе воевали? Ты приведи конкретные нарушения закона, а не тот факт, что КПРФ-де на одной площади с Касьяновым оказалась. Где призывы к незаконному свержению со стороны КПРФ?


GreenDigger
отправлено 14.04.15 10:38 # 449


Кому: Сантей, #403

> Хм. А на каком основании можно?
>
> А что, так сильно не терпится?

Я тебе вопрос задал. Если вялая политика и, очевидно, непопулярная программа - не повод списывать в утиль - то что является основанием для этого?

> Хотя молодежь с подвешенными языками там все таки иногда мелькает.

В том то и дело, камрад - лишь иногда (

> Во 1-х, ты к кому обращаешься? Я не КПРФ-овец. Во 2-х, как ты себе это представляешь? Поднять с/х в силах только продуманная госполитика и мощная господдержка.

1. К тем, кто имеет непосредственное отношение. Если ты к таковым не относишься - пропусти мои речевки.
2. Я сказал - как. Областная партийная ячейка берет на контроль один конкретный колхоз, помогает подняться, способствует с кредитами - благо, у партии, в отличии от частника, рычаги давления на местную власть есть. Не могут или не хотят? Почему смогли Кургинян и ко? По одному в год, да в каждой области, да за 25 лет - страшно представить, коммунизм бы уже был!

> Стало быть, озвученные тобой претензии мало чем отличаются от околесицы. Которая служит единственной цели: лишний раз пнуть КПРФ.

Это ты сейчас чтото придумал и приписал мне? Молодец, толково!

> Ты путаешь партию и РПЦ с ее "воскресными школами".

Я предлагаю варианты популяризации организации. В школах могут быть различные варианты программ обучения, почему бы не задвинуть "правильную"? Но конечно, лучше повздыхать и ничего не делать. Что снова наводит на мысль о том, что цель данной партии - второе место, никак не первое.

> С такими советчиками на тему

То ли дело - таскать от мертвого осла уши и талдычить что они еще могут пригодиться!
Камрад, кто хочет добиться - идет к цели, упирается. И да - осваивает новые технологии пропаганды, подглядывая у более успешных конкурентов, без этого нынче туго.
При всей моей симпатии, у КПРФ я этого не вижу - барин и миньоны - о чем и сказал.


GreenDigger
отправлено 14.04.15 10:38 # 450


Кому: Кербер, #430

> Хы-хы. Показательно, однако.

Показательно, что люди - бывшие члены КПРФ - бегут под знамена Навального. Это означает, как минимум, что организационно-просветительная деятельность КПРФ упала ниже плинтуса, плывут по течению. Учиться у конкурентов нужно всегда - брать наиболее лучшие решения и усовершенствовать их, предлагать свои.

** Поддержала ли КПРФ фильм "28 панфиловцев", может денег у них нет? Чем не пропаганда?


Goodvin
отправлено 14.04.15 21:38 # 451


Новая версия методички подоспела.


madjar
отправлено 28.05.15 15:51 # 452


Кому: Собачкин, #415
Так!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 452



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк