• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Константин Сёмин. Агитпроп от 18 апреля 2015 года

18.04.15 10:48 | Goblin | 89 комментариев

Политика

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 89

Гонzа
отправлено 18.04.15 11:40 # 1


Нда. Однако прав был Владимир Владимирович. Или просто за 85 лет ничего не изменилось.


russo marinero
отправлено 18.04.15 11:50 # 2


С возрастом классиков понимаешь всё больше и больше.


Whisper
отправлено 18.04.15 12:37 # 3


На уркаине даже сравнение с нацистами умудрились запомоить - правда, чего не коснутся превращается в говно.


Дадли Смит
отправлено 18.04.15 12:48 # 4


Бунтовщиков добивают, огромное баранье стадо готово проследовать за козлами на бойню.

Велик был товарищ Маяковский


Домосед
отправлено 18.04.15 12:52 # 5


Кому: Гонzа, #1

Немного не согласен. Предки были более готовы к войне морально. Плюс ГТО, Ворошиловский стрелок и ОСОАВИАХИМ. А так да. Ни хрена не поменялось. Как облизывались на наши богатства западные страны так и продолжают облизываться. Как за людей нас не считали, так и продолжают.


shpien
отправлено 18.04.15 13:16 # 6


спасибо! По телеку пропустил. Константин, как всегда - каждое слово есть смысл.


vladskv
отправлено 18.04.15 13:17 # 7


Блин, всё ближе и ближе к новой глобальной войне. То есть понятно, конечно, что она уже идёт, но такое ощущение, что скоро запад таки в открытую объявит войну России.
Ну как эти дебилы ничего не боятся, ведь каждый раз им по башке прилетает.
Чего хотят добиться-то? Ядерной войны?


Гражданин Союза
отправлено 18.04.15 13:17 # 8


Как всегда.. сильно и в точку


Ухват
отправлено 18.04.15 13:19 # 9


Я с девочкой из Болгарии переписку вел во 2 классе. В рамках ШКИД (Школьного клуба интернациональной дружбы). Она каждое письмо анекдотом про Габрово заканчивала. Всё мечтали встретится.

Прошло 33 года.

Не дай ТНБ, теперь встреча близится.


Olkrun
отправлено 18.04.15 13:20 # 10


Кому: Домосед, #5

> Как облизывались на наши богатства западные страны так и продолжают облизываться. Как за людей нас не считали, так и продолжают.

Для полноты истины стоит отметить, что друг друга они вроде любят не больше: всю свою историю только и делали, что жёстко грызлись между собой)


УниверСол
отправлено 18.04.15 13:25 # 11


О, Маяковский! Глыба, да. А мне вот всё чаще Блок вспоминается. Задвинул без политесов и экивоков.60


Дадли Смит
отправлено 18.04.15 13:30 # 12


Кому: vladskv, #7

> Ну как эти дебилы ничего не боятся, ведь каждый раз им по башке прилетает.
> Чего хотят добиться-то?

На чем основан стабильный профит казино по всему миру? На толпах идиотов, которые верят в то, что другие проигрались по глупости, а вот с ними такого не случится, у них точно получится.

Приготовления к войне с Россией основаны на том же предположении.

Плюс еще собственная пропаганда начинает играть хитрый фокус. Когда веришь, что твои враги все унтерменши, то не ждешь от них серьезного сопротивления - ведь не может унтерменш воевать также как ты, и хорошего оружия у него тоже быть не может. Значит вперед, на Москву, а теперь на Донбасс. А уже потом, в котлах, начинают задаваться вопросами - как же так вышло, и нас то за шо?

> Чего хотят добиться-то? Ядерной войны?

Не хотят, но добьются

Кому: Ухват, #9

> Не дай ТНБ, теперь встреча близится.

С учетом нашего современного оружия, встречи с болгарскими "братушками" может и не быть. Любая страна, где будут элементы американской ПРО в случае большого шухера получит от нас ядреными батонами по полной программе. Наши дипломаты уже открыто предупредили - ставите систему, становитесь мишенями.

[Nothing personal, just business]


NigatiF
отправлено 18.04.15 14:12 # 13


Публия Вара нужно люстрировать, его милостью мы имеем дело с лицами декларирующими гуманность БОВ.


Советский_Прибалт
отправлено 18.04.15 14:12 # 14


Отлично!
Хотелось бы также узнать имена пидарасов-жалобщиков из Москвы, участвовавших в слушаниях в сенате Сшп о "российской пропаганде".
Народ должен знать своих хероев.


Гонzа
отправлено 18.04.15 14:26 # 15


Кому: vladskv, #7

> Ну как эти дебилы ничего не боятся, ведь каждый раз им по башке прилетает.

Надо полагать, немного боятся, потому и не лезут в открытый бой, судьба Гитлера научила, пытаются чужими руками, да еще изнутри подкапывают.


Гонzа
отправлено 18.04.15 14:28 # 16


Кому: Домосед, #5

> Предки были более готовы к войне морально. Плюс ГТО, Ворошиловский стрелок и ОСОАВИАХИМ.

Надеюсь, нашу слабость компенсирует ЯО. Главное, чтобы у нужных людей рука не дрогнула.


Вратарь-дырка
отправлено 18.04.15 14:48 # 17


Ну при чем здесь "рецепт десоветизации"? Так же проводят денацификацию, децарификацию и вообще любую де. Взрывать памятники, переписывать учебники, затыкать рты, люстрировать нелояльных. Что из этого не делается при какой бы то ни было де? В этом смысле не только "демократия и фашизм не противоречат, а дополняют друг друга", но и коммунизм с фашизмом находятся в тех же отношениях. И в смысле вытирания жопы тоже между коммунизмом и фашизмом никакой разницы. Только зачем выделять "общечеловеческий" смысл навроде "нельзя ходить с грязной жопой" или "электричество можно вырабатывать на ГЭС", когда есть масса куда более важных смыслов - в которых различаются и западная демократия с фашизмом, и тем более коммунизм с фашизмом?


Домосед
отправлено 18.04.15 15:03 # 18


Кому: Olkrun, #10

Для ещё большей полноты стоит отметить, что как в гости к нам идти так все свои внутренние распри они забывают и прутся дружною толпой.


Домосед
отправлено 18.04.15 15:08 # 19


Кому: Гонzа, #16

Хреновая честно говоря компенсация. Выиграть то мы выиграем, но жить по сценарию книг камрада ОМОНовца ой как не хочется.


Зять
отправлено 18.04.15 15:08 # 20


Тревожно от всего этого.


Стратег
отправлено 18.04.15 15:08 # 21


"Баранье стадо" как точно подмечено.


Warranty
отправлено 18.04.15 15:24 # 22


Вэтом ролике заметил бегущую строку. ОБСЕ довольны отводом техники ДНР. Я живу в 25 км от Горловки. Могу Вам сказать. Отвода техники ДНР не было. НАброт ее прет В Горлову, ДЕбальцево, Донецк. 3 здя назад в Горловку пошла колона с 30 градов некоторые тянули на прицепе пушки. Вслед за ними кразы и камазы с тентами. Каждую неделю мотаюсь в Донецк. НЕ было еще такой поездки что бы не встретить колону военно техники направляющейся туда. Хотя должна ехать в обратную сторону. Жалко лично не могу увидеть что происходит на другой стороне. Сплетням не верю. ТАк что зреет грандиозный кипешь.


Warranty
отправлено 18.04.15 15:24 # 23


Какое ЯО? Это больше страшилка чем реальность. От применения ЯО не выиграет ни кто. Не останется не победивших не проигравших просто планету уничтожат. Или вы считаете ответки не будет? Я думаю люди которые контролируют кнопку с головой дружат и до такого не дойдут. Иначе зачем победа если победивший сгинет а ядерной зиме.


Ухват
отправлено 18.04.15 15:39 # 24


Кому: Дадли Смит, #12

> Любая страна, где будут элементы американской ПРО в случае большого шухера получит от нас ядреными батонами по полной программе.

Так я, как раз, про такую "встречу" и грущу.


QashAK
отправлено 18.04.15 15:40 # 25


Кому: Вратарь-дырка, #17

> В этом смысле не только "демократия и фашизм не противоречат, а дополняют друг друга", но и коммунизм с фашизмом находятся в тех же отношениях. И в смысле вытирания жопы тоже между коммунизмом и фашизмом никакой разницы.

Ну да, как и между тобой и Чикатилой.


УниверСол
отправлено 18.04.15 15:45 # 26


Кому: Warranty, #23

> Какое ЯО? Это больше страшилка чем реальность.

Ты, похоже, даже и не представляешь, насколько это реальная реальность. Ну и до кучи - неслабая такая страшилка. От чего реальность не тускнеет.

> Я думаю люди которые контролируют кнопку с головой дружат и до такого не дойдут.

Это про амеров что ли? Не существует такого преступления (и далее по классику).

> Иначе зачем победа если победивший сгинет а ядерной зиме.

Про ядерную зиму не всё так однозначно.60

Хотя, конечно, лучше и без крупномасштабного применения обойтись, все с этим согласны. Но чем чёрт не шутит.


Simba
отправлено 18.04.15 15:49 # 27


Кому: Вратарь-дырка, #17

> И в смысле вытирания жопы тоже между коммунизмом и фашизмом никакой разницы

При фашизме чистокровному вытирает унтерменш. Вообще не понятен твой взрыв возмущения


Лепило
отправлено 18.04.15 16:06 # 28


Кому: Советский_Прибалт, #14

> Народ должен знать своих хероев.

Вот, кстати да. Никто не в курсе, что за бляди были?


Вратарь-дырка
отправлено 18.04.15 16:12 # 29


Кому: QashAK, #25

Совершенно верно, я тоже вытираю жопу; думаю, Чикатило поступал так же. Да что Чикатило - сам Гитлер в этом плане от меня не отличался.


htit
отправлено 18.04.15 16:12 # 30


> У Тимати и L’One вышел новый клип — тут и настоящий танк, и истребитель МиГ-29, и медведь Степан, и, конечно, первый российский смартфон с двумя экранами — YOTAPHONE 2.

http://www.youtube.com/watch?v=DP6lcaNVP7U&feature=youtu.be


vladskv
отправлено 18.04.15 16:12 # 31


Кому: Гонzа, #15

> Надо полагать, немного боятся, потому и не лезут в открытый бой, судьба Гитлера научила, пытаются чужими руками, да еще изнутри подкапывают.

Так в том то и дело, что проведение военных учений в непосредственной близости от Российских границ и отправка военных на Украину, выглядит, как будто они уже практически готовы воевать с Россией в открытую, разве нет?


Вратарь-дырка
отправлено 18.04.15 16:12 # 32


Кому: Simba, #27

Ага-да, десяткам миллионов немцев кто-то другой жопу вытирал?

В чем смысл выделять то, что делается всегда? Так же сносились и памятники Гитлеру, и памятники Александру - не важно, десоветизация идет, денацификация или еще какая деация. Как только мы знаем, что некто решил радикально высраться на свое советское прошлое - мы уже знаем, что он будет сносить памятники и перепишет учебники. Точно так же, как если кто решит избавиться от прошлого царистского.

Нагнетать в пропаганде "ой, они делают то же, что когда-то делали мы" бессмысленно: оно натыкается на резонный вопрос: и че, ну и мы сносили памятники, ну и мы переписывали учебники. Или году в тридцатом мы учились по учебникам истории царского времени? Просто списком это упомянуть можно: вот видите, они проводят десоветизацию; но тут-то товарищ идет куда дальше: исходя из общих черт любых деаций, он вдруг делает зачем-то нагнетающий вывод о том, что в этом-де демократия и фашизм схожи - да в этом все деации схожи, мы так же расправлялись с "проклятым наследием царизма"! Зачем пропагандисту работать так грубо? Чтобы отторгать от себя паству?


vladskv
отправлено 18.04.15 16:29 # 33


Кому: Дадли Смит, #12

> На чем основан стабильный профит казино по всему миру? На толпах идиотов, которые верят в то, что другие проигрались по глупости, а вот с ними такого не случится, у них точно получится.
>
> Приготовления к войне с Россией основаны на том же предположении.

Но казалось бы, что люди достигшие высших политических постов, должны обладать какими-то зачатками интелекта плюс на них вроде как работает целая куча аналитиков и советников. Вот что они собираются делать, когда от Вашингтона, например, останется радиоактивная воронка?
Вроде бы сама мысль об этом должна резко приводить в чувство, а потом ещё и заставлять нервно вскрикивать во сне.


Дадли Смит
отправлено 18.04.15 16:50 # 34


Кому: vladskv, #33

> Но казалось бы, что люди достигшие высших политических постов, должны обладать какими-то зачатками интелекта плюс на них вроде как работает целая куча аналитиков и советников.

Семьдесят пять - восемьдесят лет тому назад в Европе была чертова прорва умников. Все эти чемберлены, даладье, рюти, бенеши, рыдз-смиглы, антонеску, хорти, гейнлейны и прочие, во главе со своими большими немецкими и итальянскими друзьями. Все они строили оптимистичные планы на будущее, которые должны были быть обеспечены прежде всего за счет СССР, а затем радостно ринулись эти планы выполнять.

А потом наступил сорок пятый год, пришли товарищ Сталин и мистер Рузвельт и поделили основательно побитую европейскую лавочку между собой, указав этим умникам их законное место у параши истории

Сейчас кругом нас те же умники, еще гаже и мельче. Только вот Рузвельта и Сталина больше нет

> Вот что они собираются делать, когда от Вашингтона, например, останется радиоактивная воронка?

В семидесятые янки считали хорошим результатом, если победу над СССР удастся одержать, потеряв при этом 50 процентов собственного населения

Может, сейчас они на 30 согласны...

> Вроде бы сама мысль об этом должна резко приводить в чувство, а потом ещё и заставлять нервно вскрикивать во сне.

Они тешат себя иллюзиями о том, что ответки не будет, или, если будет, то маленькая или только по Европе


Airliner
отправлено 18.04.15 17:29 # 35


Одного видного агитаторов мы сегодня немного потеряли:

> Эколог Чирикова переехала на ПМЖ в Эстонию

http://www.rosbalt.ru/exussr/2015/04/18/1390187.html


Simba
отправлено 18.04.15 17:31 # 36


Кому: Лепило, #28

> Вот, кстати да. Никто не в курсе, что за бляди были?

Там написано внизу - Кара-Мурза

Кому: Вратарь-дырка, #32

> Ага-да, десяткам миллионов немцев кто-то другой жопу вытирал?

В перспективе, если б войну выиграли

> Нагнетать в пропаганде "ой, они делают то же, что когда-то делали мы" бессмысленно: оно натыкается на резонный вопрос: и че, ну и мы сносили памятники, ну и мы переписывали учебники

Когда они так делают, это воспринимается как наступление и посягательство на внутренние дела


edu
отправлено 18.04.15 17:31 # 37


Кому: vladskv, #7

> Ну как эти дебилы ничего не боятся, ведь каждый раз им по башке прилетает.

Так историю же переписали. Кто ж теперича помнит, кому, за что и от кого.


Battosai
отправлено 18.04.15 17:31 # 38


Кому: Вратарь-дырка, #32

> Нагнетать в пропаганде "ой, они делают то же, что когда-то делали мы"

По ГДР "эскадроны смерти" рассекали ? Это вот так мы там денацификацию делали ?


Советский_Прибалт
отправлено 18.04.15 17:31 # 39


Кому: Лепило, #28

> Вот, кстати да. Никто не в курсе, что за бляди были?

На этот раз какие-то малоизвестные:
Peter Pomerantsev, of the London-based Legatum Institute
former RT host Liz Wahl

Кстати, вполне адексатная статья в тему: http://www.infowars.com/bloggers-compared-to-isis-during-congressional-hearing/
Умиляет, что всех несогласных с официальными версиями политических событий в свободных и демократических США объявляют терористами.


Вратарь-дырка
отправлено 18.04.15 17:31 # 40


Кому: Дадли Смит, #34

> В семидесятые янки считали хорошим результатом, если победу над СССР удастся одержать, потеряв при этом 50 процентов собственного населения

Если и так, то рассматривался, вероятно, совершенно иной расклад: если война неизбежна, то дай бог уложиться вот так вот. Начинать войну из-за какой-нибудь ерунды с такими потерями никто не будет: надо тогда хотя бы попутно утопить Евросоюз с Китаем.


vladskv
отправлено 18.04.15 17:31 # 41


Кому: Дадли Смит, #34

> Они тешат себя иллюзиями о том, что ответки не будет, или, если будет, то маленькая или только по Европе

Да уж. Выглядит так, что если тенденция сохраниться, то мы очень скоро узнаем, что такое ядерная война.
Интересно, что в этой ситуации будет с Израилем (я живу здесь и к сожалению не могу вернуться в Россию)?
Наверное под шумок отхватит от всех.
Израиль уже давно как кость в горле у Америки, ну а с Россией, там всё зависит от её арабских партнёров.


Remontnik
отправлено 18.04.15 17:49 # 42


Тут Василишин рассуждает https://www.youtube.com/watch?list=PLGynYTqvVwmvPVmL-rmym3HTjaog1kR9U&v=3W6VSa3GGr0 Со многим можно не соглашаться, но некоторые аналогии замечательны. Смотреть с 28:30.


Айвенго
отправлено 18.04.15 17:49 # 43


Про иприт особенно порадовало, этож надо до такого договориться:газ-гуманный способ уничтожения. Гражданин, видимо думает не головным мозгом, а спинным, или это нужно рассматривать как призыв начать закачивать в газопровод для фашистов не тот газ,что сейчас?


Вратарь-дырка
отправлено 18.04.15 17:51 # 44


Кому: Battosai, #38

Ты ролик прослушал? Вот я взял из него цитату: перечислены четыре посылки, из них сделан пропагандистски нагнетательный вывод "в этом демократия и фашизм схожи". Так вот в этом схожи абсолютно все режимы, отвергающие прошлый режим: все сносят памятники, все меняют учебники, все затыкают рты, все люстрируют служак былого режима. Столь же глупо было бы громогласно заявить: смотрите, Сталин носил усы и Гитлер носил усы - они схожи! Да, в этом схожи. И Махатма Ганди в этом с ними схож, и даже у сомов с тараканами усы имеются. Когда бездумно начинают наваливать, это вызывает отторжение у многих из тех, кто еще не успел слиться с данной пропагандой в экстазе - а зачем это надо? Пропаганду надо делать тоньше, а не валить все подряд, включая и то, что характерно для всех.


Cyberness
отправлено 18.04.15 18:54 # 45


Кому: Вратарь-дырка, #32

> Зачем пропагандисту работать так грубо?

Потому что не умеют иначе, плюс передача (это и передачей то назвать трудно) длится всего 5-10 минут, обсудить вопрос всесторонне у Семина видать времени нет. Поэтому вот так.


h7d7
отправлено 18.04.15 19:33 # 46


Кому: Дадли Смит, #34

> Они тешат себя иллюзиями о том, что ответки не будет, или, если будет, то маленькая или только по Европе

16 декабря 2011 года в интервью «Комсомольской правде» командующий Ракетными войсками стратегического назначения Сергей Каракаев сказал: «Да, система «Периметр» сегодня существует. Она на боевом дежурстве. И когда возникнет необходимость в ответном ударе, когда нет возможности довести до какой-то части пусковых установок сигнал, эта команда может прийти от этих ракет из «Периметра»


Warranty
отправлено 18.04.15 19:54 # 47


Почему не пропускают мой укронацистский пиздежь из Киева?!



УниверСол
отправлено 18.04.15 19:59 # 48


Кому: Warranty, #47

Вот ведь незадача-то.


yuri535
отправлено 18.04.15 20:25 # 49


Кому: Вратарь-дырка, #17

> когда есть масса куда более важных смыслов - в которых различаются и западная демократия с фашизмом, и тем более коммунизм с фашизмом?

это общество на классы делить придется и показывать пальцем, в интересах кого всё вытворяется и за чей счет весь банкет

а "общечеловеческие" смыслы ничего не выделяют, а ругать "они неправильно вытирают жопы" позволяют


yuri535
отправлено 18.04.15 20:33 # 50


Кому: Дадли Смит, #34

> В семидесятые янки считали хорошим результатом, если победу над СССР удастся одержать, потеряв при этом 50 процентов собственного населения

Это кто так считал? Тем более, в 70-е, когда там подсчитывали сколько десятков раз всё тотально уничтожат, а не кто сколько сохранит.

> Может, сейчас они на 30 согласны...

Американцы не согласны вообще ничего терять. Они не видят причину, почему так должно быть. Сидят на острове за 4000 км. от ближайшего потенциального противника, никто чисто технически не способен подкрасться. Поэтому вопрос потерь у них ключевой. Сотни, тысячи, уже очень много.


yuri535
отправлено 18.04.15 20:41 # 51


Кому: Warranty, #47

> Почему не пропускают мой укронацистский пиздежь из Киева?!

кляты москали душат голоса правды из Свободного Киева!


Дадли Смит
отправлено 18.04.15 20:51 # 52


Кому: yuri535, #50

> Это кто так считал?

Они и считали, когда разрабатывали первые системы ПРО в шестидесятые. По крайней мере, такая задача ставилась заказчиками разработчикам системы - сохранить как минимум пятьдесят процентов населения и большую часть территории в центре страны, пожертвовав обеими берегами. Пятьдесят других процентов согласились списать в утиль

> Американцы не согласны вообще ничего терять. Они не видят причину, почему так должно быть. Сидят на острове за 4000 км. от ближайшего потенциального противника, никто чисто технически не способен подкрасться. Поэтому вопрос потерь у них ключевой. Сотни, тысячи, уже очень много.

На мой взгляд, чувствительность янки к потерям преувеличивают. В конце концов, их 321 миллион, и даже тридцати миллионные потери в случае нашего ответного удара это всего десять процентов, которые они переживут. Не желательно, конечно, но терпимо. И подать в суд на правительство и армию после раздачи не получится, военное положение, а может и диктатура такого не потерпит.

С другой стороны, по опубликованным результатам их последних штабных игр, в случае нашего ответного удара около сотни миллионов могут заворачиваться в белую простынь.

И все же, я думаю, их больше беспокоят не потери гражданских. Их по настоящему тревожит то, что в такой войне, даже разгромив нас, они понесут тяжелейшие потери в промышленной и военной силе. А Китай, Индия, Бразилия, Индонезия, Иран, Австралия и другие в войну так и не вступят. И шо тогда?


yuri535
отправлено 18.04.15 21:15 # 53


Кому: Дадли Смит, #52

> На мой взгляд, чувствительность янки к потерям преувеличивают.

Читал у американцев, что одна из причин отказа Эйзенхауэра идти первым брать Берлин это как раз опасность больших потерь. И что де ему бы их потом припомнили, в политической карьере. Он как раз президентом обдумывал становиться. Ну вот политические советники ему советовали обдумать всё получше, как потом будет оправдываться. Война почти окончена, а он поперся непонятно зачем ложить американских парней под Берлином. В итоге как верховный главнокомандующий, он официально отказался.

Ну и Вьетнам, какое тогда антивоенное движение раскрутили.

> В конце концов, их 321 миллион, и даже тридцати миллионные потери в случае нашего ответного удара это всего десять процентов, которые они переживут.

У них там либерализм и гуманизм, каждая жизнь это высшая ценность, жизнь американца само собой. А тут какой-то дуралей в Белом Доме решит угробить 10% нации. Враг за 10 тыс. километров, нет никакой реальной угрозы. Объяснить зачем очень сложно. Потому и сильное изоляционное лобби было во Второй мировой. Пока в Европе дрались, американцы считали не их дело.


Feanor
отправлено 18.04.15 21:30 # 54


Кому: Warranty, #23

> Какое ЯО?

Камрад, ты не той стороне конфликта всё это адресовал. Не мы устроили гос переворот в Техасе и сейчас всячески помогаем новому антиамериканскому правительству. И не мы насыщаем оружием и войсками Мексику и Канаду.


KOMI
отправлено 18.04.15 21:30 # 55


Кому: Warranty, #23

> Какое ЯО? Это больше страшилка чем реальность. От применения ЯО не выиграет ни кто. Не останется не победивших не проигравших просто планету уничтожат.

ну почему? почему вы такие тупые? вкратце: сразу миллиард максимум.позже миллиард. всё! читать конечно мерзко, ну вот, так как то.да кстати и интернет останется. перед тем как писать... сидим и думаем минут 5, хотя бы.


ucsusov
отправлено 18.04.15 22:00 # 56


Прогулял неделю, Константин. Выговор!


Yarost
отправлено 18.04.15 22:06 # 57


Завтра похороны Олеся.


Дадли Смит
отправлено 18.04.15 22:16 # 58


Кому: yuri535, #53

> Читал у американцев, что одна из причин отказа Эйзенхауэра идти первым брать Берлин это как раз опасность больших потерь.

Айк сам писал, что битва за Берлин с их стороны - это сто тысяч убитых минимум. Умный был мужик.

Но лет с тех пор прошло много, ситуация изменилась. Судя по тому, как янки ломанулись вперед ни считаясь ни с кем - что-то у них сильно подгорает, они бояться, и потому торопятся. И могут пойти на многое.

> Ну и Вьетнам, какое тогда антивоенное движение раскрутили.

Этого больше не будет, ошибки Вьетнама учтены. Теперь на поддержку войны работает мощнейший пропагандистский каток, плюс жесточайшая цензура, которые вместе раздавят любых новых пацифистов в зародыше

> У них там либерализм и гуманизм, каждая жизнь это высшая ценность, жизнь американца само собой.

Это только миф, не более чем. Уже сейчас, по тому же Йемену, куда так и не приплыл шестой флот забирать сограждан, и где это пришлось делать нашим морякам, некоторые начали догадываться о величине этого мифа.

Когда надо, своих списывают в расход без раздумий

> А тут какой-то дуралей в Белом Доме решит угробить 10% нации. Враг за 10 тыс. километров, нет никакой реальной угрозы.

А кто обо всем этом узнает потом узнает? Пример Украины показывает, что мозги нации можно пудрить как угодно и сколько угодно, были бы излучатели помощнее. А американские излучатели самые мощные в мире, тут им равных нет. Потом внушить уцелевшим можно будет что угодно.

Не было дурака в Белом Доме, который начал войну. Был злой тиран ПалПутин, который нанес первый удар, на который пришлось отвечать. Не было 100 миллионов трупов, было всего 10 или 5. А если кто против, если кто вдруг вспомнит, что Вашингтон, Нью-Йорк, Бостон, Филадельфия и Чикаго взлетели на воздух уже после первых ударов по России, то он провокатор и создает панику, и с ним надо по закону военного времени. Вот и все

> Потому и сильное изоляционное лобби было во Второй мировой. Пока в Европе дрались, американцы считали не их дело.

Рузвельту надо было преодолеть это лобби - и он спокойно его преодолел, японцы помогли. Без разницы, кто там что внизу думает или хочет, начальству виднее. Надо воевать - будут воевать.

Как я уже говорил, собственная пропаганда запросто может сыграть хитрый фокус с ее создателями. Американцы могут поиметь крупнейший атас из-за своей пропаганды о том, что мы слабые, все наше оружие старое, и воевать мы разучились и не хотим. Примеры подобной ошибки мы уже знаем.

Но и мы рискуем ошибиться, когда поверим в то, что янки сразу сядут за стол переговоров, ошеломленные потерей нескольких сот тысяч или пары миллионов, мы договоримся, и война прекратится.
Такую же ошибку совершили японские стратеги, рассчитывая добиться не полной победы, а выгодных условий перемирия, а ведь Ямамото их предупреждал, что янки перенесут первые поражения и будут воевать до победы.

Не надо рассчитывать на их страх потерь. Это нам ничего не даст


Вратарь-дырка
отправлено 18.04.15 23:21 # 59


Кому: Дадли Смит, #58

Ага, а зачем США такой сценарий, разрушить собственную экономику, сломав ничем толком не мешающую Россию и оставив Евросоюз и Китай нетронутыми? Увы, но погибнуть могут не только авианосцы, не только простые люди - пострадать могут центры добычи и переработки нефти, заводы, финансовые центры (где при всем резервировании данных нет резервирования людей). И вместо мирового флагмана США в лучшем случае станут третьей страной мира (если не страной третьего мира, бугага).


Дадли Смит
отправлено 18.04.15 23:32 # 60


Кому: Вратарь-дырка, #59

> Ага, а зачем США такой сценарий

А зачем Гитлеру была лезть искать приключений на свою жопу в СССР, а не сидеть себе европейским властелином? Вроде как и не зачем. Но полез. И нашел.

Глупость, совершенная одним интеллектуалом, не означает, что не найдется другого, который не повторит ее в точности

> Увы, но погибнуть могут не только авианосцы, не только простые люди - пострадать могут центры добычи и переработки нефти, заводы, финансовые центры (где при всем резервировании данных нет резервирования людей). И вместо мирового флагмана США в лучшем случае станут третьей страной мира (если не страной третьего мира

Вот этого они и бояться больше всего, а вовсе не потерять пару десятков миллионов дорогих сограждан. Будем надеяться, что страх, здравый смысл и не желание за свой счет подарить планету КНР с Индией и дальше будет перевешивать "А давайте попробуем, а вдруг прокатит"


Фемида
отправлено 19.04.15 00:09 # 61


Мда. Сижу, задумалась, эк меня жизнь тряхнула. Теперь я знаю, кто такие Сёмин и Бузина (с первым супруг лично знаком, второго очень уважал и всякий раз цитировал), а воскресный вечер у Соловьёва - это оказывается вообще лучше всяких сериалов!


Гонzа
отправлено 19.04.15 00:29 # 62


Кому: Дадли Смит, #60

> Вот этого они и бояться больше всего, а вовсе не потерять пару десятков миллионов дорогих сограждан.

Именно, погибнет ведь быдло, которого в США в избытке, а большие дяди, которые рулят страной, будут по-прежнему ей рулить. И только возможный удар по карману их остановит.


Гонzа
отправлено 19.04.15 00:30 # 63


Кому: Домосед, #19

> по сценарию книг камрада ОМОНовца

Где можно ознакомиться?


Yarost
отправлено 19.04.15 02:22 # 64


Кому: Фемида, #61

> а воскресный вечер у Соловьёва - это оказывается вообще лучше всяких сериалов!

А жизнь ещё круче.


Shevl00k
отправлено 19.04.15 04:49 # 65


Кому: Домосед, #5 Процент парней, отслуживших в армии, перед войной (ВОВ) был ниже.


Гонzа
отправлено 19.04.15 05:44 # 66


Кому: Shevl00k, #65

Тут больше про моральную готовность, научить бойца стрелять недолго, а воспитать так, чтобы он мог с гранатой под вражеский танк лечь, гораздо труднее.


Старик у моря
отправлено 19.04.15 09:56 # 67


Кому: Фемида, #61

> воскресный вечер у Соловьёва - это оказывается вообще лучше всяких сериалов!

Когда отдыхал на базе, то неоднократно пробовал смотреть. Несколько секунд просмотра оправдывающих действия нацистов/бандитов/укро-власти и всё - возникает горячее желание потравить их дустом. Теперь берегу зубы и не смотрю всякие ток-шоу.


Krakozabra
отправлено 19.04.15 09:56 # 68


Кому: Warranty, #22

> Я живу в 25 км от Горловки. Могу Вам сказать. Отвода техники ДНР не было.

Очередная "крымчанка, дочь офицера"? Ой, грубо работаешь. За такую [email protected] гривенников точно не дадут.


Krakozabra
отправлено 19.04.15 09:56 # 69


Кому: Дадли Смит, #60

> А зачем Гитлеру была лезть искать приключений на свою жопу в СССР, а не сидеть себе европейским властелином? Вроде как и не зачем. Но полез. И нашел.
>
> Глупость, совершенная одним интеллектуалом, не означает, что не найдется другого, который не повторит ее в точности.

Таки да! Вона, гейропейские и пиндостанские паханы не желают ехать к нам на Парад Победы - и минский флюгерок туда же.
http://lifenews.ru/news/152764


ZB
отправлено 19.04.15 09:56 # 70


Кому: Дадли Смит, #60

> А зачем Гитлеру была лезть искать приключений на свою жопу в СССР, а не сидеть себе европейским властелином? ...
> Глупость, совершенная одним интеллектуалом,

Так то была не глупость. Ему Европа была для чего дадена? Отнюдь не для того, чтобы он в ней счастливо правил. Это был аванс, и он честно пошел аванс отрабатывать. Так что он все правильно делал. Просто не справился, бывает.

Кому: yuri535, #50

> Поэтому вопрос потерь у них ключевой. Сотни, тысячи, уже очень много.

При серьезном конфликте, по барабану им и миллионы. Из [уважаемых семей] никто не сгорит.
Вот что важно:

> Их по настоящему тревожит то, что в такой войне, даже разгромив нас, они понесут тяжелейшие потери в промышленной и военной силе. А Китай, Индия, Бразилия, Индонезия, Иран, Австралия и другие в войну так и не вступят. И шо тогда?

Кому: Гонzа, #16

> Надеюсь, нашу слабость компенсирует ЯО. Главное, чтобы у нужных людей рука не дрогнула.

Пустая надежда, камрад. ЯО может компенсировать недостаток авианосцев, но дрожащей руке никакое ЯО не поможет. А если, не дай бог, рука в этот момент будет занята? СверхНовым айфоном, например.


Parlare
отправлено 19.04.15 09:56 # 71


блин, ну болгары-то куда??? они всегда ж вроде русских уважали. Хотя мы и с Украиной братьями были совсем недавно. :((


SergeyB
отправлено 19.04.15 10:20 # 72


Кому: Parlare, #71

> они всегда ж вроде русских уважали

Болгария в обеих мировых войнах была союзником противников России.


yuri535
отправлено 19.04.15 11:22 # 73


Кому: ZB, #70

Выживаемость семей зависит от управляемости того общества, которое они доят. А американское общество резко отличается от китайского. Это у китайцев плюс минус десятки миллионов, погрешность.

Даже во Второй мировой вопрос потерь у них был одним из важнейших. Та же битва за Окинаву их отпугнула от десанта на острова и ставку делали на СССР. Почему так требовали у Сталина начать войну с Японией и Сталин даже дал обещание, не позже трёх месяцев.


yuri535
отправлено 19.04.15 11:30 # 74


Кому: Дадли Смит, #60

Никаких жоп. Поход на Восток Гитлер объявил свой целью еще в середине 20-х и официально подтвердил в закрытом выступлении перед военными в 1933. Все разборки это прелюдие. Ресурсами Европы с теми же США не разобраться. Властелин Европы при колоссе СССР на границе это ни о чем.


shader
отправлено 19.04.15 12:56 # 75


Одно

стрельбы командирам

надо —

бунтовщиков

смирив в одиночку,
погнать

на бойню

баранье стадо.

Источник: http://feb-web.ru/feb/mayakovsky/texts/ms0/msa/msa-056-.htm


ЛекаБанк
отправлено 19.04.15 12:56 # 76


Кому: Айвенго, #43

> Про иприт особенно порадовало, этож надо до такого договориться:газ-гуманный способ уничтожения.

"Цэ - Европа!" (с) Газ "Циклон-Б" официально разработан травить вшей. То что на практике травили тех кто умел разговаривать значения не имеет. Что вши, что прямоходящие унтермеши - для европейца это одно и тоже.


Домосед
отправлено 19.04.15 13:02 # 77


Кому: Гонzа, #63

Посмотри серию книг "Терской фронт". Автор Борис Громов. Также есть фанфики на неё Артёма Рыбакова. Хотя по мне лучше всего "Большой пиздец" описал Андрей Круз в "Эпохе мёртвых". И пусть у него там зомби-апокалипсис а не ядерная война, но общая атмосфера "Большого пиздеца" в виде отсутствия привычной жизни, порядка, государства и наличия полного беспредела описана очень реалистично.


Домосед
отправлено 19.04.15 13:09 # 78


Кому: Shevl00k, #65

Была куча народа прошедшего Гражданскую. Были Хасан, Халхин-гол, Испания, Финская война. Так что обстрелянного народа хватало. Ну и как правильно отметил камрад Гонzа, да и я имел это в виду, народ морально и физически ГОТОВИЛИ к войне. А сейчас у нас весь мир друзья, аж на хуй послать некого.


ucsusov
отправлено 19.04.15 15:47 # 79


Они уже и Шарию пообещали стать следующим. На что им было отвечено, НО можно было лаконичнее:"Я вас имел, имею и иметь буду."


Вратарь-дырка
отправлено 19.04.15 15:58 # 80


Кому: yuri535, #73

Э-э-э, договоренность о вступлении СССР в войну против Японии спустя три месяца после победы над Германией была достигнута задолго до Окинавы. По состоянию же на август 1945 при необходимости японцев можно было бы просто спокойно вбамбливать в каменный век: с потерей всех тихоокеанских владений Япония оказалась беззащитной перед стратегическими бомбардировками. Оно, конечно, всегда приятно часть работы переложить на товарища, но стратегически на август 1945 года вся работа была уже сделана (заметь, например, Нагасаки: японцы не могли себе позволить противодействовать разведке промышленных городов - это слишком дорого для них было, использовать ПВО против одиночного самолета, который предполагался разведчиком). У нас любят говорить, что американцы толком и не повоевали с Германией - так вот бомбардировки Германии стоили американцам на порядок дороже бомбардировок Японии. Япония просто не имела толковой ПВО, раскатывать ее на тот момент можно было уже совершенно спокойно.


ЛекаБанк
отправлено 19.04.15 17:35 # 81


Кому: Вратарь-дырка, #80

> Япония просто не имела толковой ПВО, раскатывать ее на тот момент можно было уже совершенно спокойно.

С воздуха - да. Только доктрина Дуэ еще ни одну войну не выиграла (кроме пожалуй, Югославии). А вот без ликвидации Квантунской армии, десант на острова метрополии - амеры сами оценивали примерно в миллион своих потерь и только к 1947 г.


Вратарь-дырка
отправлено 19.04.15 21:01 # 82


Кому: ЛекаБанк, #81

Ну так и бомбили бы себе волшебной смесью фугасных и зажигательных, при желании порой добавляя для развлечения ядерные, больших потерь американцам такие бомбардировки не принесли бы, чай ПВО Японии - не ПВО Германии. Конечно, американцам было очень приятно вступление в войну СССР, но к августу 1945 война была по сути закончена, средств для ее ведения у японцев не было. Тут можно много спорить, что послужило формальным поводом к сдаче, ядерное ли оружие, вступление ли в войну СССР, но к августу 1945 Япония уже была совершенно разбита. То есть не только стратегически ее поражение было предопределено, но и ресурсов-то для войны у нее не осталось (для сравнения, к началу 1943 года с Германией тоже уже было в общем-то все ясно - контрнаступление 1942 года на восточном фронте завершилось окружением и пленением Паулюса и в Африке немцы уже огребли - ну а к концу 1943 года в победу Германии не верили и самые ярые поклонники полководческих талантов фюрера - но накопленных немцами ресурсов было довольно для самого яростного, хоть по сути уже и безнадежного сопротивления). Пробомбили бы Японию до состояния, когда можно было бы брать ее голыми руками. Ну погибли бы не сотни тысяч японских гражданских, а миллионы - дурное дело не хитрое, бомби себе и бомби.

Собственно говоря, кто знает, может быть пост-фактум американцам и радостнее было бы довершить все дело самостоятельно, заполучив зато Китай и не допустив расползания "красной заразы" на Вьетнам, на Корею. Понадеялись, видно, слишком на Чан Кайши.


AlexAsus84
отправлено 19.04.15 22:43 # 83


Кому: Warranty, #22

Живу и служу в Донецке. Часто мотаюсь в Амвросиевку, Успенку. Могу сказать, что ты врешь. Технику в основном отвели. Сам участвовал, знаю. Изначально было ясно, что реального перемирия не будет. Наши отводили технику, что бы показать, что мы соблюдаем договорённости. Укропы открыто плевали на это.


AlexAsus84
отправлено 19.04.15 22:53 # 84


Кому: Warranty, #47

Потому что ты врешь. Говоришь отводо техника ДНР не было, ссылаясь на самого себя, видившего пару дней назад не понятно что.


Гонzа
отправлено 20.04.15 04:34 # 85


Кому: Домосед, #77

> Посмотри серию книг "Терской фронт". Автор Борис Громов.

Уже нашел, спасибо.

> Хотя по мне лучше всего "Большой пиздец" описал Андрей Круз в "Эпохе мёртвых".

Прочитал всё.


Домосед
отправлено 20.04.15 11:23 # 86


Кому: Гонzа, #85

Всегда пожалуйста. Хорошие книги Борис пишет. А как тебе Круз?


mehanik
отправлено 20.04.15 12:28 # 87


Ничего со временем не изменилось, главное не изменилось: http://www.kommersant.ru/doc/2712788 Запомните эту фамилию - Директор Государственного архива РФ, доктор исторических наук СЕРГЕЙ МИРОНЕНКО.


Гонzа
отправлено 20.04.15 14:09 # 88


Кому: Домосед, #86

> А как тебе Круз?

Хороший, нравится. Я так понял, он здорово миры придумывает, где еще уйма писателей отметилась. Берг тот же.


Домосед
отправлено 20.04.15 16:32 # 89


Кому: Гонzа, #88

Согласен.



cтраницы: 1 всего: 89


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк