• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Разведопрос: Борис Юлин про акцию "Бессмертный полк"

02.06.15 00:02 | Goblin | 90 комментариев »

Политика



Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Вечерний Излучатель снова в деле.

9 мая прошла акция «Бессмертный полк», о которой мы сегодня поговорим с Борисом Юлиным.

Борис Витальевич, здравствуй.

Борис Юлин. Приветствую.

Д.Ю. Что ты можешь сказать об этой акции – «Бессмертный полк»? Зачем придумана и с какой целью?

Борис Юлин. Акция, собственно говоря, задумывалась знатными либералами из Фонда независимого радиовещания, которые были в городе Томске.

Д.Ю. Так…

Борис Юлин. То есть они решили под День Победы организовать акцию под видом акции памяти, которая на самом деле была направлена на население как акция забвения. То есть чтобы люди постепенно забывали, кто воевал, против кого воевал, за кого воевал, за что эти люди умирали…

Д.Ю. Сама постановка вопроса о некоем так сказать «примирении». Ты как считаешь, возможно ли примирение?

Борис Юлин. А с кем мириться? С немцами? Никто и не ссорился. А с фашизмом мириться, это как? И главное, зачем? Типа: коммунист с нацистом – братья навеки? С какой стати?

Д.Ю. Видимо, да. С их точки зрения.

Борис Юлин. Так вот, с фашизмом, с нацизмом примириться нельзя. Это недопустимо.

Д.Ю. А призывы к примирению с нацизмом, они для чего?

Борис Юлин. Я не понимаю. Дело в том, что с немцами никто и не ссорился. То есть, когда денацификация Германии была проведена и собственно говоря были совершенно обычные отношения. У нас были проблемы с ФРГ, как с членом блока НАТО, но очень дружеские отношения с ГДР, где жили ровно те же немцы (потому что они были нашими союзниками). К немцам никто ничего, собственно говоря, и не имеет. Вопрос был по отношению к нацистам.

Но вот придумали такую акцию. Сначала меня эта акция в принципе заинтересовала, но я увидел плакат, на котором было написано «Бессмертный полк» с одной буквой «с» – группа людей гордо вышагивает с таким транспарантиком. Ну и я тогда прошёлся по тому, как криво делают. Меня сразу обвинили в непатриотизме, сказали, вы хотя бы ознакомились с этой акцией…

И я решил с ней ознакомиться. Зашёл на их сайт. У них есть штаб этого «Бессмертного полка», томские граждане вот эти организовали из Фонда радиовещания. Кстати, Фонд тоже очень хороший, он является иностранным агентом, то есть он финансируется из-за рубежа: всякие американские фонды есть, посольство королевства Норвегии, спонсоры, такие, потрясающие.

Д.Ю. Рукопожатная организация.

Борис Юлин. Да. Все полные друзья. Как те, кто финансирует наших славных правозащитников из Хельсинской группы. Собственно говоря, то же самое.

И вот они организовывают акцию, которая проводится вроде бы на День Победы, и написано, что акция не политическая… Как вообще может быть не политической акция, посвящённая войне…

Д.Ю. Не знаю.

Борис Юлин. …и Дню Победы, учитывая, что более политического события, чем война, представить по-моему невозможно. Это, по-моему, квинтэссенция всей политики.

Д.Ю. Даже ещё не углубляясь, мне так кажется, что «не политическая» она в том смысле, что «мы не будем упоминать о том, что это Советский Союз воевал и одержал победу».

Борис Юлин. И они это сумели сделать. У них там целая портянка текста, но там ни разу не упоминается Советский Союз, ни разу не упомянут советский солдат, Советская или Красная Армия, ничего этого нет. Просто указано, что была война большая…

Д.Ю. Непонятно откуда…

Борис Юлин. Да. Кто с кем – никого не интересует, вообще никого. Там идут люди с портретами своих воевавших предков, но при этом не указывается ни стороны, ничего. То есть получается как – с портретом какого-нибудь военачальника, который тебе не родственник, но ты хочешь, чтобы его помнили, пройти в этом «Бессмертном полку» нельзя, что-то с символикой страны-победителя – нельзя.

Д.Ю. Это там как-то запрещено?

Борис Юлин. Нет. Там просто на первых акциях людей, которые приходили с красными флагами, их оттуда гоняли.

Д.Ю. Однако.

Борис Юлин. Сами учредители акции говорили, чтобы никого не оскорблять, никакой символики и так далее. То есть это строго отбрасывалось, но при этом, если ты допустим найдёшь фотографию своего дедушки-власовца или полицая… он же воевал…

Д.Ю. Воевал, да. Память о нём священна, как ты понимаешь.

Борис Юлин. Да. Так ты его цепляешь и можешь спокойно идти.

Написал по этому поводу статью в «Однако». Мне пришла гневная отповедь с угрозой суда от учредителей этого «Бессмертного полка» из Томска.

Д.Ю. Так…

Борис Юлин. На что я это письмо тоже выложил, что они мне прислали, и чётко показал в подтверждение, что это за организация, выложил как раз финансистов этого Фонда независимого радиовещания, которые у истоков этой акции.

И в принципе, шла какая речь. Вот приходят люди почитать статью, на «Однако», ещё где-то, вот, на Тупичке обсуждали, и спрашивают: а что, мол, делать, вот я собирался идти на эту акцию. Ну собирался – иди, но не забудь с собой красный флаг взять, например. Хотя бы флажок.

Д.Ю. Под которым воевали.

Борис Юлин. Да. Не забудьте написать на портрете своего деда, что он, допустим, был бойцом Красной Армии, Советской армии, советским солдатом… и иди.

Д.Ю. Тут мне сразу интересно – если это не имеет никакой политической подоплёки, а вот многие наши ветераны сфотографированы в головных уборах, на которых есть красная звезда, различные советские награды. Не является ли это пропагандой чего-то такого, чего не хотелось видеть организаторам акции?

Борис Юлин. Я думаю, что организаторам акции хотелось бы потом это со временем убрать, но тут возникла какая проблема: эта акция охватила всю страну, потому что на самом деле эта война была такая, что в любой семье найдутся предки, которые воевали за нашу страну. И люди хотят помнить своих предков, хотят ими гордиться, ходят на такую акцию. И более того, когда были открыты отделения акции «Бессмертный полк» в разных городах, а не только в Томске, то во главе этих отделений оказались люди, которые тоже понимали, что война – это политическое действо, что победила советская, Красная Армия. И вот сейчас, в этом году, увидели, как народ, как люди, население нашей страны, наши граждане акции, которая изначально была либерально-мразотная, придают правильный вид, правильную суть.

То есть люди вышли с советской символикой, вспомнили о том, что в этой войне был Верховный Главнокомандующий и захватили на всякий случай его портрет.

Д.Ю. Вот ведь как. Он, видимо, недостоин того, чтобы его портреты носили…

Борис Юлин. Даже чтобы его упоминали. Хотя, вроде бы, он как-то и воевал…

Так вот, акция фактически, из просто трагического марша по всем, погибшим в этой войне, превратилась в торжественное шествие потомков победителей в этой войне. И сразу что получилось интересного – вроде бы акция стала более массовой, более успешной, её поддержали широкие массы народа, но почему-то сами создатели акции теперь от неё открещиваются, что это не то…

Д.Ю. Ну конечно не то. Если нельзя взять портрет дедушки-власовца и идти туда… как это?..

Борис Юлин. Да не в этом дело, когда это поганое быдло заявляет, что не просто в войне участвовали, а что это были гордые советские солдаты-победители. Как это быдло может говорить?

Д.Ю. Не будем углубляться, приписывать им свои слова.

Борис Юлин. Судя по реакции, так и есть. Дело в том, что они это сами и написали, то есть была в «Новой газете», есть такая рукопожатная газета, статья, которая называлась «Бессмертный полк пал».

Д.Ю. О, боже.

Борис Юлин. Вот как раз по этой акции. То есть они считают, что их акция полностью провалилась. Вот на неё вышло 12 миллионов человек, а они уверены, что она провалилась.

Д.Ю. Это провал.

Борис Юлин. Почему? Потому что она из вот этой мразотной акции, которую они задумывали, неожиданно превратилась в акцию народную патриотическую. Другие бы радовались, но у них-то что получилось – у них смысл сменился на противоположный, то есть опять шествие народа-победителя, а не шествие несчастных жертв войны.

Д.Ю. И ещё несчастных жертв сталинизма.

Борис Юлин. Да.

Д.Ю. А как тебе вопли на тему, что надо немедленно устроить такое же шествие под названием «Бессмертный барак»? С портретами жертв ГУЛАГа и НКВД…

Борис Юлин. Надо, обязательно. Пускай сделают. Но чтобы обязательно под каждым портретом крупными буквами – за что конкретно сидел, статья. Бандеровец – значит бандеровец, полицай – значит полицай, насильник и убийца – значит насильник и убийца.

Д.Ю. Я ещё предлагаю, чтобы все шли с портретами дедушек, как гражданин Венедиктов. Он же рассказывает, что у него дедушка вполне мог принимать участие в расстреле в Катыни… расскажи, кто был твой дедушка.

Борис Юлин. Венедиктов много рассказывает. Он, например, рассказывает, что его дедушки были награждены немереным количеством, там стопятьсот орденов Красного Знамени…

Д.Ю. Семь на двоих…

Борис Юлин. В разных передачах – по-разному.

Д.Ю. Семь, пять три, оказалось, два… Красной Звезды…

Борис Юлин. Оказалось – нуль. Орденов Красного Знамени не было ни одного. Поэтому он и путался – он цифру-то придумал с ходу, а записать в блокнотик забыл и поэтому каждый раз количество орденов у дедушек менялось. Хорошо, хоть количество дедушек постоянно оставалось два, а не, допустим, четыре, как положено по его мировоззрению: то есть папа, папа, папа, папа, родитель номер один и родитель номер два, и от этого должен получаться Венедиктов, как-то так.

Д.Ю. Да, могло бы быть и так. На да, это мысль здравая – с указанием статьи это сразу стало бы интереснее…

Борис Юлин. И пускай ходят. Потому что такие акции тоже нужны – пускай люди видят: за что сидели, сколько сидели, чтобы срок был указан.

Д.Ю. Результат, осмелюсь заметить, окажется опять прямо противоположным.

Борис Юлин. Боюсь, не удастся подписать более десятка людей, таких отмороженных либералов. Потому что ну а кто будет ходить и позориться со своими предками, которые сидели, как неожиданно обычно выясняется, за дело.

Д.Ю. Одно дело, как сам предок рассказывал, как сложилось, ибо, как известно, в лагерях 97% контингента считает, что они ни за что сидят, они ни в чём не виноваты, точно также он выходит на свободу и рассказывает, что ни за что сидел. Давай.

Борис Юлин. Недавно люди тоже раскопали очередное дело – реабилитирован был человек, то есть – невинная жертва сталинских репрессий, за что его посадили, да в общем-то ни за что: бежал из части, убив начальника караула, с оружием и, добравшись до населённого пункта, изнасиловал там тринадцатилетнюю девочку.

Д.Ю. Ни за что.

Борис Юлин. Реабилитирован. Когда скопом реабилитировали – реабилитировали.

Д.Ю. У них там по 700 дел в день рассматривали, поэтому, нетрудно догадаться, что там просочилось.

Борис Юлин. И поэтому идея очень хорошая, акция нужная. То есть «Бессмертный барак» пускай тоже ходит, пускай будет бессмертный вечный позор. Чтобы тоже не забывали.

Д.Ю. Но, вот я такое увидел впервые со времён Советской власти. Дети всё время спрашивают, на что были похожи демонстрации в Советском Союзе – вот это как раз оно, именно так они и выглядели.

Борис Юлин. Торжественное шествие, шествие народа-победителя.

Д.Ю. И по количеству участников это было примерно то же самое (но в Советском Союзе больше ходило) и по настроению это абсолютно то же самое, что советская демонстрация.

Борис Юлин. Потому что настроение изменилось, потому и количества народа изменилось – не хотят люди ходить, изображать из себя жертв. Им гораздо приятнее помнить, что они победили, что их предки победили.

Д.Ю. Они жертвами не были, да.

Спасибо.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 90, Goblin: 3

Мот и транжир
отправлено 02.06.15 00:16 # 1


Хорошая тема!


lema
отправлено 02.06.15 00:38 # 2


Либералам на заметку, чтобы знали что значит - вопреки.


Corsa
отправлено 02.06.15 00:43 # 3


В свете недавнего ролика про знание истории, считаю, надо освещать реальные масштабы репрессий, чтобы всем было понятно, что они были, но в мастштабах никак не сравнимых с ВОВ. А не "всего 10 человек выйдет позориться".


Yarost
отправлено 02.06.15 00:54 # 4


СССР.
Нет, точку не будем ставить.
СССР...


lema
отправлено 02.06.15 00:55 # 5


Кому: Corsa, #3

Так ведь освещали уже.


Corsa
отправлено 02.06.15 00:58 # 6


Кому: lema, #5

> Кому: Corsa, #3
>
> Так ведь освещали уже.

Тем более непонятно, если освещали, то почему придут только 10 человек и те, отмороженные либералы.


лёхаДВ
отправлено 02.06.15 01:12 # 7


Кому: lema, #2

> А не "всего 10 человек выйдет позориться".

А сколько может выйти, как думаешь?


Kok-47
отправлено 02.06.15 01:12 # 8


Кому: Corsa, #6

Потому что позориться никто не будет


Corsa
отправлено 02.06.15 01:29 # 9


Кому: лёхаДВ, #7

> А не "всего 10 человек выйдет позориться".
>
> А сколько может выйти, как думаешь?

Если вопрос был мне:

во-первых, я считаю, что подобные акции надо проводить не в мае и не в центре города. Сколько придёт - без понятия. Думаю, несколько тысяч бы набралось.


lema
отправлено 02.06.15 02:01 # 10


Кому: Corsa, #6

> Тем более непонятно, если освещали, то почему придут только 10 человек и те, отмороженные либералы.

Потому что остальные вряд ли сочтут сей поход достойным.

Кому: Corsa, #9

> Думаю, несколько тысяч бы набралось.

Ну, интересно по какому признаку они ещё будут считаться репрессированными?
Те кого по статье осудили или те кого на работу в органы брать не хотели по причине отсидки?
Просто понятие репрессий оно такое, у многих какое-то своё ))
Но собственно не понятен смысл выхода таких людей, для чего? Что бы помнить что?
Ну вот скажем, а давайте заявят о себе все те, кто (например) несправедливо был осужден, точнее скажем так - считает, что несправедливо, за последние лет 30. Ну, если исключить стыдливость и нежелание это делать по каким либо причинам, думаю припрётся на шествие вся статистика отсидок за данный период.


Trigun
отправлено 02.06.15 02:02 # 11


Про 4 дедушек - это 5!


лёхаДВ
отправлено 02.06.15 02:38 # 12


Кому: Corsa, #9

> Думаю, несколько тысяч бы набралось.

Лично мне кажется, что несколько тысяч набралось бы по всей стране. Процент репрессированных, реально репрессированных, - крайне низок. И если бы эта тема не подогревалась регулярно со всех сторон, никто бы про неё уже не помнил.


Семагар
отправлено 02.06.15 06:04 # 13


Дмитрий Юрьевич и камрады, имею вопрос.

"97 процентов контингента в лагерях считают, что сидят ни за что" - откуда эта цифра? Был какой-то социологический опрос на эту тему? Когда, где и кем он проводился? Можно какую-нибудь ссылку на первоисточник? Гугл не помогает.

Спасибо.


Corsa
отправлено 02.06.15 07:21 # 14


Кому: lema, #10

> Ну, интересно по какому признаку они ещё будут считаться репрессированными?
> Те кого по статье осудили или те кого на работу в органы брать не хотели по причине отсидки?
> Просто понятие репрессий оно такое, у многих какое-то своё ))

Например, если брать только 37-38 и только 58-ю статью, то получается примерно 1,3 млн. осужденных. Часть из них за дело, часть - нет. У каждого по несколько родственников.


> Но собственно не понятен смысл выхода таких людей, для чего? Что бы помнить что?

Согласен, повод сомнительный. Даже если человек читал дело, и уверен, что посадили родственника ни за что. Если один из тысячи решит выйти, то как раз пара тысяч и получится.


stalinets
отправлено 02.06.15 07:39 # 15


Дмитрий Юрьевич, есть ли в планах про белых? Задают вопросы в стиле " а почему белые - враги".

Хорошо бы осветить этот вопрос четко как осиновый кол. Чтобы уже нельзя было вывернуться.


jurik1984
отправлено 02.06.15 07:39 # 16


Ходишь-ходишь на тупичок, ждешь-ждешь продолжение линии роликов Бориса Витальевича про историю СССР и тут бац - ролик на другую тему, и ведь интересно! Спасибо! А я и не знал какую гадость хотели сделать из акции, а оказывается народ все сделал правильно, ловушка не сработала)


Olaf26
отправлено 02.06.15 07:39 # 17


Я лично шел в переди бессмертного полка с портретом маршала Победы Рокоссовского!!! Мой дРуг с портретом Сталина, Улан-Удэ Республика Бурятия. И всем того же желаю!!!


Батон
отправлено 02.06.15 07:39 # 18


Кому: Семагар, #13

> "97 процентов контингента в лагерях считают, что сидят ни за что" - откуда эта цифра?

Скорее не считают, а говорят, что сидят "ни за что". Кто же сознается в своих преступлениях сидя на киче, когда известно, что в тюрьме полно стукачей и провокаторов? Мне кажется, как-то так.


kotka
отправлено 02.06.15 08:14 # 19


Радует, что признали правильность народного порыва.
Опасалась, что услышу от Бориса призыв отвергать и бойкотировать "либеральную акцию забвения". Но адекватность налицо. :)

Только вот красных флагов в "Бессмертном полку" всё равно будут - единицы.

Причина проста - красные флаги стоят денег и продаются не всюду. Иная старушка и пронесла бы флаг, но не знает, где купить, да и денег у неё нет. Заметьте: благодаря спонсорам "Бессмертного полка" во многих местах штандарты и портреты можно было заказать бесплатно, или за небольшую плату (у акции были спонсоры). А вот красные флаги и портреты маршалов Победы никто бесплатно не предлагает (в том числе и КПРФ).

Предлагали бы - в 10 раз больше людей бы их взяли и пронесли. Это точно.


Vareneg
отправлено 02.06.15 09:03 # 20


Кому: kotka, #19

> Причина проста - красные флаги стоят денег и продаются не всюду.

Перед 9 мая в Химках продавали с машин - бери не хочу. 500-1000 рублей.

А если закупиться заранее - еще дешевле.


kotka
отправлено 02.06.15 10:19 # 21


Анекдот в твиттере
- Ты на Макаревича пойдешь?
- Нет
- А что так?
- Так у меня же ни ружья, ни лицензии…


kotka
отправлено 02.06.15 10:20 # 22


Кому: Vareneg, #20

> Перед 9 мая в Химках продавали с машин - бери не хочу. 500-1000 рублей.

Повторю. 500 для бабушки - дорого.


Семагар
отправлено 02.06.15 10:22 # 23


Кому: Батон, #18

> Кому: Семагар, #13
>
> > "97 процентов контингента в лагерях считают, что сидят ни за что" - откуда эта цифра?
>
> Скорее не считают, а говорят, что сидят "ни за что".

Считают или говорят - не суть.

Хочется знать - откуда данные.


beck
отправлено 02.06.15 10:47 # 24


Принцип Дзюдо - используй силу противника против него самого.


Stephan
отправлено 02.06.15 10:47 # 25


Кому: stalinets, #15

> Задают вопросы в стиле " а почему белые - враги".

Потому что в основной массе народ они считали быдлом, которого нужно за рога и в стойло.

Кто они после этого?


KAAREAL
отправлено 02.06.15 10:48 # 26


Кому: Семагар, #23

> > Хочется знать - откуда данные.

Ты про социсследование? Это вряд ли.
Главный часто про это говорил.
Расхожее мнение.


ucsusov
отправлено 02.06.15 10:49 # 27


Порадовал (без иронии) вывод, что акция превратилась в Патриотическую. Если господа из Томска реально готовили мерзость, то хорошо бы объясниться. Страна должна знать таких "хероев". На счет примирения, немцев и денацификации. У всех по-разному. Интересно кто проводил нацификацию Советского Союза, а теперь России.


Midnight Mover
отправлено 02.06.15 10:49 # 28


В "Новой газете" очень смешная статья получилась - и как всегда во всем виноват Путин.


Юра Белогорский
отправлено 02.06.15 10:49 # 29


Кому: Olaf26, #17

Земляк! Жму руку!


user-235
отправлено 02.06.15 10:49 # 30


Кому: kotka, #19

> Предлагали бы - в 10 раз больше людей бы их взяли и пронесли. Это точно.

До 9-го мая 2016 года время есть заготовить.

"Много красной у нас материи ..."


Yuriks
отправлено 02.06.15 10:49 # 31


Кому: лёхаДВ, #12

Пришло бы столько же примерно, что и на Болотную. Причём и лица были бы примерно те же. Поскольку и организаторы, и финансирование, и постановка - те же.


armspec
отправлено 02.06.15 10:49 # 32


Точности ради, хотелось бы уточнить, что статья в Новой газете называется "Присвоение Бессмертного полка" и начинается со слов "Бессмертный полк пал." Ссылку приводить не буду, легко гуглится.


bfk2015
отправлено 02.06.15 10:51 # 33


Кому: Семагар, #23

От сотрудников ФСИН, которые работают с заключёнными. По поводу исследования, а это, кстати, идея.


DмитрийF
отправлено 02.06.15 10:53 # 34


Кому: Семагар, #13

> "97 процентов контингента в лагерях считают, что сидят ни за что" - откуда эта цифра? Был какой-то социологический опрос на эту тему? Когда, где и кем он проводился? Можно какую-нибудь ссылку на первоисточник?

Дружище, первоисточник - в тех местах, где и отбывают наказание. Поверь, если посетить хотя бы СИЗО и спросить у каждого, за что тот там сидит, 99,9% ответят - ни за что. Как в "Калине красной": "- А ты за что сидел-то? -Да за недоразумение. - И сколько сейчас за недоразумение дают? - Пять. - Мало, в мое время больше давали". Уж такова человеческая натура - искать оправдание своим поступкам. Это ни хорошо и не плохо, просто так есть.


Yanochka
отправлено 02.06.15 10:53 # 35


У нас в Пскове тоже "Бессмертный полк" возглавляли большие (на холстах) портреты Сталина и Жукова! :)


Mracoris
отправлено 02.06.15 10:53 # 36


В прошлом году к 9 мая сделал копию знамени Победы в полный рост. Когда девятого ещё со свёрнутым знаменем в красном чехле встал в строй бессмертного полка, тут же подскочила девушка: "Вы знаете, у нас не политизированная акция, нельзя с символами партий. Покажите, пожалуйста, флаг." Развернул. Посмотрела, подумала, сказала, что узнает и убежала. Больше не подходила. Тогда в строю видел ещё одно знамя Победы. В этом году насчитал уже шесть! Ну, и людей было гораздо больше, чем в прошлые два раза. Причём, люди подходят, просят разрешить сфотографировать детей на фоне знамени. Радует!


max11-07
отправлено 02.06.15 10:53 # 37


Вместе с тем напомню и такие слова, вот отсюда:

http://oper.ru/news/read.php?t=1051615284

>Напоминаю, как всегда — акции ... "бессмертный полк", ...
>Это акции забвения, которые поддерживают враги нашей страны и нашего народа.


sikspears
отправлено 02.06.15 10:53 # 38


В Питере на домах были в преддверии Дня Победы вывешены и флаг СССР и флаг России. Я был рад. Правда, далеко не на всех домах.


Ipm
отправлено 02.06.15 10:54 # 39


Я как томич справедливости ради замечу, не помню точно что там было в 2012 году, но в последующих годах организаторы намекали все же чтобы не было современной политической символики, разных партий и тд, а также рекламы, про запрет красного знамени если честно не слышал. В этом году там несли и красное знамя и портреты Сталина и кучу советской символики. Что касается организаторов, то сказано все точно, организатор журналист телекомпании ТВ2 (к счастью которой не стали продлять лицензию на вещание), самые что ни на есть пятиколонщики, друзья дождя,эхов москвы и тд.


Flamer
отправлено 02.06.15 10:57 # 40


Кому: kotka, #19

> Причина проста - красные флаги стоят денег и продаются не всюду.

9-го мая сам видел, как гражданин раздавал красные флаги всем желающим, причём за бесплатно. Всем не хватило, но тем не менее. Побольше бы таких граждан.


Сантей
отправлено 02.06.15 11:00 # 41


Кому: Corsa, #3

> В свете недавнего ролика про знание истории, считаю, надо освещать реальные масштабы репрессий, чтобы всем было понятно, что они были, но в мастштабах никак не сравнимых с ВОВ.

По идее, для того, чтобы прийти к такому выводу, не обязательно даже знать точные цифры гулаговской статистики, потому как достаточно простой логики.
Ведь, как было упомянуто в ролике, практически каждая российская семья потеряла родственника(ов) во время Великой Отечественной. С другой стороны, семьи с репрессированными родственниками встречаются реже на порядок, а то и на два. Что само по себе заставляет что-то подозревать насчет соотношения масштабов.


sikspears
отправлено 02.06.15 11:00 # 42


Кому: Семагар, #23

> Хочется знать - откуда данные.

Я вот, например, вчера имел разговор с девушкой, которая работает психологом при МВД. Занимается, правда условно осужденными. Говорит, что процентов 10 вину признают, остальные - так сяк. Из тех, которые не первый раз у нее (я сам обалдел, но за не первый привод в суде все равно порой дают условку) - сильно каящихся нет. Основная масса, признающая себя виновными - осужденные за ДТП со всякими тяжкими.


Byte
отправлено 02.06.15 11:10 # 43


Очень хочется знать больше о своих предках, но так уж получилось, что рос сначала в детдоме, потом с приемными родителям=\


McAlastair
отправлено 02.06.15 11:14 # 44


Кому: max11-07, #37

А когда эти слова были написаны Юлиным, не видишь? Они были написаны в апреле, до того, как у либерастов разорвало пуканы от того, что «Бессмертный полк» стал шествием потомков победителей.
А ты видел, что написал Блин в ЖД 10 мая?
Не чувствуешь, что ситуация изменилась?


TheBlazkovich
отправлено 02.06.15 11:19 # 45


> Хочется знать - откуда данные.

"Мы здесь все не виновные, ты разве не знаешь?" /Побег из Шоушенка/


McAlastair
отправлено 02.06.15 11:21 # 46


Кому: McAlastair, #44

> А ты видел, что написал [Ю]лин в [ЖЖ] 10 мая?


QashAK
отправлено 02.06.15 11:30 # 47


Кому: max11-07, #37

> Вместе с тем напомню и такие слова

Кому напомнишь и с какой целью?


мокша
отправлено 02.06.15 12:04 # 48


Кому: Ipm, #39

> Я как томич справедливости ради замечу, не помню точно что там было в 2012 году, но в последующих годах организаторы намекали все же чтобы не было современной политической символики, разных партий и тд, а также рекламы, про запрет красного знамени если честно не слышал. В этом году там несли и красное знамя и портреты Сталина и кучу советской символики. Что касается организаторов, то сказано все точно, организатор журналист телекомпании ТВ2 (к счастью которой не стали продлять лицензию на вещание), самые что ни на есть пятиколонщики, друзья дождя,эхов москвы и тд.

А ты почитай, что они пишут в мерзопакостной газетенке фонтанка. Там все прекрасно видно. В прошлом году они пытались в Питере запрещать Советскую символику у них плоховато получилось.


Sha-Yulin
отправлено 02.06.15 12:25 # 49


Кому: max11-07, #37

> Вместе с тем напомню и такие слова, вот отсюда:
>
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051615284

Ага. А заодно, что я писал в обсуждении, типа http://oper.ru/news/read.php?t=1051615284&page=1#151


yuri535
отправлено 02.06.15 13:03 # 50


Кому: Семагар, #23

> Хочется знать - откуда данные.

социологические опросы, 99,7% верующие, 97% сидят ни за что


AE_Zh
отправлено 02.06.15 13:06 # 51


Ничего хорошего потомка дедушки власовцев в этом шествии не ждёт. Лично участвовал. Сталину кричали – УРА! г. Екатеринбург. Всё, что делают т.н. либералы - из серии: ни украсть, ни посторожить. Не тот народ!


Онуфрий
отправлено 02.06.15 13:06 # 52


Здравствуйте. Не было мысли зделать серию роликов о героях как минимум Великой Отечественной, а в перспективе и других войн. Тема не исчерпаемая. Минут по 15-20. Отдельно о каждом Зайцев, Кожедуб,Нурадилов, Маресьев и еще сотни и сотни имен. Хотя бы о самых ярких. Спасибо.


Щербина307
отправлено 02.06.15 13:08 # 53


Кому: lema, #2

> Либералам на заметку, чтобы знали что значит - вопреки.

Так точно. Не смотря на все уловки, сделать из праздника траур не получилось. Посмотрим что и как будет в дальнейшем.


Zoltan1980
отправлено 02.06.15 14:32 # 54


Новый ролик от Ивана Победы про наших оппозиционеров.

https://www.youtube.com/watch?v=8bKsqZCX7IE


UUPIPDN
отправлено 02.06.15 14:54 # 55


Кому: Семагар, #23

У меня такие данные из личного общения, камрад. Семь лет служу, каждый раз, как попадается судимый (или просто привлекавшийся, даже по административке) гражданин - не крал, не воровал, на шухере стоял, оговорили, подбросили, злые менты показания выбили.
И ведь правда, подумаешь, телефон спиздил или, там, пять грамм дури в кармане носил - не убил же никого. А убил - так он сам полез, девушку защищал, от толпы отбивался. А если не отбивался и просто убил - так вон, Сердюков миллионы ворует.
И всякое прочее. Что характерно, они не просто так ГОВОРЯТ, они себя действительно не считают виноватыми.
Бесит аж до трясучки.


prorok3022816
отправлено 02.06.15 15:18 # 56


Кому: Mracoris, #36

Радует, что есть такие люди, как Вы.


Михаил_Гречка
отправлено 02.06.15 15:18 # 57


Кому: UUPIPDN, #55

> Что характерно, они не просто так ГОВОРЯТ, они себя действительно не считают виноватыми.

...человеческой натуре свойственно обвинять кого угодно, только не себя. Все мы таковы... (с) Карнеги

"Лучшие годы своей жизни я потратил на то, чтобы доставлять людям веселые развлечения и помогать им хорошо, проводить время. И какова же была награда за все это? Одни лишь оскорбления и жизнь человека, за которым охотятся" (с) Аль Капоне


max11-07
отправлено 02.06.15 15:25 # 58


Кому: QashAK, #47

> Кому напомнишь и с какой целью?

Напоминаю тем, кто читает. Тебе, например.
С целью указать на непоследовательность автора. ИМХО череда подобных высказываний - не "изменение точки зрения", а непоследовательность, которая путает людей. Мое мнение.
Еще вопросы?


mprk
отправлено 02.06.15 15:34 # 59


С Дмитрием Юрьевичем всё-таки не соглашусь - на демонстрации гоняли "добровольно-принудительно". Мне даже выговор по комсомольской линии впаяли за неявку - на ноябрьские уехал родственников навещать. А на "бессмертный полк" никто никого не гнал. И это правильно. И "коммунистическая пропаганда" как её называли диссиденты, оказывается дело говорила... ;-)


Goblin
отправлено 02.06.15 15:35 # 60


Кому: mprk, #59

> С Дмитрием Юрьевичем всё-таки не соглашусь

http://oper.ru/video/view.php?t=974


urwe
отправлено 02.06.15 15:53 # 61


Кому: Семагар, #13
Не отвечу за лагеря, но вот например есть интернат, и тут кого не спроси вот он нормальный и его следует отпустить. А вот вокруг психи.

Человеческая природа.


maig4eg
отправлено 02.06.15 15:54 # 62


Кому: mprk, #59

> А на "бессмертный полк" никто никого не гнал.

Найди упомянутую Борисом статью в НГ - сразу поймёшь, что в этот раз согнали вообще всех!


Korsar
отправлено 02.06.15 15:58 # 63


Кому: Sha-Yulin, #49

> Ага. А заодно, что я писал в обсуждении, типа

Опять не удалось за руку поймать, да что ж такое-то?!!!


Семагар
отправлено 02.06.15 16:21 # 64


Кому: yuri535, #50

>> Хочется знать - откуда данные.
>
> социологические опросы, 99,7% верующие, 97% сидят ни за что

Кто, когда и где проводил эти опросы? Где можно ознакомиться с соответствующими публикациями?

Я не то чтобы не верю - просто хочется знать.


Семагар
отправлено 02.06.15 16:22 # 65


Кому: DмитрийF, #34

> Дружище, первоисточник - в тех местах, где и отбывают наказание. Поверь, если посетить хотя бы СИЗО и спросить у каждого, за что тот там сидит, 99,9% ответят - ни за что.

Дайте ссылку хотя бы на одного - кто реально опрашивал и получил соответствующую цифру.


Семагар
отправлено 02.06.15 16:26 # 66


Кому: UUPIPDN, #55

> У меня такие данные из личного общения, камрад. Семь лет служу,...

Спасибо, камрад.

Где и кем служишь?


QashAK
отправлено 02.06.15 16:34 # 67


Кому: max11-07, #58

> непоследовательность, которая путает людей. Мое мнение.

Ты просто не понимаешь о чём речь. Мнение у него!!!

Кому: mprk, #59

> Мне даже выговор по комсомольской линии впаяли за неявку

Т.е. ты состоял в организации и в важный для этой организации день просто не явился. За что и получил выговор. Всё правильно. Легко отделался!


Тень отца Гамлета
отправлено 02.06.15 16:51 # 68


Кому: mprk, #59

> И это правильно. И "коммунистическая пропаганда" как её называли диссиденты, оказывается дело говорила... ;-)

"Всё, о чем нам 70 лет врали большевики, оказалось правдой". (с)


Iron COBAN
отправлено 02.06.15 16:52 # 69


А куда делась та знаменитая резкая смена выражения лица на суровое в конце роликов?


Goblin
отправлено 02.06.15 16:53 # 70


Кому: Iron COBAN, #69

это другие ролики


Goblin
отправлено 02.06.15 16:56 # 71


Кому: Семагар, #13

> > Дмитрий Юрьевич и камрады, имею вопрос.
>
> "97 процентов контингента в лагерях считают, что сидят ни за что" - откуда эта цифра?

из специальной литературы, которую выпускает МВД

> Был какой-то социологический опрос на эту тему?

неоднократно

попробуй поспрашивать сам

> Когда, где и кем он проводился?

давно было, не помню

> Можно какую-нибудь ссылку на первоисточник?

оно ж для сотрудников


Balrog
отправлено 02.06.15 16:58 # 72


Кому: max11-07, #58

> непоследовательность, которая путает людей. Мое мнение.

Ты тут либо действительно не понимаешь о чем речь (не читал всего о чем писал Борис Юлин, не смотрел ролик...) либо сознательно так пишешь.
Четко было сказано - "Бессмертный полк" в задуманном организаторами виде, является акцией забвения. Но если направить его в нужное русло - получится акция народа, который гордится своими предками (что, в результате, и вышло, что не может не радовать).


Pervopechatnik
отправлено 02.06.15 17:41 # 73


Кому: mprk, #59
Меня в детстве заставляли есть кашу, учить уроки и чистить зубы. С взрослыми нужно тоже проводить агитационные работы. Дмитрий Юрьевич этим занимается - за что ему спасибо.


di13man
отправлено 02.06.15 17:53 # 74


в этом году акция "Бессмертный полк" приобрела форму демонстрации, а не похоронного марша.
участники продемонстрировали наличие памяти и гордости за славную победу своих предков.


Geek
отправлено 02.06.15 18:07 # 75


А у меня прадед погиб с дивизией за день, в ноябре 41 под мск... И почему то нет желания у меня нести его фото в строю. Горжусь, уважаю, но не понесу. Что со мной не так?


Cloudchaser
отправлено 02.06.15 19:14 # 76


Очень тихий звук! Делается же монтаж, почему звук не нормализовать?


stoos
отправлено 02.06.15 19:27 # 77


Судя по количеству просьб осветить то или иное историческое событие в комментариях, с преподаванием истории (возможно, с преподаванием правильной истории) у нас все очень плохо.


hallaba
отправлено 02.06.15 20:02 # 78


С первого года у нас в Томске и Сталина и Рокоссовского несут, и красных знамен хватает. Вроде никто никому руки не заламывает.


Sha-Yulin
отправлено 02.06.15 20:28 # 79


Кому: hallaba, #78

> С первого года у нас в Томске и Сталина и Рокоссовского несут, и красных знамен хватает. Вроде никто никому руки не заламывает.

А можно фото?

Пока есть только такие http://www.moypolk.ru/sites/default/files/0009ekb6_1_0.jpg


Cyberness
отправлено 02.06.15 21:07 # 80


Кому: Sha-Yulin, #79

> Пока есть только такие http://www.moypolk.ru/sites/default/files/0009ekb6_1_0.jpg

Это что за надувное желтое нечто по центру снимка? Выглядит неприлично.


hallaba
отправлено 03.06.15 08:42 # 81


Кому: Sha-Yulin, #79

Извини, не фотал. Не думал, что это так важно и когда нибудь пригодится.


Sha-Yulin
отправлено 03.06.15 09:07 # 82


Кому: hallaba, #81

> Извини, не фотал. Не думал, что это так важно и когда нибудь пригодится.

Ну так у вас в Томске мог другой сфотографировать. Ты уж подтверди свои слова материалом 2012 года.
А то устроители акции и имеющиеся снимки говорят противоположное тебе.


мокша
отправлено 03.06.15 09:49 # 83


Кому: Sha-Yulin, #82

> А то устроители акции и имеющиеся снимки говорят противоположное тебе.

Да хрен он подтвердит. Если эти или из их породы упыри в прошлом году назойливо не рекомендовали использовать советскую символику в Питере. И если не ошибаюсь организовали травлю чиновника который пошел на акцию с портретом Сталина. Подогнали дегенератов из молодежных организаций и требовали его уволить. Правда чем дело закончилось не знаю.


hallaba
отправлено 03.06.15 10:08 # 84


Кому: Sha-Yulin, #82

Так и проси у того кто фотографировал. Я говорю о том что видел сам. Прости если разочаровал...


Sha-Yulin
отправлено 03.06.15 10:15 # 85


Кому: hallaba, #84

> Так и проси у того кто фотографировал.

Я не в Томске.


> Я говорю о том что видел сам. Прости если разочаровал...

Сложилось мнение, что ты - соврал, а не видел.


Colonel_Abel
отправлено 03.06.15 13:26 # 86


Кому: Sha-Yulin, #85

Борис, это из той породы, главное лопаточку на вентилятор накинуть, вдруг прокатит.


Colonel_Abel
отправлено 03.06.15 13:26 # 87


Да, не тот у нас народ, не понимает своего счастья. Все по своему вывернет. У рукопожатных пуканы разорвало. Пока жив внуку все время буду материалы из нашей истории подсовывать и разъяснять. Надо обязательно чтобы эти семена проросли, что бы всегда помнили.


art_minakov
отправлено 03.06.15 17:05 # 88


Кому: Yuriks, #31

> Пришло бы столько же примерно, что и на Болотную. Причём и лица были бы примерно те же.

А я думаю, что пришло бы меньше в половину...Я знаю тех идиотов, которые ходили по болотным иички морозить, сейчас они открещиваются от того, что там были, потому-что...повзрослели..наверное. Или подумали...хоть и после того, как сходили!


bsourop1
отправлено 04.06.15 13:48 # 89


Кому: Семагар, #66
В имени камрада кроется ответ на вопрос о наименовании службы... Его слова полностью подтверждаю , правда после нескольких месяцев работы я принимал слова о невиновности контингента без злобы , как само собой разумеещееся...


Destroerr
отправлено 08.10.15 22:17 # 90


Всем трям. Решил перебраться ближе к первоисточнику.

Согласен полностью.Так и должно быть. С флагами и звёздами. Что бы знали и помнили тех, кто сражался за РОДИНу.
Не взирая на национальность и вероисповедание. Очень жаль, что мне дед вообще ничего не рассказывал про войну и то, как и где он воевал. Знаю, что на севере и медалей много. Был ранен. Осколки даже после войны доставали, на моей памяти и осколки держал в руках, маленькие, ржавые. На работе легенды ходили за его силу и спокойствие.



cтраницы: 1 всего: 90


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк