• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Заявление МИД России

30.07.15 11:25 | Goblin | 261 комментарий

Политика

Цитата:
29 июля, по прошествии года после крушения 17 июля 2014 года малайзийского авиалайнера МН-17 над Юго-Востоком Украины, Совет Безопасности ООН рассмотрел инициативу ряда стран об учреждении международного трибунала для привлечения к ответственности лиц, виновных в его гибели.

Российская сторона осуждает уничтожение неустановленными лицами малайзийского борта МН-17 и еще раз выражает самые глубокие соболезнования родственникам всех пассажиров и членов экипажа, ставших жертвами этой чудовищной трагедии. Мы неустанно подчеркивали нашу приверженность неотвратимости наказания для лиц, совершивших это преступление.
Заявление МИД России

Трибунал по сбитому Боингу сработал через двадцать минут после катастрофы.
Резолюцию опубликовала вся массовая западная пресса: Путин убил наших детей.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 261

Цитата
отправлено 30.07.15 11:26 # 1


29 июля, по прошествии года после крушения 17 июля 2014 года малайзийского авиалайнера МН-17 над Юго-Востоком Украины, Совет Безопасности ООН рассмотрел инициативу ряда стран об учреждении международного трибунала для привлечения к ответственности лиц, виновных в его гибели.

Российская сторона осуждает уничтожение неустановленными лицами малайзийского борта МН-17 и еще раз выражает самые глубокие соболезнования родственникам всех пассажиров и членов экипажа, ставших жертвами этой чудовищной трагедии. Мы неустанно подчеркивали нашу приверженность неотвратимости наказания для лиц, совершивших это преступление.

С момента принятия Советом Безопасности ООН 21 июля 2014 г. резолюции 2166, которая остается единственной приемлемой для всех основой международного сотрудничества в интересах независимого и транспарентного расследования гибели лайнера, наша страна неоднократно выступала с предложениями в пользу полного задействования потенциала СБ в сопровождении ведущихся расследований.

Именно на это и был направлен подготовленный Россией проект резолюции СБ ООН, в котором мы предложили, отталкиваясь от резолюции 2166, широко задействовать механизмы ООН для скорейшего завершения полного, "прозрачного" и вызывающего доверие международного расследования катастрофы для последующего поиска наиболее подходящей формулы судопроизводства. Только полное выполнение резолюции 2166 поможет понять, кто виноват и должен понести наказание.

Сожалеем, что инициаторы завершившегося заседания пренебрегли нашим предложением. Вместо этого они предпочли поспешно вынести на голосование в Совете без обсуждения иных опций свой вариант создания международного трибунала. Наши настойчивые разъяснения о несвоевременности и контрпродуктивности такого шага, не имеющего прецедентов в прошлом, и к тому же задолго до завершения ведущегося расследования обстоятельств гибели самолета, не были восприняты.

В этих условиях Российская Федерация, всячески стремившаяся предотвратить раскол в СБ ООН и перевести вопрос в конструктивное русло, не сочла возможным пропустить навязываемое Совету Безопасности политизированное решение, проголосовав против него. В ходе голосования воздержались Ангола, Венесуэла и Китай.

Хотели бы вновь подтвердить нашу приверженность тщательному и объективному международному расследованию крушения малайзийского авиалайнера. Россия и впредь будет прилагать самые энергичные усилия по оказанию всевозможного содействия расследованию катастрофы.


Ajaj
отправлено 30.07.15 11:38 # 2


Нет чтобы дуру набитую нанять, чтобы сказала, что России похер и Обама сбил самолет - ну, чтоб как у западных партнеров было - а они резолюции пишут, причины у них, видите ли, здравый смысл... Далеко нам ещё до цивилизованных стран!


SS20
отправлено 30.07.15 11:39 # 3


Американская крыса в СовБезе очень сильно сокрушалась, что не срослось.


milo
отправлено 30.07.15 11:45 # 4


Гугль по запросам, что ветировали в последнее время США, выдает только сайты укропидоров - Россия поставила себя за рамки международного права, Россия не уйдет от ответственности, РФ снова запятнала репутацию Совбеза ООН. Спланированная инфоатака в действии.


Tunec
отправлено 30.07.15 11:45 # 5


чего они рассусоливают там
если наших специалистов не пустили - то не признаём и точка

надо чтобы ватникам всего мира было просто и понятно объяснено
если будет много букв и сложно - они подумают что их пытаются обмануть


Melnikoff
отправлено 30.07.15 11:45 # 6


Собственно, выбор был небольшой: или вето - и про убийц из России орёт западная пресса, или без вето - и про убийц орут в трибунале.


Korsar
отправлено 30.07.15 11:47 # 7


Кому: SS20, #3

> Американская крыса в СовБезе очень сильно сокрушалась, что не срослось.

Ща начнётся ожидаемый водопад говна. Вой будет на неделю. Думаю у наглосаксов есть и запасной вариант.


milo
отправлено 30.07.15 11:51 # 8


Ирина Тумакова из Фонтанки, тоже не отстает, мажет какашечкой по шву http://www.fontanka.ru/2015/07/16/166/print.html


htit
отправлено 30.07.15 11:55 # 9


жалко, что Вольфыч уже старенький. Как-то бы добавить Виталию Чуркину пару стаканов напористости Вольфыча, чтобы крыл "весь этот цирк" как бык овцу.


исчел
отправлено 30.07.15 11:55 # 10


Наш МИД, как всегда, на высоте. Но ведь эти ж "ну тупые"(с), они ж всё равно будут гнуть свою линию.
Хотя и ежу уже наверное, понятно, кто на самом деле сбил тогда пассажирский лайнер. И это не Москва.


htit
отправлено 30.07.15 11:55 # 11


через сто, двести или тысячу лет спустя историки будут восстанавливать огрызки уцелевшей информации и будут охреневать от коварства русского Мордора.


AE_Zh
отправлено 30.07.15 11:56 # 12


Санкции не взошли.

Кому: Korsar, #7

> Ща начнётся ожидаемый водопад говна. Вой будет на неделю. Думаю у наглосаксов есть и запасной вариант.

У нашей страны, думаю, богаче козырей в ответ найдется.


Basilevs
отправлено 30.07.15 11:56 # 13


Что характерно - про сбитый украми в 2001 Ту-154 (рейс SBI1812) почему-то никто "там" вспоминать не хочет. Никакого трибунала. Да и про рейс IR655 почему-то никто в США вспоминать не хочет. А ведь его то вообще сбили преднамеренно, хоть и с перепугу (ракетный крейсер Vincennes 3 июля 1988 года). Не, никакого трибунала. Получается, что на MH17 пассажиры были людьми "первого сорта", а на SBI1812 и IR655 - "второго". Чего, в самом деле, из-за "людей второго сорта" трибуналы устраивать.

Хрен им, а не трибунал, в общем. Или пускай запускают трибуналы по тем двум случаям, или валят нафиг.


Scald
отправлено 30.07.15 11:59 # 14


Плохо быть слабым, безмозглым и зависимым. Такое в эту перестройку натворили, что не понятно как расхлёбывать.


Yarost
отправлено 30.07.15 12:09 # 15


США сами сбили (подорвали), а теперь и трибунал над известно кем хотят. Фашистня наглючая.
Давай трибунал над пидарасами трясшими пузырьком с мелом и расхерачившими целую страну! Да над теми ублюдками, которые Ливию, Сирию, Египет в хаос и войну ввергли! Да над пидарасам. совершившими переворот на Украине!


Lutz
отправлено 30.07.15 12:10 # 16


Кому: исчел, #10

> Наш МИД, как всегда, на высоте. Но ведь эти ж "ну тупые"(с), они ж всё равно будут гнуть свою линию.
> Хотя и ежу уже наверное, понятно, кто на самом деле сбил тогда пассажирский лайнер. И это не Москва.

Очень радует то, что наш МИД не идет на уступки по этому вопросу.


Borkum Riff
отправлено 30.07.15 12:14 # 17


Кому: AE_Zh, #12

> У нашей страны, думаю, богаче козырей в ответ найдется.

Это если наши козыри будут рассматриваться. Как писал известный разоблачитель сталинской агрессии против Европы - "Ошибка играющего с шулерами ровно одна - он сел за стол и начал играть по их правилам."


Airliner
отправлено 30.07.15 12:15 # 18


Как правильно заметили на просторах интернетов: а где у нас трибуналы по сбитым иранскому А310 (привет, США) и российскому Ту-154 (привет, Украина)? Где трибуналы по военным преступлениям неких союзных войск в Ираке, Ливии, Сирии?


Scald
отправлено 30.07.15 12:18 # 19


Кому: Yarost, #15

> США сами сбили (подорвали), а теперь и трибунал над известно кем хотят. Фашистня наглючая.

Есть с кого пример брать. Гитлеровцы сожгла Рехстаг, чтобы обвинить коммунистов. Нынешняя фашня, сбила самолёт, чтобы обвинить Россию. А главное, что актив из сторонников у нынешней фашни то же что и в начале прошлого века.


Airliner
отправлено 30.07.15 12:27 # 20


> Пять стран — Австралия, Нидерланды, Малайзия, Бельгия и Украина — будут искать альтернативный механизм преследования ответственных за крушение малайзийского Boeing под Донецком после того, как проект резолюции Совбеза ООН о создании международного трибунала по этому делу был заблокирован Россией 29 июля, заявила министр иностранных дел Австралии Джули Бишоп. Она назвала российское вето «насмешкой над обязательством России по международной ответственности»

http://www.forbes.ru/news/295541-pyat-stran-poobeshchali-iskat-alternativu-tribunalu-po-mh17

Официальных выводов следствия у нас нет, но суд с международной юрисдикцией срочно нужен, а то виновные (которых мы пока не назовем) уйдут от ответственности.


Тупоп
отправлено 30.07.15 12:27 # 21


Расследование не завершено.
Официальных выводов, пусть даже приблизительных, нет.
Но виновные назначены и "душа требует возмездия".
В МИД РФ молодцы, что четко на это указали, без использования безмозглых дур.
Сильно подозреваю, что результаты, когда они появятся, все же будут сильно не в пользу сторонников трибунала.


Dok
отправлено 30.07.15 12:29 # 22


Очередная бесполезная попытка играть с жуликами и шулерами "по правилам". Попытка разговаривать с бандитами и гопниками литературным языком и с законами под мышкой. Договоримся до того, что таки поверят уроды, что мы слабы - и опять полезут. Вся эта наша мантифолия с выражениями озабоченности и указанием на наружение международного права огорчает.

Никакого проку от этого не будет. Кто тоньше пискнул и у кого меньше наглости - того едят первым. А у нас - увы - скамейка слабых сильно укоротилась - Афган, Сирия, Ирак, Ливия - уже схарчены. Перед нами разве что Иран остался.


Dok
отправлено 30.07.15 12:31 # 23


Кому: Scald, #19

Гитлеровцы сами бомбили себя и Венгрию для создания соответствующего информационного шума и для начала войны с Бельгией и втягивания Венгрии в войну против СССР. То же - провокация в Гляйвице.

Американцы тоже это умеют делать - Мейн, Лузитания, Тонкинский залив, 9/11 и ты пы.


Korsar
отправлено 30.07.15 12:32 # 24


Кому: AE_Zh, #12

> У нашей страны, думаю, богаче козырей в ответ найдется.

Вопрос, насколько широко известны будут эти козыри? Речь идёт о целенаправленном формировании общественного мнения. Как я читал, про известную конференцию в Мин. обороны в западных СМИ не писали, может врут конечно.


Dok
отправлено 30.07.15 12:33 # 25


Кому: milo, #8

Ну наши журналисты - они не наши. Они "этустрану" ненавидят со рвоты.


Agenobarb
отправлено 30.07.15 12:44 # 26


А что там по данным с американского спутника - дождемся ли? Имхо, по другому ничего доказать не удастся, только "на косвенном", а значит очень удобно перевести все в русло политического процесса.
Постанова, думаю такая: планируемый трибунал измажет говном лидеров Новороссии, "убедительно" показав что они нелигитимны и, попросту, террористы убивающие детей. В этой связи, Россия не сможет поддерживать требования о политическом соглашении с такими вот персонажами.


Настенька
отправлено 30.07.15 12:44 # 27


Все как всегда, обелить виноватых и наказать невиновных...как у дочери в сказке: и решил он ее уда'рить, то есть наградить...


JPBelmondo
отправлено 30.07.15 12:45 # 28


Интересно, какой смысл в этом "трибунале"? Виновный давным-давно назначен, санкции введены - по итогам "трибунала" Запад планирует усилить санкции? Так пол-Европы давно белугой воет: агропром разоряется, санкции бьют бумерангом по Европе, верните, мол, Россию на рынок!

А кроме санкций что? Как денег-то на этой трагедии Западу нажить? А если не деньги и не санкции - какая выгода? Зачем тогда этот "трибунал" на тему "годовщина трижды Западу не нужных жизней"?


AlexEye70
отправлено 30.07.15 12:45 # 29


Кому: Basilevs, #13

> про сбитый украми в 2001 Ту-154 (рейс SBI1812) почему-то никто "там" вспоминать не хочет

Перечитай статью в Википедии. Раздел про украинское расследование и т.п.
Я - не я, лошадь не моя, кто стрелял, зачем стрелял, какие ваши доказательства, какие деньги.

"украинское правительство перечислило 7 809 660 долларов для выплаты родственникам погибших российских пассажиров. Выплата компенсаций осуществлялась ex gratia, то есть без признания юридической ответственности"

"Рассмотрение дела длилось больше семи лет и закончилось победой стороны защиты МО Украины: основываясь на проведённой Киевским научно-исследовательским институтом судебных экспертиз дополнительном анализе материалов Государственной комиссии по расследованию — в удовлетворении исковых требований было отказано полностью"

Ну и "вишенка на торт", цитата Кучмы (тогда Президент Украины) :
"Посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, всё будет хорошо. А если мы сами на себя ведро грязи выльем, так милости прошу."

А за последний год-два вообще куча "расследований", что и Ту-154 сбили русские, а уж Боинг и подавно.

"И самолет Ту-154 в 2001 году сбит россиянами комплексом С-300"
Михаил Притула


nks
отправлено 30.07.15 12:47 # 30


Мне не совсем понятно почему именно трибунал, а не регулярный судебный орган. Если как прецедент, типа мегапроисшествие, что надо спец-орган учредить, то, как уже выше камрады написали, уже сбивали гражданские самолеты и расследовали-судили в общем режиме безо всяких трибуналов. Опять же с учетом того, что надо проводить через ООН, то, наверное, инициаторам сразу было очевидно, что через вето инициатива не пролезет. Т.е. вся возня, как мне видится, затеяна чтоб потом говорить, мол, видите кто препятствует созданию трибунала, на воре шапка горит и тд. Чисто политика на костях.
Интересно почитать чего юристы про это говорят.


Stef
отправлено 30.07.15 12:53 # 31


Никому объяснения русских не нужны. Сегодня в Германии ехал на работу и мне рассказали, что русские блокируют расследование крушения МН-17. По музыкальному каналу. Мнение русских, понятное дело, озвучено не было. Теперь все бюргеры знают, что русские не хотят расследования.


Korsar
отправлено 30.07.15 12:54 # 32


Кому: nks, #30

> Мне не совсем понятно почему именно трибунал, а не регулярный судебный орган.

Потому что международное сообщество судит бесчеловечных русских убийц, ибо злодение, совершённое лично Путиным, требует специального органа по типу Нюренбергского трибунала. Соотвественно он должен быть казнён в Гааге по международному приговору. Его соучастники такие как Рогозин, Шойгу, Пушков должны получить пожизненные сроки. История трибунала по бывшей Югославии в помощь.


Stef
отправлено 30.07.15 12:58 # 33


Кому: JPBelmondo, #28

> Интересно, какой смысл в этом "трибунале"? Виновный давным-давно назначен, санкции введены - по итогам "трибунала" Запад планирует усилить санкции?

Виновные назначены, но не осуждены. А трибунал позволит это сделать. Отсюда повышение давления на Россию и ДНР-ЛНР вплот до признания последний террористическими организациями и призывами к их справедливому уничтожению.


Yarost
отправлено 30.07.15 12:58 # 34


Кому: Agenobarb, #26

> Имхо, по другому ничего доказать не удастся, только "на косвенном"

Кому доказывать мошенникам? "Общественному мнению", находящимся под контролем мошенников?
[голосом Вицына из "Дж.Удачи"] "Переворот надо совершать в СШП - другого выхода не вижу."


Хоттабыч
отправлено 30.07.15 13:08 # 35


>Трибунал по сбитому Боингу сработал через двадцать минут после катастрофы.

Поскольку заготовлен был месяца за четыре до того или ранее. Требую выдачи России кровавого палача Леонида Даниловича Кучмы, под руководством которого украинскими военными был уничтожен Ту-154 авиакомпании "Сибирь" над Чёрным морем. Убийцу под суд!


Borkum Riff
отправлено 30.07.15 13:15 # 36


Кому: JPBelmondo, #28

> санкции введены

За MH17 были какие-то санкции? Именно за этот инцидент?


> А если не деньги и не санкции - какая выгода?

ЛНР и ДНР будут признаны террористическими организациями. Россия не сможет им оказывать поддержку. Все ранее сказанное и сделанное в пользу Новороссии сразу приобретает совсем другой оттенок и даже те, кто на Западе стремился быть объективным - не станет этого делать в дальнейшем.

Уверен, что и международный войска спокойно после этого приедут разбираться с террористами.

А далее мы будем приветствовать ракетные установки систем ПРО и ПВО в ста километрах от Брянска и в шестистах с маленьким хвостиком от Кремля.

И - естественно - Чуркин будет высказывать озабоченность этим фактом. Ну точно, как вчера.


Villykickboxer18
отправлено 30.07.15 13:22 # 37


А тем временем BBC сообщает, что по заявлению организаций по защите прав человека Россия использует рабский труд северных корейцев, которых из за ужасной экономической ситуации в Северной Корее Ким Чен Ын отправил на заработки. Так нагло врать и в одной новости обгадить сразу две страны, это надо уметь.

http://www.bbc.com/news/world-asia-33614982?post_id=10205722647480033_10205722647440032


SasaSochi
отправлено 30.07.15 13:22 # 38


Кому: Stef, #33

Смысл в трибунале очень даже есть! Трибунал, это конечная инстанция! Его решение обжалованию, пересмотру и т.п. не подлежит! Вот они и хотят, пока ещё вроде как пендосы у руля, закрыть этот вопрос!


Korsar
отправлено 30.07.15 13:25 # 39


Кому: Borkum Riff, #36

> А далее мы будем приветствовать ракетные установки систем ПРО и ПВО в ста километрах от Брянска и в шестистах с маленьким хвостиком от Кремля.

Насколько я понимаю, к Одессе США уже присматриваются. Очень удобная военная база между прочим. И море, и контроль Юго-Востока, и блокада Преднестровья и Гагаузии без возможности туда кому-то пробиться, Крым, опять же в прямой видимости, это всё не считая других плюшек. Со всех сторон хорошо. Шах кровавому Путину.


Yarost
отправлено 30.07.15 13:29 # 40


Кому: Villykickboxer18, #37

> BBC сообщает,... Так нагло врать и в одной новости обгадить сразу две страны, это надо уметь.

На то оно и BBC.


nonamezero
отправлено 30.07.15 13:33 # 41


Кому: Док, #22

> Попытка разговаривать с бандитами и гопниками литературным языком и с законами под мышкой.

У этих бандитов и гопников, если что, первая в мире армия, самое современное оружие и практически такой же арсенал СЯС как и у нас. Если что, даже во времена СССР, даже при Сталине с ними пытались разговаривать. И при Хрущеве, и при Брежневе. Почитай любые подшивки советских газет за все время с момента окончания великой отечественной и начала холодной - везде обращение к международному праву и подчеркивания необходимости решать вопросы дипломатически. В противном случае происходит фактическая ликвидация международного права, что означает фактически начало третьей мировой(ядерной) войны. А в третьей мировой (ядерной) войне мы не побеждаем никак. Либо нас уничтожают, либо нас уничтожают, но мы при этом успеваем превратить в стекло территорию противника. Нового 9 мая, в отличии от Великой Отечественной, не будет. Победят разве что те, кто в этой войне участвовать не будет.



> Договоримся до того, что таки поверят уроды, что мы слабы - и опять полезут.

Я полагаю, подобные решения с их стороны основываются не на вере/невере, а на объективных предпосылках вроде увеличения госдолга и уровня риска краха долларовой пирамиды и данных их разведки на пару с работой пятой колонны. Это нам надо в первую очередь верить, что тех, кто должен два ключа поворачивать не купили и что систему "Периметр" купленые пидарасы из числа ЛС не отключат в нужный момент. Собственно, как раз действия нашего МИДа не особо удивительны и исходят из предпосылок "отсрочить на пару-тройку лет глобальный пиздец, который уже неизбежен". Все остальные возможности противодействовать большей частью упущены при развале СССР и ельцине, остаток - в первую пятилетку при Путине.

Так что нас ждет или гражданская война, или ядерная. Если с майданом и гражданской не срастется - начнут ядерную. А возможно сначала начнут войну, а затем уже пятая колонна начнет саботаж в тылу (не зря Тефт работает именно по Уралу и Сибири, а не в столицах), повторив таким образом югославско-февральский сценарий.

Впрочем, в условиях нынешней глобализации экономики даже ядерный апокалипсис для наших западных партнеров в целом, в отличии от 50х-60х вполне приемлем, поскольку они могут спокойно переехать перед началом шухера в другую страну вместе с семьей и капиталами, а их уже не родные США пусть остается гореть в ядерном огне. Что в целом кроме небольших убытков (ведь все матактивы уже давно в Китае/прочих странах) принесет им и дивиденды - одна проблема (рушащаяся долларовая система и бесящиеся с жиру соотечественники из стран первого мира) самоаннигилируется вместе с другой проблемой (русские).

И есть большое подозрение, что та доля наглости, кою они не позволяли себе даже при ручных горбачеве с ранним ельцином, вызвана именно этим.


Антинейтрино
отправлено 30.07.15 13:33 # 42


Объясните тупому: чем трибунал отличается от расследования и зачем наложили вето.


Scald
отправлено 30.07.15 13:34 # 43


Кому: Villykickboxer18, #37

> Так нагло врать и в одной новости обгадить сразу две страны, это надо уметь.

Так если никто не подтянет, а наоборот - похвалят, то чего бы не брехать. Сильный всегда прав, слабый всегда виноват. Если слабый прав - смотри пункт первый.


Borkum Riff
отправлено 30.07.15 13:35 # 44


Кому: AlexEye70, #29

> Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, всё будет хорошо.

Как бы это не звучало, Кучма сказал правильную вещь. Была жуткая трагедия, но в отличие от подвига американских сейлоров - случайная. И если бы украинская сторона признала это все и покаялась - слова Леонида Даниловича были бы совсем уместны.


timyr
отправлено 30.07.15 13:35 # 45


Судьба Милошевича и Каддафи ничему наших правителей не научила. Как там Великая Энергетическая Держава. Накрылась медным тазом. Амеры взяли курс на медленное удушение России


Dimas54
отправлено 30.07.15 13:35 # 46


да ещё самолет не был сбит, уже виноватый был назначен.
что щас творится у них на сайтах и каналах иначе как цирком не назовешь, клеймит все кто может.

кто на что горазд, типа: Не может быть никаких причин выступать против этого, если они сами не являются одними из виновников


nonamezero
отправлено 30.07.15 13:38 # 47


Кому: JPBelmondo, #28

> Интересно, какой смысл в этом "трибунале"?

Подготовка и консолидация участников перед третьей мировой войной с нами.

> Как денег-то на этой трагедии Западу нажить?

Войной с нами - если получится, то оккупацией и захватом наших богатств.

> А если не деньги и не санкции - какая выгода?

Если все-таки дойдет до ядерной то тоже неплохо - гордиев узел рушащегося мироустройства 20-го века будет окончательно разрублен, объекты проблем самоликвидируются. Можно строить новый мировой порядок в разрушенном мире с чистого листа, а не латать существующий.

> Зачем тогда этот "трибунал" на тему "годовщина трижды Западу не нужных жизней"?

Подготовка общественного мнения и легализация нападения на РФ.


Borkum Riff
отправлено 30.07.15 13:39 # 48


Кому: Korsar, #39

> Насколько я понимаю, к Одессе США уже присматриваются.

У янки не отнять умение быстрого маневра: не вышло с Крымом? О-о'кей, работаем по одесскому варианту.

> Со всех сторон хорошо.

Американсцы в этом плане совсем молодцы. В ИГИЛе мусульмане режут друг друга, в ЮВУ - украинцы и русские режутся с украинцами и русскими.Вашингтон гениально создает ситуации, когда им со всех сторон хорошо.

> Шах кровавому Путину.

Шах России. И это не последний шах.


Borkum Riff
отправлено 30.07.15 13:45 # 49


И вот что я еще бы добавил по МН17.

Кроме того, что кто-то виновен в том, что самолет был поражен высокоэнергетическими объектами, огромная вина лежит на Украине, как стране, осуществляющей ОВД в своем небе.

Аргумент в том, что самолет следовал на недосягаемой для зенитных средств повстанцев - глуп. Например, что случится, если в самолете произойдет нарушение герметичности? Первым делом пилот оденет маску. Потом даст "мэй-дэй" в эфир. И сразу же, практически одновременно, начнет снижаться до безопасной высоты (им. в виду - по давлению)

До трех км. До зоны досягаемости средств "малого ПВО, которое у ополченцев есть и об этом знали все - украинские власти в первую очередь. А те могли бы сбить и Боинг (обратите внимание - мог-ли-бы, не значит сделали бы), приняв его на транспортник ВВС Украины.

Но деньги от ранзита были нужны...


МареманВасилич
отправлено 30.07.15 13:46 # 50


Кому: nonamezero, #41

А что делать-то?


Maxx-Driver
отправлено 30.07.15 13:47 # 51


Перечитал историю о рейсе КЕ007 (корейский Боинг) про политическую обстановку на тот момент (31.08.83) в мире в целом и отношениях США-СССР, в частности.
Впечатлен везучестью США. В самые что ни на есть нужные моменты сбиваются Боинги с кучей людей, позволяя США взвинчивать до небес градус ненависти к русским.

Прокатывает второй раз. Фарт, чо...


Korsar
отправлено 30.07.15 13:48 # 52


Кому: Borkum Riff, #48

> У янки не отнять умение быстрого маневра: не вышло с Крымом? О-о'кей, работаем по одесскому варианту.

Не только манёвр, у американцев есть одно существенное преимущество - они всегда нападают, а значит могут навязывать свою стратегию и тактику противнику. Россия же в глухой обороне, а значит будет отбиваться в рамках навязанного противником сценария наступления. Я даже не помню, когда США вообще защищались, ну кроме "Войны за независимость".

> Американсцы в этом плане совсем молодцы.

Так точно, как первоклассный хищник с мощными аналитическими способностями. Всё время прорабатывают разные варианты. Крым хоть и победа, но победа локальная, ограниченная наличием сухопутных путей и коммуникаций в руках противника. "А не остановите наступление на Мариуполь, отключим свет" (с) Плюс наши силы в Преднестровье, будем говорить прямо, фактически в кольце блокады.


Yarost
отправлено 30.07.15 13:52 # 53


Кому: timyr, #45

> Амеры взяли курс на медленное удушение России

Ещё с 1917 года.


Yarost
отправлено 30.07.15 13:54 # 54


Кому: МареманВасилич, #50

> А что делать-то?

Напасть первым. По всем "фронтам".


Yarost
отправлено 30.07.15 13:56 # 55


Кому: Korsar, #52

> Плюс наши силы в Преднестровье, будем говорить прямо, фактически в кольце блокады.

Или наоборот. Шило в их жопе.


nonamezero
отправлено 30.07.15 13:59 # 56


Кому: Borkum Riff, #48

> У янки не отнять умение быстрого маневра: не вышло с Крымом? О-о'кей, работаем по одесскому варианту.

Именно, более того считаю, что разворот от имеющегося плана (коий тащемта произошел задолго до боинга и санкций) был именно тем и обусловлен, что амеры быстро оправились от пощечины с Крымом и разработали план Б по глобальному противостоянию с Россией вплоть до ядерной войны. Именно поэтому, кмк, действия правительства и перешли в "вытягивание времени". Было бы дело только в деньгах от транзита - утерлись бы уже в Крыму.

> Американсцы в этом плане совсем молодцы. В ИГИЛе мусульмане режут друг друга, в ЮВУ - украинцы и русские режутся с украинцами и русскими.Вашингтон гениально создает ситуации, когда им со всех сторон хорошо.

Более того, для настоящих хозяев США, даже если черные американцы начнут резать белых - тоже не конец света. Уже запасной аэродром в лице AIIB заготовлен, в том числе и с нашей помощью. Британия и прочие наши враги туда отнюдь не по приколу вступили.

> Шах России. И это не последний шах.

Шах России был уже в 1990 году, сейчас тут больше на приготовления к кооперативному мату похоже с исчезающей возможностью выйти в вечный шах и ничью.


Novikoff_Sergey82
отправлено 30.07.15 14:01 # 57


То, с какой топорностью западными спецслужбами была организована провокация вселяет дополнительную надежду на то, что мы победим. Плохо, что эти самые провокации проводятся в России в подбрюшье, а не где-нибудь в Австралии.


Maxx-Driver
отправлено 30.07.15 14:02 # 58


Кому: Korsar, #52

> Не только манёвр, у американцев есть одно существенное преимущество - они всегда нападают

Главное преимущество американцев - доллар мировая резервная валюта.
Остальное производные.

Был бы резервной валютой рубль, нападали бы мы.


JPBelmondo
отправлено 30.07.15 14:02 # 59


Кому: Stef, #33

Да, действительно - "официально" признать по итогам могут.

Кому: Borkum Riff, #36

Именно за данный борт - вроде, нет. В том числе поэтому, возможно, и нужен трибунал.

> Все ранее сказанное и сделанное в пользу Новороссии сразу приобретает совсем другой оттенок и даже те, кто на Западе стремился быть объективным - не станет этого делать в дальнейшем.

Да, согласен - легализация ввода "миротворцев" со всеми вытекающими, резонно.

Кому: nonamezero, #47

Согласный, да.


ВоДелаТо
отправлено 30.07.15 14:02 # 60


Кому: milo, #8

> Ирина Тумакова из Фонтанки, тоже не отстает, мажет какашечкой по шву

Видимо, в силу малоизученных умственных ограничений, аналитические способности принципиально не уживаются с определенным набором персональных характеристик под кодовым названием "либераст". Их соврешенно не смущает, что МИД РФ неоднократно и заблаговременно заявлял о том, что использует право вето и не пропустит принятие проекта международного трибунала, механизмы использования которого непроработаны и легко могут быть использованы в качестве политического инструмента влияния на неугодных. И, тем не менее, все равно его выдвинули на голосование, даже зная, что нет никаких перспектив. Как бы желая показать, что "неспроста Россия использовала право вето - видимо есть что скрывать". И вот уже стада обезумевших от новой конспирологической идеи либерастов выстраиваются в многокиллометровые очереди, чтобы плеснуть из персонального ведерка немножко мутной водички на лопасти госдеповской мельницы.


nonamezero
отправлено 30.07.15 14:06 # 61


Кому: Yarost, #54

> Напасть первым. По всем "фронтам".

В таком случае мы получаем в лучшем для нас случае (если сказочно допустить что с тыл кровь из носу наладят в сжатые сроки, всех предателей из органов власти и учебных заведений сразу переловят, а ВС РФ будут в полной боевой готовности) ничью (см. ядерный апокалипсис). Надавливать без войны можно было бы в первую пятилетку двухтысячных, когда у хозяев пиндосов не так маячило за спинами обрушение их финансовой пирамиды. Сейчас уже лет 6-7 как поздно, даже если бы поддержали Каддафи, он бы сейчас был на месте Асада, а превращение Украины в 404 нам бы устроили раньше.


Yarost
отправлено 30.07.15 14:10 # 62


Кому: Maxx-Driver, #58

> Был бы резервной валютой рубль, нападали бы мы.

Хрен там. Идеология разная.


Эпигон
отправлено 30.07.15 14:10 # 63


Кому: Yarost, #54

> > Напасть первым. По всем "фронтам".

Пупок-то не развяжется?


МареманВасилич
отправлено 30.07.15 14:11 # 64


Кому: Yarost, #54

> Напасть первым. По всем "фронтам".

А это как? Развёрнуто можно?


Yarost
отправлено 30.07.15 14:13 # 65


Кому: nonamezero, #61

> Сейчас уже лет 6-7 как поздно,

Упал-поднялся. Упал-поднялся. "И ты ударишь". Размножиться хотя бы до 500 млн.-там видно будет.


Yarost
отправлено 30.07.15 14:15 # 66


Кому: Эпигон, #63

> Пупок-то не развяжется?

Пупок у них развяжется. Вояки хреновы.


nonamezero
отправлено 30.07.15 14:15 # 67


Кому: Maxx-Driver, #58

> Главное преимущество американцев - доллар мировая резервная валюта.
Остальное производные.

На данный момент это скорее главный дамоклов меч американцев. Но да, именно чтобы продлить существование долларовой системы и окончательно подкрепить её абсолютным военным доминированием над всем миром все это и затевается (либо, как план Б, разрушение этой системы и строительство нового мирового порядка с чистого листа). И отчасти поэтому хозяева американцев так наглы - сейчас для них в любом виде избавление от этого дамоклова меча благо - как в варианте с поражением только России - в мире не станет больше могущественной силы, способной противостоять, так и в менее желаемом варианте полноценной ядерной - когда США будут уничтожены вместе с Россией.


Scald
отправлено 30.07.15 14:20 # 68


Кому: Yarost, #54

> Напасть первым. По всем "фронтам".

Не с кем нападать. Сперва нужна чистка аля-"37-ой" от высокопоставленных граждан желающих здесь хапать, а жить за бугром. А есть ли наверху хоть кто-то кто не такой, вообще не ясно. Тем более у нас капитализм. Крупному бизнесу всё это как серпом по яйцам. Одним Шойгу все дырки не заткнёшь. Вот и тянут время любой ценой.


timyr
отправлено 30.07.15 14:22 # 69


Кому: nonamezero, #47

Амеры выбрали стратегию против России. Готовят Украину к войне против России. Деньги подкинут если надо. Польша, Украина, Румыния и всякие прибалты пойдут первыми и внутри России майдан от ухудшающеся экономики. Все напоминает 20-30е годы перед Войной, только тогда страна была едина, а сейчас у власти либералы


Самокат
отправлено 30.07.15 14:23 # 70


Комментировать действия модераторов не следует.




Модератор.



Yarost
отправлено 30.07.15 14:24 # 71


Кому: Scald, #68

> Не с кем нападать. Сперва нужна чистка аля-"37-ой"

Сначала программа "что делать". Потом "пятилетка", камрад. В животном мире живём.


nonamezero
отправлено 30.07.15 14:24 # 72


Кому: Yarost, #66

Эм, ты, прости, серьезно? Они есличо сейчас многократно сильнее гитлеровской германии образца 1941 года по отношению к СССР. Даже в эпоху расцвета военной мощи СССР (середина 70х-середина 80х) был всего-лишь примерный паритет. И реального боевого опыта полномосштабных боевых действий в конце 20-начале 21го века у них больше, они почитай постоянно до недавнего времени из войн не вылезали, вспомни ту же успешнейшую бурю в пустыне. У нас конечно были тоже две чеченские кампании, но по масштабу решенных задач они и рядом не стояли.

Не надо США недооценивать, они самый умелый, опасный и сильный враг за всю историю существования нашей страны.


nonamezero
отправлено 30.07.15 14:26 # 73


Кому: timyr, #69

20е-30е годы это скорее конец 80х - первая пятилетка двухтысячных. Сейчас дай то ТНБ чтобы 38-39 в лучшем случае, а по всем признакам так и вовсе 40-41 с фронтовой обстановкой уже как в 42м.


Эпигон
отправлено 30.07.15 14:29 # 74


Кому: Yarost, #66

А ты, оптимист.


Dimangry
отправлено 30.07.15 14:30 # 75


Не согласен со «всепропальческими» настроения.
Наши всё правильно сделали.
Привычная для России меджународная ситуация. В том году, когда с Крымом воссоединялись, и когда МН17 упал, всё гораздо более серьёзно и непредсказуемо было.


nonamezero
отправлено 30.07.15 14:31 # 76


Кому: Yarost, #71

Тут при самом благоприятном исходе десятилетка нужна, причем с затаскиванием в это дело Китая и интеграцией наших экономик по самые яйца чтобы хоть какой-то полноценный промышленный тыл (в серьезный последующий ущерб нашей экономике причем) к грядущей войне сделать. Это при том что данный вариант откровенно наихудший из возможных, это при том, что нам эти 10 лет дадут. А дадут нам года полтора-два в лучшем случае, а то и вовсе все уже этой зимой -следующей весной увидим.


Scald
отправлено 30.07.15 14:31 # 77


Кому: Yarost, #71

> Сначала программа "что делать". Потом "пятилетка", камрад. В животном мире живём.

Времени на "пятилетку" никто не даст. Сегодня доллар -60р. Завтра банкиры завтра сделают доллар за 600, а послезавтра - 6000. И всё. Здесь заскачут повыше хохлов.


Yarost
отправлено 30.07.15 14:40 # 78


Кому: nonamezero, #72

> Эм, ты, прости, серьезно? Они есличо сейчас многократно сильнее гитлеровской германии образца 1941 года по отношению к СССР.

Если мы об армии, то США перед фашисткой Германией - пшик.

> вспомни ту же успешнейшую бурю в пустыне.

Если то войны, то я папа римский. Заполучат на своей территории.


nonamezero
отправлено 30.07.15 14:42 # 79


Кому: Scald, #77

Угу. Вообще наша единственная соломинка в плане финансовой помощи - это Китай, где , как выяснилось из последних событий на шанхайской бирже, тоже не все гладко, несмотря на прямое курирование ихнего центробанка ихней же конторой глубокого бурения.

Вообще, странно что американцы начали именно с нас расшатывание, а не с Китая сначала, так бы у них безоговорочная победа над миром в кармане была.


Yarost
отправлено 30.07.15 14:42 # 80


Кому: Scald, #77

> Времени на "пятилетку" никто не даст.

Даст-не даст. Ты, камрад, здесь, чтобы "взяли" сами.


Maxx-Driver
отправлено 30.07.15 14:44 # 81


Кому: Scald, #68

> Сперва нужна чистка аля-"37-ой"

А если ты под чистку попадешь по доносу соседа или коллеги, м?


Maxx-Driver
отправлено 30.07.15 14:44 # 82


Кому: Yarost, #62

> Хрен там. Идеология разная.

Идеология была в СССР. В РФ идеологии нет. К сожалению.


Huligan
отправлено 30.07.15 14:44 # 83


Кому: Scald, #14

> Такое в эту перестройку натворили, что не понятно как расхлёбывать.

Ну, почему же не понятно? Не играть в поддавки с врагами и не врать своему народу.


Loyt
отправлено 30.07.15 14:44 # 84


Кому: Yarost, #66

> Пупок у них развяжется. Вояки хреновы

Как будто Россию танковыми клиньями Абрамсов валить собираются. На Украину глянь - это вероятное завтра России.


спортсмен
отправлено 30.07.15 14:44 # 85


Кому: Borkum Riff, #48



> Американсцы в этом плане совсем молодцы. В ИГИЛе мусульмане режут друг друга, в ЮВУ - украинцы и русские режутся с украинцами и русскими.Вашингтон гениально создает ситуации, когда им со всех сторон хорошо.

Римляне в свое время точно также гениально создавали подобные ситуации и довольно долгое время, но это все же их не спасло в итоге


nonamezero
отправлено 30.07.15 14:47 # 86


Кому: Yarost, #78

> США перед фашисткой Германией - пшик

Еще раз - ты серьезно? Сильнее начиная хотя бы с территориального расположения, финансового влияния, природных ресурсов (у фашистов несмотря на их могучую армию были суровые проблемы с горючим, например, у американцев же собственной нефти дохрена и её почти не добывают), промышленности, уровня вооружения, количества военных баз и количества верных шавок вокруг наших границ (Ось по сравнению с НАТО это считай что грузия образца 2008).


WSerg
отправлено 30.07.15 14:51 # 87


Кому: Антинейтрино, #42

> Объясните тупому: чем трибунал отличается от расследования и зачем наложили вето.

Расследование ставит перед собой целью воссоздание причинно-следственной цепочки, приведшей к происшествию.
Трибунал - суд и преследование виноватых.


Loyt
отправлено 30.07.15 14:53 # 88


Кому: Maxx-Driver, #82

> Идеология была в СССР. В РФ идеологии нет. К сожалению

Есть, конечно. Причём очень мощная и успешная. Буржуазная идеология.


Huligan
отправлено 30.07.15 14:53 # 89


Кому: Maxx-Driver, #58

> Был бы резервной валютой рубль, нападали бы мы.

Вот только рубль не стал резервной валютой, а стал бакс. Так что Штаты прекрасно умеют навязывать свои условия.


Loyt
отправлено 30.07.15 14:53 # 90


Кому: спортсмен, #85

> Римляне в свое время точно также гениально создавали подобные ситуации и довольно долгое время, но это все же их не спасло в итоге

Это да, подождём пару-тройку столетий, авось само как-нибудь рассосётся.


МареманВасилич
отправлено 30.07.15 14:54 # 91


Кому: Yarost, #80

> Даст-не даст. Ты, камрад, здесь, чтобы "взяли" сами

Вы не учли наверно то, что сейчас 2015-й и у власти В.В.Путин, а не 1945-й с И.В.Сталиным, и это не одно и тоже.


nonamezero
отправлено 30.07.15 14:55 # 92


Кому: Loyt, #84

И ими в том числе, если по другому не получится. Украина - это, конечно, желаемый для них вариант, но далеко не гарантированный, особенно в условиях нехватки времени. Мне кажется будет применен скорее югославский вариант, то есть майдан уже в разгар продвигающихся абрамсов и пока еще тактических ядерных грибов (Тефт, замечу, окучивает именно тыловые регионы нашей страны). Для чистого майдана как В\НА нынешний кризис надо года три еще тянуть, а война все процессы ускорит (см пример Российской Империи).


WSerg
отправлено 30.07.15 14:56 # 93


Кому: Антинейтрино, #42

> ... и зачем наложили вето.

А вето наложили а) потому что непонятно чем случай так уникален, что под него нужен трибунал; б) поточто есть серьезные подозрения что структура это создается ситуационно исключительно для обвинения России.


Гонzа
отправлено 30.07.15 14:56 # 94


Кому: спортсмен, #85

> но это все же их не спасло в итоге

То, что им пиздец придет когда-то, - факт, только когда, вот вопрос? Не загнемся ли мы раньше?


Yarost
отправлено 30.07.15 14:56 # 95


Кому: Maxx-Driver, #82

> Хрен там. Идеология разная.
>
> Идеология была в СССР. В РФ идеологии нет. К сожалению.

Разная - это в том числе, когда там есть, а у нас нет. Но в нас сидит, что первым никак нельзя. И это при том, что мы знаем - потери в ВОВ были велики, потому что они напали первыми.
В Крыму мы неожиданно выступили первыми-успех. Надо было продолжать. Среди зверей живём.


Юсуф
отправлено 30.07.15 14:58 # 96


Кому: Airliner, #18

> а где у нас трибуналы по сбитым иранскому А310 (привет, США) и российскому Ту-154 (привет, Украина)? Где трибуналы по военным преступлениям неких союзных войск в Ираке, Ливии, Сирии?

Трибунал - привилегия победителя.


Yarost
отправлено 30.07.15 14:58 # 97


Кому: nonamezero, #86

> США перед фашисткой Германией - пшик
>
> Еще раз - ты серьезно?

Ты выделяешь неправильно. Поэтому твоё "ещё раз". Армия.


Yarost
отправлено 30.07.15 15:00 # 98


Кому: МареманВасилич, #91

> Вы не учли наверно то, что сейчас 2015-й и у власти В.В.Путин, а не 1945-й с И.В.Сталиным, и это не одно и тоже.

Интернета у Сталина тоже не было. А он (тырнет) представляет массу возможностей работать коллективно.


Scald
отправлено 30.07.15 15:01 # 99


Кому: nonamezero, #79

> а не с Китая сначала, так бы у них безоговорочная победа над миром в кармане была.

Китай им нужен, да и китайцы для них не опасны, несмотря на их количество". Они торгаши, а не воины. Им нужен профит, а не справедливость и честь. Недаром их только ленивый не завоёвывал.

Кому: Yarost, #80

> Даст-не даст. Ты, камрад, здесь, чтобы "взяли" сами.

Нет. Просто так обстоят дела. Я не не могу этому воспрепятствовать. Я простой солдат - увы, государственной мудрости не набрался. Старался всю жизнь быть хорошим гражданином, хорошим соседом, хорошим товарищем. Но этого мало.


Scald
отправлено 30.07.15 15:04 # 100


Кому: Huligan, #83

> Не играть в поддавки с врагами и не врать своему народу.

По всему складывается, что враги им вовсе не враги, а терпеливые руководители, а народ как-то сам по себе.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 261


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк