Расправа произошла в понедельник в деревне Бамани-Чоуки в окрестностях города Шахджаханпур. Под следствием оказались 25-летний Гюль Хасан и его 20-летний брат Нанхи. Они не хотели, чтобы их сестра Фул Джахан встречалась с кузеном.
Однако девушка была настроена решительно, намереваясь выйти замуж за двоюродного брата. В понедельник братья Гюль и Нанхи узнали, что их несовершеннолетняя родственница ночевала у кузена Мухаммеда Аччана. Тогда они напали на девушку, вооружившись тесаком.
Свидетелями расправы стали десятки людей. Отрезав потерпевшей голову, злоумышленники ходили с ней по улице и кричали, что наказали сестру за внебрачную любовную связь.
>> А вот это интересно. Расскажи про хоть один инцест в Библии. Хочешь сказать, что Адам - брат Евы?
>
> Ну на вскидку Лот и его дочки, уверена если библию полистать, там найдется еще туева хуча примеров.
Добавлю еще Амнона и его [родную] сестру Фамарь (Ветхий Завет, вторая книга Царств, 13 глава).
А что касается Евы, то тут мнения ученых (и не очень ученых) мужей (и не только мужей) расходятся. Некоторые полагают, что ее формально можно считать сестрой-близнецом Адама, так как Ева была создана из его ребра. Другие же исследователи заявляют, что такая точка зрения в корне неверна, поскольку сам Адам изначально был слеплен из глины, а в ребре совершенно недостаточно генетического материала для того чтобы Ева могла считаться его родственницей. В общем, "история мидян темна и непонятна".
Кстати, наткнулся на любопытную информацию в этих самых интернетах.
> Запрет на кровосмешение, в отличие, например, от запрета на съедение плода
> Древа познания добра и зла, не был дан Адаму в момент его сотворения.
> Согласно иудейской и христианской традиции всё человечество получило
> этот запрет после Всемирного потопа. Поэтому, согласно Библии,
> [кровосмешение в допотопные времена не может считаться греховным].
> В исламе к инцесту относятся очень жёстко, все проявления инцеста осуждаются.
> К инцесту приравнивается даже брак между людьми, имевшими одну кормилицу.
> [При этом брак между двоюродным братом и сестрой не считается инцестом].
>Некоторые из детей до сих пор не могут связно говорить, застенчивы, у них наблюдается отставание в физическом >и интеллектуальном развитии, а также проблемы со слухом и зрением, их не приучили пользоваться зубной щеткой, >туалетной бумагой и мыться. По некоторым данным, у части детей имеются физические недостатки, вызванные >кровосмешением.
На счёт индийцев не понятно, они против инцеста или против непослушания младшенькой?
Я считаю, что в чужую культуру лезть не надо, аборигены должны сами до всего дойти, а остальные могут лишь поделиться опытом использования неких традиций, законами, обычаями, результатами ... Дать убежище тем, кто не хочет жить в традициях своего племени.
> Золотой жук и Убийство на улице Морг тоже хороши.
Золотой жук шёл первым в книжке-сборнике. Не скажу, что книжка является моей настольной, но видно, что парня пёрло в творческом угаре, такое не всякому придумать. В этом плане - сугубое имхо! - Стивен Кинг просто курит в сторонке, хотя есть у него несколько новелл, от которых шерсть на спине дыбом.
> Кузен - это ж двоюродник? Насколько я помню из художественной литературе - в Англии, да и в Америке - нередкое явление такие браки. Эдгар По, например женился на двоюродной сестре.
Ещё Эйнштейн, но он еврей, у них так принято. В Индии, особенно в деревне, кузеном может быть родственник такого родства, что живя в в большом городе в России мы даже и не подозревали бы о нем.
> а за то, что несанкционированно распорядилась семейным имуществом (девственностью)
Причем сами накосячили даже по их обычаям, так как распоряжаться имуществом, в том числе сестриной девственностью, они будут только когда родители кони двинут.
Ну, камрад, вот Европа даёт убежище тем, кто не хочет жить среди родных обычаев. Правда почему-то жители Европы не шибко этим довольны, а руководители правительств европейских стран уже не знают, куда этих нежелающих девать, где взять для них жильё и работу. И, кроме того, о чудо, прибывшие из дальних стран почему то начинают жить в соответствии с родными обычаями.
И культура культурой, а преступление преступлением. Эти борцы за нравственность совершили убийство, которое, по законам их страны, карается определённым наказанием. Вот и пусть получат то, что положено.
> А что касается Евы, то тут мнения ученых (и не очень ученых) мужей (и не только мужей) расходятся. Некоторые полагают, что ее формально можно считать сестрой-близнецом Адама, так как Ева была создана из его ребра. Другие же исследователи заявляют, что такая точка зрения в корне неверна, поскольку сам Адам изначально был слеплен из глины, а в ребре совершенно недостаточно генетического материала для того чтобы Ева могла считаться его родственницей. В общем, "история мидян темна и непонятна".
Вот это поворот. Я помню около года назад в Пакистане, родители были против решения дочери выйти замуж. Так они пригласили после свадьбы молодоженов к себе в гости, а потом убили.
по поводу индии стоит только вспомнить гуждаратский погром и что там делали с людьми , заливали бензин в глотку и поджигали. тут все понятно с этими аборигенами.
Африканцы, арабы бегут не от культурных особенностей, а от войны, нищеты. Халявные пособия опять же.
В Грузии, например, похищение жены противозаконно. В городе посадят, а на периферии нет, там это традиция. Но постепенно этот обычай упраздняется - это естественный, внутренний, процесс.
Индийские головорезы должны были сдаться властям, если чувствуют за собой правоту, даже если посадят, а вот бегство вызывает порицание.
Я к тому, что местные устоявшиеся нравы у кого-то могут вызывать шок, а для аборигенов это норма, а если это норма для них, то зачем это примерять к другому обществу, осуждать и взывать к совершенно иной (чужой) морали, у них совершенно иные границы, которые условны и для каждой культуры разные.
Излишне религиозное, неграмотное население скатывается вот к таким вот методам. Интересно девушка знала на что шла?
Ну, значит теперь само общество хочет бороться с этими нравами, раз уж по индийским законам убийство женщины, спавшей с мужчиной до свадьбы, так же, как и любое другое убийство, карается законом.
Бегство вызывает порицание. Убийство, надо полагать, порицания не вызывает? Ну, хотя бы тот факт, что братья совершили его по собственному почину, в отсутствие отца семейства, который, по праву старшинства и должен был решать, что делать с дочерью.
> Бегство вызывает порицание. Убийство, надо полагать, порицания не вызывает?
Одно тёплое, другое мягкое. Бегство это не желание отвечать за свои поступки, а поскольку поступок принципиальный, то бегство полностью дискредитирует "борцов за честь".
Ответственность за убийство сильно зависит от обстоятельств как и отношение к убийце.
> Ну, хотя бы тот факт, что братья совершили его по собственному почину, в отсутствие отца семейства, который, по праву старшинства и должен был решать, что делать с дочерью.
Когда нет отца, решает тот, кто старше, один из братьев например. Как в армии - старший отлучается и назначет следующего по старшенству на время своего отсутствия, дабы тот взял принятие решений на себя.
Но всё это в теории, заметка весьма скудна на подробности и что там как остаётся только гадать. Родные братья отпилили голову сестре за ночь с кузеном без разрешения ... шок!!! ужас!!! а подробностей, которые как раз интереснее всего нету. Вот и сидим фантазируем :)
Кому: Теллурий, #114 Приведенные в заметке обстоятельства не заставляют возникнуть никаких положительных чувств к убийцам. В два здоровых рыла резать молодую девушку нехорошо. Да и в принципе резать, даже за т.н. "замаранную семейную честь" нехорошо. Если уж братья такие принципиальные, то выгнали бы сестру из дому, отреклись бы от неё. Но они решили устроить самосуд. Наверное неплохо развлеклись.
Насчёт отца - вообще-то проблема была не в том, как поделить хлеб за обедом. И, какими бы бедными не были братья, сдается мне, дать знать отцу, что произошло то-то и то-то они вполне могли. А потом ждать его решения. А не хвататься с ходу за резак.
Подробности будем обсуждать, если они появятся. Пока выложена вот такая заметка. От неё и отталкиваемся.
>Родителей арестовали по подозрению в убийстве дочери
>Спустя месяц после возбуждения уголовного дела по факту смерти молодой женщины из бедуинского поселка под >Димоной полиция заподозрила, что женщина была убита родителями на почве «семейной чести». Во вторник отец >и мать покойной арестованы.
>Родители вызвали полицию в свой дом в конце июля и сообщили, что нашли дочь мертвой. Первоначальной >версией смерти было самоубийство, однако результаты патологоанатомической экспертизы не дали подтверждений >суицида, и полиция переквалифицировала статью уголовного дела на «умышленное убийство».
>Следователи подозревают, что родные убили женщину и инсценировали суицид. В среду полиция обратится в суд >за продлением ордера на арест подозреваемых.
> Кому: Zzlo, #52 >
> > Сам я не генетик, но мнение имею?
>
> ...Риск появления врожденных уродств у детей, рожденных в браках родителей-кузенов, увеличивается по сравнению с фоновым на 1,7–2%; в таких браках смертность среди детей больше на 4,4% по сравнению с фоновой. Эти результаты не столь уж устрашающие
Так ты и приводишь данные генетиков. Не напомнишь, в какой это стране генетики ратуют за запрещение браков между двоюродными? А заодно еще пару-тройку стран, где генетики законы принимают, запрещающие браки между двоюродными?
> А вот это интересно. Расскажи про хоть один инцест в Библии. Хочешь сказать, что Адам - брат Евы?
Понятие "логика" тебе не о чем не говорит? У Адама и Евы, для продолжения рода, должны были родиться дети и чтобы продолжить род в свою очередь, эти дети должны были войти в отношения между собой или с родителями и третьего не дано. Нехеровая логика - правда?
История с Лотом и его дочерьми произошла после потопа.
Дядя Лота Аврам был женат на Саре, своей сводной сестре ( дочери его отца, родившейся от другой матери).
Как видишь, библейские герои и после потопа вполне себе вступали в браки, по современным понятиям, относящиеся к инцесту. И плодили целые народы. Я не одобряю инцест, но ссылать на Библию ради его осуждения, как минимум, неосмотрительно.
> эти дети должны были войти в отношения между собой или с родителями и третьего не дано.
13й апостол Руфус прямым текстом сказал, что из библии изымали главы.
Если чуть копнуть в кабалистику, то выяснится, что была некая Лилит, прототип Евы и знаем мы о ней только потому, что не послушная была. Сколько ещё было прототипов с отклонениями в поведении не известно. Можно предположить, что отклонений в репродукции не было. Так же есть вариант рождения всех людей от Адама и Евы и не имеющих родственных связей например: Адам + прототип Евы не будут иметь родство с Ева + прототип Адама.
Граждане, вы уже уточняйте, нам следует доказать, что инцест не упоминается в повсеместно распространенном тексте Библии, или мы еще должны копаться в том, что сказал пятнадцатый апостол четырнадцатого пророка про женщину, чье имя в Ветхом Завете даже не называется.
Я знаю, к чему ведут близкие родственные связи. Но в треде, вообще-то, было заявлено, что в Библии не упоминается инцест. Оказалось, что упоминается. При чем тут рассуждения о посторонней крови? Кстати, о ней. В Библии сказано, что жениться следует на невинной девушка из своего же рода. И что там про постороннюю кровь?
Вот Моисей, сын Амрама, женатого на своей тётке, сорок лет водил евреев по пустыне. За эти сорок лет еврейские женщины не рождали детей? Рождали, наверняка, хотя находились в обособленном обществе. Как-то не очень в пустыне с притоком сторонней крови. Так там к концу путешествия все должны были друг другу не по разу родственниками стать.
Интересно, и как можно широко трактовать то, что написано о Лоте и его дочерях? Там прямым текстом все сказано.
Новости
VIP
