Мальчик, поезд и камень

Шли как-то с товарищем вдоль дороги (лет по 10 нам было). Навстречу несётся военный урал. Санька заранее готовиться стал. И приготовил смачную харчу (все свои сопли собрал). И когда урал проносился мимо нас он метнул её, целясь в дверцу водителя. Но снаряд, очевидно, испугавшись военного тягача, вернулся к хозяину и, не попав обратно в рот, размазался по всей морде. Опасно это. Ведь мог быть летальный случай, я ж ведь тогда со смеху-то чуть не помер!

Кому: LX Da Mad, #79

Проведи эксперимент, легонько, не обязательно со всей дури, кинь камень в стенку грузового вагона поезда, идущего на большой скорости. Результатами потом поделишься, если в ответ в лоб не прилетит.

В 1982 году, я еще помощником машиниста работал, нам так один придурок, пытаясь побахвалится перед двумя девчонками, на платформе Донино, ударил ногой по борту электровоза, ну не понравилось ему, что мы посмели подать предупреждающий сигнал. Ехали медленно, где то 40 км/ч. Так его так винтом по платформе закрутило, аж пыль столбом. Учите физику.

Кому: Steel Rat, #10

> И покажите мне мужика, который не творил в детстве всякую херню.

[Встает во весь рост, указывает на себя пальцем]

Я не творил. У меня двоюродный дед в железнодорожном депо работал. Брал меня к себе на работу, как раз в возрасте обсуждаемого безмозглого (походу, уже в буквальном смысле). Как-то раз, когда я был с ним в депо, пригнали передний вагон электрички, который малолетние (как известно, это определение с биологическим возрастом слабо связано) долбоёбы обкидали камнями. Насмотрелся на то, что на такой скорости камень может сделать (передний лист над фонарем почти пробило). Наслушался пожеланий со стороны коллектива ремонтников в адрес МД и их матерей. Как-то после этого и не возникало желания что-то подобное вытворить, от слова "совсем".

Кому: Rus[H], #80

> Родителей пацана привлекать надо, что б воспитывали лучше своё чадо.

Согласен полностью.
В мое школьное детство был такой случай: интеллектуал бросил камень в поезд, попал в кабину машиниста и то ли машиниста, то ли помощника камнем убило. Тогда у нас во всех школах города проводили беседы на тему, что такое развлечение может кончиться плохо.

Сейчас на работу/с работы каждый день езжу на электричке. Наблюдал один раз что бывает, когда камень, брошенный интеллектуалом, попадает в окно вагона. Мужика, на которого полетели осколки, достаточно не хило порезало.

Молодёжь слишком легкомысленно ко всему относится. Кидает камни в поезд, залезает на крышу поезда, лазает по недостойкам или заброшенным объектам. Чтобы этого не происходило, детей надо воспитывать и занимать чем-то с самого детства. Секции и кружки как раз для этого и существуют.

Мальчик из новости скорей всего погибнет. Или останется инвалидом на всю жизнь, что ещё хуже.

6 лет это школа или детсад? Если в учебное время произошло, то кисло будет директору учебного заведения, кл.руководителю\ воспитателю. Если время неучебное, родителям, однозначно. ЖД у нас неподсудна практически, что-то типа во всех бедах, которые случились с тобой на жд по умолчанию виноват ты сам. В большинстве случаев справедливо.

Кому: УниверСол, #77

> Мальчику еще повезло, что поезд-бота не было с собой межконтинентальных баллистических ракет железнодорожного базирования
>
> Их больше нет.

Грозятся обратно запустить.

видимо парниша удачу на 1 прокачал и взял особенность Порченый :D

Кому: Kamikaze, #103

> Я не творил.

Хорошо, камни в поезда ты не кидал. А по стройкам лазал?

Кому: SHOEI, #98

Ну, кому-как естественно.
Шарли_Ебдо вон и посмеяться смогло над некоторыми детьми.

Кому: Пуерториканец, #84

> вы, часом, не в курсе, если башкой в проход лечь, стёкла таки долетят?

Лично не попадал, но как-то ехал поездом Москва-Бишкек, в соседнем вагоне пассажира на скорой увезли по этой теме, а в моём вагоне разлетелось стекло на боковушке, но никто не пострадал - рядом как-то никого не оказалось. Вот хрен его знает - стрематься или нет. Лично мне больше нравится самолётом, особенно после запрета курения. 60

Кому: ElMephisto, #109

> Шарли_Ебдо вон и посмеяться смогло над некоторыми детьми.

Наверное, есть разница между ребенком, который погиб при попытке его родителей спастись от войны, и ребенком, который получил тяжелую травму исключительно по собственной дури

Кому: Steel Rat, #108

> Хорошо, камни в поезда ты не кидал. А по стройкам лазал?

Я лазил, и не я один. Глупо, но эта глупость есть почти у всех. Но в лазанье по стройкам не было желания причинить кому-то вред

Кому: marn, #106

> Грозятся обратно запустить.

Да и нехай запускают, тем более что инфраструктура позволяет.
Самые живучие комплексы, если ч0! 60

Кому: Agenobarb, #41

> Для идиотов: мальчику 6 лет.
> То что кинул камень - в этом ничего ненормального нет.

Моему сыну два года. Если он на детской площадке начинает кидать песок/мелкие камешки - без лишних слов уходим домой. 2-3 итерации, и ребенок понимает, что так делать нельзя.

Почему ребенок в 6 лет не знает, что кидать камни - нельзя?

Мужчина - это случайно выживший мальчик.
Чем только в детстве не занимался, и могло "прилететь" неоднократно. И даже "прилетало", но без последствий. А тут "прилетело" не на шутку.
Тут, думаю, сложно кого-то конкретного винить.

В любом случае, жалко пацана.

Некоторые комментарии удивляют.

Камрады, страна наша это не только города но еще и прочие населенные пункты, в некоторых из них железная дорога проходит ну буквально в 5 -10 метрах от жилых домиков местных крестьян.
Населенный пункт в статье не указан (Город, деревня, хутор)
Ребенку 6 лет, а значит не в школе и похоже не в дет саду, ( которого допустим нет)
Ребенку 6 лет, вполне взрослый что б бегать по улице в одиночку или с друзьями ( это к вопросу о 24 часовой слежке или ему у телика лучше целый день сидеть или со двора не шагу)
По ходу плохо родители объяснили что можно что нельзя, но кто эти люди ( адекватные или бичи какие нить) то же не понятно.
Ну и то что камень не мог отлететь в голову с таким последствиями - мог лего мог, ну а если он к примеру попа не в вагон а по колесе, то от туда камень вылетает как снаряд, ну это если кто не знает.


Вывод: с детства объяснять детям что хорошо, а что плохо! куда можно ходить куда нельзя! что можно делать а что нет!

Объяснений недостаточно. Мы и камни кидали, и на на товарняках катались, потом один сорвался и погиб. Остановило это только половину компании, остальные продолжили. Мнение "больших пацанов" во дворе часто имеет больший вес, чем мнение родителей. Вместе с поучениями "что такое хорошо" стоит записывать пацанов в секции-кружки (появляется другая компания и ещё один авторитет - тренер) или на всё лето - в глухую деревню к бабушке, где меньше шансов самоубиться или травмироваться.
А наказать, возможно, попытаются (если найдут) того, кто привлёк, научил малого такому развлечению. В нашем случае искали как раз автора идеи.

А между тем умер Михай Волонтир. Земля пухом. :-(

Кому: Kamikaze, #103

> малолетние (как известно, это определение с биологическим возрастом слабо связано) долбоёбы

Возраст далеко не каждому дает ума, однако неизменно дает жизненный опыт — всякий помнит, за что и сколько получил по башке.
© Д. Ю. Пучков

Кому: Настенька, #17

Я читал только обзор статьи на тупичке, статью не читал.

Когда пишут "Несовершеннолетний" в уголовном праве, подразумевают достигшего 14 лет.

До 14 - пишут "малолетний". Но журналисты, очевидно, об этом не знают.



Кому: Крик, #63

младше 14 лет - малолетний, на профессиональном языке. Журналистский язык к профессиональным не относится, я всегда упускаю это из вида. От этого и сделал столь ошибочное суждение.

Интересно, тот ли мальчик кинул камень, который в голову получил?

Чтоб камнем из окна не прилетело – я бы не заморачивался, не проходишь же всю жизнь в каске, а из окон бутылки и горшки цветочные «случайно» часто падают. Но если такое направление камнеопасное, лучший вариант на ночь повесить на окно покрывало или одеяло. Это и от камня спасет и от осколочков. Шарик из пневматики тоже остановит.

Кому: MaxAG80, #76

> Ну, за парты, понятное дело, никто никого не усаживает, но постоянно натыкаешься (не только в интернете) на инфу типа этой.

Камрад, эта инфа граничит со сферическими конями в вакуумах.

> Я, как родитель, не могу представить, как, готовясь к отцовству/материнству можно было мимо этого пройти.

То есть тебе такую сознательность не привили, а само пришло?

Боюсь тебя разочаровать, но такая сознательность скорее исключение.

Кому: Franks Wild Years, #116

> в глухую деревню к бабушке, где меньше шансов самоубиться или травмироваться.

Ага, безопаснее!!! И раньше медпункты не во всех деревнях были, а нынче их ещё сократили.
Тьфу-тьфу, будучи на даче с бабушкой в медпункт только раз обращался: крючок рыболовный с ладони вырезать дед возил за 10 километров. Про порезы в пол-стопы без обращения к врачам и не говорю

Кому: AlexeyAlexeevich, #113

> Моему сыну два года. Если он на детской площадке начинает кидать песок/мелкие камешки - без лишних слов уходим домой. 2-3 итерации, и ребенок понимает, что так делать нельзя.
>
> Почему ребенок в 6 лет не знает, что кидать камни - нельзя?

А почему подросток в 14 лет не знает, что курить нельзя? Не объяснили что ли или итераций было недостаточно?

Кому: Goblin, #47

> в том, что камень прилетел обратно - тоже ничего ненормального нет

Так точно.

В школьные годы был свидетелем аналогичной ситуации. Один мой товарищ бросил, другому в голову прилетело. Обошлось без травм. Исход данного мероприятия мне был ясен еще тогда.

Мне сейчас 28 лет и можно сказать детство было не так давно, что бы его совсем не помнить. В 10 минутах ходьбы от моего дома располагается железная дорога, естественно что всё моё детство прошло в основном рядом с ней, кидали камни, палки, подкладывали под колёса что только можно, жгли костры везде где только можно и нельзя, лазали по огородам, да и что мы вообще только не делали в ДЕТСТВЕ. Сейчас конечно вспоминая всё это - думаешь каким был безответственным и глупым, но это было детство и все эти качества неразлучно были рядом. Мои родители всегда были и будут отличными примерами для меня, но в том возрасте мне было не очень интересно что они думают, о том как правильно поступать в той или иной ситуации, что поделать был маленький несмышлёный. Мама в школе работала до вечера, отец на заводе ещё дольше. Бабушка и дед ещё не на пенсии (оба поздно вышли). Кто за мной следить должен был? Ключи от дома есть, закрыл за собой и ушёл гулять. Спортом я занимался, но как правило учёба до 13:00 и потом тренировка до 15 - 16 часов. Дальше - домой, поел и гулять часов до 20:00, потом уже уроки. Вырос как то без родителей за спиной каждую секунду. Знали бы они всё за меня - уже поседели бы давно наверное. По поводу парня считаю, что ему очень не повезло, но родителей винить мне кажется - неправильно.

Кому: Огурчик, #8

> Не понял, они камень посадят?

Закон есть закон!!!

Кому: Ghostmate, #70

Есть такая вещь - пешеходные переходы над или под ЖД путями. Никогда не слышал? Если их нет в приципе, а пешеходное движение через пути регулярное, то нужно местному градоуправлению по мозгам стучать.

Кому: Sedoy Max, #37

> пробивания камнем стекла и убивания кого-нибудь в вагоне маловероятна

Не согласен камрад, было в моей жизни, что прилетел камень разбив стекло в вагон электрички.
Хорошо еще ни кто тогда, не пострадал.

Кому: УниверСол, #58

> В 90е чуть ли не все поезда, следующие в среднеазиатские республики и обратно

Так точно, прилетало и в Ленинградской области.

А по теме, хорошо бы штраф родителям "впоять", чтобы потом интересовались где их сын и чем он вообще занимается.

Вот и сейчас, глядя на трясущийся внизу поезд, Володя понял, что сделает что-то нехорошее. Он всегда воплощал в жизнь такие свои предчувствия, всегда находил возможность для этого. На этот раз возможность оказалась увесистым куском щебня, который Володя с удовольствием запустил в окно последнего вагона. Как-то не по-настоящему вдребезги разлетелось стекло, кто-то даже завопил, но поезд уже унес все это за поворот — на станцию.
Вечером Володя возвращался домой. Позади был интересный и содержательный день. Он и на плоту на остров плавал, и в чужие сараи с товарищами лазал, и курил в школьном садике, и бутылки сдавал.
На подходе к подъезду ему встретились две пожилые женщины, одна из которых сказала другой:
— Вон он идет. Еще не знает, что его дома ждет-то.
А вторая то ли сокрушенно, то ли укоризненно покачала головой. Нехорошее предчувствие холодной жабой поселилось у Володи в груди. Сразу вспомнились и камень, и поезд. Трясясь от страха, открыл он дверь квартиры. А ужасная правда была такова — Володя влепил камень в лоб старшего брата, возвращавшегося из армии, и тот на всю жизнь остался идиотом, нарушив планы матери женить его на дочери начальника станции.
(С) Александр Ливер / Рельсы и шпалы
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2619735

Кому: SANTEHNIK, #101

Хороший урок на всю жизнь. Дешево и сердито.

Гвозди и монетки на рельсы клали пацанами. Камни в поезда не кидали, даже мыслей не возникало. В чём прикол то?
По поводу пацана - жизнь бывает крайне сурова.

Кому: VorAD, #115

согласен. Не будет ЖД, будут какие-нибудь заброшенные стройки и прочие потенциально опасные места. Всего не запретишь и не объяснишь.

Кому: Дадли Смит, #111

Дык, я тоже камни в поезд не кидал. Но делал кучу всякой другой фигни. До сих пор помню, как делаешь эту самую фигню, понимаешь, что делать-то этого не надо, но продолжаешь. И мои пацаны регулярно получают ремня, но поняв что-то одно, ловко выдумывают новые поводы получить по жопе.

Кому: Pak, #104

> Мужика, на которого полетели осколки, достаточно не хило порезало.

Насколько могу судить, ситуация, к сожалению, не столь уж и редкая. Машинистам и пассажирам электричек и междугородных поездов после подобного не позавидуешь.

Кому: AndRGS, #21

> Лишения свободы камня?

Вспомнился армянский мультик про топор. Его тоже свободы лишали.

Кому: LX Da Mad, #79

> Я, конечно, не Ньютон, но сколько той силы у шестилетнего ребёнка, чтобы кинуть камень, пардон?

Чтоб камень кинуть, хватит. Остальное, нужное для пролома тупой башки, здоровенный едущий поезд всегда готов добавить.

Кому: LX Da Mad, #79

> Я, конечно, не Ньютон, но сколько той силы у шестилетнего ребёнка, чтобы кинуть камень, пардон?

бросил, поди, большой

а отлетело маленькому

В тему:
https://www.youtube.com/watch?v=Tn29Ck1k0b8

Кому: Цзен ГУргуров, #94

> Зачем кому-то сплющенный шарик?:-)

Наверное просто интересно было расплющить шарик. Ты что, ребёнком не был?

жестко однако судьба ипнула пацана за грубое нарушение ТБ

Кому: Agenobarb, #124

Ты считаешь, что если подросток закурил в 14 лет, это не упущение родителей? Что ты доказать пытаешься?

Как посмотреть на этот вопрос.
1. Были бы секции и кружки - ребёнок бы сдел там и учился пилить\сверлить или под руководством тренера забинтовывал всежие ссадины полученные на ринге.
2. Ну а бросок камня - один из многочисленных вариантов регулирования кол-ва населения на этой чудной планеты.

Кому: Colonel_Abel, #75

Когда осознаешь, что за сделанную фигню придётся отвечать, желание творить подобное сразу пропадает.
Так что всё правильно.
Ещё бы на дорогах за каждое нарушение в обязательном порядке наказывали, вообще бы красота была!

На первой странице сплошь призывы даже к уголовке для родителей; на второй есть уже люди, помнящие детство: дескать что ж теперь, всех родителей сажать: вон же, и камни мы кидали, и гвозди с монетами подкладывали. А ведь здесь шестилетние дети - когда же пятилетние дети гуляли, очень много голосов было даже против того, чтоб воспитателю недвусмысленно намекнуть на ПСЖ. Вот оно, объективное вменение (шутка): если б здесь все обошлось, народ тоже был бы помягче к родителям; если б там не обошлось - тут бы и уголовные кары стали бы призывать на голову воспитателей. А ведь случайность это, что там не сбили, а здесь вот камень так попал.

Кому: Дадли Смит, #111

> который погиб при попытке его родителей спастись от войны

Не столько спастись от войны, сколько попасть в богатую страну: в Турции-то войны нет. Хотя, конечно, сам-то ребенок ни в какую богатую страну не стремился.

Кому: ableg, #119

Малолетний - частный случай несовершеннолетнего. Вот уголовная ответственность за некоторые достаточно тяжелые преступления (например, убийство или изнасилование) наступает с четырнадцати лет, но даже и в уголовном праве несовершеннолетний - это именно не достигший совершеннолетия. Например, ст. 20 УК говорит: "Если несовершеннолетний достиг возраста, предусмотренного частями первой (шестнадцать) или второй (четырнадцать) настоящей статьи..." - значит, несовершеннолетний может и не достичь еще четырнадцати лет (строго математически, конечно, это не значит: "если дважды два четыре, то дважды два плюс дважды два восемь" - но законодатель не пишет тривиальные вещи). А Гражданский, например, кодекс, тот прямо говорит: несовершеннолетний, не достигший еще четырнадцати лет, называется малолетним (ст. 28 ГК).

Кому: OrcGromila, #145

А то, что придется за это платить - так это ж, пойми, потом!

Кому: Хоттабыч, #133

> В чём прикол то?

Попасть, например, в окно - оно тогда разбивается. Неужто не прикольно?! Вспомни, например, "Республику ШКИД" - там пацаны и вовсе свои окна били. Да и у нас в школе, помнится, ходили окна в школе побить. Уж гвозди-то чем прикольнее стекол? Да и за камни прилететь от прохожих может, а за гвозди вряд ли - уже этим камни интереснее.

Бог не Ерошка..

Кому: Agenobarb, #124

Объяснить, что курить нельзя не получиться, ибо курить можно – взял сигарету и закурил, а потом не помер. Курить вредно. Чтобы ребенок не закурил, у него нужно сформировать негативное отношение к курению, при этом он должен как бы сам дойти до того что это вредно и хлопотно, а ничего крутого здесь нет. По моим наблюдениям, если у подростка к 14 годам сформировалось негативное отношение к курению, это не связано с понятиями – «родители уроют» или «это же вредно» ,а именно негатив ,то курить уже не будет. Есть вероятность что закурит в армии или на первом курсе института, типа все курить пошли а я стою как дол…, но шансы небольшие. И таки да, в идеале ребенок в шесть лет уже должен знать, что камни кидать можно только в воду когда никто не купается и это не бассейн. Но в реальности всё иначе.

Кому: Sedoy Max, #149

> Объяснить, что курить нельзя не получиться, ибо курить можно – взял сигарету и закурил, а потом не помер.

Эдак и камни бросать можно: сам попробуй бросить камень - ничего с тобой не случится. Случается что с бросающим весьма редко - и обычно всего-то лишь хорошая порка или надранные уши.

Кому: Steel Rat, #10

> И покажите мне мужика, который не творил в детстве всякую херню.

И нет уверенности, что камень бросил именно он. Мог бросить дружбан, а потом когда все так развернулось - решили свалить на потерпевшего. Он если и выживет - вряд ли что-то вспомнит и расскажет.

Кому: АндрейАндреевич, #66

> Естественный отбор, ветер северный(с).

[записал, запел, заучил]

Кому: AlexeyAlexeevich, #113

> Моему сыну два года. Если он на детской площадке начинает кидать песок/мелкие камешки - без лишних слов уходим домой. 2-3 итерации, и ребенок понимает, что так делать нельзя.

Не волнуйся, в детском саду этому быстро научат.

Ну или назначат мальчиком для битья.

Кому: Stephan, #153

> Не волнуйся, в детском саду этому быстро научат.
>
> Ну или назначат мальчиком для битья.
>

Свое детство вспомнил? Сочувствую.

Кому: Stephan, #153

> Ну или назначат мальчиком для битья.

Я так понял по твоему комментарию, что детский сад - это уличный "детский кружок по интересам",
но вроде там воспитатели имеются.

Хотя, если воспитателям пох.. тогда, да.

Кому: AlexeyAlexeevich, #113

Ну да, в школе списывали, спалился - получил двойку, вывод - списывать нельзя по вашему? А мой - списывать без палева надо! Так и везде, главное УК стараться не нарушать.
И кстати - запретный плод всегда сладок, я вот лично вообще не понимаю, как это "камни кидать нельзя", может лучше объяснить почему в некоторых случаях не стоит этого делать, чем тупо запрещать?

Да, наш пацан. Тут только молиться, состояние крайне тяжелое. Берегите своих детей, объясняйте им, что такое хорошо, а что смертельно опасно.

Кому: Stephan, #53

> Ни октябрят, ни пионеров, ни кружков юного техника давно нет, как и прочих тоталитарных пережитков.

Да ладно!... Октябрят и пионеров действительно нет, но кружков юного техника, музыкальных школ, центров детского творчества и спортсекций по-прежнему много - только задайся целью найти - всё найдётся.
С другой стороны, наличие октябрят, пионеров и комсомольцев совсем не исключало подобных случаев в тоталитарном СССР, что подтверждают и комменты камрадов.

Кому: Старый Пес, #11

> Физике!!! За то что камень отскочил!!!

Ну это, "эм вэ квадрат" все-таки "пополам" же! Настаиваю на условном!!!

Кому: Steel Rat, #10

> И покажите мне мужика, который не творил в детстве всякую херню.

Да все творили. Я вон вообще рос вблизи железной дороги и как выжил ума не приложу. Мозгов хватало камни в поезда не бросать. Может в воспитании дело?

6-ти летний ребенок совершил глупость, что для 6-ти летнего ребенка вполне нормально.
Жаль только, что расплачиваться за эту глупость пришлось ему же, в таком возрасте, за его поступки должны отвечать родители.

Чет я туплю....
Расскажите мне, как камень мог отскочить от паровоза с таким ускорением, чтоб такие травмы для черепа создать?

Кому: Руссобалт, #43

> Слышал, что в Германии с машинистами скоростных поездов постоянно работают психологи, ибо любит народ заканчивать свою жизнь об передок несущегося экспресса. :(

из серии найди оленя на фотографии?
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/0/3/3/2399330.jpg (ахтунг, кровища)

Недосмотр ли это родителей? сомнительно. Иначе тогда 90% родителей были бы лишены родительских прав.
Да и информацию обо всем неправильном дать не всегда получается в силу огромного количества дебильных поступков, совершаемых человечеством на протяжении нескольких тысяч лет. В основном информация дается постфактум на свежем примере. И повезет если на примере какого-то другого ребенка, а не своего.

Кому: V56, #131

есть еще что-то из классиков 19 века про идиотов балующихся на путях, у нас было в школьной программе. правда не про малолетних идиотов, а здоровых мужиков, которым срочно нехватало грузил для рыбалки и они что-то с путей демонтировали или под колеса подкладывали. уже не помню. впечатлений никаких рассказ не оставил, обычно чтиво из школьной программы.



удивили комментарии, что описанное в статье - нормально. нет, это не нормально.

в детстве то, что можно "играть" на жд путях даже в мыслях не было, хотя они находились минутах в 5-10 от дома бабушки, куда на лето меня обычно отправляли. там обычно было много других более интересных развлечений. почему-то всегда было понимание, что жд-пути - опасное место и не стоит там находится без необходимости. регулярное посещение вокзалов (люди в форме гоняют взрослых пересекающих пути не по пешеходному мосту) и проезд и прохождение переездов (светофоры, шлахбаумы) это неоднократно подтверждало. буквально через дорогу от дома бабушки находилась огромная территория хлебокомбината с сушилкой, элеватором, портовым и жд терминалом и много чем еще названия чего до сих пор не знаю. мыслей, что туда надо зайти посмотреть что там есть или искупаться в речке там протекающей ни разу не было - территория огорожена, значит вход туда запрещен и делать там не чего. не потому, что я боюсь огрести от кого-нибудь (от охраны или родственников), а потому, что было понимание, что не стоит там находиться. вот вырасту, выучусь на какого-нибудь специалиста, устроюсь туда на работу, тогда да, можно будет. для этого место и огородили, чтобы кто-попало там не ходил.

для ребенка главное осознать, что любое его действие имеет последствия, если не для него, то для других людей. если какие-то действия способны нанести ущерб ему или кому-то другому, то очевидно, что делать это не стоит. если ребенок не понимает, что кидать камни в транспортные средства нехорошо, то я не знаю. что-то не то с этим ребенком. в чем фишка? очевидно же, что если во дворе соседу в машину камень кинуть, то он не обрадуется. а на дороге это как бы без последствий? совершил в лучшем случае порчу имущества (а в худшем убил кого-нибудь) и остался безнаказанным? в 6 лет уже мораль какая-то должна быть у человека. или в современном мире в тренде яркие личности и квалифицированные протребители - хотят выделится, а ущерб для посторонних не важен?

Кому: LX Da Mad, #79

> Я, конечно, не Ньютон, но сколько той силы у шестилетнего ребёнка, чтобы кинуть камень, пардон?

обычная физика. Кинул видимо камень в наезжающий поезд и под самым неудачным углом. Камень попав в поезд получил от поезда момент импульса равный скорости поезда помноженной на массу вагона (могу быть не прав в мелочах) и уже с ускорением от удара об поезд вернулся обратно.

Сильно кидать не нужно было, поезд виноват. Поезд в кутузку.

Кому: Вратарь-дырка, #150

Камни бросать можно – взял и бросил, не нужно их бросать куда не надо. В пруд не надо так как там дяденька купается, соответственно утонет, в машине люди едут и т. п. Хомячка бросить можно – он полетит, но не нужно, так как он погибнет. Примерно так. У детей же всё на ассоциациях. Типа грибы можно есть все, но некоторые только один раз, потом всё. Конечно всего не объяснишь, да и дети все разные. Вот мой имел такую привычку набрызгивать с разбегу, пока маленький был. Я стал это пресекать, когда время пришло, но мама спускала. В итоге уже здоровый лоб двенадцатилетний напрыгнул, она и грохнулась об стену. После этого не набрыгивает больше, но можно было обойтись и без шишки у мамы.

Кому: Aleks3, #141

Я ж написал, как мы плющили гвозди на рельсах трамвая. Шарики плющили исключительно пацаны, за которыми закреплялась кличка "дебил". Может, это было суровое детство, но вот такое было :-). У нас были случаи покруче. Пара пацанов лет 7-8 сперли ведро карбита, и пошли взрывать на помойку, где всегда горел костер из мусора. Налили в ведро воды, превернули, бросли "факел". Одному ведром оторвало голову, второго обожгло блрызгами карбида. Тоже умер.
При этом любой пацан с Таганки знал, как снарядить бутылку с карбидом. Сколько воды, карбида, травы. Сколько оставить воздуха в бутылке. Других случаев травм от карбида не помню. Просто это как-то изначально было: пацаны с башкой и чувством осторожности, и оторванныйе идиоты. При этом у нас посточнно что-то сносили, ломали, рыли, строили. Все детство практически на стройплощадке.
Ну, с третьего класса точно. Для превращения шарика в кубик у нас были уроки труда, где были тиски и напильники.
За всю жизнь не раз сталкивался со случаями детского травматизма проистекающего от синтеза отсутсвия сообрадалки и чувства опасности одновременно. Такие в группе риска...

Кому: alekam, #164

Вот, поддерживаю – ребенку нужно объяснить, что любое его действие может иметь последствия как для него, так и для окружающих. Причем что последствия не всегда радостные, а порой очень печальные. Собственно это и есть развитие моральных принципов.

Дело заводят не на кого-то а по факту происшествия.
Скорее всего по этой статье не найдут состава преступления и переквалифицируют по 125 или аналогичной (Оставление в опасности) и привлекут родителей.

Кому: alekam, #164

> есть еще что-то из классиков 19 века про идиотов балующихся на путях, у нас было в школьной программе. правда не про малолетних идиотов, а здоровых мужиков, которым срочно нехватало грузил для рыбалки и они что-то с путей демонтировали или под колеса подкладывали. уже не помню. впечатлений никаких рассказ не оставил, обычно чтиво из школьной программы.

А.П.Чехов "Злоумышленник". Отличный рассказ. Я, правда, произведения Чехова полюбил уже в достаточно зрелом возрасте.

Бывает, что до людей доходит не сразу. Вот мой знакомый понял, что не надо обгонять и подтормаживать, после второго набития морды своего лица. Дружеские вразумления не помогали. При том что окончил курсы экстремального вождения. Сейчас сама вежливость на дороге.

Кому: LX Da Mad, #79

По Ньютону две кинетические энергии суммировались. Детского броска и локомотива. Как в бейсболе. Кидаешь тихо, отбивают со все дури, мяч улетает со скоростью болида.

Кому: SHOEI, #91

> Кто будет устанавливать степень нормальности воспитания? Милонов?

Вот есть конкретный случай правонарушения несовершеннолетним. Решение суда на основании законодательства РФ будет определять наказание для него и его родителей. Вот и процедура определения "степени нормальности" воспитания.

С другой стороны, существуют, конечно, общие моральные принципы общества, и первостепенная задача семьи - вкладывать их с малых лет ребенку в голову. Кстати, даже в основном законе нашей страны на эту тему, Семейном Кодексе РФ, можно между строк их отыскать.

Однако рассмотреть подробнее статьи кодекса, касающиеся случаев применения уголовной ответственности к родителям, то они, в большинстве своём, сводятся к злостному нарушению в воспитании собственных детей (см. жестокое обращение, вовлечение в незаконную деятельность и пр).

Я же ратую за ужесточение мер наказания по отношению к родителям, чьи несовершеннолетние дети совершают тяжкие преступления. В настоящий момент, как правило, всё заканчивается крупным штрафом для дебилов-родителей и тупо постановкой дитя на учёт в соответствующее учреждение. На мой взгляд, это не совсем правильно.

Кому: allmo, #165

Э-э-э, при чем здесь момент-то?! Просто импульс получил камень от поездюки. Кстати, зато и сам поезд замедлился - в соответствии с ЗСИ!!!

Кому: Вратарь-дырка, #174

> Просто импульс получил камень от поездюки.

Дык, оно же обратно прилетело... это хитрая траектория получается, с хитрым стечением обстоятельств...

Кому: Медвед Полоскун, #59

> Суровые поезд-боты ОАО РЖД умеют за себя постоять. Мальчику еще повезло, что поезд-бота не было с собой межконтинентальных баллистических ракет железнодорожного базирования, а то ответка бы прилетела суровая!!!

"Скальпель" вроде возрождают. Не дай бог ТАКАЯ ответка парню прилетит - полрегиона в труху.

Carma is a bitch only if you are.

Кому: MaxAG80, #48

> - сунуть шпильку в розетку,
> - опрокинуть на седя чайник с кипятком
> - выпасть из окна
> - проч. (дети крайне изобретательны)

1. Дома маминой шпилькой. Было яркое впечатление.
2. На кухне с табурета скинул.
3. Бог миловал.
4. Ужас.

Мама рассказывала, что однажды попали они с моим отцом под обстрел камнями, ехав в поезде. Один из булыжников в сантиметрах от ее живота пролетел - она была на последнем месяце беременности - я должен был родиться. Летел с такой скоростью камень, что шок к родителей наступил гораздо позже произошедшего - молниеносно все произошло.

Есть такая замечательная книга Владислава Крапивина "Журавлёнок и молнии". Как раз о том, что бывает при бросании камнями в машины и чем это обычно заканчивается.
После её прочтения - лично меня одна мысль о швырянии камня в машину или поезд вызывала сильнейшее отвращение.

Кому: MaxAG80, #48

> - сунуть шпильку в розетку,

ГыЫЫЫЫ... :)
Классе так в третем, попался мне на глаза учебник по физике, а там чего-то про электромагнит, типа как работает... :) и рисуночек: такушечка, на нее намотано с десяток витков и втыкается в розетку. КЛАСНО! срочно из ящика была достана старая катушка(деревянная) из под ниток, намытывается на нее с тару десятков витков миллиметровым проводом и кульминация: втыкаем это хозяйство в розетку, которая в стене... ну, через несколько минут я проморгался, конечно... :) половина катушки обуглилась...

ГРАЖДАНЕ! пишите инструкции правильно! :)

Каждый раз поражаюсь: как живыми остались после такого детства? :)

> Instant carma.

Дмитрий Юрьевич, оксфордский сайт со словарём пишет: что правильно - karma.

Кому: Василий С., #19

> Instant Karma - это намёк на Tokio Hotel, что ли?

Скорее, гораздо старше чем этот "хотел".
https://en.wikipedia.org/wiki/Instant_Karma!

Кому: Shurik, #181

У меня папа - электронщик. Поэтому несмотря на то, что с детства знал куда и при каких условиях не надо лезть руками, за первые 15 лет жизни получил 220В раз эдак 30.

Кому: Alex-dok, #158

> Да ладно!... Октябрят и пионеров действительно нет, но кружков юного техника, музыкальных школ, центров детского творчества и спортсекций по-прежнему много - только ...

Только успевай заносить денег и катать детей туда-сюда, особенно когда их у тебя несколько.

Жить при это рекомендуется в большом городе.

Речь про доступность этих вещей для простолюдинов.

Кому: Shurik, #181

> Кому: MaxAG80, #48
>
> > - сунуть шпильку в розетку,
>
> ГыЫЫЫЫ... :)
> Классе так в третем, попался мне на глаза учебник по физике, а там чего-то про электромагнит, типа как работает... :) и рисуночек: такушечка, на нее намотано с десяток витков и втыкается в розетку. КЛАСНО! срочно из ящика была достана старая катушка(деревянная) из под ниток, намытывается на нее с тару десятков витков миллиметровым проводом и кульминация: втыкаем это хозяйство в розетку, которая в стене... ну, через несколько минут я проморгался, конечно... :) половина катушки обуглилась...
>
> ГРАЖДАНЕ! пишите инструкции правильно! :)

Я в возрасте лет 8 без всякого учебника по физике решила, что сунуть вилку в розетку, которая столовый прибор, конечно же, это просто замечательная идея. Реализована она была в кратчайшие сроки, я ужинала, у нас под столешницей, прям в столе, дедушка сделал розетку, чтоб гладить было удобно. Вот в нее-то, улучив благоприятный момент, я и засунула вилку, засунула от души, по самое небалуйся!!!! Пока я выхватывала свои радужные 220, мама поняла, что что-то не то, попыталась меня отцепить - итог: бабушка отхерачила всех простыней. Я была бодра и подпрыгивала как козочка весь оставшийся вечер.

Бедняка, пацан! Если выживет, будет, наверно, инвалидом.

Кому: pycckuu83, #134

> Всего не запретишь и не объяснишь.

Да и не нужно - хлопотно это.

Кому: Вратарь-дырка, #146

> На первой странице сплошь призывы даже к уголовке для родителей; на второй есть уже люди, помнящие детство

На третьей скажут, что если б отобрали ребёнка ювенальные кикиморы - был бы цел.

Кому: pashanov, #156

> я вот лично вообще не понимаю, как это "камни кидать нельзя"

Тоже в детстве камнем по башке прилетело?

Кому: Собакевич, #170

> Я, правда, произведения Чехова полюбил уже в достаточно зрелом возрасте.

Чехова вообще не могу, самый депрессивный писатель для меня.

Как почитаешь, сразу желание тут же на крюке от люстры удавиться.

Кому: alekam, #164

> если ребенок не понимает, что кидать камни в транспортные средства нехорошо, то я не знаю. что-то не то с этим ребенком. в чем фишка?

Кому: Sedoy Max, #168

> Вот, поддерживаю – ребенку нужно объяснить

Скольким детям вы это уже объяснили?

Академический интерес.

Кому: Цзен ГУргуров, #167

> Шарики плющили исключительно пацаны, за которыми закреплялась кличка "дебил".

Кстати, для ликбеза, если шарик сажают на пластилин, то он не отскакивает а остается в колесе. У нас, за мою практику работы, несколько раз так машинисты наезжали. Колесная пара или на обточку или вообще под замену. При этом с перегона до станции выползать со скоростью 10 км/ч. Так что если в лоб не отлетел, то последствия тоже дорого стоят.

Не можешь победить - возглавь. Дети любят бросать камни - отловить и научить бросать гранаты.
Любят драться - в спортивную секцию их, потом на соревнования.
Угоняют автомобили - вернуть в школы автодело.
Родители не успевают забирать из садика и школы - вернуть восьмичасовой рабочий день.
Это не спасёт всех, но многих.

Кому: Steel Rat, #108

> А по стройкам лазал?

Я жил в частном секторе, ближайшая более-менее заметная стройка от нас была километрах так в 3-4 (6 трамвайных остановок). Так что - не лазил. С дерева падал, под машину попадал по собственной невнимательности (не заметил идущий в упор за ЗИЛом Запорожец), но по стройкам и.т.д. - небыло.

Кому: Agenobarb, #41

Состав чьего преступления?

Кому: KroliKoff, #123

Понятно, что лучше, если пацаны резвятся сразу в больничном дворике, но я про другое, камрад. Когда кампанию начинает тянуть на "подвиги", то тут надо или главного идиота изолировать, или остальных - кого куда - в пион.лагеря, по секциям, и да, - к бабушке. Бабушка - это мудрость, уход и усиленное питание. Она на "подвиги" не позовёт.

Кому: Franks Wild Years, #116

> или на всё лето - в глухую деревню к бабушке, где меньше шансов самоубиться или травмироваться.

Вай-вай-вай! Это в деревне-то пацану?
Навскидку за 2 сезона:
1. Стоял турник с ломом, вместо перекладины, на сгнивших столбах. Я облокотился, столб поехал, лом с высоты 2.5 м. нежно прошуршал по рукаву куртки;
2. Шаровая молния, первая и единственная виденная в жизни, пролетела метрах в 5 от меня;
3. При рубке дров слетевший с топорища топор просвистел точно перед носом (я как раз колотые чурки в дровяник нёс);
4. Мой брат проявил излишнее любопытство про поджоге бензина. Результат: ожоги лица и шеи. Глаза успел закрыть;
5. Соседский пацан проткнул ногу, запустил лечение- ампутация конечности;
6. Ещё один пацанёнок из компании был насмерть сбит автомобилем, когда шёл по шоссе из деревни в райцентр.

И это только что запомнилось. Прав был камрад, сказавший, что мужчина - чудом выживший ребёнок.

Кому: Stephan, #185

> Только успевай заносить денег и катать детей туда-сюда, особенно когда их у тебя несколько.
> Жить при это рекомендуется в большом городе.
> Речь про доступность этих вещей для простолюдинов.

Наличие и посещение кружков, секций, мест организованного досуга и строгого инструктажа/контроля всё таки не предотвращает полностью возможности реализации пытливым детским умом самых неожиданных решений. Увы.
Наш школьный учитель физики (царствие ему небесное, хороший был человек и педагог) рассказывал, что он вместе с приятелями - золотыми медалистами физматшколы (!) из приличных интеллигентных семей, будучи десятиклассниками, катались таки на крышах электричек. И самого из них толкового отличника по физике разрядом в несколько киловольт там и убило.

Кому: Джинджер, #189

> > На первой странице сплошь призывы даже к уголовке для родителей; на второй есть уже люди, помнящие детство

> На третьей скажут, что если б отобрали ребёнка ювенальные кикиморы - был бы цел.

А на четвёртой как всегда перейдут на обсуждение педерастов!!!