Российские корабли обстреляли позиции экстремистской группировки «Исламское государство» (ИГ) на территории Сирии. Об этом на встрече с президентом России Владимиром Путиным сообщил министр обороны Сергей Шойгу.
По его словам, объекты террористов были обстреляны ракетами. К стрельбам привлекались корабли Каспийской флотилии. «Четыре ракетных корабля произвели 26 пусков крылатых ракет морского базирования по 11 целям. По данным объективного контроля все цели уничтожены, гражданские объекты не пострадали», — отметил глава Минобороны.
Шойгу пояснил, что были поражены пункты управления, 12 складов боеприпасов, скопления боевой техники и тренировочные лагеря террористов.
стоп. вроде линейка сообщений велась с #320, точнее чуть раньше. искандер на твердом топливе. я про это.
P.S. а гранат полностью на керосине? Крылатая ракета КС-122 (Индекс УРАВ ВМФ: 3М10) класса «вода-воздух-вода», двухступенчатая, с твёрдотопливным ускорителем и воздушно-реактивным маршевым двигателем, ...
плюс одна из модификаций Калибра: Club-K, те что в морских контейнерах. как будет происходить заправка топливом и окислителем? у "керосина" же срок годности очень ограничен + высокая токсичность.
речь не про срок годности жидкостных МБР, а про топливо к ним. я вот слышал, что ракеты стоят в шахтах с пустыми топливными баками. что топливом и окислителем заправляются перед пуском. это не так?
Справделивости ради - "срок годности" жидкостных МБР с топливом одним из компонентов которых является керосин (нафтил и прочие производные), достаточно большой. Но есть одна проблема. Такие (современные) ракеты вторым компонентом топлива имеют жидкий кислород и поэтому заправленными не хранятся. Т.е. перед каждым стартом ракету надо заправить, что занимает достаточное время. Современные ракеты с ЖРД в качестве топлива имеют гептил и амил. И ампулированные (т.е. заправленные и загерметизированные на заводе) топливные баки. Вот там срок годности порядка 20 ( и более) лет. Плюс гептил и амил от храенения почти не деградируют, в отличие, например, от твердого топлива.
Кому: chanakh, #403 > P.S. а гранат полностью на керосине? Крылатая ракета КС-122 (Индекс УРАВ ВМФ: 3М10) класса «вода-воздух-вода», двухступенчатая, с твёрдотопливным ускорителем и воздушно-реактивным маршевым двигателем, ...
> плюс одна из модификаций Калибра: Club-K, те что в морских контейнерах. как будет происходить заправка топливом и окислителем? у "керосина" же срок годности очень ограничен + высокая токсичность.
1. Ракета комплекса "Калибр" - твердотопливный ускоритель и турбореактивный двигатель, т.е это обычный реактивный самолёт. Никакого окислителя там нет. Авиационный керосин не сильно токсичный. Это вам не гептил с НДМГ.
2. Club-K - это пусковая установка, туда может ставиться не только "Калибр". Опять же - крылатые ракеты - они с турбореактивным дыигателем. Окислитель - кислород воздуха. Не путайте тёплое с мягким.
уж послал так послал - на ленту :)
камрад, я очень не специалист. но если что-то где-то когда-то попало на глаза (и отпечаталось в памяти), то потом через это "знание" можно сильно отстать от прогресса.
тут виновен.
P.S. вот интересный момент, кстати. как когда-то прочитал на авантюре: "смотри на выхлоп. бездымная - на жидком топливе. сильный дымный след - твердотопливная."
видео от Мин. Обороны: ракеты после запуска оставляют сильный дымный след (твердотопливный ускоритель?) и видео от курдов: ракеты не дымят (воздушно-маршевый двигатель?)
> Но ракеты прошли над территорией Ирака, а там полно американских военных баз.
> Начальник Главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал-полковник Андрей Картаполов сегодня сообщил, что удары ракетами по объектам ИГИЛ в Сирии с российских кораблей были заблаговременно согласованы с [партнерами] России.
Причем, эти "партнеры", практически в голос кричат - давайте, херачьте бармалеев у нас на территории! А с Ираном и Израилем я думаю, все согласовано. С первыми чуть раньше, со вторыми когда Нетаньяху прилетал.
>и видео от курдов: ракеты не дымят (воздушно-маршевый двигатель?)
>
> Я этого видео не видел, но на "Калибре" - обычный двухконтурник, как на самолетах. Только малогабаритный.
> Многие считают, что создание в нашей стране дозвуковой низковысотной стратегической крылатой ракеты стало ответом на создание в США крылатой ракеты Томагавк. Однако на самом деле разработку такой ракеты в инициативном порядке начали в Свердловском машиностроительном конструкторском бюро «Новатор» ещё в 1969 году, тогда как работы над Томагавком начались в США в 1971.
Как обычно мужики стали спорить о ТТХ.
Хотя острой необходимости в пуске ракет не было. Оперативно-тактической. Зато стратегический момент очень важен. Это не столько удар по ИГИЛ сколько жеский сигнал саудитам и Катару. "Ракеты наши вас достанут. Ракет много. Проблем их пролета через Иран и Ирак нет. Не надо рыпаться, сидите на жопе ровно". Ну и т.н. "коалиции", что здесь уже обсудили. Ну иж походу и ИГИЛ - "вас зарыить в песок бабла не пожалеем".
Пока что эффект на уровне "дешево и сердито". Еще все впереди. В Сирию идет техника, вооркжения, высаживается иранский спецназ. Впереди расчистка территории. Игиловцам придеься маневрировать техникой, припасами, живой силой. Что делает их особо уязвимой для ударов авиации.
споров не было, просто один Незнайка когда-то на заборе что-то там прочитал, а за новостями ракетостроения не уследил. гептил-амил ему в печень. в ампулезированную!.
А у нас тетраоксид азота назывался не амил, а меланж 27и. На НЗ в спецотделе склада горючего лежал. Или это все же разные окислители? Просто я учебку кончал на моториста по перекачке горючего по простому топливу, а в части попал вот в этот спецотдел. Давно это было. 1977-1979 года службы.
>А у нас тетраоксид азота назывался не амил, а меланж 27и.
Ненене. Амил - это [коммерческое] название тетраоксида азота. "Меланж" -это оксилитель, который представляет собой раствор тетраокисда азота (амила) в азотной кислоте. АК-27И, про который ты говоришь - это до 28% амила в 69-70% азотной кислоты + ингибиторы + вода. Меланжей, кстати, много разных по массовым долям амила и азотной кислоты.
Вот что значит служить не по специализации. В учебке про бензин, соляру и масла учили, а попал в войсках вот так. А начальнику отдела и прапору, которые кроме меня в отделе были, со мной не до занятий было. Лежит в емкостях, дымит в жару желтым дымом через клапана и хрен с ним. Он меня не трогает, я его не трогаю.
Им бляху хорошо было чистить. Так он в 4 емкостях по 50 кубов хранился. Но стоял маленький алюминиевый бочонок литров на 25. Бляху на алюминиевую проволоку, в бочонок макнул, потом в ведро с водой, для нейтрализации и блестит, как у кота причиндалы. А дышать да, мы с прапором периодически замеры делали, метрштоком, так на нем она тоже дымится, один раз случайно дыхнул, потом минут 15 откашливался. От прапора по загривку получил, за то что физиономию не отвернул.
> А дышать да, мы с прапором периодически замеры делали, метрштоком, так на нем она тоже дымится, один раз случайно дыхнул, потом минут 15 откашливался.
Вы чего, без химзы с ним работали ?
>От прапора по загривку получил, за то что физиономию не отвернул.
> Давно уже научились долго хранить жидкое топливо в самой ракете
И это умение, как я слышал, в свое время сильно удивило "заокеанских партнеров".
На тот момент у них были только твердотопливные, а у нас с твердотопливными не задалось что ли - процесс горения плохо контролируемый, надо исхитряться делать всякие канавки-бороздки, а не просто "порохом набил и поджёг". Иначе изделие летит не совсем туда куда надо. Американцы бились над управлением процессами горения твердого топлива - а наши зашли с другой стороны и научились долго хранить в изделии жидкое топливо.
PS по твердому топливу у нас работы тоже велись, но успеха добились на другом направлении.
> Говорили же, что только ВКС задействуют. Каспийский флот временно переведён в воздушно-космические силы?
Просто у Каспийской флотилии сейчас учения, а тут такой тренировочный полигон подогнали, что стреляй - не настреляешься! Заодно и на учебных целях сэкономят, сплошная выгода!
> И это умение, как я слышал, в свое время сильно удивило "заокеанских партнеров".
Ну точнее, "что-то пошло не так" (с) у них с ампулизацией баков. Отсюда и аварии Титан-2, и последующее снятие его с вооружения.
>На тот момент у них были только твердотопливные, а у нас с твердотопливными не задалось что ли - >процесс горения плохо контролируемый,
Наша химическая промышленность не могла давать требуемые компоненты. Были проблемы, как с энергетической ценностью, так и со сроками хранения. Позже - сумели. Хотя, твердотопливные ракеты и проектировали и на вооружение принимали. Та же РТ-2. Но низкокипящее топливо (НДМГ+тетраоксид азота и его производные), в целом, более энергоэффективно чем твердое. Это очень четко видно на соотношении габаритов, забрасываемой массы и дальности полета.
>надо исхитряться делать всякие канавки-бороздки, а не просто "порохом набил и поджёг".
Современное твердое топливо - это грубо говоря, синтетический каучук + горючее(например,алюминий) + катализаторы+ пластификаторы+ модификаторы горения. Не порох, нет. Он не обладает достаточной энергетической ценностью. А "канавки-бороздки" формируются при заливании топлива в бак, пока оно в жидком ещё состоянии.
> При этом не забывая, что если сэкономить сейчас, потом придется платить больше.
я такого же мнения вряд ли игил остановится в сирии. Сейчас они воюют сразу в нескольких странах в азии и толком сил и средств на что-то другое пока нет, но не дай бог они победят хотя бы в одной из стран, или каким либо другим способом найдут силы для более крупных засылок своих людей в другие страны, вполне возможно что и в нашу, то мы пожалеем что мало на них тратим сейчас.
Понятно, что позже сумели. Мы - освоили твердое топливо, они - жидкое. Вопрос времени, эффективности, точности.
Понятно что твердое топливо - это не порох, это я для сравнения привел. Но обеспечить равномерное горение, нужную тягу на твердом топливе - сложная задача. Тут и возникают канавки-бороздки, наполнители и прочие ухищрения.
Красота! Чего уж там и говорить!
Гордость берет. Я конечно не знаю как оно там, но складывается мнение, что от таких подарков ИГшники мягко говоря, обделаются более чем со всех отверстий. Ибо раньше такого к ним не прилетало)
> Понятно, что позже сумели. Мы - освоили твердое топливо, они - жидкое. Вопрос времени, эффективности, точности.
Неверный вывод. У наших, так называемых, "партнеров" [нет] МБР с ЖРД. Как класса. Ни сухопутного, ни морского базирования. Титан-2 снят с вооружения в 1987 г, чему предшествовали две весьма серьезных аварии. Не шмогла (с).
Получается, что если расстояние по прямой и было около 1300 км, длина траектории полёта ракет, скорее всего, составила те самые "полторы тысячи километров". В сообщениях западных Средств Массовых Инсинуаций пишут 900 или 1000 миль.
Ага. В принципе замер можно и без защиты сделать. А вот на перекачку, да, только в комплекте защиты. Но мне повезло, качать не надо было, НЗ. А вот за год до меня срочнику "повезло", меняли старый окислитель на новый. Прапор мне еще шрам на шее показывал, у него затыльник на костюме съехал и ему на шею брызнуло.
> Club-K - это пусковая установка, туда может ставиться не только "Калибр"
Клаб - это экспортное название "Калибра". А в сам комплекс "Калибр" входит много чего: 2 вида ПКР, 1 СКР (ими как раз и стреляли по ИГИЛ), 1 ПЛР, пусковая установка, система управления и т.д.
Ракеты 3М14 - только один из элементов комплекса
А вообще наши молодцы - вовремя подсуетились, и ракеты испытали в реальных условиях
> Я, конечно, слесарь не настоящий, но таки что, у США есть ДД, которые за залп выплевывают 70+ Томагавков?
90 на Arlegh Burke и до 122 на крейсерах типа Ticonderoga. Только надо ведь понимать, что 90 и 122 это количество "сот" в УВПУ [всего]. И что в эти "соты", помимо Томагавков грузят ещё и ЗУР "Стандарт" и ПЛУР "VL-ASROC". Ну и стреляет оно не залпом. Развалится же :-)
Не надо равнять Тику с Бёрком и "Буян" - это же совсем разные корабли. Бёрк, к слову - 9000 тонн, а "Буян" - 950 :-) И несет 8 "калибров".
> Современное твердое топливо - это грубо говоря, синтетический каучук + горючее(например,алюминий) + катализаторы+ пластификаторы+ модификаторы горения. Не порох, нет. Он не обладает достаточной энергетической ценностью. А "канавки-бороздки" формируются при заливании топлива в бак, пока оно в жидком ещё состоянии
Уточню:
Типовое смесевое твёрдое ракетное топливо - это синтетический каучук + алюминий (это горючее) - порядка 30% + перхлорат аммония (окислитель) + мелочёвка(пластификаторы+ модификаторы горения). А "канавки-бороздки" - формируются при заливке (кстати, топливо не жидкое, это, скорее, очень густая пастообразная масса, вдавливается в корпус движка шнеком как из мясорубки) для увеличерия поверхности горения и постоянства площади. Как правило, используется звездообразный продольный канал.
> А "канавки-бороздки" - формируются при заливке (кстати, топливо не жидкое, это, скорее, очень густая пастообразная масса, вдавливается в корпус движка шнеком как из мясорубки) для увеличерия поверхности горения и постоянства площади. Как правило, используется звездообразный продольный канал.
Ну я пытался максимально доходчиво, написать. Жидкое - в смысле до окончательно пластификации. И "канавки-бороздки" - были именно в кавычках :-)
> Тем временем, согласно сообщениям СМИ, американцы закрывают центры по подготовке сирийских повстанцев. Вот что "Калибр" животворящий делает.
Но есть один нюанс:
"По его словам, вместо этого Пентагон создаст небольшой учебный центр [в Турции], где малочисленная группа преимущественно лидеров оппозиционных сирийских групп будут обучаться проведению оперативных маневров."
Согласен, важное уточнение. Тем более что, как опять же сообщают, "Саудовская Аравия официально заявила, что поставит в ближайшее время "своим единоверцам в Сирии" ещё 500 комплектов ПТУР "TOW". Т.е. официальные каналы прикрываются. Но это не означает, что прикрываются иные.
Опять же у Эрдогана откровенно подгорает, он сейчас в запале за бармалеев будет зубами держаться.
>Тем более что, как опять же сообщают, "Саудовская Аравия официально заявила, что поставит в >ближайшее время "своим единоверцам в Сирии" ещё 500 комплектов ПТУР "TOW".
"[Министр обороны] Саудовской Аравии принц Мухаммед бен Сальман в ближайшие дни посетит Россию и встретится с президентом Владимиром Путиным, пишет издание «Коммерсантъ» со ссылкой на источник в посольстве Саудовской Аравии."
Министр обороны США Эштон Картер поручил Министерству обороны предоставить в распоряжение определённых групп умеренной сирийской оппозиции комплекты оборудования и оружие. (RT)
>МОСКВА, 9 окт — РИА Новости. Подводная лодка "Ростов-на-Дону" на испытаниях бортовых систем вооружения успешно произвела стрельбу высокоточным ракетным комплексом "Калибр" по морской цели в Баренцевом море, заявил начальник пресс-службы Северного флота капитан первого ранга Вадим Серга.
Дим Юричь! тут похоже вопрос по дню работы группировки.
По дню работы безусловно - наши бойцы в Чиче и ТнТ тратят меньше.
Просто потому что в ТнТ их практически нет (штурмовой точно, в Чиче - не в курсе сейчас, врать не буду)
То как шарахнули по ИГИЛ - там достаточно неплохие траты, равно как на вылет, так и на дротики Бастиона.
> Просто у Каспийской флотилии сейчас учения, а тут такой тренировочный полигон подогнали, что стреляй - не настреляешься! Заодно и на учебных целях сэкономят, сплошная выгода!
жаль только, что ночью пускали. такие необычные низколетящие рекламные площади - и не задействовали!
> У наших, так называемых, "партнеров" [нет] МБР с ЖРД. Как класса. Ни сухопутного, ни морского базирования.
Атлас - вполне себе с ЖРД. И даже в шахте стояли заправленные.
Титан-2 - топливо длительно могло храниться в баках (вопрос конечно, сколько это - длительно, может 3 дня, может месяц, может год). Правда сняты с вооружения в 1987, но - были.
Да и крылатые ракеты, тот же Томагавк - на жидком вроде, и длительного хранения. Но это не МБР, не поспоришь.
> Атлас - вполне себе с ЖРД. И даже в шахте стояли заправленные.
"Вспомнила бабка, как девкой была" (с). Ну, может быть, раз настаиваешь, приведешь пример хоть одной американской БРПЛ с ЖРД ? :-)
>Титан-2 - топливо длительно могло храниться в баках (вопрос конечно, сколько это - длительно, >может 3 дня, может месяц, может год). Правда сняты с вооружения в 1987, но - были.
Ключевое слово [были]. Я об этом и писал. Да и таких аварий с МБР как у них у нас не было.
Дело не только в накрытии Ближнего Востока.
Мы можем шмалять такими ракетками прямо из речки. Кажется, европейская ПРО оказывается бесполезна. Да и вообще весь баланс сил в Европе теперь летит к чертям. Потому что у нас есть Беломорканал и Волгодон (вот еще одно преступление Сталина!).
> Потому наши "партнеры" и были так рады "первому полёту человека в космос", что осознавали, что привет им в любой момент может передать не улыбающийся Юрий, а некое номерное изделие...
Немного позанудничаю. Приступ поноса у наших западных друзей случился уже после запуска первого спутника. По причинам, изложенным тобой.
> Томагавк летает на RJ4. Это такое углеводородное топливо сложносочиненное и воздух в качестве окислителя.
Тем не менее, топливо жидкое. Ну и все-таки это так сказать другой виток эволюции (и у них и у нас), требования изменились, возможности изменились, соответственно сейчас применяются другие решения.
Бензин тоже жидкий. Мы говорим не об агрегатном состоянии, а о химических/физических свойствах. RJ-4 очень близок по свойствам к тому, что в общем понимании называется "авиационный керосин". Отечественный аналог - нафтил. Высококипящие компоненты - это совсем другая песня. И по энергетике и по другим свойствам.
>Ну и все-таки это так сказать другой виток эволюции (и у них и у нас), требования изменились, >возможности изменились, соответственно сейчас применяются другие решения.
Опять же, ты все мешаешь в кучу. У нас, практически одновременно с "Томагавком" был "Гранат" - его, практически, аналог. А раньше были тяжелые сверхзвуковые ПКР типа "Вулкана" и "Гранита" которые летали так же используя турбореактивный двигатель. И соответствующее топливо. А была Х-22 (например), используящая в качестве топлива самин и амил в качестве окислителя (летавшая со скоростью до 4.5М).
Ладно -- чтоб не было недопонимания. Поясню мои слова. Ракета, управляемая на всей траектории полёта, движется по НЕбаллестической траектории (в немалой степени для затруднения её перехвата). В ранних ракетах реализовать такую возможность не удавалось, потому часть пути они преодолевали по баллистической (неуправляемой) траектории. Ну и назывались соответственно.
Называть сейчас комплексы семейства "Искандер" баллистическими даже с позиций преемственности и традиционности неверно. Ибо они просто не баллестические. Хоть и пришли на замену баллестическим.
Новости
VIP
