В целях эвакуации российских летчиков с места приземления была проведена поисково-спасательная операция с привлечением двух вертолетов Ми-8. В ходе операции один из вертолетов в результате огня из стрелкового оружия получил повреждения и совершил вынужденную посадку на нейтральной территории.
По данным Минобороны один морской пехотинец-контрактник погиб. Проведенными действиями личный состав поисково-спасательной группы и экипаж вертолета были эвакуированы и в настоящее время находятся на авиационной базе «Хмеймим». С территории, подконтрольной бандформированиям, минометным огнем вертолет был уничтожен.
>Госдеп США: Туркменские боевики, убившие пилота российского Су-24, имеют право защищать себя
>Представитель Госдепа США Марк Тонер, отвечая на вопрос корреспондента RT заявил, что туркменские боевики, предположительные поразившие огнём с земли пилота самолёта Су-24, имеют право защищать себя.
>Отвечая на следующий вопрос журналиста Мэтта Ли, Тонер заявил, что сторонники Башара Асада, в отличие от туркменов, не обладает таким правом.
Не понятно только одно - что такое наговорили туркам, что они вызвались поработать стрелочниками. Не ясно где их то выгода? Даже если пронесет и ответных силовых мер не будет - по деньгам по-любому попали...
Опять же, с канала "Россия-1" (20:50): туркам намекнули, что не мешало бы закрыть границу с Сирией, которая "прозрачна для ИГИЛ". Неслыханная 'жосткость'.
Граждане, а ну как у курдов появится идея устроить шухер между Босфором и Дарданелами и нарушить переправу месяца так этак на 2 - 3 или больше. Как думаете ?
Да, только с позиции уже случившегося- "мы же вас предупреждали". Так что, вряд ли турки сделали это не заручившись поддержкой "старших товарищей". Я бы еще понял, если бы наш самолет нагло полдня нагло летал в воздушном пространстве Турции, да и то по-хорошему постарались бы приземлить как-нибудь скорее всего, а тут турки сами говорят про 5 минут- явно торопились сбить, хотя на СУ-24 могла бы иметь место быть поломка оборудования, например и экипаж просто не успел отреагировать на ситуацию. Опять же, ЕСЛИ граница была пересечена (что уже большой вопрос)- наше МО это отрицает.
Ну и как к туркам после этого относиться?, это же прямая агрессия, официальная агрессия, со стороны официальных вооруженных сил, абсолютно неприкрытая, подлая.
> Не ясно где их то выгода? Даже если пронесет и ответных силовых мер не будет - по деньгам по-любому попали...
>
Эксперты говорят Не стоит недооценивать предсказуемость тупизны. (ц) или так Слабоумие и Отвага (це)
Говорят сильно нефть нравилась Игиловская, а тут Россия тропки закрывать стала. Вот проявились его лучшие качества решил прощупать нас - придется ответить.
Отдельные эксперты уже высказались на тему "су-24 говно, раз так просто его сбил f-16"! \
Типа - это самолет. И это - тоже самолет. Оба разработаны в 70-ые. Никакой разницы!
С такой логикой хер поспоришь, да.
>Представитель Госдепа США Марк Тонер, отвечая на вопрос корреспондента RT заявил, что туркменские боевики, предположительные поразившие огнём с земли пилота самолёта Су-24, имеют право защищать себя.
> Я, ху***ю, дорогая редакция.
Интереснее было бы мнение не чайника "Маркера-Тонера", а Джона МакКейна - по поводу расстрела лётчика на парашюте. Который сам был в шкуре сбитого пилота.
> Говорят сильно нефть нравилась Игиловская, а тут Россия тропки закрывать стала. Вот проявились его лучшие качества решил прощупать нас - придется ответить.
Способ решения проблемы мягко говоря странный, если раньше лупили по тропкам постольку-поскольку, то теперь будут отрабатывать регулярно. Только теперь еще и с курдами воевать надо осторожнее, может прилететь.
Удивляет каждый раз слышать о двойных стандартах. Нет у США двойных стандартов. У них один стандарт - все что делают США и их союзники правильно, все что делают противники США и их союзников - неправильно. И никаких двойных стандартов и исключений
>Я так понимаю, теперь любой мудак, который приблизится к нашим будет просто сбит.
Сильнее. Под формулировку о потенциальной опасности попадает все что летает, ездит или ползает по земле. Если хоть чья-то рожа не понравится - она будет зачищена
"18:3724.11.2015 (обновлено: 18:38 24.11.2015)3632313
Пакет помощи размером 3 миллиарда евро будет направлен на улучшение повседневной жизни сирийцев, ищущих убежища в Турции, сообщили в Еврокомиссии.
Совет еврокомиссаров должен был во вторник принять решение об этом пакете размером 3 миллиарда евро, сообщил журналистам официальный представитель Еврокомиссии (ЕК)."
А меня военком вызвал в военкомат. Для "уточнения данных". Мне 43. Флотский. ВУС специфический. Да и крейсер "Москва", говорят, опять при деле... Совпадение?
В 2012 году Реджеп Тайип Эрдоган выразил свое возмущение действиями сирийских военных, сбивших турецкий F4 в воздушном пространстве Сирии. «[Краткосрочное нарушение (воздушной) границы никогда не может быть поводом для атаки]», – объявил тогда Эрдоган.
Оригинал тут
>"Earlier, Mr Erdogan spoke of Turkey's "rage" at Syria's decision to shoot down the F-4 Phantom last Friday and described Syria as a "clear and present threat".
>"[A short-term border violation can never be a pretext for an attack," he said]."
Очень жалко летчика, надеюсь второй пилот выжил и его удастся вытащить. Объявить войну Турции, значит объявить войну НАТО, этим и воспользовались эти гнусные твари. Надеюсь найдутся рычаги чтобы вогнать Турцию в экономическую пропасть. Территорию, где стадо шакалов радовалось над убитым летчиком, просто выжечь, чтобы не одной бляди не осталось.
> Очень жалко летчика, надеюсь второй пилот выжил и его удастся вытащить. Объявить войну Турции, значит объявить войну НАТО, этим и воспользовались эти гнусные твари. Надеюсь найдутся рычаги чтобы вогнать Турцию в экономическую пропасть
Камрад, два рецепта сразу. Поставить Греции С300 и поставить курдам ПЗРК. Турки тогда кровавыми слезами умоются.
На месте идет войсковая операция. Это процесс не одних суток, учитывая отсутствие в контингенте хотя бы полка ВДВ РФ с соответствующим регламентом развёртывания. Но всё-таки, давайте подождём её результатов, а пока не будет делать поспешные выводы.
"Войны нельзя избежать, ее можно лишь отсрочить — к выгоде вашего противника".
Наши политики либералы это отказываются понимать, называя их "партнерами", и думая что все можно урегулировать договорами.
Договоры заключают только с сильными, а если вы им не являетесь или вас таким не воспринимают (вне зависимости от самой реальности).. все эти договоры не стоят и той бумаги на которой они написаны.
Реактивные истребители «Рафаль» взлетели с авианосца «Шарль де Голль».
Французские истребители уничтожили командный центр ИГИЛ* в иракском городе Таль-Афар, в 45 километрах от Мосула.
— Мы нанесли удар по командному центру ИГИЛ в Таль-Афаре, — заявил официальный представитель Франции во время визита президента Франсуа Олланда в Вашингтон. — Цель была разрушена.
Реактивные истребители «Рафаль» взлетели с авианосца «Шарль де Голль».
Атомный авианосец «Шарль де Голль» — это самый крупный надводный боевой корабль в Европе, его водоизмещение составляет более 40 тысяч тонн. Он оснащён двумя паровыми катапультами и двумя лифтами для подъёма техники на полётную палубу, что позволяет обеспечить высокую интенсивность работы авиации.
*Деятельность организации запрещена на территории РФ по решению Верховного суда.
Сообщила Французская сторона. Некоторые граждане которой, опубликовали издевательские карикатуры на крушение самолета Airbus A321 в котором погибли 224 человека в том числе и грудные дети...
Дим Юрьевич так ведь с самолетом они на дурака играют: мол не знали кто летит, тип по их мнению границу пересек и всякое такое, а с проливами вроде на случайность не свалишь, да и договор мы соблюдаем? Не знаю точно, но где то слышал, что для доставки грузов в Сирию специально покупали турецкие суда что бы договор не нарушить, ограничивающий транзит наших военных судов через проливы.
> Кому: микроэлектронщик, #147 >
> > обязательно закроют
> > >
> > > через них, кстати, идёт снабжение наших войск в Сирии
> >
> > А разве это не будет фактическим объявлением войны ?
>
> с какого перепугу?
>
> вот наш самолёт сбили - это объявление войны?
С точки зрения смутно вспоминаемого по университету курса международного права Дмитрий Юрьич прав. Режим прохода Черноморских проливов регулируется специальной конвенцией аж от 1936 года: http://www.conventions.ru/view_base.php?id=839
Вот статьи, касающиеся текущей ситуации:
"Статья 19
Во время войны, когда Турция не является воюющей стороной, военные корабли будут пользоваться правом полной свободы прохода и плавания в Проливах, на условиях, тождественных тем, которые указаны в статьях 10 - 18.
Однако, военные корабли всякой воюющей державы не будут иметь право проходить через Проливы, за исключением случаев, подпадающих под применение статьи 25 настоящей Конвенции, а также в случае помощи, оказываемой государству, явившемуся жертвой нападения, в силу договора о взаимной помощи, обязывающего Турцию, заключенного в рамках Статута Лиги Наций, зарегистрированного и опубликованного согласно постановлений статьи 18 названного Статута.
В исключительных случаях, предусмотренных в предшествующем абзаце, не будут применяться ограничения, указанные в статьях 10 - 18.
Несмотря на воспрещение прохода, установленное выше в абзаце 2, военные корабли воюющих держав, прибрежных или не прибрежных к Черному морю, отделенные от портов своей основной стоянки, могут вернуться в эти порты.
Военным кораблям воюющих воспрещается производить в Проливах всякого рода захваты, осуществлять право осмотра и производить какие-либо враждебные действия.
Статья 20
Во время войны, когда Турция является воюющей стороной, постановления статей 10 - 18 не будет применяться; проход военных кораблей будет зависеть исключительно от усмотрения Турецкого Правительства.
Статья 21
В случае если Турция считала бы себя находящейся под угрозой непосредственной военной опасности, она будет иметь право применять постановления статьи 20 настоящей Конвенции.
Военные корабли, которые пройдя Проливы ранее использования Турцией возможности, предоставляемой ей предшествующим абзацем, оказались бы таким образом отделенными от портов своей основной стоянки, могут вернуться в эти порты. Условлено, однако, что Турция может не дать воспользоваться этим правом кораблям государства, позиция которого вызвала бы применение настоящей статьи.
Если Турецкое Правительство использует возможности, предоставляемые ей изложенным выше абзацем первым, она уведомит об этом Высокие Договаривающиеся Стороны, а также Генерального секретаря Лиги Наций.
Если Совет Лиги Наций большинством в две трети голосов решит, что меры, принятые таким образом Турцией, необоснованны и если таково будет равным образом мнение большинства Высоких Договаривающихся Сторон, подписавших настоящую Конвенцию, то Турецкое Правительство обязуется отменить данные меры, а также те, которые были бы приняты в силу статьи 6 настоящей Конвенции."
Видимо Лигу Наций надо поменять на ООН. Но в целом более компетентные камрады подправят.
Чистить надобно -- после каждого применения после возвращения в расположение! Смешные словосочетания, правда? А мне два года так не казалось. И сейчас что-то нахлынуло... Автомат -- не моё главное был на службе. Но даже мне понятно: твоя ирония -- неуместна! sic!
Конвенция Монтрё
Статья 5. Во время войны, когда Турция является воюющей стороной, торговые суда, не принадлежащие к стране, находящейся в войне с Турцией, будут пользоваться правом свободы прохода и плавания в Проливах, при условии, что (эти суда) никаким образом не оказывают содействия противнику.
Статья 19. Во время войны, когда Турция не является воюющей стороной, военные корабли будут пользоваться правом полной свободы прохода и плавания в Проливах, на условиях, тождественных тем, которые указаны в статьях 10 - 18.
Т.о. закрытие проливов для наших военных судов - объявление того факта, что Турция считает себя и Россию сторонами военного конфликта.
Дмитрий Юрьевич, закрытие проливов для наших военных кораблей будет означать, что Турция либо считает себя воюющей стороной, либо ощущает себя под угрозой военной опасности. Согласно статьям 20 и 21 Конвенции в Монтре. В противном случае закрывать проход для наших военных и торговых кораблей она не имеет права.
Так что закрытие черноморских проливов для наших кораблей будет означать, что Турция считает себя находящейся либо в состоянии войны с Россией, либо в состоянии близким к этому.
Поэтому закрытие проливов для наших кораблей и по сути объявление войны России.
Это если говорить о правовом поле, когда страны находятся в рамках неких действующих международных соглашений.
> Конвенция Монтрё
> Статья 5. Во время войны, когда Турция является воюющей стороной, торговые суда, не принадлежащие к стране, находящейся в войне с Турцией, будут пользоваться правом свободы прохода и плавания в Проливах, при условии, что (эти суда) никаким образом не оказывают содействия противнику.
> Статья 19. Во время войны, когда Турция не является воюющей стороной, военные корабли будут пользоваться правом полной свободы прохода и плавания в Проливах, на условиях, тождественных тем, которые указаны в статьях 10 - 18.
> Т.о. закрытие проливов для наших военных судов - объявление того факта, что Турция считает себя и Россию сторонами военного конфликта.
Не совсем так, камрад. С учетом того, что корабли "Сирийского экспресса" входят в состав нашего ВМФ (поправьте, если я ошибаюсь), смотри ст.21. Поле для маневра там чутка пошире, как ни прискорбно.
> Повесткой, курьером, через второй отдел на работе или позвонили? Акад.инт
Повесткой. Моя престарелая мама несколько удивлена, но не более. Учитывая, что курьер меня не найдет (живу не по адресу регистрации), второй отдел в моей фирме представителей не имеет (хм. бывший второй отдел (?)) Звонить -- куда бы они звонили? Так что только повесткой в П/Я. Сообщу, что получится. Если получится )))))
Почему-то к концу дня не дает покоя мысль, что это на самом деле была операция НАТО против Эрдогана. А может быть даже совместная операция Россия-НАТО)
> Это если говорить о правовом поле, когда страны находятся в рамках неких действующих международных соглашений.
Надо будет- назначат крайними, проливы закроют, никому ни про какие "устаревшие" конвенции объяснять не будут чай в 21 веке живем, по мировому ТВ покажут, что так надо.
Да не я про то что этот же шаг может быть расценен как обьявление войны , что кстати то му же НАТО даст шанс не влезать официально в конфликт, мол Турция сама объявила, а представитель нашего президента вполне четко говорит о том что войной мы Турции не угрожаем, какие то туманные последствия это на мой взгляд вопрос другой. И спасибо всем ответившим камрадам за ответ.
> Надо будет- назначат крайними, проливы закроют, никому ни про какие "устаревшие" конвенции объяснять не будут чай в 21 веке живем, по мировому ТВ покажут, что так надо.
Да в общем-то по конвенции этой же следует, что в случае только лишь угрозы туркам от кого бы то ни было они могут не пущать через пролив вообще любые военные корабли. Совет Безопасности ес-сно проголосует за этот мудрый и ответственный шаг ибо там сплошняком наши "партнеры" из нато.
Хотя все равно можно будет водить конвои через Гибралтар.
Интересуюсь, откуда у мирных туркоманов автоматическое огнестрельное оружие, ПТУРы "Tow" и ДШК? Замечательная умеренная оппозиция. Ну и к вопросам о сопровождении истребителями. Наличие прикрытия не даёт гарантии того, что ВВС Турции не атакуют бомбардировщики. Если была поставлена задача сбить, то сбили бы в любом случае. А вот поражение истребителями сопровождения турецкого истребителя над Турцией это серьёзный международный скандал к которому мы вряд ли готовы.
Пару таких "партнёров" и "союзников" и враги не нужны.
ПСМС демонстрации и пикеты надо не только у турецкого посольства, но и в аэропортах и у турагентств устраивать. Плакаты там развешивать:"Купил тур в Турцию - заплатил убийцам наших пилотов" или "Готов с семьёй стать заложниками?"
> Камрады, так это самоуправство Турции или манипуляции НАТО?
ну во Франции была истерика короткая например, биржа в минус пошла, крутили речь путина про пособников террористов, политологи успокаивали население, заявляли, что в такое тяжёлое время русские не могли пойти на провокацию, как говорят турки, турки ошиблись и т.д.
французские сми таким образом пока в пророссийском ключе действуют
скорей всего американцы что-нибудь гарантировали туркам насчёт курдов, а те взамен пакостят европейцам лезущим на американский ближний восток
Новости
VIP
