Разведопрос: Борис Юлин про суверенитет

13.12.15 11:48 | Goblin | 167 комментариев

Политика

29:11 | 145815 просмотров | текст | аудиоверсия | скачать


Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Борис Витальевич, добрый день.

Борис Юлин. Аналогично.

Д.Ю. Задают вопросы: что такое суверенитет?

Борис Юлин. На самом деле, понятие «суверенитет» с одной стороны очень древнее, потому что суверенитет был давно, как допустим у племён, государств, так и достаточно новое понятие – его придумали в позднее Средневековье, во Франции. От слова «souverain» – повелитель.

Д.Ю. А вот русского названия у него какого-нибудь нет?

Борис Юлин. Считается близким аналогом «независимость», но это не совсем то. Суверенитет – это когда над тобой никого нет, то есть ты верховный правитель этих земель. Первоначально это шло от понятия «монархия», то есть суверенитет – это когда у тебя вассалы есть, а сюзерена у тебя нет. То есть граф, он не суверенен, над ним стоит герцог, король, а вот король – он суверенен. Вот это понятие «суверенитет».

В дальнейшем пошло понятие «государственный суверенитет», то есть государство, которое не находится под властью кого бы то ни было извне, оно суверенное. То есть которое полностью самостоятельно распоряжается тем, что у него есть.

Есть, допустим Московское княжество, вообще русские княжества во время правления Золотой Орды. Над ними стоит Золотая Орда, они являются вассалами Золотой Орды, они уже не суверенны…

Д.Ю. Сейчас нам дети расскажут, что никакой Орды не было, монголо-татарского нашествия не было, ничего не было. Было хоть? В двух словах скажи, было монголо-татарское нашествие?

Борис Юлин. Было.

Д.Ю. Успокоил ты меня.

Борис Юлин. Учебники в этом плане не врали. Мы были в вассальной зависимости (есть прямая зависимость – просто часть территории оккупирована, есть вассальная зависимость – вроде бы независимость большая, но всё равно начальник выше есть).

Д.Ю. Который диктует некоторые аспекты поведения.

Борис Юлин. И вот допустим как устанавливается суверенитет русской земли от той же самой Орды. Не со времён Дмитрия Донского, когда Мамая побили, а со времён Ивана III, который вообще своё вассальное положение по отношению к Большой Орде (Золотая к тому времени уже распалась благополучно) послал: то есть вот это потоптание ханской басмы и объявление себя суверенным правителем. Всё, с этого момента у нас образуется государственный суверенитет. (На самом деле, потоптание вот этой басмы зафиксировано уже в стоянии на реке Угре.)

Д.Ю. Что такое «басма»?

Борис Юлин. Документ о том, что ты должен, фактически, послание вассалу.

Д.Ю. А «басмач» – от чего?

Борис Юлин. Не знаю, от чего именно, по-моему, это вообще не связанные понятия были.

Вот это объявление суверенитета – это типа стали независимыми. Потом от нас стали попадать в зависимость другие государства. Есть разные формы зависимости, ещё во времена монархии. Допустим, есть территории, которые просто завоёванные, это самое позорное положение, самое несчастное; есть территории, которые признали просто кого-то сюзереном, например, Крымское ханство добровольно ушло под Османскую империю, признало своим сюзереном. Для чего, да чтобы не быть завоёванными. Так почётнее.

Д.Ю. Это им не помогло.

Борис Юлин. А есть моменты, завязанные тупо на личную унию.

Д.Ю. «Уния» – это «единство», да?

Борис Юлин. Да. И вот король, он король в этой стране и попутно король в той стране, то есть страны вроде бы формально независимые, но через личную унию являются одной державой, под одной короной.

Д.Ю. Такое было в Скандинавии – Дания, Швеция, Норвегия – Кальмарская уния была, да?

Борис Юлин. Ну да. Собственно говоря, это есть и сейчас – например, Шотландия и Уэльс являются частью Британской империи на основании как раз-таки унии.

Д.Ю. У них империя до сих пор?

Борис Юлин. Да. Вот как раз из-за этих территорий. Англия – она без Шотландии, без Уэльса и без Ольстера. А с ними – это как раз уже империя, потому что эти земли завязаны чисто на королевскую семью. Если англичане упразднят монархию, то эти территории обретут суверенитет, они не будут частью какой-то другой державы, они станут суверенными державами.

Д.Ю. Такое возможно, как ты думаешь?

Борис Юлин. Смотря чего там англичане накосорезят, это уже от них зависит. Глядя на «британских учёных», по-моему, там сейчас возможно всё.

Д.Ю. А вот мы, например, суверенные, нет?

Борис Юлин. Мы сейчас суверенные. Но вот у нас есть праздник государственный суверенитет. То есть в 1991 году, даже чуть раньше – это было решение Верховного Совета РСФСР «О государственном суверенитете», которое собственно говоря у нас и отмечается. Так вот это решение, типа мы уже независимы от Советского Союза, мы стали суверенными.

И здесь как раз о ценности суверенитета: насколько это хорошо. Ведь суверенитет можно объявить в рамках России от Советского Союза, а потом допустим объявить суверенитет Ивановской области от России, потом в такой дыре как город Фурманов объявить суверенитет от Ивановской области. То есть суверенитет может быть на разных уровнях. А потом каждый берёт себе суверенитет: ребёнок объявляет суверенитет от родителей, типа того, что не лезьте в мои дела, а иначе подам в вышестоящую инстанцию, в суд на вас, а родители тоже говорят, ладно, объявляем тоже от тебя суверенитет, иди спи в подворотню, жри чего хочешь. В принципе, в какой-то мере иногда к этому и идёт, но это тоже суверенитет.

И здесь о ценности суверенитета. Дело в том, что феодальная раздробленность Руси — это как раз парад суверенитетов: князья независимы от великого князя, да и великих князей стало несколько. Вот парад суверенитетов, здорово, хорошо, нужно.

Д.Ю. Конечно. Приходят монголы и…

Борис Юлин. Да. И всем объявляют, что с завтрашнего дня суверенитета больше нет, вы теперь под нами.

Так вот, поэтому объявлять суверенитет какой-то самостоятельной ценностью не имеет смысла, это бред сивой кобылы. Суверенитет ценен тогда, когда допустим есть угнетённые нации. Есть, например, бесправные индусы в Британской империи, они большинство населения Британской империи составляют, но при этом у них прав – ноль, у них голод в Бенгалии устраивают для того, чтобы японцам не оставить возможности захватить её в годы Второй мировой войны. Там ещё до этого устраивают такие вещи, как подавление восстания сипаев, в общем, творят, что хотят.

Это как неполный суверенитет в Китае, когда шанхайский сеттльмент существовал – когда в Шанхайском парке висела табличка «Китайцам и собакам вход воспрещён». Это как раз угнетённое, униженное положение нации. В этом случае, когда она борется за суверенитет, это на самом деле правильно.

Здесь я считаю, что реально никакая нация не должна быть в зависимости, в подчинённом положении к другой нации. С какой стати?

Д.Ю. Опасную вещь сказал.

Борис Юлин. Но есть другие варианты, когда народ скажем так достаточно равноправный. Вот в Советском Союзе было какое-то преимущество у каких-то республик? Не было. Или вот допустим даже те же самые Соединённые Штаты. Вот есть штаты, в принципе там нет поражения в правах жителя одного штата по отношению к жителям других штатов. Но при этом всё равно у них был парад суверенитетов, когда у них вспыхнула гражданская война. Она ведь у них вспыхнула не за освобождение негров…

Д.Ю. Естественно.

Борис Юлин. …а за право суверенно, самостоятельно решать – освобождать негров или нет. То есть южные штаты боролись за то, чтобы каждый штат был суверенным, поэтому это у них и называлось – конфедерация, а у северных штатов была федерация, разные формы государственного устройства.

Д.Ю. А чем отличаются федерация от конфедерации?

Борис Юлин. Собственно говоря, есть всего три типа государственного устройства (по принципу централизации устройства). Это – унитарное государство, где вся власть находится в центре, все властные полномочия исходят из центра (Франция, Италия, Саудовская Аравия).

Есть допустим президент Франции, есть кабинет министров, есть парламент, они все вместе из центра управляют страной, а главы департаментов во Франции, они назначаются из центра (то есть то, что у нас называется губернаторами, они назначаются из центра). А есть федеративная страна Германия, там местные органы власти избираются на местах и часть властных полномочий находится у них, т.е. есть местные законы (вот во Франции нет местных законов, а в Германии – есть, во Франции нет местных властей на уровне департаментов, а в Германии на уровне федеральных земель местные власти есть).

Вот это и разница между федеративным и унитарным государством, то есть у федеративного государства властные полномочия находятся в центре, но часть из них делегирована местным органам власти, которые являются избираемыми на местах.

Д.Ю. Так…

Борис Юлин. Конфедерация – это когда основные полномочия власти находятся на местах и только часть их делегируется общему центру.

Д.Ю. А такие государства есть?

Борис Юлин. Тоже есть. Объединённые Арабские Эмираты – каждый эмират там достаточно самостоятельный, а вот союз этих эмиров является конфедерацией. Или допустим малазийская конфедерация. Далее, Швейцария – это тоже конфедерация кантонов (основные властные полномочия находятся у кантонов, а не у правительства). Швейцария – это конфедерация и там главенство идёт как раз местных законов.

И наконец-таки у нас есть многоступенчатое явление – конфедерация унитарных федеративных конфедеративных государств, называется Евросоюз. То есть у них есть общая валютная система, общий момент, связанный с внешней политикой, есть Европарламент, все признаки государственного объединения. Это тоже конфедерация, состоящая из входящих в неё субъектов.

Момент, связанный с образованием Евросоюза: вступление в Евросоюз – это отказ от значительной части суверенитета. Во-первых, ты отказываешься от своей валюты, отказываешься от очень многих внутренних и внешних законов, потому что ты должен их согласовать с законами и правилами Евросоюза. Это отказ от части суверенитета. То есть эти государства уже не являются суверенными – они члены конфедерации.

Более того, вступление в любой союз (экономический, военный и так далее) это частичный отказ от суверенитета. Поэтому на сегодняшний день полностью суверенными можно считать только те государства, которые относятся к движению неприсоединения.

Д.Ю. Такие ещё остались? Я и слова-то такого сто лет уже не слышал.

Борис Юлин. Главой этого движения раньше всегда считалась Индия, а самый последовательный член этого движения – КНДР, Северная Корея. Она не входит ни в один военный союз, ни в одну внешнеполитическую организацию, то есть она является суверенным государством, которое не жертвует своим суверенитетом ни в чью пользу. Это суверенное государство.

И здесь мы приходим к такой славной стране как Украина. Украина в 1991 году получила независимость, суверенитет, и она объявила о высшей форме суверенитета – она объявила о своём внеблоковом статусе, то есть она не присоединяется к военным союзам, она ведёт самостоятельную единоличную внешнюю политику, по своему усмотрению. И вот начинаются майданы (что первый, что второй) и постоянно там идут вопли, что «вот мы хотим независимости нашей страны, мы боремся за её свободу, поэтому мы хотим вступить в НАТО и Евросоюз». Это просто какая-то запредельная шизофрения – отказаться от довольно приличного куска независимости, вступив в НАТО, и от гораздо большего куска независимости, вступив в Евросоюз, но это всё под вопли того, что они хотят суверенитета. Это как?

Нет, понятно, что суверенитет, если его не считать самоценностью – да и пёс бы с ним. Я, например, не являюсь сторонником суверенитета России. Если, например, будет снова Советский Союз, я буду это приветствовать, то есть я за то, чтобы мы были в составе гораздо крупного объединения (и гораздо более мне привычного собственно говоря), где Россия будет одним из членов этого союза, а не суверенным государством.

Кстати, развал Союза был каким образом, его же не развалили, его официально преобразовали в Содружество независимых государств – СНГ. Порнографическое объединение, которое показало, что это такое.

Д.Ю. В ходе реформ, видимо, ничего другого придумать не смогли.

Борис Юлин. Да. Просто официально нужно было как-то благородно это обставить и вот, Содружество независимых государств.

Я, например, не сторонник такого суверенитета. Если меня допустим спросят: «Вы за суверенитет России?», я сразу спрошу – а от кого? Если нас, например, хотят захватить американцы или европейцы, да, тогда я за суверенитет, а если возрождение Советского Союза, то пошёл он в пёс этот суверенитет, он мне тогда не нужен. Я лучше буду жить в Советском Союзе – в большом государстве, а не в его половине.

Европейцы собственно говоря это в какой-то мере понимают, те же самые румыны понимают, что в Евросоюзе им гораздо комфортнее, чем в Румынии. Правда, вот французы и немцы не очень понимают, как раз-таки очень многие ностальгируют по тем временам, когда они были независимыми.

Д.Ю. Чем же тогда неправы украинцы, им же там тоже будет комфортнее.

Борис Юлин. Они неправы не в том, что будет комфортнее, не будет комфортнее, а в том, что они просто действительно занимаются наглым обманом самих себя. То есть, кричите «мы против суверенитета, мы за то, чтобы стать частью Евросоюза», но они же кричат «мы за свободу и суверенитет и поэтому мы вступаем в Евросоюз». Это именно как раз перекос мозга.

Д.Ю. Ты знаешь, мне кажется, что большинство граждан значения этих слов просто не понимают (большинства других слов они тоже не понимают).

Борис Юлин. Поэтому мы и обсуждаем значение слова. Чтобы понять, допустим, что такое праздник суверенитета Российской Федерации. Я, например, этот праздник за праздник не считаю вообще, даже на долю процента.

Д.Ю. А какого он числа?

Борис Юлин. Ой… летом когда-то… И у нас его ещё называют День независимости.

Д.Ю. Хотелось бы узнать, от чего же мы зависели?..

Борис Юлин. Вот если ты со своим домом отделишься от Санкт-Петербурга и Российской Федерации, то это будет День независимости от Санкт-Петербурга и Российской Федерации, а тут – независимость от Советского Союза.

Д.Ю. Я всё понимаю, когда на территории Соединённых Штатов была британская колония, а за океаном была Британия, которая колонизировала Америку и когда британская колония объявила о независимости, отсоединилась от Британии, там можно понять – День независимости он совершенно так сказать понятен. А мы-то от кого независимые стали?

Борис Юлин. Мы стали независимыми от большой державы, в которой жили.

Д.Ю. Только от мозгов, с моей точки зрения.

Борис Юлин. Ну да.

А в Америке борьба за независимость с чего начиналась – там сначала жители колонии хотели не независимости, там было много лоялистов…

Д.Ю. Денег.

Борис Юлин. Нет, они хотели равноправия с жителями метрополии.

Д.Ю. А в чём заключалось неравноправие?

Борис Юлин. Например, им запрещено было самим торговать.

Д.Ю. Только через Британию?

Борис Юлин. Только через корабли, которые зарегистрированы в Британии.



Д.Ю. Ну я же говорю – всё про деньги, как всегда.

Борис Юлин. Правильно, но дело в том, что в данном случае Британия, пользуясь привилегированным положением, грабила свою колонию.

Д.Ю. А зачем ещё нужна колония, кроме как грабить?

Борис Юлин. И колония была этим недовольна. Сначала они захотели равноправия. Типа того, давайте мы будем торговать на равных правах, но британской короне это было не нужно. И вот тогда там началось «Бостонское чаепитие» и потом борьба за независимость, которая завершилась для американцев вполне себе успешно.

Но вот многие другие способы борьбы за независимость понять довольно сложно, они чисто искусственные.

Д.Ю. Например?

Борис Юлин. Например, когда устраивалась борьба за независимость в Великой Колумбии. Была Великая Колумбия и американцы проплатили в Панаме борьбу за независимость Панамы от Великой Колумбии. То есть после революции, которую возглавлял Боливар (Simón Bolívar), Латинская Америка освободилась от Испании. Она думала, что она освободилась, нет, она освободилась только от Испании и разу попала под власть Америки и Англии.

Там была самая крупная и самая мощная страна – Великая Колумбия и её нужно было срочно разорвать на куски. Американцы как раз хотели построить Панамский канал, они сделали предложение: давайте мы вам дадим чуть-чуть денег, купим у вас территорию и будем строить здесь свой канал. Великая Колумбия хотела построить канал сама, для себя и она отказалась. И тогда американцы устроили в Панаме «борьбу за независимость» против Великой Колумбии. Прислали туда свой боевой корабль, поддержали денежками, и Великая Колумбия распалась на четыре страны – Венесуэла, Колумбия, Эквадор и Панама. Панама сразу всю зону Панамского канала американцам отдала в длительную аренду.

Д.Ю. Это что же получается, родина европейской демократии и её бывшая колония (тоже несомненно демократическая) занимаются вот такими играми? Разваливают другие страны, подкупают кого-то, обстреливают…

Борис Юлин. Почему эта борьба была, именно как за независимость, ни о чём? Потому что в Великой Колумбии не было неравноправных частей. Там жили не особо хорошо, но не особо хорошо там одинаково жили все. Поэтому бороться за независимость там не было никакого смысла, потому что там никто никого не угнетал, как собственно говоря, и в Советском Союзе – никто никого не угнетал. Если мне кто-то скажет, что в Советском Союзе жители Украины или Прибалтики были угнетёнными по отношению к русским, это бред сивой кобылы.

Д.Ю. Да, это всегда было видно, например, из окна поезда, который шёл из Питера на юг – чем ближе к югу, тем богаче и богаче: дома кирпичные, сады, машины, мотоциклы, всё как надо. Да, там самые угнетённые…

Борис Юлин. В Прибалтике то же самое, там даже зарплаты были несколько больше (тоже их угнетали).

Вот в этой ситуации борьба за независимость является фикцией. Тут единственное, ради чего борются как раз, когда начинают считать деньги. На Украине основной лозунг был по поводу суверенитета в годы Советской власти, типа «мы кормим всю Россию, мы кормим Москву». Мне в армии сослуживцы с Украины рассказывали, вот мы там кормим Москву. Я им говорю: «Чем кормите?». Ну там сахар, мясо, колбаса. Я говорю, ну какая колбаса, колбаса у нас с московских заводов, сахар – кубинский (не украинский сероватый сахар свекольный, он мне больше нравился, но в Москве был только кубинский).

Д.Ю. Он был слаще, да.

Борис Юлин. Колбаса, которая привозная была, ну финский сервелат, он что с Украины? Мне говорят: «А почему у нас ничего нет?» Я говорю, что я не знаю, почему нет, но в Москве этого тоже нет. Говорят: «Нет, это всё идёт в Москву, хватит кормить Москву»…

Вот они перестали «кормить Москву»… зажили богато… Сразу стало сытно и хорошо.

То же самое и в Прибалтике. Оттуда поэтому все разбегаются, от хороших квартир отказываются в пользу более мелких, потому что платить квартплату даже не могут, но у них есть независимость. Они считали, что хватит снабжать Советский Союз бытовой техникой, автомобилями и так далее. Мы не будем своими РАФиками и вагонами снабжать русских, весь Советский Союз, мол, мы это будем продавать в Европу. В Европе это кому надо? Где сейчас Рижский вагоностроительный завод? Где РАФ? Где ВЭФ?

Д.Ю. Там же, где РАФ…

Борис Юлин. То есть этого потом не стал покупать вообще никто и это всё закрылось и разорилось.

И это было во всех республиках – хватит кормить, хватит то… Каждый считал, что у них есть, но забывал посчитать, чего у них нет, что они получают от других. Это было и у нас. И кстати более того, это и продолжается – выходят точно такие же ушлёпки, как были в 80-ые годы, под конец Советского Союза, которые кричат «Хватит кормить Кавказ», а с другой стороны выходят ушлёпки, которые кричат «Хватит кормить Москву». И чего они хотят добиться? Типа отделим Кавказ, отделим Москву, отделим ещё кого-нибудь, Татарстан отделится вместе со своей нефтью, но будет окружён со всех сторон Российской Федерацией… Все заживут богато.

Вот этот момент как раз многие не понимают, что это как раз и есть сепаратизм в плане «давайте объявим себе суверенитет». Весь этот сепаратизм берётся от неравного положения людей в разных регионах. Если где-то есть больше прав, а где-то меньше, это неизбежно порождает сепаратизм.

Здесь, кстати, момент, связанный с действиями наших властей, я полностью одобряю – у нас стараются выравнивать уровень жизни в разных регионах более или менее. Не всегда получается, конечно, но хотя бы стараются. И стараются всё-таки поддерживать момент, что равенство граждан регионов есть.

Вот сталкиваемся с таким моментом, как московский сепаратизм, любители суверенитета, мол, «черномазые убирайтесь к себе», пускай, мол, даги валят к себе. Я таких людей спрашиваю обычно, а какая государственная столица у дагестанцев? Кто-то вспоминает Махачкалу (некоторые и этого не могут вспомнить) и очень удивляется, когда узнаёт, что их столица государства – Москва, а Махачкала – столица автономной республики. То есть на самом деле не понимают, а с какой стати они вообще должны валить?

Д.Ю. Да и понятно.

Борис Юлин. А если сделать, что эти пусть валят туда, эти – туда, да не будем этих кормить, тех кормить…

Д.Ю. Уже было.

Борис Юлин. …и все перестают друг друга кормить и получается уже не Российская Федерация, а ещё штук пятнадцать мелких государств…

Д.Ю. К этому многие и стремятся.

Борис Юлин. …которые будут благополучно воевать друг с другом. У нас же уже есть несколько конфликтов на территории бывшего Советского Союза, которые в Советском Союзе даже представить себе было нельзя. А тут есть: между Азербайджаном и Арменией, между нами и Грузией, конфликт на Украине, конфликт в Молдавии, Таджикистане, Киргизии…

Д.Ю. Не считая гражданских войн внутри тех же таджикистанов и прочее. Две войны в Чечне за отделение Чечни, тоже неплохо прошли…

Борис Юлин. Вот такая красота.

Вопрос такой: суверенитет это что-то ценное или нет? Вот твой мнение. На мой взгляд, суверенитет – это всего лишь определённое понятие, которое ценностью является только в том случае, если тебя кто-то реально гнобит (как индусов англичане или как жителей Северной Америки гнобили те же самые англичане, вьетнамцев прессовали французы), там всё прекрасно понятно, там ясно, из-за чего идёт освободительная борьба – там нацию освобождают от иноземного угнетения. А в чём ценность суверенитета в государстве, в каком-нибудь образовании, которое является действительно равноправным для всех. Зачем этот суверенитет, с какой стати?

Д.Ю. Достаточно посмотреть на наши сопредельные территории, на горячо нами с тобой любимую Украину и придёт осознание – что это в первую очередь (как обычно) идеологический термин, с помощью которого мозги гражданам сначала промывают, а потом разворачивают в нужную пропагандистам сторону. Сначала отсоединиться от России… зачем?.. для чего?.. какая польза от этого будет?..

Борис Юлин. Потом под визги о суверенитете присоединиться к Евросоюзу.

Д.Ю. …А присоединиться к кому-то другому.

Борис Юлин. Но не берут. То есть их берут, но на неравных основаниях.

Д.Ю. Но и при изначальных действиях, и последующих почему-то обогащаются только те, на кого работают эти пропагандисты. Вот этим – да, им действительно становится лучше: деньги приходят к ним, они приходят к власти под этот вой о суверенитетах. Обогащаются, уходят, приходят новые упыри со своим очередным суверенитетом и ничего.

Борис Юлин. Кстати, что при этом самое интересное: сами упыри как раз на национальность и всякое такое прочее плевали – они спокойно живут в любой части мира и спокойно переезжают туда, где им приятней.

Д.Ю. Да. Только вот сегодня с камрадами обсуждали, что дети всех наших руководителей так называемых из вот этого перестроечного и постперестроечного периода, они все почему-то живут на Западе. Они так хорошо здесь руководили, они так всё здесь наладили…

Борис Юлин. И чем больше патриотично кричали про суверенитет, тем лучше у них дети устраиваются на Западе.

Д.Ю. Да, родители обогащались под вопли о суверенитете…

Борис Юлин. Но зато тот же самый Фёдоров, например, заявил, что дальнобойщики, у которых дети живут здесь и которым деваться особо некуда, они как раз-таки «пятая колонна», которая подрывает наш суверенитет, работая на Госдеп.

Д.Ю. Ну у него и Виктор Цой песни из ЦРУ получал, как я помню.

Борис Юлин. Вот тоже, сразу видно – чёткий агент Госдепа, зажравшаяся тварь.

Д.Ю. Наш Дементий с ним учился в одном ПТУ. Но Дементий почему-то работает у меня, а Цой – пел песни из ЦРУ.

Борис Юлин. Так вот. И здесь получается какая собственно картина со всем этим суверенитетом: это слово, которое имеет явно положительную окраску и поэтому люди радуются суверенитету, гордятся суверенитетом, они просто не понимают на самом деле, что это такое. И поэтому многие действительно искренне празднуют день суверенитета Российской Федерации, говорят, а чего плохо, ты что, против суверенитета России?

И вот я говорю – само слово «суверенитет» не имеет смысла без совершенно чёткого уточнения – «суверенитет от кого?». Если нет этого уточнения, это слово лишено смысла. И оно (это слово), если добавить это уточнение, может нести как положительный, так и отрицательный окрас. Если суверенитет Руси от ордынского ига – это хорошо, суверенитет Российской Федерации от Советского Союза – это полная фигня.

То есть получается, говорить однозначно – за суверенитет или против суверенитета я, например, не могу. А люди, которые не знают значения этого слова, они чётко совершенно говорят: «Суверенитет – это рулез».

Д.Ю. С чем мы их и поздравим. Особенно, на Украине.

Борис Юлин. Да.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 167

Ujify
отправлено 13.12.15 23:57 # 101


Кому: Sha-Yulin, #94

> Так снят уже. Когда доделают - выложат.

Здорово ! Запасусь чем-нибудь вкусным к выходу. К Новому году как раз изучаю любимые сайты с чаями. Хочется чего-нибудь эдакого. Время на каникулах будет, спокойно сидеть и дегустировать.


Cyberness
отправлено 14.12.15 00:56 # 102


Кому: крон, #68

>Тебя бы посадить в КАМАЗ да в рейсы отправить, может и понял бы немного что к чему.

И что к чему?

>А драть, если по уму, надо с автолюбителей, вот они - да, и ресурсы расточают бессмысленно и дороги забивают и гробят особо шиповкой.

А еще в велосепидистов, эти ваще твари, именно они каждый год в Краснодарском крае новороссийскую трассу в хлам убивают.

>За какой хрен там платить? Я понимаю платить за скоростные магистрали, а тут-то за что?

Действительно, пусть все ездят по убитым грузовиками дорогам.


Арторикс
отправлено 14.12.15 01:36 # 103


Борис Витальевич, как бы мне лучше вопрос сформулировать...

Именно вы меня сподвигли заинтересоваться коммунизмом (большое вам спасибо за это). Поэтому вопрос: у вас нет планов по написанию книги о коммунизме (в любых ракурсах), главное чтобы открыла глаза многим? Понимаю, что все описано уже в Советское время и в трудах Маркса, Ленина, Энгельса, Сталина; Политэкономии 1954 г. и др. Но проблема наверное в том, что к ним мало кто добирается чтобы изучить, это сейчас считается пережитком. А вот если бы в вашем изложении и авторстве людям по прочтении книги, хотелось бы перейти к изучению вышеуказанных трудов - было бы замечательно. На мой взгляд конечно.


Evgeniy2
отправлено 14.12.15 01:36 # 104


Кому: Sha-Yulin, #87

Спасибо за ответ)) А можно подробней разобрать его персону? Так сказать "по просьбам трудящихся", ибо многие жаждут).


Hogofogo
отправлено 14.12.15 03:28 # 105


Кому: andreika, #37

> Так что как ни скрести, тюркских субкладов, и в том числе татарских, у этнических русских нет. Получается, что татаро-монгольское нашествие следа в этнических русских не оставило.

Осталось дать определение этих самых этнических русских. Мне бы очень хотелось его услышать, ну или хотя бы прочитать.


лёхаДВ
отправлено 14.12.15 04:27 # 106


Кому: Cyberness, #102

>За какой хрен там платить? Я понимаю платить за скоростные магистрали, а тут-то за что?
>
> Действительно, пусть все ездят по убитым грузовиками дорогам.

Есть такая штука - транспортный налог, который должен идти на содержание дорог. Грузовики его платят, если что.


Dragonmaster
отправлено 14.12.15 05:14 # 107


Кому: лёхаДВ, #106

> Есть такая штука - транспортный налог, который должен идти на содержание дорог. Грузовики его платят, если что.

Посмотрим, что они запоют через год, когда право устанавливать тарифы на ОСАГО передадут в ведение страховых, например. Предполагаю массовые приступы шизофрении "а нас то за что?"


Cyberness
отправлено 14.12.15 07:21 # 108


Кому: лёхаДВ, #106

> Есть такая штука - транспортный налог, который должен идти на содержание дорог. Грузовики его платят, если что.

Если ты не заметил, речь про то, что гражданин вообще никакой налог платить не хочет, ибо с его точки зрения дороги портят автолюбители на шипованной резине. Если что.


Sha-Yulin
отправлено 14.12.15 08:24 # 109


Кому: Арторикс, #103

> Поэтому вопрос: у вас нет планов по написанию книги о коммунизме (в любых ракурсах), главное чтобы открыла глаза многим?

Скорее будет ряд роликов и статей.


Sha-Yulin
отправлено 14.12.15 08:26 # 110


Кому: Evgeniy2, #104

> Спасибо за ответ)) А можно подробней разобрать его персону? Так сказать "по просьбам трудящихся", ибо многие жаждут).

Только в порядке очереди. И так планов - громадьё.


Sha-Yulin
отправлено 14.12.15 08:33 # 111


Кому: лёхаДВ, #106

> Кому: Cyberness, #102
>
> >За какой хрен там платить? Я понимаю платить за скоростные магистрали, а тут-то за что?
> >
> > Действительно, пусть все ездят по убитым грузовиками дорогам.
>
> Есть такая штука - транспортный налог, который должен идти на содержание дорог. Грузовики его платят, если что.

Блин, да вообще с дури людской офигеть можно.
Граждане уже договорились до того, что дороги должны оплачивать те, кто ездят. А дальше что? Тротуары пусть пешеходы оплачивают? И все люди - воздух?

С этой рентабельностью и монетизацией людям вообще мозг сломали. Можно подумать, что дороги уже государству не нужны?


Кому: Cyberness, #108

> Если ты не заметил, речь про то, что гражданин вообще никакой налог платить не хочет, ибо с его точки зрения дороги портят автолюбители на шипованной резине. Если что.

Если ты не заметил, то дороги нужны стране больше, чем отдельным гражданам. И потому государство должно их строить и содержать (а на содержание государства с граждан собираются налоги).
А все "тематические" налоги, вроде транспортного, нужны для перераспределения средств в обществе под благовидным предлогом.


Pirx
отправлено 14.12.15 08:57 # 112


Дмитрий Юрьевич, Борис Витальевич, огромное спасибо. На одном дыхании смотрится, как всегда.
А вот это:
— Какого числа этот праздник?
— Да-а... летом когда-то...

Это надо в граните отлить.


Sulfur
отправлено 14.12.15 09:00 # 113


> По моему скромному мнению, OBSERVE AND REPORT это "Наблюдать и докладывать", типа оперативной задачи.

Согласен, так правильнее. Я сначала думал про удачную созвучность ("Смотреть и сообщать" - "Служить и защищать"), но она тут не нужна, т.к. в оригинале ее нет, да и по ассоциациативности понять отсылку не поможет. Т.к. кто знает оригинальный девиз, тот и так поймет, а кто не знает, тот созвучности не услышит.
Твой вариант лучше.


Nemestniy
отправлено 14.12.15 09:01 # 114


Кому: Sha-Yulin, #111

> И потому государство должно их строить и содержать (а на содержание государства с граждан собираются налоги).

Ну а если б вместо Платона государство существенно повысило бы иные виды сбора на автомобили (транспортный налог, акцизы на бензин) - кому-то легче стало бы ?
Глобально суть всех "нововведений" - увеличить объем дорожных фондов на поддержание текущих дорог в нормальном состоянии и на строительство новых. Время дорогой нефти закончилось - денежек в бюджете лишних нету, поэтому содержать и строить нынче вряд ли есть на что.


Sweet Death
отправлено 14.12.15 09:18 # 115


Кому: лёхаДВ, #106

> Есть такая штука - транспортный налог, который должен идти на содержание дорог. Грузовики его платят, если что.

Есть такая штука - зрение. Она дает возможность видеть человеку буквы.
И есть (обычно) еще такая штука - мозг. Она может помочь человеку сложить буквы в слова и осознать написанное.
Чуть ранее было написано, что есть два бюджета - федеральный и субъекта.
Транспортный налог идет в бюджет субъекта. Федеральный эти деньги не видит. А разговор идет про ремонт и строительство федеральных трасс.
Дальше начинаются нюансы. Проходит, например, федеральная трасса через субъект. А ездят по ней в основном те, кто для этого субъекта сугубо транзиты. Субъект должен для них федеральную трассу чинить, а их налоги не видеть?

Кому: крон, #68

> Тебя бы посадить в КАМАЗ да в рейсы отправить
> За какой хрен там платить? Я понимаю платить за скоростные магистрали, а тут-то за что?

Тебя, надо понимать, надо отрядить федеральные трассы ремонтировать и прокладывать.
Надо понимать - даром, за что платить-то?


Sha-Yulin
отправлено 14.12.15 09:21 # 116


Кому: Nemestniy, #114

> Ну а если б вместо Платона государство существенно повысило бы иные виды сбора на автомобили (транспортный налог, акцизы на бензин) - кому-то легче стало бы ?

А почему вообще повысило?

Налоги и акцизы и так велики. И дальнейшее их увеличение будет всяко снижать уровень жизни населения и деловую активность.
Может, всё таки, обратить внимание на расход бюджета? Вернуть конфискацию имущества у ворья? Не строить Ельцин-центры и убрать финансирование РПЦ?
Может тогда деньги на дороги и пенсии, на образование и медицину - найдутся?
Ну а уже если вернуть народу и стране прибыли естественных монополий... Ну, разобраться там, как выходит, что прибыль Газпрома снижается в 9 раз, а зарплаты его топ-менеджеров наоборот - растут?


Sha-Yulin
отправлено 14.12.15 09:25 # 117


Кому: Sweet Death, #115

> Есть такая штука - зрение. Она дает возможность видеть человеку буквы.
> И есть (обычно) еще такая штука - мозг. Она может помочь человеку сложить буквы в слова и осознать написанное.

Да-да-да! И потому надо ввести ещё один налог! Да ещё собираемый коммерческой компанией!


> Тебя, надо понимать, надо отрядить федеральные трассы ремонтировать и прокладывать.
> Надо понимать - даром, за что платить-то?

То есть дороги нужны не государству, а дальнобоям?

Кстати, а ведь это мысль!!! Давайте введём оплату пожарных за счёт погорельцев! Ведь именно к этому нас ведут "зрение" и "мозг"!


BazilBazilon
отправлено 14.12.15 09:35 # 118


Кому: Sweet Death, #115

> Дальше начинаются нюансы. Проходит, например, федеральная трасса через субъект. А ездят по ней в основном те, кто для этого субъекта сугубо транзиты. Субъект должен для них федеральную трассу чинить, а их налоги не видеть?

поэтому нужно отрядить частную лавку для сбора денег? где-то такое уже было - во времена феодализма


лёхаДВ
отправлено 14.12.15 09:35 # 119


Кому: Sha-Yulin, #111

> А все "тематические" налоги, вроде транспортного, нужны для перераспределения средств в обществе под благовидным предлогом.

Я другого не понимаю, уже есть налог, для чего придумывать новые? Для еще большего перераспределения? Зачем такой тупой способ зарабатывания денег, испытывают население на прочность?


Nemestniy
отправлено 14.12.15 09:41 # 120


Кому: Sha-Yulin, #116

> Может, всё таки, обратить внимание на расход бюджета? Вернуть конфискацию имущества у ворья? Не строить Ельцин-центры и убрать финансирование РПЦ?
> Может тогда деньги на дороги и пенсии, на образование и медицину - найдутся?

Ну это уже из серии концептуальных расхождений во взглядах с нынешней бюджетной политикой РФ и регионов РФ). Лично у меня на этот счет нет данных чтобы формировать те или иные выводы: отчеты контрольно-ревизионных служб / подразделений счетной палаты в отношении расходования бюджетных средств никогда не смотрел, методику их работы не изучал - поэтому утверждать что "все везде все воруют и разворовывают" считаю некорректным.



Кому: Sha-Yulin, #117

> То есть дороги нужны не государству, а дальнобоям?

Вообще в этом что-то есть: РЖД чтобы перевозить грузы должно на свои деньги строить железную дорогу. А дальнобоям (тот же транспортный бизнес) достаточно использовать "халявные" дороги - красота да и только (акцизы на топливо и транспортный налог нематериальны в сравнении с объемами перевозок).


Sha-Yulin
отправлено 14.12.15 09:46 # 121


Кому: лёхаДВ, #119

> Я другого не понимаю, уже есть налог, для чего придумывать новые? Для еще большего перераспределения?

Для того, что бы ещё больше ободрать бедных в пользу богатых. Так богатство богатых растёт.


> Зачем такой тупой способ зарабатывания денег, испытывают население на прочность?

Именно.
Население потихоньку "опускают". Урезают всё, что было при СССР. И вводят новые поборы. Пока население терпит, "сплачивается вокруг" и так далее - продвигаются потихоньку дальше.
Когда население взбрыкивает, упирается и начинает бузить, как это было с Пикалёво или электричками - откатывают назад и ищут другие пути ещё немного "опустить".


Sha-Yulin
отправлено 14.12.15 09:49 # 122


Кому: Nemestniy, #120

> поэтому утверждать что "все везде все воруют и разворовывают" считаю некорректным.

Передёргивать - это круто!
Но ты больше так не делай.

Забор денег и важного и перевод их на говно - это не "воруют", это другое. Но ты - не поймёшь.


> Вообще в этом что-то есть: РЖД чтобы перевозить грузы должно на свои деньги строить железную дорогу.

Правильно! Соври от моего имени, а потом посмейся над тем, что сам соврал. Тоже метод.

Только строить должно не РЖД, а государство.
Но по твоей логике - строить должны пассажиры.


лёхаДВ
отправлено 14.12.15 09:57 # 123


Кому: Sweet Death, #115

> Субъект должен для них федеральную трассу чинить, а их налоги не видеть?

Внесут ли дополнительные вливания от системы "Платон" понимание в какие бюджеты и на какие дороги будут идти денежки собранные частной компанией?


BazilBazilon
отправлено 14.12.15 09:57 # 124


Кому: Nemestniy, #120

> Вообще в этом что-то есть: РЖД чтобы перевозить грузы должно на свои деньги строить железную дорогу.

РЖД государственная контора


Sweet Death
отправлено 14.12.15 09:59 # 125


Кому: Sha-Yulin, #117

> а-да-да! И потому надо ввести ещё один налог! Да ещё собираемый коммерческой компанией!

Если ты не заметил, вопрос про налог был - если отодвинуть в сторону гнилогородова.
Ты можешь отделить одно от другого?

> Кстати, а ведь это мысль!!! Давайте введём оплату пожарных за счёт погорельцев! Ведь именно к этому нас ведут "зрение" и "мозг"!

Давайте отменим все налоги. Тогда заживем?
Понятно, что вопрос с пожарными скоро приблизиться к ситуации, когда прежде чем что-то тушить, сначала будет выясняться, есть ли у догорающих обязательная страховка чс на жилье.
Но в данном случае ты ведь даже не сможешь обосновать [невозможность] существования налога на федеральные трассы при социализме при условии существования бюджетов субъектов и федерации.

> То есть дороги нужны не государству, а дальнобоям?

Это дальнобоям дороги не нужны?
Тот, кто эксплуатирует дорогу (что угодно) больше не должен платить больше?
За эксплуатацию дороги (да чего угодно) одним, должен платить кто-то другой?
Ок, это сложные вопросы - самый простой вопрос - кто должен пополнять дорожный фонд?
Ну, в отягощающих условиях, когда попытка усидеть на вечнорастущей нефти благополучно провалилась?


Sweet Death
отправлено 14.12.15 09:59 # 126


Кому: BazilBazilon, #118

> поэтому нужно отрядить частную лавку для сбора денег?

Ты физически или психологически не способен отделить вопрос логичности налогообложения от паразитирующих организмов?


gloom13
отправлено 14.12.15 10:10 # 127


Кому: Sweet Death, #125

> Тот, кто эксплуатирует дорогу (что угодно) больше не должен платить больше?
> За эксплуатацию дороги (да чего угодно) одним, должен платить кто-то другой?

Сборы за дороги будут оплачены дальнабойщиками, да. Но деньги они возьмут из карманов конечных потребителей, т.е. за эксплуатацию дорог дальнобойщиками платить будут не они, а мы.


stas1976
отправлено 14.12.15 10:13 # 128


Кому: Sha-Yulin, #111

> А все "тематические" налоги, вроде транспортного, нужны для перераспределения средств в обществе под благовидным предлогом.

Устроено как-то странно. Один автомобиль на 20 тонн нанесет вреда дороге значительно больше чем 10 авто по 2 тонны. Вполне хватило бы одного транспортного налога по прогрессивной шкале, а остальные отменить. Денег больше - вою меньше.


stas1976
отправлено 14.12.15 10:13 # 129


Кому: Sha-Yulin, #116

> Может, всё таки, обратить внимание на расход бюджета? Вернуть конфискацию имущества у ворья? Не строить Ельцин-центры и убрать финансирование РПЦ?
> Может тогда деньги на дороги и пенсии, на образование и медицину - найдутся?

Крамольные вещи говорите, Борис Витальевич :)
Вы ещё скажите, что Васильеву надо посадить и всё у неё отобрать!!!


Sweet Death
отправлено 14.12.15 10:13 # 130


Кому: Sha-Yulin, #116

> Может, всё таки, обратить внимание на расход бюджета? Вернуть конфискацию имущества у ворья? Не строить Ельцин-центры и убрать финансирование РПЦ?
> Может тогда деньги на дороги и пенсии, на образование и медицину - найдутся?

Это не отменит налоги как таковые.
В том числе - целевые.

> Для того, что бы ещё больше ободрать бедных в пользу богатых. Так богатство богатых растёт.

Постановление ЦИК СССР N 47, СНК СССР N 517 от 03.11.1930
"О порядке финансирования дорожного хозяйства и об организации дорожно-строительных контор"

1. Для финансирования капитального строительства, текущего ремонта и содержания шоссейных и грунтовых дорог образуются следующие дорожные фонды:
а) общесоюзный,
б) республиканские (фонды союзных республик),
в) краевые, областные и автономных республик,
г) районные,
д) сельские.

Вопросы пополнения и распределения этих фондов ровно те же, что и сейчас, за исключением желающих присосаться.


BazilBazilon
отправлено 14.12.15 10:14 # 131


Кому: Sweet Death, #126

> Ты физически или психологически не способен отделить вопрос логичности налогообложения от паразитирующих организмов?

вот если бы было логичное налогообложение, можно было отделить. а в этой ситуации есть практически феодальная структура, которой дали право выполнять государственные функции

Кому: Nemestniy, #114

> Время дорогой нефти закончилось - денежек в бюджете лишних нету, поэтому содержать и строить нынче вряд ли есть на что.
>

есть такие замечательные вещи как прогрессивное налогообложение, налог на роскошь, снижение зарплат топ-менеджеров. Но сплотиться и затянуть пояса должны рабочие и мелкий бизнес!!!


лёхаДВ
отправлено 14.12.15 10:25 # 132


Кому: Sweet Death, #130

> Вопросы пополнения и распределения этих фондов ровно те же, что и сейчас, за исключением желающих присосаться.

Это ты про систему Платон?


лёхаДВ
отправлено 14.12.15 10:27 # 133


Кому: Sweet Death, #125

> Тот, кто эксплуатирует дорогу (что угодно) больше не должен платить больше?

10 машин по 2 тонны снующие туда сюда по нескольку раз в день и одна машина в 20 тонн раз в неделю, кто больше эксплуатирует дорогу?

> Ок, это сложные вопросы - самый простой вопрос - кто должен пополнять дорожный фонд?

Ну, конечно зажиточные буржуи дальнобойщики!!
Тут эта... Вопрос не про налоги вообще, вопрос в том, что выдавливают деньги не с тех, с кого следовало бы их требовать. Где "налог на роскошь", к примеру?


stas1976
отправлено 14.12.15 10:33 # 134


Кому: лёхаДВ, #133

> 10 машин по 2 тонны снующие туда сюда по нескольку раз в день и одна машина в 20 тонн раз в неделю, кто больше эксплуатирует дорогу?

Летом? Одна машина в 20 тонн.
Кстати, такие машины ездят не раз в неделю, а постоянно. Если моя легковушка, к примеру, весь день стоит на парковке, а ездит утром и вечером, то грузовик 20тонн - это промышленная мощность, стоять на парковке ему категорически нельзя.


BazilBazilon
отправлено 14.12.15 10:43 # 135


Кому: лёхаДВ, #133

> 10 машин по 2 тонны снующие туда сюда по нескольку раз в день и одна машина в 20 тонн раз в неделю, кто больше эксплуатирует дорогу?

ты договоришься до того, что платон на легковушки расширят))


ташкенталь
отправлено 14.12.15 10:43 # 136


Кому: Beatle, #98

> Кто не в курсе- лагман и манты вовсе не узбекское блюдо, и готовятся по-другом, по-уйгурски.

Есть мнение, что эти блюда пришли когда-то с сильно развитого Китая.
На территории нынешнего Узбекистана живёт много народностей, манты готовят по-разному, но обычно - в мантышнице, на парУ, это традиционно устоявшийся метод. В уйгурской кухне способов приготовления гораздо больше (и не только для мантов... или манты... мантей...). Например, поджаренные готовые манты считаются уйгурской кухней. Однако, утверждение это спорное. Помнится, ещё во времена детства было в наших рядах занятие любимое - поджаривать манты на сковородке, это без какой-либо кулинарной компетенции в уйгурской кухне (только "Букварь", только хардкор) или уйгурской родословной (память предков тоже исключается, да). И были мы явно не одни и даже не первые в таком увлекательном деле.


лёхаДВ
отправлено 14.12.15 11:01 # 137


Кому: stas1976, #134

> Кстати, такие машины ездят не раз в неделю, а постоянно

Я ж утрирую...
Кстати, из наблюдений: живу возле каменного карьера - летом количество микрогрузовичков (2-3х тонники) и КамАЗов развозящих щебенку одинаково, а может и мелких больше. Зимой, да в основном КамАЗы и камазоподобные.

Кому: BazilBazilon, #135

> ты договоришься до того, что платон на легковушки расширят))

Там ниша занята осагой :)


Sweet Death
отправлено 14.12.15 11:25 # 138


Кому: gloom13, #127

> Сборы за дороги будут оплачены дальнабойщиками, да. Но деньги они возьмут из карманов конечных потребителей, т.е. за эксплуатацию дорог дальнобойщиками платить будут не они, а мы.

Понятно ли, что за содержание и возведение дорог в любом случае заплатят не марсиане?
Понятно ли, что определенная дармовщина может вызывать определенный перекос в финансировании и эксплуатации?

Мне это напоминает предложение "а давайте в нашем городе сделаем бесплатными для пассажиров трамваи". И, хотя такие города в стране были (а может и сейчас еще есть) - каждый может попробовать провернуть этот номер в своем городе. Вопросы навстречу будут самые закономерные.

Кому: лёхаДВ, #133

> Ну, конечно зажиточные буржуи дальнобойщики!!

Я уже понял - мелкие буржуи дальнобойщики ничего вообще платить никому не должны.

> Это ты про систему Платон?

А у тебя - система Платон - сами железки или гнилогородов?

> 10 машин по 2 тонны снующие туда сюда по нескольку раз в день и одна машина в 20 тонн раз в неделю, кто больше эксплуатирует дорогу?

Наглядно - когда у тебя в саду заведется сосед с газелью или активно строящийся с регулярным подвозом стройматериала техникой потяжелее копейки - у тебя появятся шансы узнать ответ на этот вопрос.


Nemestniy
отправлено 14.12.15 11:33 # 139


Кому: Sha-Yulin, #122

> Забор денег и важного и перевод их на говно - это не "воруют", это другое. Но ты - не поймёшь.

Да нет, вроде понял. И вообще согласен даже с этим тезисом.
Вопрос встречный - а как относитесь к затратам на проведение Олимпиады в Сочи (которая как известно неплохо прошла), из-за чего у ВЭБа очень серьезные проблемы сейчас. И чего думаете на счет расходов на проведение Чемпионата мира по футболу в 2018г. ? И похожего рода расходы на саммит АТЭС во Владивостоке.
Это все были обоснованные расходы или не очень ?

> Передёргивать - это круто!
> Но ты больше так не делай.

Постараюсь, в т.ч. более пытаться более понятно свои мысли выражать.

> Только строить должно не РЖД, а государство.
> Но по твоей логике - строить должны пассажиры.

Ну как есть говорю - сейчас железные дороги не государство строит :) Причем некоторые ж/д сам корпоративный бизнес делает (вспомним ветку железной дороги к Эльгинскому месторождению угля что Мечел делал - http://tass.ru/ekonomika/1797144)


stas1976
отправлено 14.12.15 12:27 # 140


Кому: лёхаДВ, #137

> Там ниша занята осагой :)

Хорошее прекрасному - не помеха!!!


Steen
отправлено 14.12.15 12:57 # 141


Кому: Sha-Yulin, #84

Спасибо.

Я хочу сделать текстовый вариант всех разведопросов, которые мне особенно интересны. То есть, мне нужно, и некоторые комментаторы просят, а делать здесь, по всей видимости просто некому. Вы не против? Я их по мере готовности могу сюда высылать, прямо комментом под соответствующий опрос.


Sweet Death
отправлено 14.12.15 13:11 # 142


К разговору о налоге на использование федеральных трассы хотел бы добавить следущее.
Сам по себе налог как налог, логичен в своей системе координат.
Но. Его появление является следствием сброса гособязательств на регионы.
Незаметно прошла передача сбора транспортного налога с федерального на субъектный уровень.
А ведь это по факту - сброс гособязательств. Ущемление происходит не сейчас, когда вводится объяснимый налог. Ущемление произошло тогда, когда гособязательства были сброшены. Мол, вот ваши деньги, крутитесь как хотите. И вроде бы кому-то даже хорошо - не надо сбор отдавать в федерацию. Но расходы федерации никуда не исчезают. Появление федеральных сборов после этого было неизбежным, но чет никем не отмечалось, не озвучивалось и не критиковалось.

Странно видеть критику собственно налога от критиков системы распределения. Выглядит как стрельба по ложной цели. Налоги никуда не денутся. Вопросы к распределению.


pavm
отправлено 14.12.15 13:19 # 143


Кому: gloom13, #127

> Сборы за дороги будут оплачены дальнабойщиками, да. Но деньги они возьмут из карманов конечных потребителей, т.е. за эксплуатацию дорог дальнобойщиками платить будут не они, а мы.

Себестоимость перевозок по автодороге в 10 раз превышает железнодорожный аналог. Право перевозить грузы не неся расходы за дорогу позволяет автовладельцам вести массовые грузы параллельно ж.д. с иллюзией о благе для конечного потребителя ( конечный потребитель ощутит на себе ваше благо не зависимости от того заплатили ли фуры за дорогу или нет) . Это не нормально возить стройматериалы, топливо в 10 раз дороже конкурента создавая дешевую псевдо услугу. Захочет ли потребитель ваше дорогое благо если можно доставить на порядок дешевле?


robokot
отправлено 14.12.15 14:05 # 144


Кому: Sha-Yulin, #111

> дороги нужны стране больше, чем отдельным гражданам. И потому государство должно их строить и содержать

а как вообще решение принимается что вот здесь берем и строим дорогу ? или ремонтируем ? или расширяем


Roman_19
отправлено 14.12.15 15:24 # 145


Кому: Sha-Yulin, #86

Там нет вопроса... Вообще нет.


Roman_19
отправлено 14.12.15 15:40 # 146


Кому: stas1976, #90

Согласен. Сам визу получал не раз. Проблем никаких. Это и логично - прежде чем переться к кому-то в гости - надо поинтересоваться, хотят -ли там тебя видеть.


swan
отправлено 14.12.15 17:05 # 147


Интересующимся историй русcкого, украинского и белорусского языков лучше всего послушать лекции академика Зализняка «История русского языка»

https://m.youtube.com/watch?v=5Nuiw73EY50


Sha-Yulin
отправлено 14.12.15 21:04 # 148


Кому: Steen, #141

> Вы не против?

Нет


reks-meks
отправлено 15.12.15 00:58 # 149


О! Замечательно рассказано про Большую Колумбию! Хотелось бы про все остальные революции послушать.


лёхаДВ
отправлено 15.12.15 02:44 # 150


Кому: Sweet Death, #138

> Я уже понял - мелкие буржуи дальнобойщики ничего вообще платить никому не должны.

я так понимаю, что они никому и вообще ничего не платят?

> А у тебя - система Платон - сами железки или гнилогородов?

Что такое "гнилгородов"?
У меня - это прежде всего частная контора, которая получило право *(каким образом, на основании чего?) распоряжаться полученными деньгами.

> у тебя появятся шансы узнать ответ на этот вопрос.

У меня два соседа по даче разбили вусмерть дорогу обычными микрогрузовичками, подвозя щебень, отсев, песок и кирпича. Я так понимаю, что что следующий раз к ним придет система "Тритон"!!

Не приходит в голову, что у нас в стране "экономят" на населении (у пенсионеров есть деньги. поэтому отменим им соцпроездной), зажимают мелкий и средний бизнес (налогами, отчетностью и проч.), гробят бесплатное образование и медицину (реорганизовывая штатные должности, убирая надбавки за доп работы)? При этом не трогая сырьевых и банковских топ-менеджеров и олигархов. И всё это под песни, что надо всем сплотиться и крепиться ибо тяжелые времена и проч...


И кстати! Я так понимаю, ты в курсе, про разные бюджеты их пополнение и распределение, можно вопрос: куда и на что уходят деньги полученные со штрафов за нарушение ПДД? Это ведь огромная статья доходов государства.


Cyberness
отправлено 15.12.15 03:10 # 151


Кому: Sha-Yulin, #111

> Если ты не заметил, то дороги нужны стране больше, чем отдельным гражданам. И потому государство должно их строить и содержать (а на содержание государства с граждан собираются налоги).
> А все "тематические" налоги, вроде транспортного, нужны для перераспределения средств в обществе под благовидным предлогом.

Я то заметил, поэтому и подчеркнул, что мой ответ был на пассаж гражданина о том, что дальнобои, понимаешь, вообще не при делах, это все сука автолюбители, вот с них мол и дерите - мы будем ездить, а они пусть платят. Т.е. изначально у меня речь не шла про новый налог как таковой.


Джина
отправлено 15.12.15 06:46 # 152


Кому: Sweet Death, #115

> Транспортный налог идет в бюджет субъекта.

Причем и его граждане платят крайне неохотно. Только в нашей губернии при верстке облбюджета недавно выяснилось, что физлица недоплатили более 2 млрд рублей, при общем объеме дорожного фонда порядка 11 млрд. При этом состояние дорог - любимая тема на каждом митинге. Перефразируя известного сатирика, "мы делаем вид, что платим налоги - они делают вид, что чинят дороги".


IronBear
отправлено 15.12.15 12:59 # 153


Кому: swan, #147

Спасибо. Вечером обязательно послушаю.


Spartad
отправлено 15.12.15 15:27 # 154


Кому: Sha-Yulin
Борис Витальевич, это, я так понял, Вы.
Не считать Фёдорова порядочным человеком - безусловно, Ваше право. Я взрослый человек, мне 36 лет, и я тоже не исключаю варианта, что Фёдоров - "засланный казачок". Например, его "непотопляемость" в политике может об этом косвенно свидетельствовать. Но: в части безусловного оправдания действий властей гораздо более замечен Николай Стариков (который, как и Стрелков, является желанным гостем в студии уважаемого Д.Ю. и много деоает действительно полезного). Порой, простите, хоть... в глаза - всё божья роса: даже передачу земель в Забайкайлье на 50 лет китайцам оправдал. Мол, если дать не на 5 лет, а на 50, то китайцы начнут земли пользовать бережно. А то, что они свои земли бережно не пользуют - неважно... и вообще, участок не такой уж большой, а на полшишечки - не считается...
У меня отношение к Фёдорову и НОД прагматичное: если я согласен, что конституция РФ в некоторых статьях колониальная - я готов поддержать требование об изменении этих статей. О запрете гос. идеологии, о независимости ЦБ, о международном праве как части правовой системы РФ, о бесправии государства в отношении СМИ (тот же Дом-2 не могут прикрыть за пропаганду явного б__а). Как экономист по образованию я понимаю, что ставка ЦБ выше уровня рентабельности производства, да и само отсутствие системы рефинансирования (исключая кассовые разрывы), а так же отказ ЦБ поддерживать нац. валюту и прямые интервенции ПРОТИВ рубля (данные об интервенциях опубликованы на сайте ЦБ) - это работа в интересах геополитических противников. И если НОД выступает против этого - мне с НОД по пути. И заметим, никакие Зюгановы и Мироновы эти темы не поднимают, так что выбор невелик...


Spartad
отправлено 15.12.15 15:40 # 155


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.




Модератор.



Sha-Yulin
отправлено 15.12.15 15:54 # 156


Кому: Spartad, #154

> Но: в части безусловного оправдания действий властей гораздо более замечен Николай Стариков

Это как-то повышает порядочность Фёдорова?


> У меня отношение к Фёдорову и НОД прагматичное: если я согласен, что конституция РФ в некоторых статьях колониальная - я готов поддержать требование об изменении этих статей.

Ты серьёзно веришь в решающую важность этого?


> это работа в интересах геополитических противников. И если НОД выступает против этого - мне с НОД по пути.

Где работа Фёдорова против "геополитических противников"? Почему он сам голосует за антироссийские законы?


Скальф
отправлено 15.12.15 16:05 # 157


Планируется ли ролик о "славных" делах Хрущева в деле забивания первых(?) гвоздей в крышку гроба СССР и дискредитации идеи коммунизма?
Есть стойкое ощущение, что страна вильнула с тернистого пути к светлому будущему как раз в этот момент.


Kirill
отправлено 15.12.15 16:18 # 158


Кому: dr.groove, #3

> Пошел он в пёс этот суверенитет!!! (с)

Да, проговорился Борис Витальевич, на 14.25 ;)


jsschrst
отправлено 15.12.15 16:36 # 159


Кому: Sha-Yulin, #156

Борис Витальевич, вы как историк наблюдали за событиями в Чечне? Вы на ДеньТВ сказали, что армия была разложена, а толковыми командующими выделили Льва Яковлевича и Владимира Анатольевича. Но я вычитал в книге "Я был на этой войне" Миронова отрицательные высказывания по отношению к Рохлину.Кто прав?


Kifsif
отправлено 15.12.15 16:39 # 160


Россия - это и есть СССР. Иными словами, Россия - правопродолжатель СССР (а не правопреемник). Правопреемник - когда предшественник уже помер. А если ты пришел с войны без ноги и сменил имя, это тот же самый ты. Государственный суверенитет РСФСР в составе обновленного СССР - ну, это просто за гранью уже. Во времена Ельцына многое было за гранью. Ну, а так как Ельцину нужно было к власти, то тут как бы легче всего было подвинуть Горбачева именно таким образом. Говоря кстати, если сможете ответить, какие страны отозвали посла из нашей страны во всей этой чехарде, то сможете ответить на вопрос - та же самая это страна или другая. По моим данным никто посла не отозвал.


Spartad
отправлено 15.12.15 16:55 # 161


Кому: Sha-Yulin, #156

Это как-то повышает порядочность Фёдорова?

Борис Витальевич! Это - никак. Просто, если поднимать на смех тех, кто оправдывает все действия властей - давайте смеяться и над Стариковым. Если считать параноиками тех, кто говорит о расколе во власти, предательстве и "пятой колонне" - давайте поюморим и над Стрелковым. Я только о последовательности говорю в данном случае.

>Ты серьёзно веришь в решающую важность этого?

Безусловно, я верю в важность и неслучайность каждого слова, записанного в Конституции страны.

>Где работа Фёдорова против "геополитических противников"? Почему он сам голосует за антироссийские законы?

Работа с общественным мнением (а значит - потенциально подготовка общественного мнения к голосованию на референдуме) налицо. И поднятие многих вопросов, которые ранее не открыто не обсуждались.
По поводу голосования - не знаю, это мне самому не нравится. Одно очевидно - депутат, нарушающий партийную дисциплину, зависит не от избирателей, а от руководства партии, т.к. на следующих выборах такой бунтарь не будет включен в партийные списки. Максим Максимыч Исаев тоже, наверно, не одними благими делами до штандантенфюрера дослужился... Я не намерен выступать адвокатом Фёдорова, он вполне может оказаться не таким патриотом, каким многим кажется. Я за обсуждение тех вопросов, которые он поднимает в данный момент.
Ремарка, помимо данного обсуждения: в Хабаровске НОД провёл в декабре 2 мероприятия, на обоих были журналисты ВГТРК. Результат - сюжеты, на 180 градусов переворачивающие цели "освещаемых" акций. Акция за радикальное изменение Конституции подана как акция в поддержку её незыблемости. Совместная акция с дальнобойщиками, направленная на обсуждение проблемы и предотвращение майдана, "освещена" как раскачивание лодки; у местного координатора НОД взяли пятиминутное интервью, из которого не показали ни слова. Как минимум это говорит о том, что редакторы региональных СМИ получают явные инструкции перевирать смысл этих акций (не говоря уже о том, что приглашения на 90% акций НОД СМИ игнорируют). Не согласуется с предположением, что власть монолитна и НОД - элемент её медиа-прикрытия...


Sha-Yulin
отправлено 15.12.15 17:49 # 162


Кому: Spartad, #161

> Борис Витальевич! Это - никак. Просто, если поднимать на смех тех, кто оправдывает все действия властей - давайте смеяться и над Стариковым.

Я это и делаю. Смотри в следующем ролике, про финансирование революций.


> Если считать параноиками тех, кто говорит о расколе во власти, предательстве и "пятой колонне" - давайте поюморим и над Стрелковым. Я только о последовательности говорю в данном случае.

При наличии всех указанных проблем "раскол во власти, предательстве и т.д.) - конспирологически сводить всё к ним является идиотией.


> Безусловно, я верю в важность и неслучайность каждого слова, записанного в Конституции страны.

Не прыгай в сторону. Я спрашиваю про решающую роль написанного в конституции и решающую роль изменения нескольких строчек в её тексте.
Конституция - это магический гримуар, обладающий своей волей и могуществом? Как в ней записано - так всё и происходит?


> Работа с общественным мнением (а значит - потенциально подготовка общественного мнения к голосованию на референдуме) налицо. И поднятие многих вопросов, которые ранее не открыто не обсуждались.

Вот только он обманывает людей в плане важности вопросов. И второстепенными закрывает главные вопросы.


Spartad
отправлено 15.12.15 19:02 # 163


Кому: Sha-Yulin, #162

>Я это и делаю. Смотри в следующем ролике, про финансирование революций.

За ролики спасибо, посмотрю обязятельно!

>Не прыгай в сторону. Я спрашиваю про решающую роль написанного в конституции и решающую роль изменения нескольких строчек в её тексте.
Конституция - это магический гримуар, обладающий своей волей и могуществом? Как в ней записано - так всё и происходит?

Но ведь не просто так при Сталине - одна Конституция, при Брежневе - другая, а при Ельцине - третья? ВВП не ЕБН, не исключаю, что он, будучи гарантом конституции по должности, не решается растоптать ее так, как сделал тот в 1993 году. По крайней мере, без массовой поддержки не решается.
Многое именно так, как в Конституции, и происходит. Например, частная собственность на недра появилась и в Конституции-93 и де-факто. И уверен, большинство людей не против это положение поменять.

>Вот только он обманывает людей в плане важности вопросов. И второстепенными закрывает главные вопросы.

Пресловутые ставки любой предприниматель не считает второстепенным вопросом. Независимость ЦБ, определяющего денежно-кредитную политику, принципы и объёмы эмиссии, от демократически избранных властей страны, я, как экономист, тоже не считаю второстепенными. Механизм "работы" Думы, когда неугодные законопроекты не принимаются из-за мнимого отсутствия кворума при полном зале, попросту цирк - вскрыл именно Фёдоров. Одно дело - общеизвестные фотки дурачащихся спортсменок-депутаток в СМИ (не криминал, все мы иногда дурачимся и порой даже на работе), а другое - демонстрация Фёдоровым видео, когда при полном зале отсутствует кворум по законопроекту о запрете ГМО. То есть вскрыт механизм саботажа на государственном уровне.
Ладно, что толку спорить. Повторюсь, я обратил внимание на смысловую неточность цитирования Фёдорова,а не нанимался его адвокатом. Он говорил о ведущей роли пятой колонны в протестах дальнобойщиков ("Гуляев, и "я шарли" Расторгуев) - на майдане ведь тоже студенты использовались до появления профессиональных революционеров в масках. И в "небесной сотне" наверняка убеждённые дурачки были, патриотами себя считавшие. Но на убой их вели вполне продуманные персонажи.


Папа МИШКА
отправлено 16.12.15 10:27 # 164


Кому: Nemestniy, #114

Слушай, и как СССРс этой задачей без дополнительных налогов и акцизовсправлялся? Наверное потому, что кучу паразитов при этом подкармливать не приходилось? Или я не прав?


DUM
отправлено 16.12.15 15:15 # 165


Очень интересная тема освещена.
Майдауны таки достигли суверенитета от здравого смысла и ответственности. Такой суверенитет не противоречит лозунгам про Евросоюз и НАТО.

Как-то из чистого любопытства читал "Записки о галльской войне" Гая Юлия Цезаря. По ходу прочтения обратил внимание на то, что землепашцы в основном жаждали чтобы их не грабили, не угоняли в рабство, не сжигали дома и урожай. Потому, само собой со слов Цезаря, такие племена переходили под власть Рима. Воинствующим же племенам, живущим грабежом, была очень важна т.н. независимость. И прежде всего элитам.

Забавно видеть подобные устремления у местечковой белорусской элиты. И когда местные состоятельные парни обсуждают национальную независимость, напяливают вышиванки или платят за сертификаты о "шляхецком происхождении", их мотивы понятны. Но когда простой Вася с завода с пеной у рта доказывает существование "москальского ига", смотрится это очень странно.


Nemestniy
отправлено 18.12.15 13:36 # 166


Кому: Папа МИШКА, #164

> Слушай, и как СССРс этой задачей без дополнительных налогов и акцизовсправлялся?

А ты сам-то как, помнишь дороги при СССР ? Если нет, то поспрашивай у старших, а после попробуй оцени справился он в принципе с задачей или нет


stalinets
отправлено 20.12.15 17:41 # 167


Кому: Sha-Yulin, #83

Нет, не поклонник. Более того, даже не читал его "шедевров".

Спасибо за развернутый ответ.

Спросил, потому что Вы в теме намного глубже, чем я. Простите, если что не так.



cтраницы: 1 | 2 всего: 167



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк