Короткоствол в Москве

Сколько знатоков тонкостей оперативнно-следтсвенной работы на тупичке, оказывается

Кому: MAMBA!, #101

> Сколько знатоков тонкостей оперативнно-следтсвенной работы на тупичке, оказывается

плюс владелец ресурса, оказывается, бывший мент

жуть

Кому: Orrca, #98

ты все правильно говоришь. вообще, я образно сказал. в смысле, я не знаю где граница между пределом и беспределом. в той же любимой всеми... ну, короче на западе) стрельнул в того, кто перелезает твой забор и.. вот он упал с твоей стороны забора - ты прав, с другой стороны забора - ты убийца)

Кому: Abrikosov, #65

> > Некоторые гопники были жёнами других гопников! Голубая гопота!!!
>

Дырявая бригада!!!

Кому: Pugnator, #69

> Ну.... с 15м из Марголина можно всё уложить блке в глаз. Просто потому что это спортивный пистодет, мелкашка, отдача слабая.

Он и на 50 метров, с доработанным спуском и с нормальным патроном ничего.

Кому: ilya39, #33

Я когда прочитал, что тебя отдача шатает и спуск для тебя тяжёлый, в первую очередь подумал: а сколько ты весишь, а пудовую гирю то хоть поднимешь, бутылку колы сам открываешь?

Просто странно такое от мужика прочесть.

Что касается ПМ, то просто сравни энергию выстрела 9х18мм и 9мм Пар. А потом 9мм Пар.+ А так же сравни номенклатуру выпускаемых патронов. И все станет ясно почему не любят ПМ.

Кому: Freelancer.ND, #14

> Кому: koleso, #11
>
> > Камрады, поясните для непосвященных, сотрудники оружие всегда при себе могут иметь? Или если не всегда, могут ли при исполнении в кафе ходить?
>
> Вот у меня тот же вопрос был. Как это он в кафе с семьёй и с табельным?


Сейчас может и изминили чего, не интересуюсь. Но раньше вполне могли сотрудники носить. У отца всегда был при себе, я лет с 5 умею разбирать и чистить ПМ.

Но, последние годы ношения отец за свои покупал холостые и травматические пули, и носил пистолет снаряженный ими. А когда выдалась возможность, сдал от греха, чтоб за ним даже не числился. Лет 5-7 назад сдал, как и большинство его коллег. Правда, речь про главк. Работающие в полях, наверное, в большинстве носят.

Что интересно. Я с детства умею обращаться с оружием. Стрелял очень много и из очень разного.Стреляю отлично. Имею офицерское звание. И короткостволистов НЕ поддерживаю, в их порыва раздать оружие всем и каждому. Видимо, именно потому, что для меня это не игрушка с малых лет, и надеяться в нештатных ситуациях учили только на себя, свои мозги и свою физуху, а не на "аргумент" в кармане.

Кому: Orrca, #74

> > > "... открыл огонь по...", не?
>
> Не! Если в заголовке "открыл огонь...", то по смыслу выходит, что первым начал стрелять, не?


"...Открыл ответный огонь...", а?

Кому: kovdor, #104

> Дырявая бригада!!!

а для кого существует гей шансон!

Кому: Freelancer.ND, #14

> Кому: koleso, #11
>
> > Камрады, поясните для непосвященных, сотрудники оружие всегда при себе могут иметь? Или если не всегда, могут ли при исполнении в кафе ходить?
>
> Вот у меня тот же вопрос был. Как это он в кафе с семьёй и с табельным?


Сейчас может и изминили чего, не интересуюсь. Но раньше вполне могли сотрудники носить. У отца всегда был при себе, я лет с 5 умею разбирать и чистить ПМ.

Но, последние годы ношения отец за свои покупал холостые и травматические пули, и носил пистолет снаряженный ими. А когда выдалась возможность, сдал от греха, чтоб за ним даже не числился. Лет 5-7 назад сдал, как и большинство его коллег. Правда, речь про главк. Работающие в полях, наверное, в большинстве носят.

Что интересно. Я с детства умею обращаться с оружием. Стрелял очень много и из очень разного.Стреляю отлично. Имею офицерское звание. И короткостволистов НЕ поддерживаю, в их порыва раздать оружие всем и каждому. Видимо, именно потому, что для меня это не игрушка с малых лет, и надеяться в нештатных ситуациях учили только на себя, свои мозги и свою физуху, а не на "аргумент" в кармане.

Кому: ilya39, #33

> Особенно удивил Глок - уж как его хвалили, а отдача такая, что аж меня отшатывает и приходится позу корректировать. Даже у Ярыгина и CZ не так сильно.

Глок очень легкий. Даже несколько грамм сильно влияют на отдачу. В любом стрелковом клубе новички и женщины из предложенных на выбор пистолетов чаще всего хватают сразу Глок.Легкий, удобный. А инструкторы чаще всего мягко не советуют. Именно из-за отдачи.

Кому: NeleN, #108

> "...Открыл ответный огонь...", а?

Уже лучше. Сильно отличается от "расстрелял", правда? :)

Кому: Speedglas, #110

> Сейчас может и изминили чего, не интересуюсь. Но раньше вполне могли сотрудники носить. У отца всегда был при себе, я лет с 5 умею разбирать и чистить ПМ.
>
> Но, последние годы ношения отец за свои покупал холостые и травматические пули, и носил пистолет снаряженный ими. А когда выдалась возможность, сдал от греха, чтоб за ним даже не числился. Лет 5-7 назад сдал, как и большинство его коллег. Правда, речь про главк. Работающие в полях, наверное, в большинстве носят.
>
> Что интересно. Я с детства умею обращаться с оружием. Стрелял очень много и из очень разного.Стреляю отлично. Имею офицерское звание. И короткостволистов НЕ поддерживаю, в их порыва раздать оружие всем и каждому. Видимо, именно потому, что для меня это не игрушка с малых лет, и надеяться в нештатных ситуациях учили только на себя, свои мозги и свою физуху, а не на "аргумент" в кармане.

Сейчас оперсостав зачастую ставит на гандонострелы рамки от боевых, щёчки, меняет пружину и использует, так скажем, "дореформенный боеприпас". И таскают его на постоянке. Пролюбить - нестрашно, пристрелить - сложнее, с ксивой - всё одно работает, за боеприпас - отчитываться не надо. Одни плюсы.

Кому: Speedglas, #110

> Глок очень легкий. Даже несколько грамм сильно влияют на отдачу. В любом стрелковом клубе новички и женщины из предложенных на выбор пистолетов чаще всего хватают сразу Глок.Легкий, удобный. А инструкторы чаще всего мягко не советуют. Именно из-за отдачи.

Ты его в руках этот лёгкий держал?
Он как бэ тяжелее Макарова.

Кому: Forgotten, #95

> Кому: просто Роман, #30
>
> >В итоге посадят полицейского. В РФ самооборона запрещена - "когда убьют тогда и приходите".
>
> Зачем ты пишешь эту идиотию? Как вы сюда просачиваетесь?

Лично такое слышал от начальника управления по Фрунзенскому району СПб. После сожжения машины стали поступать угрозы мне и семье. Было подано заявление. После очередных угроз пришлось пойти к начальнику... и уйти с пониманием, что кроме меня самого никто эту проблему не решит. Кст, машину сожгли через 2 недели после того, как было подано заявление об угрозах сжечь машину. Дело где-то в архиве.

Кому: Speedglas, #110

> Сейчас может и изминили чего, не интересуюсь. Но раньше вполне могли сотрудники носить. У отца всегда был при себе, я лет с 5 умею разбирать и чистить ПМ.

Как оно у оперов не знаю, но после того что натворил Евсюков, оружие на постоянку практически не дают, заступил на службу вооружился, не на службе сдал в оружейку. Но насколько помню Евсюков из конфискованного стрелял, а поотбирали табельные.

А если память не изменяет то где-то в 96-97 году, по крайней мере участковых уже заставляли после работы в 22:00 ехать с участка в околоток сдавать ствол, а до этого был на постоянном ношении, дома лежал в спец сейфе.

Кому: kovdor, #113

> Ты его в руках этот лёгкий держал?
> Он как бэ тяжелее Макарова.

А я про ПМ ничего и не говорил. Камрад его с Ярыгиным и CZ сравнивал. Они тяжелее, отдача меньше.
Держал в руках и имею приличный настрел со всех названных, и многих других. У каждого свои плюсы и минусы. Глок отличный, но не для новичков.

Кому: SAW, #115

> А если память не изменяет то где-то в 96-97 году, по крайней мере участковых уже заставляли после работы в 22:00 ехать с участка в околоток сдавать ствол, а до этого был на постоянном ношении, дома лежал в спец сейфе.

В 96-97 отец уже следаком был, а в 98 в главке работал. Оружие было все это время на постоянке. Дома сейф был, да, но дома выносят легко и непринужденно. В итоге даже в выходные - куда отец, туда и ствол. Всегда при себе. Даже на работе в сейфе не оставлял, чревато...
Сдал с концами он до Евсюкова.

По выслуге лет, кстати, многим его коллегам полковникам на юбилеи и т.д. именные дарили. Кто-то радовался, кто-то не очень относился к этакому геморрою. Отцу потому никто и не дарил такого, что знают его отношение.

Кому: Speedglas, #116

> А я про ПМ ничего и не говорил. Камрад его с Ярыгиным и CZ сравнивал. Они тяжелее, отдача меньше.
> Держал в руках и имею приличный настрел со всех названных, и многих других. У каждого свои плюсы и минусы. Глок отличный, но не для новичков.

С Ярыгиным - вес так же практически идентичный.
От боеприпаса, калибра и количества зависит.
Чуть больше, чуть меньше - абсолютно несущественно.
Скорее зависит от конструкции, боеприпаса, комплекции.
CZ - это вообще с чем?
Номенклатура от дамских вплоть до станковых пулемётов.

Кому: Speedglas, #116

> Глок отличный, но не для новичков.

Серьёзно? С чего бы это? Расскажи.

Кому: kovdor, #56

> > Да что-ж такое-то! Как с цепи сорвались.
>
> Густо что то пошло.

Это растет и крепнет демократия в России, ктобычтониговорил !

Кому: Speedglas, #107

> Но, последние годы ношения отец за свои покупал холостые и травматические пули, и носил пистолет снаряженный ими.

Камрад, разверни, пожалуйста, свое высказывание.

Особенно интересует про травматические "пули" в табельном ПМ.

Камрады, а кто-нибудь отслеживает чем кончились предыдущие случаи? Или даже прошлогодние. А то сейчас посремся как всегда, а чем все кончилось на самом деле так и не узнаем. У кого близко есть?

Кому: kovdor, #118

> CZ - это вообще с чем?
> Номенклатура от дамских вплоть до станковых пулемётов.

CZ 75(и модификаци: SP-01 Shadow, TS, Kadet и т.д.) в доступе бывает в стрелковых клубах. Отличный. Мне очень нравится. По руке он мне.

В тех же стрелковых клубах обычно на выбор дается 3-5 пистолетов идущие под один патрон(9х19). Глок почти всегда присутствует. И почти всегда с самой большой отдачей. Понятно, что если в выбор предоставить S&W или Desert Eagle, то там никакой вес не поможет!!! Но там и калибр другой. А при прочих равных вес очень влияет.
Хотя у глока тоже модификаций дофига. Со всех прям не стрелял, каюсь)

Кому: kovdor, #119

>Серьёзно? С чего бы это? Расскажи.

Начинать надо с винтовки ч оптическим прицелом. Т.к.она позволяет держаться от объекта на расстоянии. Нож изучают в последнюю очередь !!!

Кому: Ujify, #124

> Начинать надо с винтовки с оптическим прицелом. Т.к.она позволяет держаться от объекта на расстоянии. Нож изучают в последнюю очередь !!!

А ты - опасный!!!

Кому: Lars, #15

> Вот у меня тот же вопрос был. Как это он в кафе с семьёй и с табельным?

Он зналЪ?!

Кому: ratmanov, #114

>>В итоге посадят полицейского. В РФ самооборона запрещена - "когда убьют тогда и приходите".
>
>> Зачем ты пишешь эту идиотию? Как вы сюда просачиваетесь?

>Лично такое слышал от начальника управления по Фрунзенскому району СПб. После сожжения машины стали поступать угрозы мне и семье. Было подано заявление. После очередных угроз пришлось пойти к начальнику... и уйти с пониманием, что кроме меня самого никто эту проблему не решит. Кст, машину сожгли через 2 недели после того, как было подано заявление об угрозах сжечь машину. Дело где-то в архиве.

Ты камрад определись, что тебе начальник "французов" объяснил - то что тебя и твою тачку охранять никто не будет (ибо не ЧОП) или то что если ты вдруг попробуешь защищаться, то тебя обязательно посадят, т.к. ст. 37 в УК РФ оказывается нет.

Ты по-ходу теплое с мягким перепутал. Горе-оратор вещал о "неправильном (необходимости правильного) законе о самообороне". Тут с полмесяца назад уже был набег подобных пациентов. По итогу чем плох нынешний закон и что должно быть в новом никто так и не написал.


Кому: SAW, #115

>Как оно у оперов не знаю, но после того что натворил Евсюков, оружие на постоянку практически не дают, заступил на службу вооружился, не на службе сдал в оружейку. Но насколько помню Евсюков из конфискованного стрелял, а поотбирали табельные.

Оно дается в основном по необходимости. Патрульному вне смены оружие нафиг не надо. Другое дело оперу какого-нибудь отдела по линии ОПГ, где подрыв может быть в любую минуту, или участковому в отдаленном селе, когда по 50км ежедневно взад-назад летать просто по расходу топлива невозможно.


Кому: Speedglas, #110

>Работающие в полях, наверное, в большинстве носят.

В полях носят не больше 5% личного состава. А с учетом обилия в управлениях кадровиков, тыловиков и пр., то в целом по управе наверное 1-2%.

Кому: Ujify, #124

> Начинать надо с винтовки ч оптическим прицелом. Т.к.она позволяет держаться от объекта на расстоянии. Нож изучают в последнюю очередь !!!

Вот! Вот ты понимаешь!!!
Все эти пиу-пиу с рук, конечно забавно, но тоже больше люблю неторопливость, вдумчивость и расстояние!!!
[выхаживает по дому с цветком в горшке]

Кому: EugeneOkean, #4

> А я - вообще против тотального введения оружия

Жаль, что преступнички об этом не знают. Ну, о том, что ты - против.


Кому: AlexEye70, #100

> полицейский [выхватил пистолет из рук неизвестного и произвел несколько выстрелов в сторону нападавших

При желании прокуратуры, виноватым теперь можно сделать самого полицейского. Т.к. стрелял он после разоружения нападавшего.

ПМ отличное и надежное оружие, а главное простое в обращении и обслуживании. А те, кто хает это детище конструктора Н.Ф. Макарова либо его в руках ни когда не держали, либо не умеют и не хотят учится стрелять. Открою им страшный секрет - самое главное ровная мушка и плавный спуск. Дерзайте и у вас все получится.

Кому: metalalex, #77

>слишком толстые и странные томики законов.. объясните юридически грамотные люди. Где граница самообороны? Мне влом, находясь рядом с семьей отбегать на допустимые 20 или "сколькотамметров", чтобы правильно самообороняться.

Легко! Граница необходимой обороны, как ни странно в том, что она должна быть
а)необходимой - то есть угроза жизни и здоровью должна быть реальной
б)действительно обороной - то есть именно защитой, а не местью нападавшему с последующим фаталити.

От этих двух пунктов некисло корежит короткостволистов-самооборонистов, а еще от того, что по каждому случаю необходимой обороны, проводится проверка? в ходе которой внезапно может выясниться, что все было не совсем так, как объясняет "оборонявшийся".

Кому: eugene107, #121

Особо не порадую подробностями. Отец в Кольчуге покупал патроны какие-то. Говорил, что долго искал, и нашел только там. Приходилось ли стрелять ими, не ведаю. Спрошу, если не забуду.
Он довольно скоро после этого сдал табельное с концами. Это 2006-7 год примерно был.

Кому: ilya39, #49

ПМ - хороший пистолет, но по точности с Глоком и CZ рядом не стоял. У Глока тяжелый спуск?? Это какой-то странный Глок, не из Нью-Йорка часом? (там для копов ТАКОЕ усилие сделали на спуске, что никуда попасть не могут). Отдача? Какой калибр? Из всех Глоков, что стрелял, ни у одного не заметил ни жуткой отдачи, ни тяжелого спуска.

Кому: МишаБородин, #130

> Открою им страшный секрет - самое главное ровная мушка и плавный спуск. Дерзайте и у вас все получится.

Особо задиристым мушку надо спиливать!!!
А так да, что только с ним не делали и им не делали... ПМ - лучший пистолет на каждый день!

Кому: kovdor, #112

> Сейчас оперсостав зачастую ставит на гандонострелы рамки от боевых, щёчки, меняет пружину и использует, так скажем, "дореформенный боеприпас"

И что из перечисленного соответствует оружейному законодательству? Или если работаешь в полиции - то можно?

Кому: kovdor, #119

> Серьёзно? С чего бы это? Расскажи.

Я же говорю - отдача.
Простая статистика. С проси у любого тренера по стрельбе. Впервые взявшие оружие в руки из Глока показывают худшие результаты. Особенно при скоростной стрельбе.
В СК потому их обычно и не советуют брать, хотя в арсеналах они есть всегда. Т.к. уже опытные стрелки берут Глоки очень часто.

Кому: Forgotten, #127

> что если ты вдруг попробуешь защищаться, то тебя обязательно посадят, т.к. ст. 37 в УК РФ оказывается нет.
> Ты по-ходу теплое с мягким перепутал. Горе-оратор вещал о "неправильном (необходимости правильного) законе о самообороне". Тут с полмесяца назад уже был набег подобных пациентов. По итогу чем плох нынешний закон и что должно быть в новом никто так и не написал.

Ну давай, расскажи ты нам о проценте оправдательных приговоров по самооборонным делам. С удовольствием послушаю.

Кому: Forgotten, #127

> В полях носят не больше 5% личного состава. А с учетом обилия в управлениях кадровиков, тыловиков и пр., то в целом по управе наверное 1-2%.

Кадровики, тыловики и уборщицы в полях не работают. Они в кабинетах сидят. Им оружие ни к чему. Про них никто и не говорил.
Так же как и в главке МВД РФ. Кабинетная работа практически. Потому многие посдавали, хотя раньше все коллеги отца ходили с табельным.

Следствие разберется кто виноват. А короткоствол и сейчас можно легально купить, пройти соответствующие освидетельствования и получить лицензию. Каждому встречному давать ствол это путь к массовым расстрелам по пьяни, которые никакое общество не может себе позволить. Травмат между прочим лупит огого как. В США огнестрел на руках у населения сложился исторически и тем не менее гайки закручивают

Кому: Grain, #137

>Ну давай, расскажи ты нам о проценте оправдательных приговоров по самооборонным делам. С удовольствием послушаю.

Как вас богато слетелось!

Оправдательный приговор - это когда дебил-следователь и дебил-прокурор направили в суд уголовное дело в отношении заведомо невиновного человека. По каждому оправдательному приговору в отношении следователя и прокурора проводится проверка, по результатам которой вплоть до уголовной ответственности для того же следователя.

Уголовные дела при наличии необходимой обороны, в соответствии со ст. 37 УК РФ и на основании п. 2 ч. 1 ст. 24 УПК РФ, прекращаются (либо переквалифицируются) на стадии следствия. Или вообще не возбуждаются, а по материалам проверки выносится постановление об отказе в возбуждении уголовного дела ("отказной"). Считать надо количество отказных, прекращенок и переквалификаций, а не процент оправдательных приговоров.

Процент оправдательных - это совершенно лживая манипуляция, рассчитанная на юридически необразованных граждан. Данный аргумент позволяет легко выявить адепта короткоствола.


Кому: Speedglas, #138

>Кадровики, тыловики и уборщицы в полях не работают. Они в кабинетах сидят. Им оружие ни к чему. Про них никто и не говорил.

Вот только за теми же кадровиками табельное закреплено.

>Так же как и в главке МВД РФ. Кабинетная работа практически. Потому многие посдавали, хотя раньше все коллеги отца ходили с табельным.

В главках есть так же подразделения занимающиеся борьбой со всякой оргпреступностью, экстремизмом, наркотиками и пр. Там оружие на постоянку нужно больше, чем "на земле" Васе Рогову, с кастрюльными кражами.

Кому: Grain, #137

Ты бы для начала вообще разобрался, что есть приговор.

Кому: Grain, #137

> Ну давай, расскажи ты нам о проценте оправдательных приговоров по самооборонным делам. С удовольствием послушаю.

Ты, видимо, недавно на тупичке. Причастные к органам внутренних дел камрады нам регулярно объясняют, что у нас вообще процент оправдательных приговоров крайне низкий, поскольку так организована система и дело с туманными шансами просто в суд не пойдет. Поэтому смотреть надо не статистику приговоров, а статистику осужденных к заведенным по пунктам самообороны делам.

Кому: Forgotten, #140

> Оправдательный приговор - это когда дебил-следователь и дебил-прокурор направили в суд уголовное дело в отношении заведомо невиновного человека. По каждому оправдательному приговору в отношении следователя и прокурора проводится проверка, по результатам которой вплоть до уголовной ответственности для того же следователя.

Вон оно как. А я-то ещё думал - и почему это у нас в России так мало оправдательных приговоров? Думал, это наверное потому, что в тюрьмах и на зонах сидят сплошь виновные, никому пакетики с наркотой в машину не подбрасывают и прочими способами дела у нас не фабрикуют. Следствие работает чётко, всё как при особых тройках в 1938 году (такой же % оправдательных приговоров).

А выходит, что количество оправдательных приговоров такое низкое просто потому, что иначе следователя с прокурором накажут? Или может у тебя есть другое объяснение тому факту, что суды присяжных оправдывают 20% подсудимых? Поди, куплены все присяжные-то али запуганы?

> Процент оправдательных - это совершенно лживая манипуляция, рассчитанная на юридически необразованных граждан. Данный аргумент позволяет легко выявить адепта короткоствола.

Ты прокурорский или из СКР? Когда крыть нечем, сразу оппонента в адепты чего-нибудь причисляешь?

Кому: ratmanov, #114

> >В итоге посадят полицейского. В РФ самооборона запрещена - "когда убьют тогда и приходите".
> >
> > Зачем ты пишешь эту идиотию? Как вы сюда просачиваетесь?
>
> Лично такое слышал от начальника управления по Фрунзенскому району СПб.

Это милицейский юмор.

все понятно. надо спрятаться, для доказательства все заснять на ифон, потом всех убить и застрелиться. так и следствию легче и сам со спокойной совестью землю удобрить)

Кому: Grain, #143

> А я-то ещё думал - и почему это у нас в России так мало оправдательных приговоров? Думал, это наверное потому, что в тюрьмах и на зонах сидят сплошь виновные, никому пакетики с наркотой в машину не подбрасывают и прочими способами дела у нас не фабрикуют. Следствие работает чётко, всё как при особых тройках в 1938 году (такой же % оправдательных приговоров).

твои сверстники из числа интеллектуалов собираются не здесь

всего хорошего

с 1988 по 1993 с ПМ раставался только при полетах в отпуск. А так имел закрепленными два ствола, Пм и Стечкин. Стечкина брал при выездах в тайгу или на боевые. Претензий к ПМ не имел, хотя сейчас конечно есть и получше модели

Кому: Grain, #143

> А выходит, что количество оправдательных приговоров такое низкое просто потому, что иначе следователя с прокурором накажут? Или может у тебя есть другое объяснение тому факту, что суды присяжных оправдывают 20% подсудимых? Поди, куплены все присяжные-то али запуганы

Само твоё существование говорит, что при подобном уровне интеллектуального развития и правовой культуры граждан - суды присяжных зло.

Кому: Speedglas, #136

> Я же говорю - отдача.
> Простая статистика. С проси у любого тренера по стрельбе. Впервые взявшие оружие в руки из Глока показывают худшие результаты. Особенно при скоростной стрельбе.
> В СК потому их обычно и не советуют брать, хотя в арсеналах они есть всегда. Т.к. уже опытные стрелки берут Глоки очень часто.

Вообще то тренироваться надо на стволе с которого планируешь стрелять.
Я не почувствовал никакой особой отдачи.

Кому: Grain, #143

>Вон оно как. А я-то ещё думал - и почему это у нас в России так мало оправдательных приговоров? Думал, это наверное потому, что в тюрьмах и на зонах сидят сплошь виновные, никому пакетики с наркотой в машину не подбрасывают и прочими способами дела у нас не фабрикуют. Следствие работает чётко, всё как при особых тройках в 1938 году (такой же % оправдательных приговоров).

>А выходит, что количество оправдательных приговоров такое низкое просто потому, что иначе следователя с прокурором накажут?

Ты дебил?
Или сетевой графоман типа "нихера не знаю, но мнение своё имею и уже его озвучил"?
Тебе внятно объяснили разницу приговором и досудебными процессуальными действами, что "сырое" дело в суд не потащат, ибо попоболь заебет потом.

Но ты упорно порешь херню.. Ну, давай дальше, даже уже интересно))

Кому: Speedglas, #136

> Впервые взявшие оружие в руки ...
> Особенно при скоростной стрельбе.

Впервые взявшим в руки оружие надо тренировать правильный хват, а не скоростную стрельбу в прыжке по-македонски. Тогда не будет проблем ни с отдачей Глока, ни с FTF.

Кому: Forgotten, #140

> Вот только за теми же кадровиками табельное закреплено.

Я связист в управе и у меня тоже есть табельный, есть наставление насколько хорошо я должен стрелять(2 из 4х в мишень небольшого размера). Оружие мне раньше давали, как ответственному от связи на сутки до 2011 года, но т.к. я не полицейский (внутренняя служба) теперь табельный мне дают только если есть приказ пофамильный, например когда направляют патрулировать улицы на большие праздники или авральные "зачистки" города. В командировку в ЧР на полгода тоже дают, правда вместе с АК-74 и бронёй 5 класса(~20кг за полгода привыкаешь таскать). И в тир, конечно без патронов.
Так что если во время большого праздника или просто увидите вооружённого сотрудника без надписи полиция и жетона, то бойтесь, а ну как он окажется адептом КС с расшатанными нервами, и стреляем мы не очень, можем целиться в ногу а попасть в башку!!! Ст. 23 ФЗ №3-ФЗ от 07.02.2011 заучили, а практики применения нету в принципе(слава ТНБ). Так что встреча с вооруженными сотрудниками внутренней службы МВД, вещь страшная!!!

Кому: Штангель, #96

Спасибо.
Был точно 9 мм.



Кому: Ravid, #106

> >
> Я когда прочитал, что тебя отдача шатает и спуск для тебя тяжёлый, в первую очередь подумал: а сколько ты весишь, а пудовую гирю то хоть поднимешь, бутылку колы сам открываешь?

С физической формой все не на столько плохо, гирю подниму и пяток километров пробегу хорошо запыхавшись, вешу около 80ти. Я вообще думаю, что это со стойкой тоже было связано, но ни на Ярыгине, ни на ПМе, ни на CZ это не проявлялось. Более того, в тот день я еще из револьвера Кобальт постерлял, 5 раз предвариетльно взводя руками и один раз самовзовдом. Так вот самовзводом из револьвера - примерно как из Глока.


> Что касается ПМ, то просто сравни энергию выстрела 9х18мм и 9мм Пар. А потом 9мм Пар.+ А так же сравни номенклатуру выпускаемых патронов. И все станет ясно почему не любят ПМ.

Спасибо, почитаю.



Кому: Buddhist, #133

> Это какой-то странный Глок, не из Нью-Йорка часом? (там для копов ТАКОЕ усилие сделали на спуске, что никуда попасть не могут). Отдача? Какой калибр? Из всех Глоков, что стрелял, ни у одного не заметил ни жуткой отдачи, ни тяжелого спуска.

В Калининграде живу. Калибр был 9мм. На всякий случай на выходных схожу в другое место немножко выстрелить из другого Глока.


> ПМ - хороший пистолет, но по точности с Глоком и CZ рядом не стоял.

Надо понимать, что опыт у меня маленький, поэтому у меня так получается. Мне непривычность хвата несколько мешает, плюс из-за сильного нажатия указательным пальцем перекашивает руку. Вроде едва заметно, но на точность уже влияет. В итоге если серию из 10ти выстрелов обвести окружностью, то из Глока она у меня получилась бы в прошлый раз сантиметров 50. Первые попадания кучнее, к последним разброс увеличивается. Из ПМа вся серия сантиметров 25 была бы, если бы не пара последних. Первые штуки три выстрелов вообще рядом ложатся. Я про дистанцию 25метров.

Кому: ilya39, #153

На дистанции 25 метров из ПМ уложить 10 выстрелов в круг 25 см - это исключительно хороший результат. Мне из моих HK и SW ещё постараться надо, даже с не одним годом стрельбы.

Насчёт указательного пальца - полезно тренировать, чтобы он был как бы отдельно от пальцев, держащих рукоятку. Держите пистолет и тренируйте мягкий спуск подушечкой указательного пальца так, чтобы не менялась сила сжатия рукоятки. Как поймаете ощущение, точность возрастет сразу. (Тот же подход применим и к фотографии - тут же уменьшается шевеленка).

Немедленно вспомнилось:

- Плотник, два гроба... нет, пожалуй, три. ©

Кому: WD-40, #7

> Мда, а что делать делать простым гражданам?

Избегать общения с пьяными скотами.

Кому: stalinets, #156

А ты сам то вечером по улицам ходишь? они если не на лавочке у подьезда, то в подьезде на лесенке. Вас послушать , так они все там кушают радугу и какают бабочками.

Кому: Speedglas, #107

Ты, что дебил? Вы чего, противники КС каждый раз передергиваете? Покажите мне хоть одного вменяемого КСтволиста, который просит тотальной выдачи КС? Как правило речь идет о том, что людям составляющим основу России, законопослушным гражданам, имеющим опыт владения оружия, по факту позволено защищаться только дома и только оружием обладающим колоссальной разрушающей энергией (вплоть до отрыва конечностей при стрельбе в упор). Которое если не убьет, то инвалидом сделает. Про запрет на ношение ДС на улице уже слышали? Хорошо. Так чем защищаться на улице или в подьезде? Травматом, но он эфективен в холодное время года, только при стрельбе в голову. А там как повезет. Им и убить можно. Обездвижить им нападающего по другому нереально. Нравиться ходить с ножем, ради бога, но тогда пусть законодатели наведут кокретику в законе о самообороне и доведут уже практику судов до ума, а то будет как с трй бабой, что насильника пырнула в ногу, а он и помер. Два года по судам таскали.
Или вот, любителям существующей "подробной редакции закона о самообороне" посвящается:
http://m.rg.ru/2015/07/30/samooborona.html
Нравиться надеяться на "авось пронесет" - пожалуйста. Сидите дома, купите квартиру рядом с отделом полиции и т.д. Но в условиях сокращения полиции (напомню, что в 2015 г. Это110 000 человек), снижения доходов населения, роста числа беженцев, ваххабитов и пр, без легальных действенных способов защитить законопослушных граждан, составляющих костяк России - ей хана. И что бы вы не говорили, но вооруженное, обученное партизанской войне население (пример Швейцария), победить без колосальных жертв и средств не получится. А насчет другого сценария даже ВВП не уверен. (В фильме про мировой порядок так и сказал, "надеюсь обойдется".)

Ну, и раз уж пошла такая пляска, не могу не добавить новость из Калининграда в тему. Вообще день сегдня какой-то выдающийся.

>В Гурьевском районе сотрудники полиции задержали 22-летнего местного жителя по подозрению в посягательстве на жизнь сотрудника полиции. Об этом корреспонденту «Нового Калининграда.Ru» в понедельник сообщила старший помощник руководителя регионального СК Марианна Андрюшина.
>
>...
>
>Двое сотрудников полиции стали догонять подозреваемого. Как полагает следствие, увидев это, подозреваемый из имевшегося при себе газового баллончика выпустил струю слезоточивого газа в лицо одному из полицейских.
>
>Второй сотрудник полиции продолжил преследование. По версии следствия, подозреваемый произвёл в его сторону не менее двух выстрелов из боевого пистолета Макарова. Однако 33-летний старший лейтенант полиции смог не только [увернуться] от пуль, но и догнать подозреваемого.

Увернуться, Карл!!! От пуль! Это к тому же и про разговор о СМИ в начале треда) И вообще Матрица, сезон второй.

Таки у второго сотрудника стальные тестикулы. Вообще, в последние несколько лет чаще слышу положительное про сотрудников Органов. Это хорошо!

Я, кажется, в своем предыдущем коментарии к новости "СК: в Гурьевском районе мужчина стрелял в полицейского из пистолета Макарова" забыл ссылку приложить, так вот она: https://news.mail.ru/incident/24340835/



Кому: Buddhist, #154

> На дистанции 25 метров из ПМ уложить 10 выстрелов в круг 25 см - это исключительно хороший результат. Мне из моих HK и SW ещё постараться надо, даже с не одним годом стрельбы.

Да тут не поймешь. В другом клубе из CZ так с 10 метров получалось, нестабильно. Да и не вся обойма в 25, а где-то штук 6 (в ПМе-то 8 всего). Вообще мне пока это все не понятно, смотришь - вроде ходит мушка изрядно, а по итогам штуки три - четыре рядышком, а вот когда руки начинают уже где-то в другом месте от потери выносливости шататься - расходится уже сильно.
Вообще практической стрельбе не обучался, обучался месяц спортивной. Нас там инструктор учил, что не нужно напрягаться, пытаться остановить мушку в центре или же пытаться выстрелить в тот момент, когда тебе кажется, что мушка попадет в центр. Вот шатается мушка по области с ладонь - все, стреляй плавно. Первые два занятия было ощущение, что я вообще не целюсь, стреляю "на отъе**сь". А попал лучше, чем первые занятия - чудеса) Соответственно, опыт пытаюсь и на боевые пистолеты перенести, в итоге получается странно. Ну да мне обучения с боевыми уже достаточно на самом деле. Я просто хотел попобовать разыне виды оружия, чтобы знать что к чему. Чтобы из рук не выпадало, чтобы осечки всякие критически не помешали. ИЖ любит следующий патрон дослать в предыдущий) А из CZ один раз магазин просто выпал. Теперь буду по-тихонечку точить спортивную стрельбу, и то редко - дорогое это хобби, стрельба.

Кому: Vik163, #157

> А ты сам то вечером по улицам ходишь?

Я и ночью хожу.

> они если не на лавочке у подьезда, то в подьезде на лесенке.

В подъезде тишь да благодать. Домофон плюс своевременные звонки в отделение напротив сделали свое дело.

Вот лет 15 назад да, хотя... обходилось-таки без особых эксцессов, если не считать пустых бутылок.

> Вас послушать , так они все там кушают радугу и какают бабочками.

Кто?

Кому: stalinets, #156
> Мда, а что делать делать простым гражданам?
> Избегать общения с пьяными скотами.

Есть мнение, что и контр-меры в довесок ОБЯЗАТЕЛЬНЫ:
вызывать стражей правопорядка например, либо аналог гражданских дружинников восстанавливать на местах с участие влати есс-но.
Иначе рано или поздно избегать станет некуда.

Кому: tovarish_77, #25

> Слух есть, что он травмат отобрал у одного из нападавших.

Логично. Таким образом, стрелять пришлось только в оставшихся троих. Интересно, владелец травмата, поди, не спиливал мушку-то. Сейчас жалеет, наверное.

Кому: Forgotten, #95

> Сейчас вдруг аыяснится что стреляли из травмата, вот мы над тобой поржом.

Из него и стреляли.

> С чего ты это взял? С чего ты взял что не табельное, с чего ты взял что не травмат?

Покажи, где конкретно у меня написано, что не "травмат"?

Кому: SAW, #88

> Как КС-дрочеру

Ты что-то перепутал

Кому: kovdor, #112

> Сейчас оперсостав зачастую ставит на гандонострелы рамки от боевых, щёчки, меняет пружину и использует, так скажем, "дореформенный боеприпас". И таскают его на постоянке. Пролюбить - нестрашно, пристрелить - сложнее, с ксивой - всё одно работает, за боеприпас - отчитываться не надо. Одни плюсы.

Именно так.

Кому: NovA, #162

Кстати да, приезд наряда как правило приводит перебравших в чувство, а обарзевших в околоток. Разок другой и в данном месте собираться не будут.

Кому: Grain, #129

> При желании прокуратуры, виноватым теперь можно сделать самого полицейского. Т.к. стрелял он после разоружения нападавшего.

Это если не продолжилось нападение и не было попыток применить против него другое оружие.
В этом году было решение ВС РФ по случаю, когда оборонявшийся зарезал двоих нападавших их ножом. ВС отменил решение предыдущих инстанций, признав, что нападение не могло быть однозначно индентифицировано как не длящееся.

Судя по описанию сотрудник всё формулирует грамотно, так что проблем у него не будет, в случае, если версия его устоит на стадии следствия.

Кому: NovA, #162

> Есть мнение, что и контр-меры в довесок ОБЯЗАТЕЛЬНЫ:
> вызывать стражей правопорядка например, либо аналог гражданских дружинников восстанавливать на местах с участие влати есс-но.
> Иначе рано или поздно избегать станет некуда.

Конечно.

Доносительство - полезная штука.

для тех у кого нету флеша вот видео с вести ру
http://cdnng.v.rtr-vesti.ru/_cdn_auth/secure/v/vh/mp4/high-wide/001/422/067.mp4

Кому: ilya39, #153

> Более того, в тот день я еще из револьвера Кобальт постерлял, 5 раз предвариетльно взводя руками и один раз самовзовдом. Так вот самовзводом из револьвера - примерно как из Глока.

Хороший револьвер Кобальт, точность со взводом курка отличная.
В учебном центре сначала стреляли с ТТ, зверь машина - сноп огня из дула, отдача чувствительная.
Потом ПММ на 12 патрон, т.к. ручка у него толстая, хват сам по себе нормальный получается, но тяжеловат. Лучшая серия из ПММ три 9ки возле границы десятки одна к одной по диагонали с 25 метров. Но одна девушка к концу обучения спокойно клала три 10ки в упражнении без времени, мужики чувствовали себя ущербно, когда видели результаты стрельбы этой девушки. При том, что девушка начинала стрелять совсем неточно, один раз выстрелила все 3 патрона за 1 секунду, механизм учебного ПММ был изрядно изношен, а она боялась выстрела. Специально захочешь так из ПММ, как из автомата выстрелить не получится, надо механизм заезженный у ствола иметь.

Выпустили меня из УЦ и на службе закрепили первый табельный - РСА "Кобальт". Слов нет вещь знатная, точность отличная при взводе курка, но чтобы вести из него огонь бегло, надо быть ковбоем в 3-м колене минимум. Самовзводом стрелять тяжко. И есть с ним проблемы на службе, на учебных стрельбах стреляешь из него, а сдаёшь из чужого ПМ ибо нормативы для пистолетов. Я с ним ездил в командировки за имуществом, тут встаёт проблема отсутствия предохранителя, а случайно взвести курок довольно легко и потом можно случайно спусковой крючок задеть, и привет самострел. Пришлось упрашивать оружейников поменять таки на ПМ, поменяли, теперь табельный ПМ 77 года, на 3 года старше меня. Зато я к нему привык, чувствую спуск, профпригодные 2 из 4х на время попадаю, когда не спешу то и 4 из 4х попадаю.

Кому: Buddhist, #154

> На дистанции 25 метров из ПМ уложить 10 выстрелов в круг 25 см - это исключительно хороший результат.

Девушка в УЦ из ПММ в 5 см без времени с 25 метров клала 3 пули, а инструктор в тире на время с меньшей дистанции 4 кладёт в 7 см. 10 выстрелов из ПМ это со сменой магазина, нас (внутреннюю службу) такому не учат, видимо считают что и одну обойму не успеем израсходовать.

"Трое нападавших госпитализированы…"

Наша профессура готова к бою!

Кому: Dars, #48

Когда в милицию пришел служить, то одно из первого, что мне там сказали, так это если вдруг придется стрелять, то стрелять надо насмерть. От трупа отписаться в принципе можно, зато он на тебя жалобы писать не будет

Кому: Vik163, #158

> И что бы вы не говорили, но вооруженное, обученное партизанской войне население (пример Швейцария), победить без колосальных жертв и средств не получится.

На Швейцарию не нападёт никто потому, что это кошелёк мировых олигархов, а не потому, что там вооруженное, обученное партизанской войне население.

Кому: baraguzoff, #175

население Швейцарии не обучено партизанской войне. Оно обучается по программе того рода войск, к которому приписано. А повоевать со штурмовой винтовкой и 4 магазинами из сейфа домашнего при внезапном нападении - это конечно оххх как круто. В свободной продаже в Швейцарии патронов для боевого оружия нет

Сообщение радует! Почаще бы такое!

Кому: stalinets, #169

Прости, а ну как пьяная компания или компания наркоманов сидящая на лестничной клетке у тебя в подъезде учудит чего либо : ну там начнёт бить стёкла, ломать двери, избивать жильцов, пытаться их грабить, или убьёт в пьяном угаре, пока ты будешь думать доносить или не доносить. Поверь если своевременно граждан одёргивать они меньше зла сотворят, и на меньший срок как мне кажется начудят.

Кому: kovdor, #112

> Пролюбить - нестрашно, пристрелить - сложнее, с ксивой - всё одно работает, за боеприпас - отчитываться не надо. Одни плюсы.

Никаких плюсов. В подмосковном Щелково этим летом за применение на службе такого вот "неуставного" - два сотрудника "в народное хозяйство" ушли, а по цепочке еще 11 человек - от выговора до "неполного служебного".

Кому: kovdor, #113

> Ты его в руках этот лёгкий держал?
> Он как бэ тяжелее Макарова.

Не мешай "ихперду". Он наглядно доказывает преимущества прогрессивного австрийского пистолета над убогим совковым, зачем ты к нему с ТТХ лезешь? Он что, папа твой, этот Студебеккер?

Кому: МишаБородин, #130

> Открою им страшный секрет - самое главное ровная мушка и плавный спуск

Добавлю еще правильную стойку и правильный хват.

Кому: Grain, #135

> И что из перечисленного соответствует оружейному законодательству? Или если работаешь в полиции - то можно?

Все соответствует. По оружейному законодательству запрещены изменения в КОНСТРУКЦИЮ оружия. А все перечисленное - это просто "элементы декора", ВНЕШНЕ делающие травматический пистолет более прохожим на табельный. С точки зрения закона - это все равно, что другой приклад на двустволку поставить, или помповый дробовик розовой краской выкрасить. Изменений в конструкции оружия нет - нарушения закона нет.

Кому: SAW, #172

> нас (внутреннюю службу) такому не учат, видимо считают что и одну обойму не успеем израсходовать.

Судя по тому, что ты, будучи человеком в погонах, до сих пор путаешь магазин и обойму - правильно считают. :)

Кому: bw-de, #176

> население Швейцарии не обучено партизанской войне. Оно обучается по программе того рода войск, к которому приписано. А повоевать со штурмовой винтовкой и 4 магазинами из сейфа домашнего при внезапном нападении - это конечно оххх как круто. В свободной продаже в Швейцарии патронов для боевого оружия нет

А главное - летчики ВКС России в Сирии сейчас очень наглядно демонстрируют всю ущербность тактики партизанской войны бородатым парням из ИГИЛ. На дворе давно не 1942 год, по лесам пратизанить сейчас уже не модно... Опять же, чота представил я себе сейчас добропорядочного швейцарского бюргера в лесу в обнимку с любимым Штайром... Без теплого смывного сортира, без кровати с чистым бельем, без горячего кофе на завтрак... Там и самолеты ВКС не понадобятся - сами сдаваться выйдут через пару дней.

Кому: микроэлектронщик, #178

> Прости, а ну как пьяная компания или компания наркоманов сидящая на лестничной клетке у тебя в подъезде учудит чего либо : ну там начнёт бить стёкла, ломать двери, избивать жильцов, пытаться их грабить, или убьёт в пьяном угаре, пока ты будешь думать доносить или не доносить.

А чего думать-то? Трубка у всех при себе, номер набрать одна минута.

> Поверь если своевременно граждан одёргивать они меньше зла сотворят, и на меньший срок как мне кажется начудят.

Вот еще я буду волноваться за их срок. Сколько заслуживают - столько и получат.

Дался вам этот подъезд. Не давайте код от домофона левым людям. К старлею-то не в подъезде прицепились, и даже не к нему, а к женщинам. Есть мнение, что с женщинами посещать кафе можно и в более подходящее время суток.

Кому: Grain, #143

>Вон оно как. А я-то ещё думал - и почему это у нас в России так мало оправдательных приговоров?

Ты даже понятия не имеешь о чем пишешь. Понятия не имеешь, но мнение имеешь и высказываешь. Мнениние сугубо из твоей головы.

>Думал, это наверное потому, что в тюрьмах и на зонах сидят сплошь виновные,

Нет, только самые упорные из виновных. Сейчас чтоб заехать надо еще постараться. Есть множество судимых по 4-5 раз и при этом ни разу не сидевших. Гуманизация уголовного права ёпт!

>никому пакетики с наркотой в машину не подбрасывают и прочими способами дела у нас не фабрикуют.

Никто у нас наркотиками не торгует, крупнейшей страной потребителем и "северным путем" транзита в Европу мы не являемся. Это оказывается менты-падлы сами дурь выращивают и всем подбрасывают.

>Следствие работает чётко, всё как при особых тройках в 1938 году (такой же % оправдательных приговоров).

Еще раз для жителей Валинора, вещающих из своей головы, в нашей многоступенчатой системе правосудия оправдательный приговор - это плохо, это очень плохо, это означает что уголовное дело в отношении невиновного лица каким-то образом через все проверочные этапы дошло до суда.

>А выходит, что количество оправдательных приговоров такое низкое просто потому, что иначе следователя с прокурором накажут?

Именно так. Если ты не в курсе, то обвинительное заключение по делу утверждает прокурор. Для этого он внимательно изучает дело. Он имеет право не утвердить обвинительное и вернуть дело на дополнительное расследование ("дослед"). Вернуть дело на дослед так же может и судья в ходе судебного разбирательства. Судья так чаще всего и поступает. Оправдвтельный выносится только в исключительных случаях.

>Или может у тебя есть другое объяснение тому факту, что суды присяжных оправдывают 20% подсудимых?

Суд кухарок может и 50% оправдывать. Там как и на выборах, до сих пор голосуют сердцем. Ты б хоть посмотрел кого у нас в местное самоуправление выбирают, вопрос с присяжными бы сразу отпал.

>Поди, куплены все присяжные-то али запуганы?

Нет, просто все профессиональные судьи сволочи как один, а присяжные граждане честные и справедливые!!! Так у тебя в башке?

>Ты прокурорский или из СКР? Когда крыть нечем, сразу оппонента в адепты чего-нибудь причисляешь?

Вас за версту видно с вашими пропагандисткими аргументами типа процента оправдательных, статистикой преступлений по охотничьему гладкостволу и прочему подгону никак не связвнных цифр под свои аргументы.

Кому: Vik163, #158

Еще один житель Валинора вещает нам из своей головы!

>Как правило речь идет о том, что людям составляющим основу России, законопослушным гражданам, имеющим опыт владения оружия, по факту позволено защищаться только дома и только оружием обладающим колоссальной разрушающей энергией (вплоть до отрыва конечностей при стрельбе в упор).

Газ, электрошок, травмат, единоборства - не, не слышал!?

>Про запрет на ношение ДС на улице уже слышали? Хорошо. Так чем защищаться на улице или в подьезде?

Срочно надо разрешить ДС, чтоб в кабак не только с пестиком, но и с дробовичком можно было пойти. Не уйдет никто!!!

>Травматом, но он эфективен в холодное время года, только при стрельбе в голову. А там как повезет. Им и убить можно. Обездвижить им нападающего по другому нереально.

C КС-то все будет по-другому, из него убивать не придется!!! Как достанет грозный дядя-задрот настоящую пушку - хулиганы сразу и обсерятся!

>Нравиться ходить с ножем, ради бога, но тогда пусть законодатели наведут кокретику в законе о самообороне

Молодой человек, таки вы уже выучите матчасть:
1)нет никакой "самообороны" есть понятие "необходимая оборона"
2) нет никакого закона о самообороне, право на необходимую оборону закреплено в УК РФ и законе об оружии

>Или вот, любителям существующей "подробной редакции закона о самообороне" посвящается:
>http://m.rg.ru/2015/07/30/samooborona.html

Ну хоть один из вас уже когда-нибудь выложит приговор, а не вот эти эмоциональные сопли проплаченного журналиста. Вообще ссылки на статьи в газетах вместо приговоров как на пруф как-то удручают.

В приговоре-то что написано?

>Нравиться надеяться на "авось пронесет" - пожалуйста. Сидите дома, купите квартиру рядом с отделом полиции и т.д. Но в условиях сокращения полиции (напомню, что в 2015 г. Это110 000 человек), снижения доходов населения, роста числа беженцев, ваххабитов и пр, без легальных действенных способов защитить законопослушных граждан, составляющих костяк России - ей хана.

Это мы уже тут читали, все как под копирку!!!

>И что бы вы не говорили, но вооруженное, обученное партизанской войне население (пример Швейцария), победить без колосальных жертв и средств не получится. А насчет другого сценария даже ВВП не уверен. (В фильме про мировой порядок так и сказал, "надеюсь обойдется".)

1)Почитай учебник Истории, в разделе ВМВ ждут тебя открытия о том как вооруженное население западно-европейских стран вело партизанскую войну против нацистов. Сдались все в первый же день, а на второй пошли записываться в СС.

2)Как ты себе представляешь партизанскую войну населения вооруженного КС и гладкостволом против современных мотострелков? Я уже про то как они из КС самолеты сбивать будут и подлодки топить молчу.


P.S. Вот в статье красочно представлены современные владельцы травмата. Для тех кто не в курсе - это первые у кого появится КС в случае легализации. Не законопослушные граждане, имеющие опыт и пр., а вот именно они. Таких из владельцев травмата процентов 50, тех кто пушку для понта купил и тех кто пушку с собой на пьянку в кабак берет (а это уже залог успеха).

Кому: stalinets, #185

> К старлею-то не в подъезде прицепились, и даже не к нему, а к женщинам. Есть мнение, что с женщинами посещать кафе можно и в более подходящее время суток.

Ну как тут не вспомнить классическое: "доведут кабаки и бабы до цугундера!")

Кому: stalinets, #185

> Не давайте код от домофона левым людям.

Да все равно проскакивают пидарасы. Там, старушка зашла, кто-то зазевался, кому-то похуй, кому-то холодильник должны привезти и поэтому он решил, блять, что дверь должна быть открыта настежь, подперев её кирпичём. Причин море.

Кому: Vik163, #158

> Травматом, но он эфективен в холодное время года, только при стрельбе в голову. А там как повезет.

Ты отстал от жизни. Множество моделей работают в любые другие части тела. Почитай про перестрелку на Рочдельской, там описаны ранения, в том числе резинками, и не в голову. Ранения тяжёлые.
КС в России давно разрешён, слава Богу, пока не все об этом знают.

Кому: Forgotten, #187

> Ну хоть один из вас уже когда-нибудь выложит приговор

Очень отрезвляет чтение приговоров. Столько обстоятельств там описывается интересных, о которых забывают в своих воплях упомянуть "жертвы режыма".

Кому: Forgotten, #187

> Ну хоть один из вас уже когда-нибудь выложит приговор



> P.S. Вот в статье красочно представлены современные владельцы травмата. Для тех кто не в курсе - это первые у кого появится КС в случае легализации. Не законопослушные граждане, имеющие опыт и пр., а вот именно они. Таких из владельцев травмата процентов 50, тех кто пушку для понта купил и тех кто пушку с собой на пьянку в кабак берет (а это уже залог успеха).
>
>

Да нет же, камрад. Вопит всегда небольшой процент блаженных, а вони как от 50%.
Нормальные ребята по большей части помалкивают, потому как давно получили нужную энергетику/мощность, легально. После чего пришло осознание, что лучше бы этого добра было поменьше у других.
Тем не менее, минусы этой ситуации уже показывают себя и процесс будет развиваться на наших глазах в строгом соответствии с тем, что говорил Д.Ю. Берегите себя!

Ещё одна важная ремарка. Не все в курсе, но по новому законодательству "обнажение" ОООП без веской причины является административным правонарушением, за которое предусмотрено изъятие ОООП (с первого или со второго раза, если память не изменяет, по решению инспектора ОЛРР).
Если дебилы размахивают пистолетом - долг каждого заявить об этом в полицию, добившись лишения лицензии. Позвонить хотя бы 112, сообщить об этом. И мудак расстанется с пистолетом, не успев убить кого-нибудь из ваших друзей или вас.

Кому: Coolaz, #191

>Да нет же, камрад. Вопит всегда небольшой процент блаженных, а вони как от 50%.

Ты не понял. Там в целом про статью треда и владельцев травмата. О том что около 50% купили для понта, и именно такие и берут травмат в кабак. Эти же граждане первыми купят КС при легализации и так же будут палить в кабаках.

Forgotten, насчёт процента не соглашусь, но мысль в целом верная. Только строгости ради ОООП является КС в соответствии с ЗоО и регулируется соответственно. Например, пока "травма" была формально газовой, можно было носить патрон в патроннике, а теперь нельзя и т.д.

Кому: ОМОНовец, #183

> Судя по тому, что ты, будучи человеком в погонах, до сих пор путаешь магазин и обойму - правильно считают. :)

Я не любитель оружия, вижу его раз в месяц и чаще его видеть желания особо не возникает. Так что мне простительно перепутать обойму и магазин. Моя работа с железками/компьютерами тонной бумаг и сотрудниками, а работа ОМОНа физподготовка, оружие и спецсредства для применения против правонарушителей :)

Кому: Buddhist, #151

> Впервые взявшим в руки оружие надо тренировать правильный хват, а не скоростную стрельбу в прыжке по-македонски. Тогда не будет проблем ни с отдачей Глока, ни с FTF.

Впервые пришедшие в СК люди обычно берут ознакомительную тренировку. В ознакомительную тренировку входят наиболее распространенные задания по стрельбе, в том числе и скоростная стрельба. Правильный хват покажут, но только на нем не зацикливаются на ознакомительном занятии. Человека нужно научить технике безопасности и заинтересовать, чтоб он пришел заниматься и сдавать на сертификат. Одним правильным хватом человека не заинтересуешь. А вот по сигналу, на время, максимально быстро высадить две обоймы в одну мишень - очень играет на эмоциях и адреналине. Очень хочется ходить на занятия по стрельбе после таких заданий!

Кому: Vik163, #158

> Ты, что дебил?

Если нежелание общаться с человеком, позволяющем себе начать разговор с подобного захода, означает, что я дебил - то пожалуй, да.
А еще смотря на Вашу методику вступить в беседу с незнакомым человеком - оружие я бы вам не выдал даже игрушечного. Степлер, Ваш максимум.

Кстати, изменились правила применения оружия для сотрудников ФСБ: https://touch.news.mail.ru/politics/24355768/?frommail=1

Кому: Безоружный Бармалей, #198

> Кстати, изменились правила применения оружия для сотрудников ФСБ: https://touch.news.mail.ru/politics/24355768/?frommail=1

Почитать бы официальный документ. А то в газетах щас нахуячат сказок про белого бычка...

Кому: baraguzoff, #199

Всегда пожалуйста. Читайте, смотрите: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=830561-6&02