Путин о Ленине

Кому: spetrov, #36

> > Петру I приготовиться!
>

Доллар - 85,

Рюрик, ну *б твою мать!

Кому: In Waves, #171

> Камрад, без шуток, как думаешь, чем всё это закончится в долгосрочной перспективе? Майданом?

В России майданы не проходят, Россия великая держава. Тут если что и будет, то по-серьезному, в смысле коренное. Слишком большой потенциал.

Кому: Среднебойщик Т, #186

> а вот про уровень жизни - не напаришь.

не нужно путать уровень жизни и уровень потребления.

Кому: Среднебойщик Т, #196

> ссылка? или нету?

> "Вот расчеты экспертов. Для того чтобы достичь душевого производства ВВП на уровне современных Португалии или Испании — стран, не относящихся к лидерам мировой экономики, — нам понадобится примерно 15 лет при темпах прироста ВВП не менее 8% в год."©

http://www.ng.ru/politics/1999-12-30/4_millenium.html

Кому: sofn, #198

> Путин сказал про ошибки при создании СССР, связанные с созданием автономных республик (сформированных по нац.признаку).

Беда только в том, что он не знает, или делает вид, что не знает, об одной простой вещи: что создание национальных государств в этих республиках состоялось сразу после февральской революции, ещё при Временном правительстве. Ленин - того, уговорил их объединиться в СССР, предварительно поддержав коммунистов в тех, где они были и где смог.

Кому: boondocksaint, #202

Если у тебя остальные стихотворения такие же, то тебе надо напечататься!

Кому: sofn, #198

> Путин сказал про ошибки при создании СССР, связанные с созданием автономных республик (сформированных по нац.признаку).

Кто сказал, что это ошибка? Царь из 19 века?

РФ сегодня так управляется. И даже Крым присоединили республикой.

> Привел ли национализм в отдельных республиках к развалу СССР? - пусть каждый ответит себе на этот вопрос.

Нет не привёл. Национализмом пытались воспользоваться, но нац. республики поголовно проголосовали за СССР. Даже Чечня, с которой через несколько лет воевали, в 1991 75% голосовала за СССР. Чечня воевала не против СССР, не за выход из СССР, а уже против национальной РФ.

Ленинская нац. политика скрепляла народы СССР, а антиленинская их рассорила.

Кому: Vic, #201

> Видать, Путин против того, чтобы "десоветизировать" Россию

Ага, вроде как и против, но десоветизирует.

Напомнило. http://www.youtube.com/watch?v=TGoam4O4grU

Кому: yuri535, #208

> Нет не привёл.

Даже сейчас у кого из "понаехавших" в возрасте не спроси, жилось им лучше в СССР или сейчас, все как один говорят про СССР. Вот такая бомба.

...Причем "в возрасте" не означает стариков. Просто немолодых пацанов, кто хоть как-то этот СССР застал.

Кому: Щербина307, #205

> "Вот расчеты экспертов. Для того чтобы достичь душевого производства ВВП на уровне современных Португалии или Испании — стран, не относящихся к лидерам мировой экономики, — нам понадобится примерно 15 лет при темпах прироста ВВП не менее 8% в год."©
>
> http://www.ng.ru/politics/1999-12-30/4_millenium.html

Ага, там много, ещё про идеологию есть:

На протяжении уходящего столетия Россия дважды оказывалась в таком состоянии: после Октября 1917 года и в 90-е годы. В первом случае гражданское согласие и консолидация общества были достигнуты не столько, как тогда было принято говорить, идейно-воспитательной работой, сколько силовыми методами. Несогласные с идеологией и политикой власти подвергались различным преследованиям вплоть до прямых репрессий. Кстати, еще и по этой причине мне не кажется удачным термин "государственная идеология", к созданию которой призывают иные политики, публицисты, ученые. Он вызывает вполне определенные ассоциации с недавним прошлым. Там, где есть государственная идеология как нечто официально благословляемое и поддерживаемое государством, там, строго говоря, практически не остается места для интеллектуальной и духовной свободы, идейного плюрализма, свободы печати. А значит, и для политической свободы.

Я против восстановления в России государственной, официальной идеологии в любой форме. В демократической России не должно быть принудительного гражданского согласия. Любое общественное согласие здесь может быть только добровольным. Но именно поэтому так важно его достижение по таким коренным вопросам, как цели, ценности, рубежи развития, которые желательны и привлекательны для подавляющего большинства россиян. Одна из основных причин того, что реформы у нас идут так медленно и трудно, заключается именно в отсутствии гражданского согласия, общественной консолидации. Силы тратятся главным образом на политические распри, а не на решение конкретных задач обновления России. Тем не менее в последние год-полтора некоторые позитивные перемены в этой сфере наметились. Основная часть народа проявляет больше мудрости и ответственности, чем многие политики. Люди желают устойчивости, уверенности, возможности планировать будущее - свое и своих детей - не на месяц, а на годы, десятилетия. Они желают трудиться в условиях мира, безопасности, прочного правового порядка. Они желают использовать те возможности и перспективы, которые открывают многообразие форм собственности, свобода предпринимательства, рыночные отношения.

Кому: spetrov, #211

Да, русский паренёк уехавший из Узбекистана говорит, что если бы был СССР фиг бы он оттуда 20 лет назад уехал, жил бы там до сих пор, ибо при СССР там было хорошо.

"Локи, ну нахуя!"

Кому: alMaut, #131

> А вот удвою. Хочется комментария ДЮ, а ну как большинство сейчас не в той парадигме тут выскажется, потом неудобно будет..

Присоединяюсь. По такой серьезной теме хотелось бы более развернутого мнения от Главного. Шутки шутками (это я про рвущиеся шаблоны), а заявление неожиданное и неоднозначное сделал наш президент.

И еще вопросец: ДЮ, зачем Западу, и Лондону в частности, совершать громкие и смехотворные обвинения Путина в "педофилии" и т. д.? Разве они не понимают, что подобная желтуха будет бить по их же репутации?

А я согласен с президентом. Государство развалилось. Развалилось также, как и РИ. Развалилось спустя 70 лет. Развалилось по границам созданных, во многом искусственно, границам союзных республик. Разделилось, на искусственно во многом, созданные нации которые последние 25 лет рисуют себе фантастическое прошлое, проклинают Ленина и при этом забывают благодаря чему и кому они вообще самоопределились. Это хорошо или плохо?

Кому: Kavasan, #158

> Очень странно, что Ленина еще не захоронили при таком мнении президента.

К этому все и идет, просто постепенно. У Президента рейтинг большой, люди ему доверяют, раз он сказал что Ленин бяка, значит так оно и есть.
Осталось дождаться пока начнут валить памятники и переименовывать улицы, сначала им. Ленина, а потом и всех кто как-либо связан с Советским Союзом и коммунизмом.
Это все к слову об отсутствии у нас идеологии, а она есть и называется - антисоветизм.

Кому: Wicked Horse, #105

у нас в Сибири, во всем москвичей проклинают.
был я в военкомате мед. комиссию проходил мне докторша и говорит:
что мол мы сибиряки должны держаться вместе.
я ей отвечаю: ну я смотрю вы сепаратистка.
а она, вся покраснела и рявкнула на меня:
я не сепаратистка, я сибирячка!
я говорю: а я - русский!
вывод: тут в Сибири своя национальность возводится.
так глядишь через несколько десятков лет ещё пару государств на карте мира появится.

Кому: yuri535, #102

> Такие же как и тогда. Крупные союзные объединения. Ленин предвосхищал будущее. СССР прообраз Мировой ССР.

Путин просто повторил отчет китайцев, который был уже в новостях на Тупичке. Китайцы все четко проанализировали и пришли к выводу, что зря товарищи приняли федеративное устройство, с унитарным все было бы гораздо проще и надежнее. ВВП именно это и имел ввиду - федеративное устройство и привело к эффекту "атомной бомбы".

Ну что, скипетр с державой еще не пора из Алмазного фонда доставать?

С Путиным одна проблема - что альтернативы ему пока не видно.

Вот такие были коммунисты, что стали на Ленина бочки катать)))

Вот уж точно зажрались. Капец, всё же к краю идёт!

Хочется спросить президента "Государство оно для гражданина или для самого государства?" Под последним я понимаю как сейчас модно "элиты". Человек понятное дело для государства, иначе он не выживет.

В этом отношении СССР для собственного народа создал такие блага, которых не было не до него, не после. И обвинять создателей этого государственного образования в развале России, значит считать интересы кучки людей, привилегированного класса, "элиты" по Якунину выше всего народа страны.

Стыд и срам. Противно.

Это Вовку так после открытия Ельцин-центра осенило?

Кому: Щербина307, #173

Не предан земле. Норм?

Кому: Среднебойщик Т, #181

Ты что папой своим так разговаривай, если он у тебя конечно есть, чудик.
Разоблачитель и срыватель покровов нашелся тут.

На правах ИМХО.
Президент не всегда может прямо говорить то, что думает. Его слушает весь мир, могут отвратительнейшим образом истолковать. Скажи про советскую власть что-то хорошее - поднимут вой, что возрождаешь СССР.

В то, что такой серьезный тертый политик мог сказать процитированное искренне - не верю.

Кому: Thunderbringer, #148

> Многие говорят об СССР как о чем-то идеальном. А что же он тогда развалился. Как у власти оказались люди, прописавшие стране эвтаназию? Хорошего в СССР было больше, чем сейчас в разы, но вот "элиты" тоже с гнильцой оказались.

задаюсь таким же вопросом!

человеку свойственно идеализировать прошлое.

Кому: sofn, #198

> Путин сказал про ошибки при создании СССР, связанные с созданием автономных республик

что-то не особо часто от Путина звучат речи про ошибки Ельцина, Гадара, Чубайса

Кому: Среднебойщик Т, #196

> ссылка? или нету?

хорошо. только после твоего похода к своему папе. дабы он объяснил тебе, что отвечать вопросом на вопрос не культурно. договорились?

Кому: Щербина307, #205

АА, я понял, это манипуляция, ну как про лодку, которая утонула. Вопросов больше не имею, если граждане так подтасовывают то вопросов просто и быть не может.

Кому: Чингиc, #169

> И это пишут на Тупичке, где всегда тусовались не самые глупые люди. Что же в таком случае люди думают в среднем по стране? Неужто все так плохо.

Чингис, первое предложение было шуткой, конечно же (про "не может же он выйти и сказать").

Ну а далее: на Тупичке буквально только что была тема про неизвестного участкового Васю, и все соглашались, что да, молодцы, стало гораздо лучше, "небо и земля". Также ни для кого не секрет, как изменился с 90х уровень жизни в стране. Понятно, что любая критика в адрес Ленина на Тупичке вызывает реакцию: "А ты кто такой?!" и т.д. Но в реальном мире, тому, что осталось от России в 90-е, Путин дал шанс на развитие и восстановление (с Чечнёй и рядом других республик в составе). Абхазии и Южной Осетии он тоже дал шанс. Про Крым промолчим т.к. опять же, всё понятно. А вообще прекрасному нет предела. Всегда можно говорить, что ты бы сделал больше или Ленин или ещё другое лицо, выбранное для сравнения реальному руководителю.

По-моему, Путин дискредитирует Путина перед народом!!!

Кому: sofn, #198

> пусть каждый ответит себе на этот вопрос.
>

> Отрабатывете, ребятки?

А ты нет?

Парни высказали своё мнение. Разочаровываться в президенте преступление?

Кому: yuri535, #179

> А чего ему за критику насаждаемой в 21 веке средневековой феодальной идеологии было бы стыдно?

Камрад, возможно ты не в курсе, но - во-первых - Православие древней феодализма и - во-вторых - спокойно его пережило. В данном случае Зиновьев говорит ерунду. Что касается нас - полагать, что толковый в одних вопросах учёный столь же толков и во всех остальных - "не сотвори себе кумира".

Кому: Гималаев, #101

> и запел "ще не вмерлу"

Кстати про невмерлу.
Украина появилась благодаря Ленину. Новороссия, со всем промпотенциалом, включена в УССР Лениным.
Возможно, не будь этого, сейчас в составе России были бы Белорусский, Малороссийский и Новороссийский федеральные округа.

Кому: heavy, #204

> не нужно путать уровень жизни и уровень потребления.

Или демократию и благополучие. (с)

Кому: amatoro, #39

Автономизация - это развитие всех республик, в конечном итоге, до их полной автономии от центральной власти. Когда они начали сами себя всем необходимым обеспечивать, начались вопросы, яросно подогреваемые госдепом, - "А зачем нам центральная власть, у нас всё есть, хватит кормить Москву и т.д.". Возможно именно это и имеется ввиду когда речь идёт о "заложеной бомбе".

Обратите внимание на США. Они ни когда никому ничего не строят и не отдают в национальное пользование. Только продажа и поставки из самих США. И всё, никакой автономии у захваченых и одемокраченых стран нет. Населеление этих стран может ненавидить США, никого это не волнует, ибо полная зависимость во всех отраслях. А США на этом всём только растёт и зарабатывает.

Нагло и подло? Конечно. Но сколько благодарности получает Россия, от бывших соотечествеников, братьев и братушек? Окупились ли вложеные ресурсы и инвестиции?

Кому: boondocksaint, #202

Нее, в развале СССР виноват создатель СССР, а в том, что доллар за 85, логично предположить, виноват Сталин.

Кому: sofn, #198

Это Ильич страну довел тогда или наследие Коли 2 и временного правительства?

Кому: Щербина307, #173

> Для справки. Ленин уже похоронен.
>Агась, а в мавзолее лежит чучело Собчака, хозяина его безвременно ушедшего, загримированное под лысого. Вот откуда ноги растут,с далёких девяностых, когда они Ленинград в Питер переименовали под шумок.

У нас в стране капитализм,было бы странно если бы хвалили человека который исповедовал другой общественно-экономический строй.

Кому: Махатма, #155

это не оправдание!

Кому: yuri535, #18

> Была бы Российская республика, на подобии нынешней.

Года так до 38-40. А потом райхскомиссариат.

Ленин тоже не все правильно делал и говорил. НЭП был главной ошибкой, разворотом назад. Коммунизм и зарабатывание денег ради денег - вещи несовместимые. Видел рекламу 1928 года - караул какой-то! Крем от прыщей, выжимка из бычьих яиц, порошки для создания из водки коньяков, ликеров и прочая.. Точно как в наших 90х. 60 лет прошло, а реклама и способы обмана населения не изменились, потому что население не изменилось также. Все то же дремучее сознание и желание не фига не делать, но при этом почему-то жить лучше.
По поводу личности правителей и вождей России (а были ли у нас вожди?): Петр 1 сажал на кол, а был великим человеком, много сделавшим для России. Как это совместить в одной голове? Требует ли управление страной строгости и даже жестокости?
Последний штрих: в России всегда и все может происходить не по правилам (т.е. через жопу) Бороться бесполезно. Даже пословицы про это сложены, а это дело не одного столетия.. Путин не идеальный, судить о нем будут по его делам, а не по некоторым фразам..

нахера он это спизднул?
Чтобы народ от него отвернулся?

Кому: heavy, #204

Камрад, этот пассажир - провокатор.

Кому: sofn, #198

> Путин сказал про ошибки при создании СССР, связанные с созданием автономных республик (сформированных по нац.признаку). Привел ли национализм в отдельных республиках к развалу СССР?

А из Киева тебе скажут, что тоже нельзя было создавать ДНР и ЛНР и требовать федерализации. Не способствует созданию Великой единой Украины, где все на украинском и по украински, знаешь ли.

Кому: yuri535, #18

> Но если бы не Ленин СССР вообще бы не появился.
>
> Была бы Российская республика, на подобии нынешней.

Это вряд ли. Процесс распада РИ набрал такие обороты, что уже уезды начали объявлять о своей независимости.
Собрать их потом обратно иначе, чем в виде СССР вряд ли было возможно. Разве что путем многолетней войны. Кроме того, никуда бы не делись причины, вызвавшие революцию. Февралисты разрешить проблемы, стоящие перед Россией не могли. В принципе. Они бы пытались оставить, как при империи, но только рулить самим. Крестьяне бы явочным порядком занимали помещичьи земли. Их бы пытались согнать силой. Но в ту пору крестьяне-=то были уже вооружены. Ибо подавляющее большинство солдат были крестьянами. Так что еще война и по этому поводу. Без Ленина России, скорее всего пришел бы конец. Либо установился такой режим, что по сравнению с ним и нацистский показался бы торжеством демократии и гуманизма.

Кому: yuri535, #188

> Я смотрю ты всех тут о трудоустроенности спрашиваешь. Сам при этом, как пишешь, нигде пока не работаешь.

Я могу попросить тебя привести цитату, но ты ее не приведешь, к сожалению, потому что выдаешь желаемое за действительно. Я работаю рабочим, водителем, сейчас - без работы (работаю 2-4 дня в неделю) как повезет с загрузкой, после нового года всегда так, плюс кризис и реформы - может работа просесть конкретно и на долго. А вообще график мой 6 через 1, про капитализм не надо мне рассказывать, это я тебе про него расскажу.

> Чего ж анекдотичного то? Вот, ставленник капитала, поносит ставленника пролетариев.

Больше ада, больше театральных фраз, про ставленников и так далее, тебе любой работяга в два слова смысл жизни уложит. Без всей этой херни.

Кому: stepnick, #164

и какого же рода?

Кому: yuri535, #188

>Чего ж анекдотичного то? Вот, ставленник капитала, поносит ставленника пролетариев.

Наверное, то, за что же ставленник Капитала его поносит.

Кому: Yugao, #172

Для тех, кого забанили на гугле:

Валовой внутренний продукт (Gross National Product) - это совокупная рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг, произведенных в экономике (внутри страны) в течение одного года.

Значение слова [произведенный] хорошо понимаешь? Рост ВВП в твоем примере 0. НОЛЬ. Понимаешь?

>То-то я смотрю, Ижорский завод стоит почти весь, потому что заказов нет, ни с запада ни от государства, кризис. Зато ВВП удвавивается, ага.

Заходим на сайт Ижорских заводов. Новость от 30.12.15:

ИЖОРСКИЕ ЗАВОДЫ ОТГРУЗИЛИ КОРПУС РЕАКТОРА ВВЭР-1000 ДЛЯ АЭС ТЯНЬВАНЬ

Вообще, сука, ни одного контракта. Ни государственного, ни зарубежного. Только ветер свищет в пустых цехах.

Еще будут разоблачения, г-н марксист?

Кому: heavy, #204

> не нужно путать уровень жизни и уровень потребления.

Вот сейчас реально не понял. Вот в 2001 году висело объявление о приеме на работу грузчика на зарплату 3000 рублей. Я не понимаю где пролегает граница между уровнем жизни и уровнем потребления в таких условиях? Она явная? Или она пролегает когда у всех уже личные ведра под задницей а у тебя его нет, ты просто живешь?

Мда, неудобно получилось

Кому: DimkaS, #133

> а Сталин впоследствии все казаков-хуторян перестрелял

То-то они по всему Питеру и не только.

Кому: boondocksaint, #202

> Доллар - 85,
>
> Рюрик, ну *б твою мать!

[щупает валидол]

Чего все так возмущаются словами президента? Нужно всего лишь не согласиться с его словами. -
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков пояснил журналистам сегодняшнее высказывание главы государства о Ленине:

https://russian.rt.com/article/143415

"Президентом была озвучена его точка зрения. Вряд ли это должно быть поводом для возмущения, скорее, это может быть поводом для несогласия, но не о чем возмущаться. Каждый, в том числе президент, вправе иметь своё отношение к роли той или иной личности в истории", — пояснил Песков.

Кому: stepnick, #164

и какого же рода?

Кому: Чингиc, #169

> И это пишут на Тупичке, где всегда тусовались не самые глупые люди. Что же в таком случае люди думают в среднем по стране? Неужто все так плохо.
>

ЕГЭ?

Крутая логика. Небось и в нынешнем обвале рубля тоже Ленин виноват?
А в недавней катастрофе Фалкона явно прослеживается вина Циолковского.

Кому: Yugao, #172

вам по десять лет что ли?
взрослые люди, а ведёте себя как дети!

бомба подложенная под ссср - это разбивка территории на национальные образования. в РИ нацобразований не было. в СССР они появились что и привело в 91 к распаду по этим внутренним границам. думаю путин именно это имел ввиду

Кому: Bishop341-B, #218

> вывод: тут в Сибири своя национальность возводится.
> так глядишь через несколько десятков лет ещё пару государств на карте мира поя

"Сибирь для сибирцев!"
"Сибирь - цэ Эуропа!"
"Сибирцы самый древний этнос, они выкопали Байкал!"

Кому: Kavasan, #224

> Не предан земле. Норм?

А в чём проблема? Массу покойников черви не сожрали. Но цепляются почему-то именно к захоронению Ленина, который к тому же был атеистом.

Кому: grizun4ik, #9

> Все по методичке ,сперва Джугашвили потом я Ульянов ...

Надо полагать, следующий на очереди Иван IV Грозный: увеличил территорию страны в 30 раз, и демократических выборов из 2-х и более кандидатов на новых территориях не проводил.

Кому: Karboforce, #240

> Для справки. Ленин уже похоронен.
> >Агась, а в мавзолее лежит чучело Собчака, хозяина его безвременно ушедшего, загримированное под лысого. Вот откуда ноги растут,с далёких девяностых, когда они Ленинград в Питер переименовали под шумок.

ленин лежит ниже уровня земли. с точки зрения православия - он похоронен. все равно что в склепе. там главное чтобы ниже уровня тело покоилось

Кому: Kavasan, #224

> Не предан земле. Норм?

саркофаг с телом Ленина находится на три метра ниже поверхности земли. Он похоронен. Русские цари прямо в гробах стоят в храме. Давай захорони их для начала.

В. В. Путин в Ельцин-центре:

>Мы учимся объективно, бережно относиться к своей истории, к неразрывному многовековому пути нашей страны. Пути, который был наполнен и великими достижениями, и крутыми поворотами, и ошибками, и блестящими победами.

>Нужно знать, изучать этот сложный и многозначный, многовекторный опыт, гордиться им, извлекать, безусловно, из него уроки, чувствовать, понимать его духовное, нравственное значение.

>Борис Николаевич глубоко понимал драматизм кардинальных преобразований, пропускал это через себя – через свою совесть, через душу, через сердце; сомневался, мучился, переживал, знал, через какие тяжелейшие испытания приходится проходить нашему народу. И когда принял решение об отставке, то обратился тогда, как мы помним, к народу России с искренними, поистине исповедальными словами. В этом была и его сила, и его честность, и его открытость.

http://www.kremlin.ru/events/president/news/50784

Видать ЕБН созидателем был?

Кому: Гад, #266

> Видать ЕБН созидателем был?

Вот здесь я зарыдал -

>пропускал это через себя – через свою совесть, через душу, через сердце; сомневался, мучился, переживал, знал, через какие тяжелейшие испытания приходится проходить нашему народу

Уж напропускал он через себя много всякого, да. Как почки не отказали.

>знал, через какие тяжелейшие испытания приходится проходить нашему народу

Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!

Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна -
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?

(c) «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Кому: AMD, #260

> бомба подложенная под ссср - это разбивка территории на национальные образования. в РИ нацобразований не было. в СССР они появились

Да откуда вы это взяли? Ну посмотрите даты образования Рады, национальных правительств Грузии и Армении, посмотрите, что творилось в Средней Азии, Финляндии, Польше при Временном правительстве. Чего херню-то нести? Ленин всего лишь собрал в СССР уже существующие государственные образования в которых по итогам Гражданской взяли верх большевики. Границы кое-где потом перекроили, то да. Но вот так, чтобы создать - извините.

Кому: Среднебойщик Т, #252

Уровень потребления и уровень жизни, это две разных вещи. Раз ты тут за капитализм так бодро вещаешь, то уж должен знать. А то такому резкому "работяге" как то даже не удобно рассказывать :)

Кому: konigsadler, #265

> Русские цари прямо в гробах стоят в храме. Давай захорони их для начала.

Пару лет назад довелось беседовать с гражданином именовавшим себя православным (был ли он таковым или только себя именовал подобным образом мне неизвестно). Сильно за снос мавзолея и похороны Ленина ратовал. Дескать, "сушеный труп" на обозрение выставлять негоже.
Стоило мне пикнуть про мощи святых - "сушеный труп", иногда "расчлененный" - так ажно пятнам пунцовыми пошел, чуть ли не орать принялся. Дескать, несравнимо!
Как-то так.

Ну вот, уже Ленин во всем виноват, кто следующий - Маркс? Чем больше в стране проблем - тем глубже в прошлом находят виновных.

Кому: Скоро_сорок, #216

> Это хорошо или плохо?

Не знать свою историю-плохо. Плеваться в сторону предков-плохо.

Кому: Bishop341-B, #218

> у нас в Сибири, во всем москвичей проклинают.

Будет поддержка сипаратизма из центра, получим и вольную сибирь с казакией. Интересно только кого в этом случае будут винить? (вопрос риторический)

Кому: tourent, #219

> что зря товарищи приняли федеративное устройство, с унитарным все было бы гораздо проще и надежнее.

Не большевики страну разваливали, они её собирали, на других условиях она не собиралась. Если власти считают что виноваты большевики, пусть сейчас отменяют федеративное устройство.

Кому: Krogstad, #220

> С Путиным одна проблема - что альтернативы ему пока не видно.

Как никто не видел альтернативы Ельцину, пока Путина не показали.

Кому: kolibuska, #256

> Чего все так возмущаются словами президента? Нужно всего лишь не согласиться с его словами.

Ну да, ну да. ) Собрались хуторяне на завалинке о своем, о крестьянском побалакать. )

Кому: kolibuska, #256

> Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков пояснил журналистам сегодняшнее высказывание главы государства о Ленине:
>
> https://russian.rt.com/article/143415
>
> "Президентом была озвучена его точка зрения. Вряд ли это должно быть поводом для возмущения, скорее, это может быть поводом для несогласия, но не о чем возмущаться. Каждый, в том числе президент, вправе иметь своё отношение к роли той или иной личности в истории", — пояснил Песков.

Ну охуеть теперь. Пескову не приходит в голову мысль, что иногда лучше кататься на коньках, посматривая на часы, чем говорить?

Не о чем ему возмущаться, [censored]. Совсем уже в своей башне края теряют что ли?

Кому: tourent, #219

> Путин просто повторил отчет китайцев, который был уже в новостях на Тупичке. Китайцы все четко проанализировали и пришли к выводу, что зря товарищи приняли федеративное устройство, с унитарным все было бы гораздо проще и надежнее.

Китайцы просчитали для себя, у них ханьцев в населении 92%.

У нас великороссов было 47%.

Была идея культурно-национальных автономий. Была большая дискуссия до революции. Но это плодить национализм. А большевики шли от национализма к интернационализму.

Ещё раз, РФ сегодня так устроена, сегодня РФ так управляют. И никто переделывать и в мыслях не собирается. Путин так присоединил Крым, республикой, не губернией.

Кому: Kavasan, #224

> Не предан земле. Норм?

Тебя не смущают мощи по церквям? А мавзолей Пирогова?

Хоронить методом закапывания гроба в землю, не обязательно.

Кому: AMD, #260

> бомба подложенная под ссср - это разбивка территории на национальные образования. в РИ нацобразований не было.

И национальные окраины были на роли иноверцев. Потому страна, ещё до большевиков развалилась на куски, по тем самым границам, ну которых не было.

Кому: Evgen_Perm, #226

> Президент не всегда может прямо говорить то, что думает. Его слушает весь мир, могут отвратительнейшим образом истолковать. Скажи про советскую власть что-то хорошее - поднимут вой, что возрождаешь СССР.
>
> В то, что такой серьезный тертый политик мог сказать процитированное искренне - не верю.

(невесело шутит) Это шифровка, камрад. Типа - Юстас Алексу. "И только Штирлиц понял, что на самом деле ему только что присвоено звание Героя Советского Союза".

Либералы уже в Мордокниге ликуют, что Путин самолично выбил у себя из-под ног самое святое для своего ядерного электората. Странно они себе его ядерный электорат представляют. Я даже от старушек глубоких имени Ленина уже лет 30 не слышала. Вот Иосифа поминают регулярно.

Кому: papaha, #244

> Ленин тоже не все правильно делал и говорил. НЭП был главной ошибкой, разворотом назад.

НЭП был временной вынужденной мерой. Разворотом назад была контрреволюция начала 90х.

Кому: AMD, #260

> в РИ нацобразований не было.

И она развалилась. Кто виноват?

Кому: Гад, #266

То-то я задумывался отчего он бухал. Сердечко да душа, поди, болели.

Хорошо ВВП отжег, "на все деньги", как говорится...
Хотя и сделал не мало.

Кому: konigsadler, #265

> Русские цари прямо в гробах стоят в храме. Давай захорони их для начала.

Это не говоря уже о святых мощах. Руки, ноги и т.п. давно умерших людей кочуют по стране из храма в храм и никто даже не пытается ничё из этого захоранивать.

Кому: Gvac, #258

Пошли валить режим!

Кому: commander_keen, #223

> Это Вовку так после открытия Ельцин-центра осенило?

Прийди в себя, родной. Какой он тебе "Вовка"?

Кому: diadiavalia, #215

> а заявление неожиданное и неоднозначное сделал наш президент.

Действительно: какая неожиданность услышать такое от либерала и антисоветчика!

Кому: Гад, #266

> В. В. Путин в Ельцин-центре:

> Борис Николаевич глубоко понимал драматизм кардинальных преобразований, пропускал это через себя – через свою совесть, через душу, через сердце; сомневался, мучился, переживал, знал, через какие тяжелейшие испытания приходится проходить нашему народу. И когда принял решение об отставке, то обратился тогда, как мы помним, к народу России с искренними, поистине исповедальными словами.

"Я устал, я ухожу", они?

Большая часть читателей новость не читали, что сказал конкретно Путин не слышали, повелись на заголовок новости.
И мгновенно сделали выводы.

Кому: Ivan_Kurt, #233

> Разочаровываться в президенте преступление?

Нет. Разочаровывайся на здоровье. Вместе с парнями.

Кому: Муромец, #270

> Пару лет назад довелось беседовать с гражданином именовавшим себя православным (был ли он таковым или только себя именовал подобным образом мне неизвестно). Сильно за снос мавзолея и похороны Ленина ратовал. Дескать, "сушеный труп" на обозрение выставлять негоже.


о чем я и говорю. вот в США есть мавзолей президента Гранта. про это не вспоминает никто! странные люди.

Кому: Гад, #266

а вы разве не знали!

Кому: 100.kg, #239

> Это Ильич страну довел тогда или наследие Коли 2

Наследие Коли 2, но речь шла про ошибки, которые - по мнению Путина - были допущены при создании Союза.

Странно, что многие камрады удивлены этим высказыванием г-на президента. По- моему для него это норма: в годы его правления поливаются фекалиями все периоды нашей истории кроме конца XIX -начала XX вв. ( с чего бы?!!!)

Да. И не надо искать скрытого смысла в его словах. Сказано предельно ясно.

Кому: Gecko, #274

Начать с того, что в стране мгновенно нашлось столько возмутившихся, что в Кремле заметили :D
Сила Тупичка?

Кому: yuri535, #275

> Путин так присоединил Крым, республикой, не губернией.

заложил бомбу!!!

Кому: Босой, #287

> Большая часть читателей новость не читали, что сказал конкретно Путин не слышали, повелись на заголовок новости.

А зачем?!

Кому: Gecko, #274

> Совсем уже в своей башне края теряют что ли?

Вот ведь что по настоящему угнетает. Не отношение Путина к Ленину, нет. А то, что никакой майдан, никакая "оранжевая чума" невозможна без "самоубийства государства". В Китае попытка "помайданить" закончилась на площади Тяняньмэнь - государство наотрез не желало "самоубиваться". А такие заявления, вкупе со всем остальным (экономической обстановкой, поведением и высказываниями "элиты" на "гайдаровском форуме" и в иных местах в последнее время и так далее) - создают нехорошее ощущение, что государство решило-таки самоубиться. Вот что хреново по-настоящему.
Ну а обвинение Ленина в том, что СССР развалился сродни обвинению в убийстве не того, кто убил, а родителей жертвы. Мол, слишком яркий получился у них человек - как такого не убить-то???

Кому: Гад, #266

> Видать ЕБН созидателем был?

Конечно, столько миллионеров насозидал.

Эк, наш Темнейший загнул. Начал бы уж с Александра Невского или Андрея Боголюбского

Кому: ppex100, #234

> Камрад, возможно ты не в курсе, но - во-первых - Православие древней феодализма и - во-вторых - спокойно его пережило.

Что с того? У нас и культы Вуду многое чего пережили. Что это должно означать для цивилизованного общества 21 века?

> В данном случае Зиновьев говорит ерунду.

Он, как учёный, говорит практическое состояние дел. В 1905 воцерковлённых 100%. В 2005 - 3%.

Общество поменялось, его структура изменилась. Нельзя с другим обществом работать средневековым инструментарием.

> Что касается нас - полагать, что толковый в одних вопросах учёный столь же толков и во всех остальных - "не сотвори себе кумира".

Он социолог. Т.е. толковый там, где нам нужно. В вопросах общественного устройства.

Кому: Босой, #287

> что сказал конкретно Путин не слышали, повелись на заголовок новости.

Жги! В смысле - просвети уже, что на самом деле сказано.

Мысль-то правильная, насчет республиканского деления по национальным границам, но выразил он ее очень неуклюже.