> Как это люди среди бела дня что-то там сами делают, по своей инициативе, без санкции Начальника?! Нельзя такого допустить!
Можно ещё средь бела дня прилюдно посрать на площади. Как свободные люди - по своей инициативе, без санкции Начальника! Перфоманс "Навали против Навального"!!!
> А что, половина это мало? Это не достаточно для «волос дыбом»?
Я восприняла комментарии с той точки зрения, что половина не одобряет поведения напавших на Олёшу. Причем среди не одобривших большинство - камрады в цветных штанах, плюс Главный. Так что причин для криков: "Какой плохой контингент на Тупичке" я не вижу.
Реклама. Говорят уже в западных СМИ во всю показывают как дикари свободных людей гнобят. Значит Навальный может претендовать на более жирный грант.
Опять-же, как раз Нуланд в Москву приехала. Пока без печенек. Но со зверьками своими встретилась и сказала ласковые слова. А суть замесов в том, чтобы было куда печеньки подтаскивать.
> Выбить из рук мяч - это противоправное действие?
Возможно это покушение на хищение чужого имущества. Полезно было бы их всех мордой в асфальт и в околоток для разбирательства. Это предотвратило бы более серьезные правонарушения, связанные с нанесением телесных повреждений. На примере этого видео мы видим, что силы правопорядка мало уделили внимания такому вопросу как предотвращение правонарушений.
Выхватили бы вовремя участники дубьем по почкам, от наделенных полномочиями сотрудников органов охраны общественного порядка, морды бы целее были!!!
Ни в коем случае не являюсь поклонником Лёши, но сегодня молоко, а завтра кислота. Или может уже сегодня кислота? Откуда человек может знать чем в него кидают? Мало что ли прецедентов было?
> Я так понял, дедушка чисто случайно выбил мяч, а то что все тело дернулось у него в момент "неловкого" движения, то у него альцгеймер, да? Дедушка никого не провоцировал, да? Тебе самому не смешно или ты с охотой готов оправдывать противоправные действия, если они направлены на тех, кто тебе не нравится?
Оправдывать действия деда не комильфо, согласен. А ты предлагаешь каждому так поступать как поступил "бравый" эрРегбист? Т.е. в рыло плеснуть, пускай и не очень приятное для кого-то лицо, гражданки Улицкой это для тебя норма?
Следует заметить, что подобные инциденты, которые регулярно начали происходить с видными либералами - не меняют риторику последних.
Ну нет отклика от населения на декларируемые "либеральные" тезисы и призывы. Если вы за народ, за Отечество - не следует ли сделать вывод из того, что на ваши посещения не собираются толпы вас поддерживающие, а можно сказать - наоборот.
Нет, господа продолжают дуть в свою дуду. Что говорит о многом. Практически обо всём.
Вероятно, осуществляя непосредственное руководство мероприятием, с улыбкой наблюдал, как приехавшие люди шли, под душем из молока и слов гостеприимства, в его сторону. Потом, видимо, выпалив пару заготовленных фраз, резво слинял из будущего эпицентра событий, дав дорогу молодым. Но по пути не удержался и то ли выбил мячик из рук у парня в панаме, то ли его самого пнул - на записи видно только, что было какое-то резкое движение. В результате, получил по щам от идущего следом. От одного из тех, кого окружили ряженые, облили молоком, обложили матом, не считаясь с составом группы. Это не к тому, что парень в красной майке - молодец. Но вот говорить уверенно, с чьей стороны была провокация, на мой взгляд, затруднительно.
А вообще, куда ни зайди - в комментариях просто праздник. Сложно сказать, что гаже: то, чем занимается Овальный, или то, что устроили ряженые мудаки. Если с первым всё понятно, то вторые данной "акцией" подгадили вообще всем, кроме того, кому она была адресована.
> Как это люди среди бела дня что-то там сами делают, по своей инициативе, без санкции Начальника?! Нельзя такого допустить!
>
> Сегодня либералов бьют, а завтра Путина обоссут? Ну уж нет! От такого два шага до фашизма.
А это у тебя свобода в ... проснулась. Ты видимо из тех самых, что независимые ни от чего, любителей прав и свобод без обязательств. Давай-давай. Жги дальше...
> Выбить из рук мяч - это противоправное действие?
По - моему это хулиганство:
"1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
a)...
б)б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы..."
> последил за пенсионером, заметил, что он сначала вальяжно прохаживается и будто даже веселится, а затем на 0:30 делает резкий выпад в сторону парня в черной футболке с футбольным мячом, отчего тот разворачивается и идет в другую сторону, следом уже парень в красном нападает на пенсионера и тоже спокойно идет дальше. Неоднознаяная ситуация.
Да, ситуация однозначно неоднозначаная. За подобные выпады нужно сразу убивать, спору нет! Как минимум локтем в лицо, чтобы сломать нос, пару зубов выбить или просто вырубить мерзкого старикашку, чтобы он падая проломил себе череп.
> Справедливости рады, можно посмотреть версию произошедшего на сайте Навального – он мне безразличен, for the record.
Ага, безразличен. Как же!!!
Кстати, твой Навальный пишет, что борется с полуфашистским государством. Судя по его действиям и его соратников мечтают они о нормальном фашистском государстве.
Вы, когда он станет канцлером, что будете кричать? Слава Навальному, хай Лёха или чего?
> За подобные выпады нужно сразу убивать, спору нет!
а ты задавался вопросом для чего этот дед туда вообще пришёл и чем он там занимался? а ты в курсе, что этого "пенсионера" уже опознали давно и скорее всего он эту акцию и организовал
> Опять-же, как раз Нуланд в Москву приехала. Пока без печенек. Но со зверьками своими встретилась и сказала ласковые слова. А суть замесов в том, чтобы было куда печеньки подтаскивать.
Согласен. Мы не знаем чего она там испекла и привезла. По-моему прямая связь: приезд Виктории в Москву и постановка "в кровавом Мордоре физически расправляются и унижают мирную оппозицию средь бела дня, когда они совсем ни при делах" очевидна. Почему бы ее не заподозрить в организации провокаций теперь уже и у нас и не выдворить из страны лет на 20? Тем более на украине ее роль никто и не скрывал.
> > Выбить из рук мяч - это противоправное действие?
> Согласно какой статье?
Я говорил про избиение, а не про выбивание мяча. Выбивание мяча - это провокация. Кстати, я бы еще сказал, что дедок пнул куда-нибудь по ноге, уж больно сильно у него корпус дернулся, но это гадание на кофейной гуще.
> Камрад помню я был не прав в том споре за это извеняй. Там некий гражданин раскадровку сделал а камрад ниже ссылку на неё дал. Дед не причём.
Не помню какой спор, но извинения принимаю. Раскадровка высосана из пальца, имхо. Ангажированность владельца ЖЖ приводит к тому, что он видит то, что хочет видеть. "Неаккуратно и нежно нести мяч" он видит, а того что дед дернулся он не видит. Парень идет целенаправленно к деду? По мне так парень не знает как поступить и идет куда глаза глядят. В общем слабая попытка.
> Правильно я тебя понял, что если я подойду к парням например с футбольным/баскетбольным любым другим мячом и выбью/выпну мяч, то я в табло себе не огребу? Правильно ли я тебя понял, что если к тебе подойти и выбить из рук что-нибудь и при этом не повредить, то ты утрешься "поднимешь и попиздуешь" дальше?
> Я так понял, дедушка чисто случайно выбил мяч, а то что все тело дернулось у него в момент "неловкого" движения, то у него альцгеймер, да? Дедушка никого не провоцировал, да? Тебе самому не смешно или ты с охотой готов оправдывать противоправные действия, если они направлены на тех, кто тебе не нравится?
Правильно ли я тебя понял, что для тебя выбить мяч из рук и нанести вред здоровью соразмерные деяния? И наказывать за нанесение побоев не надо? А то некоторых даже взгляд провоцирует. Теперь ходить и ни на кого не смотреть?
> Некоторые современные казаки (за всех не ручаюсь) считают себя народом, национальностью. Общаться доводилось т.к. живу в Краснодаре.
Сильно бесит, что в эту "национальность" берут далеко не всех, особенно по расовому и религиозному признаку. Ничего не напоминает? Плюс активное примазываение к подвигам дедов (у всех дед - георгиевский кавалер) и особенно - наглое стремление учить других жить как надо. Согласно бреду в голове.
на видео нет нападения сторонника Навального на пожилого мужчину(сегодня показывали по новостям),это нападение нужно именно им.Казаки действовали в том ключе в котором задумали сторонники Навального.Именоо им нужны жертвы,нужны нападения.Казаки что разве не понимают этого ?
> Можно ещё средь бела дня прилюдно посрать на площади. Как свободные люди - по своей инициативе, без санкции Начальника! Перфоманс "Навали против Навального"!!!
> Наваляли по сусалам и правильно сделали. Их молоком [планировали облить],
УК РФ статья 213:
> 1. [Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка], выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
> а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
> б) [по мотивам политической], идеологической, расовой, национальной или религиозной [ненависти] или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
> 2. То же деяние, [совершенное группой лиц по предварительному сговору] > [наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет].
Так понятно? Закон есть закон, и он общий для всех. Давайте не уподобляться шимпанзе с вна Украины.
> Можно ещё средь бела дня прилюдно посрать на площади. Как свободные люди - по своей инициативе, без санкции Начальника! Перфоманс "Навали против Навального"!!!
>
> "Наваляй Абай" !!!
А парень в красном на сквозь друга увидел как выбили мячик (даже рюкзак не помеха), и не в чем не сомневался (мячики они сами никогда не падают их невозможно выронить). Или выбитый мячик должны были видеть только зрители?
> а ты задавался вопросом для чего этот дед туда вообще пришёл и чем он там занимался? а ты в курсе, что этого "пенсионера" уже опознали давно и скорее всего он эту акцию и организовал
ДурачОк, уйми свою фантазию. Мы обсуждаем то, что видим, а не твои влажные мечты.
> Кстати, я бы еще сказал, что дедок пнул куда-нибудь по ноге, уж больно сильно у него корпус дернулся, но это гадание на кофейной гуще.
Там говорят ещё летающая тарелка мимо пролетала. Вот дед от неё и шарахнулся резко. Или один из соратников Онального пнул деда с другой стороны, оттого он и дернулся. Таких версий в твой башке не возникало?
> Выбивание мяча - это провокация.
Провокация - твоё враньё. А ну пади сюда, я тебе за провокацию с локтя в рыло заеду!
Так как ролик в новостях ограничен по хронометражу, то пришлось кое-что вырезать, а кое-чего не заметить. Забавно наблюдать в кадре человека в полицейской форме, разнимающего драку, под слова диктора "полиция прибыла не сразу". Это свободное и не зависимое СМИ. Пропаганды там нет - всё чистая правда. Кашин бы одобрил.
"Вот как сильно беспокоят треугольные дела". (с) В.С. Высоцкий
P.S. А почему врачи в Анапе увозят пострадавших на инвалидной коляске ? На носилки и в машину же должны ?
Хотелось бы понять, что произошло в самом начале. Возможно, до поливов молоком "гости" сказали что-то недоброе.
В любом случае, бить, обливать молоком или конфликтовать с этими тварями было нельзя. Теперь они оказались невинными жертвами.
"Казаки", встречавшиеся по жизни - естественно, сплошь ряженные психически нездоровые, которым нужна какая-либо движуха (99 процентов) для забивания свободного времени и роста чувства собственной важности;
либо те, кого заставляли так одеваться по работе (один дядька-бизнесмен заделался в попы, продвигал свой бизнес, пытался во власть пролезть, все его рабочие либо в рясах либо в казачьей форме ходили)
В целом - отвратительное зрелище. Если с бунтующими дурами хотя бы было смешно, то здесь исключительно грустно.
> Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу,
И каким образом под это определение подпадает выбивание мяча из рук?
И с каких пор хулиганство по закону наказывается прописыванием в торец нахулиганившего лицом, не служащим в органах правопорядка?
> на видео нет нападения сторонника Навального на пожилого мужчину
Интересно.
Вот стороннику Навального ударили в голову кулаком - нападение было.
А вот уже сторонник Навального бьёт локтем в лицо противника Навального - нападения не было.
Ты тоже адвокат, как и твой навальный?
Осталось завести уголовное дело, найти организаторов казачков, выявить их связь с заказчиком, выяснить, что заказчиком был либо патриотичное казачество либо либеральный Навальный и впаять активистам наказание.
Затем стойко переживать волну возмущения или патриотичного казачьего или либерального сообщества протестующего против засилия тоталитарного режима.
Что так геморрой, что эдак. Как ни крути, кругом сплошная...
> на старичка, а по случаю и организатора провокации в ролике надо смотреть внимательней с 0:30
>
Смотреть внимательней следует на малолетних фашистов. Мало того, что они дебилы, так они ещё и агрессивны.
Когда малолетний фашист вырастет, то он может стать и казаком и навальным. Разница там не существенна. Существенно, что у него в голове.
> У меня одного желание надавать "казакам" по мордам возникло?
О, какой "смелый" пидар-хипстер нашёлся, посмотри раскадровку (тут выкладывали) кто там у кого мячик из рук "выбивает". Мудак с мячиком и мудак в красной майке (Аношкин) были заряжены на провокацию драки.
Те, кто тут сравнивают происшествие с украиной:
представьте себе чтоб кто-то из популярных личностей на украине при поддержки СМИ активно призывал к свержению правительства, будучи под домашним арестом по уголовному делу, разъезжал бы с агитацией по регионам со своими единомышленниками, открыто встречался бы с послом, дипломатами и спонсорами "страны агрессора".
Да его убьют возле подъезда как Олеся Бузину, хотя тот не призывал к разделению страны.
Анальный и Ко заслуживают пиздюлей, зелёнки в рожу и говна на воротник.
Ушлёпок в красной майке на 00:34 весьма показателен. Вот такие вот обученные спецы по правокациям сопровождают Навального на вылазках и митингах. Ну а так в ролике прекрасны все, включая "казаков" и им сочувствующих, которые вообще не понятно зачем туда припёрлись.
> И каким образом под это определение подпадает выбивание мяча из рук?
Года так с 1964 по моему. Возможно раньше, сейчас точно не помню, до УК РСФСР со статьёй 206 (которая называлась среди правоприменителй "помойная яма УК"), бы указ отдельный по борьбе с хулиганством. По этим нормам под хулиганство, совершённое с отягчающими в виде особого цинизма и глумления над потерпевшим можно было подвести в принципе любое действие, были прецеденты когда по части 2 статьи 206 УК РСФСР привлекали за оскорбление продолжавшееся в течение длительного времени или уничтожение почтового ящика на пустом перекрестке в поле, в который жители нескольких окрестных деревень относили почту и забирали почту принесённую почтальоном.
Так было приблизительно на 2003 года, пока наш Божественный Цезарь Август не произвёл очередную либерализацию УК.
Норма изменилась, но старая практики и подходы в головах у всех ещё остались. Ну и плюс новый Пленум ВС РФ по "хулиганке" в принципе позволяет так это квалифицировать.
> И с каких пор хулиганство по закону наказывается прописыванием в торец нахулиганившего лицом, не служащим в органах правопорядка?
Всегда так было в правоприменительной практике при обоюдной драке возбуждали "хулиганку" и разбирались кто потерпевший, а кто обвиняемый. Так как для такого рода дел характерно, что сначала был потерпевшим, а потом стал обвиняемым и наоборот.
Кроме того, на месте без проведения соответствующей проверки не всегда очевидно, кто нахулиганивший, а кто жертва. Как на видео зафиксировано, что к прибытию полиции обе стороны к ней апеллируют и кричат показывая пальцем друг на друга.
Желающие отмудохать леху с друзьями то ли хотят себя показать всем желающим во всей красе, то ли просто с лехой навальным в одной кассе бабло получают. Непонятно почему такой мелочи в тырнетиках столько внимания уделяется.
Любопытно было бы посмотреть на хронологию следующих событий:
1) драка/провокация с записью на телефон(?)
2) публикация данной записи в Твиттере/ФБ
3) публикация данной записи в СМИ, включая Евроньюс
На видео, кстати, можно уловить момент, как "красная футболка" после удара локтем как-то странно дернулся в сторону деда. Возможно, там действительно был не один удар, но достоверно по видео об этом судить нет оснований. Только преполагать.
Отдельного упоминания заслуживает тот факт, что никто даже не попытался остановить съемку этой мерзости на видео. Из чего можно выдвинуть ещё одно предположение: данная провокация была выгодна обеим сторонам-участникам.
С точки зрения фасонов шапок, усов и прочих исторических соплей - не знаю. По факту функционирования - полу-законное банд-формирование, готовое за деньги прислужить кому угодно. Например, был свидетелем замечательной истории, как совершенно натуральные казаки охраняли незаконно присвоенную территорию местного кулака от местных же жителей.
На Украине никто ничего не делал! Все сидели и смотрели телевизор, попутно посмеиваясь над тем как смешно горят "мусора". вот если бы гражданское общество повело себя по отношению к майдаунам более радикально, то возможно и того Ада который в 404 происходит сегодня не было бы.
> Осталось завести уголовное дело, найти организаторов казачков, выявить их связь с заказчиком, выяснить, что заказчиком был либо патриотичное казачество либо либеральный Навальный и впаять активистам наказание.
Очень на это надеюсь. Так как отдельные придурки там в том числе и на статью 115 УК РФ заработали в чистом виде.
> Так подло и скрытно ткнуть в лицо пенсионеру, я б и не разглядел, если бы Д.Ю. внимание на это не обратил в заглавном комментарии.
"Пенсионер" там совершенно классическая гопническая шестерочка: типа подваливает обычно такой вот шкет к человеку и начинает выеживаться: ударить может, начать оскорблять, что угодно - а если ответить, то подходят уже большие вроде как с полным моральным правом.
Больно почерк похож на стычку с Пусси Райот перед олимпиадой, когда их там выпороли на камеру.
По моему мнению, казачки тут засланные, драка подставная.
> А заварушку начал миньон в красной майке, ударивший с локтя пожилого, тот, в свою очередь, ничего предосудительного НЕ сделал.
Ну эдак и гопнические шестерки ничего не делают: ну там пихнет тебя такая малолетка - он же маленький, надо понять и простить. Так он тебя еще раз пихнет. Потому что цель у него - спровоцировать любую агрессию. Если ты его потом даже просто за руку возьмешь - уже подойдут большие ребята. Зачем дедку было нападать на товарища с мячиком, если только не для того, чтобы создать повод для больших ребят?
> По мне так реакция миньона неадекватная на такое детское, но достаточно безобидное действие.
Это не детское действие, а четко нацеленная провокация, такая же как и с молоком. Расчет на то, что на очередную провокацию-таки ответят и вроде как получится, что ты не сам напал, а вступился за несправедливо обиженного.
> Не помню какой спор, но извинения принимаю. Раскадровка высосана из пальца, имхо. Ангажированность владельца ЖЖ приводит к тому, что он видит то, что хочет видеть. "Неаккуратно и нежно нести мяч" он видит, а того что дед дернулся он не видит. Парень идет целенаправленно к деду? По мне так парень не знает как поступить и идет куда глаза глядят. В общем слабая попытка.
Можно спорить в формулировках, но бесспорно одно - факт заезда в лицо деду был. Дед мог умышленно, а мог и неумышленно толкнуть(выбить) мяч, в любом случае классифицировать это как преступление или хулиганство нельзя. А вот деяния миньона подпадают под ст.116 ч.2 поскольку был причинен физический и моральный вред здоровью.
А на мой взгляд не надо разбирать кто там кого и чем. Обе стороны использованы втемную. Если, к примеру, явного педераста засунуть в камеру к уголовникам, что произойдет в камере ни для кого не секрет. И не важно кто начнет первым. :)
Так и тут. Лично у меня нет никаких сомнений, что обе стороны для правдоподобности использовали втемную. Спланировано сие действие в качестве декорации к приезду Нуландши. Кто и как направлял в "поход" навальчат малоинтересно. А вот кто натравил горе-казаков нужно разобраться. Ибо самим им до навального и его миньонов нет абсолютно никакого дела. А большинство про него и знать не знает. Их несомненно кто то науськал. Кто? Очень интересный вопрос. Думаю ФСБ неплохо бы в этом разобраться, ибо этот кто то: а)находится на высоких властных этажах; б) непосредственно подчиняется забугорным спецслужбам
> На Украине начинали именно с этого.
>
> Хочешь повторить путь бесславных укропов?
Предлагаешь пассивно наблюдать как группа лиц активно и открыто действует в интересах геополитического противника? Правоохранительные органы ими что-то не занимаются, хотя есть за что.
Этому в очках и синей майке хорошенько прилетело. Помню, два года назад казаки попотчивали нагайками Пуси Райот в том же духе. Любо, братцы, жить!!! Некрасиво, конечно, и следовало бы зачинщиков привлечь, но сочувствия миньёны не вызывают.
> Предлагаешь пассивно наблюдать как группа лиц активно и открыто действует в интересах геополитического противника?
Я правильно понял, что навальный причастен к приватизации ОРКК? Скольких людей он выводит на всякие марши миллионов? Тысяч 10 с Москвы не наберется. Ты всерьез так боишься навального? Тебя не смущает, что в нашем руководстве есть куда более опасные люди, чем навальный? Или тебе не нравится, что он о коррупции говорит?
Новости
VIP
