Разведопрос: Борис Юлин о разгоне учредительного собрания

Кому: ldmitrii, #100

> Тут мысль какая - в разведопросе, насколько я понял, утверждение о том что Колчак расстрелял членов учредительного собрания демонстрировало тот факт, что и Колчак (или в версии "даже Колчак") особого пиетета к этим самым членам не испытывал. А тут, насколько я вижу говорят что нет - испытывал. Ведь арестовал, но не расстелял же...а если и расстрелял то не всех!

Да я сам не пойму - что этот персонаж доказать пытается.

А в разведопросе ты всё правильно понял. Именно об этом я говорил. И о том, что Колчак обошёлся с членами УС куда хуже, чем Ленин и большевики.

Кому: Sha-Yulin, #99

> > А я не сказал, что всех

Читаем:

> а попавших в его руки членов Учредительного собрания – членов Комуча – перестрелял как собак.
> То есть большевики Учредительное собрание получается разогнали, но оно собралось снова, правда, в урезанном, антибольшевистском составе, а Колчак потом этих болтунов просто расстрелял. Он их разгонять не стал.

Как это еще можно трактовать, как не то, что этих самых членов Учредительного собрания, "попавших в лапы к Колчкаку" не ждало ничего, кроме расстрела? Даже вон и разгонять не стал.. Слово "всех" в таком контексте просто избыточно. А между тем факты свидетельствуют, что это не так, и что даже и некоторых "попавших в руки Колчака" позже расстреляли всё-таки большевики?
Кстати, тезис "большевики разогнали учредительное собрание, а Колчак расстрелял его членов" в конце 80-х в своих телевыступлениях повторял известный тогда автор Дмитрий Волкогонов. Оттуда дровишки?

Кому: Sha-Yulin, #101

> Да я сам не пойму - что этот персонаж доказать пытается.
>
> А в разведопросе ты всё правильно понял. Именно об этом я говорил. И о том, что Колчак обошёлся с членами УС куда хуже, чем Ленин и большевики.

Я наверно вот прям сейчас получу достижение "Человеконенавистник", но мне так сильно кажется что и большевики и Колчак поступили с Учредительным собранием ровно так как с ним и надо было поступить. Люди действовали в условиях политической и при этом вооруженной борьбы что накладывало свой отпечаток на целесообразность их действий. А целесообразность такова - Учредительное собрание, такое какое оно получилось (со своими амбициями и программой действий), не было нужно ни большевикам, ни Колчаку ни народу...будь оно по другому Гражданская война по другому бы и закончилась. Вообщем людям на месте было виднее что это за зверь такой - Учредительное собрание и что с ним делать надо. И это во-первых.

А во-вторых, я прекрасно помню как я лично относился к разгону Учредительного собрания (узнал я про это событие в начале 90-х в понятно какой идеалогической обертке). Как же так, говорили тогда, вот выбрали лучших людей, представителей народа и вот когда они уже собрались морщить лбы и рожать мудрые, добрые и справедливые законы злые большевики их разогнали. А ведь буквально еще шаг и все бы зацвело и заколосилось! Но это тогда, а сегодня можно посмотреть на то как это выглядит в реальности - вон наша Дума или, еще лучше Рада украинская...работают зарплату себе не забывая регулярно увеличивать. Правда колосится и цветет как то не очень.

Кому: Sha-Yulin, #101

> Да я сам не пойму - что этот персонаж доказать пытается

Ну наверное то, что готовясь к выступлению надо как-то основательней свои тезисы проверять-перепроверять, а не кидаться засевшими в памяти размашистыми утверждениями, которые в эпоху интернета легко верифицируются?

Кому: Эске, #102

> Как это еще можно трактовать, как не

Да трактуй, как хочешь.

Только раскрой тему про то, что Колчак обошёлся с членами УС лучше, чем Ленин.


Кому: ldmitrii, #103

> Я наверно вот прям сейчас получу достижение "Человеконенавистник", но мне так сильно кажется что и большевики и Колчак поступили с Учредительным собранием ровно так как с ним и надо было поступить.

Увы, но факты оказались иными.

Хотя нам сейчас Эске объяснит, что Колчак членов УС особо не обижал. Типа, уже явно не хуже Ленина.

Кому: Эске, #104

> Ну наверное то

Даже удивительно - почему мне плевать на твоё мнение? Можешь не смотреть, ибо далее я буду рассказывать так же.

Кому: Sha-Yulin, #106

> Можешь не смотреть

А видимо и не буду. Ибо, как посмотрю, халтура.
Вот Яковлев рассказывает - подробно, обстоятельно, со ссылками на источники, цитатами, возникают вопросы - также подробно и обстоятельно отвечает...
А зачитать пару абзацев из старых учебников и ляпов наделать - какой и смысл?

Кому: Эске, #102

> А между тем факты свидетельствуют, что это не так, и что даже и некоторых "попавших в руки Колчака" позже расстреляли всё-таки большевики?

То есть большевики 15-20 лет искали членов Учредительного собрания, а когда нашли - расстреляли? Ну за то, что они были членами Учредительного собрания? По-другому трактовать твоё утверждение не получается.

Кому: Эске, #104

> которые в эпоху интернета легко верифицируются?

Так беляки расстреливали членов УС или нет?

Кому: Радиосвязист, #108

> То есть большевики 15-20 лет искали членов Учредительного собрания, а когда нашли - расстреляли? Ну за то, что они были членами Учредительного собрания? По-другому трактовать твоё утверждение не получается.

Не, не правильно. Что их искать то - они, как я понимаю, все на месте были на момент разгона. Бери и расстреливай если приспичило. Так что 15-20 лет ушло не на то чтобы искать, а на то чтобы осознать что вот именно сейчас вот момент настал расстрелять за участие в Учредительном собрании. Большое, как говорится издалека видно, ну не смогли они сразу оценить величие и опасность (для своей власти конечно) парламентаризма - дикари-с.

Кому: Эске, #107

> А видимо и не буду. Ибо, как посмотрю, халтура.

Ну и отлично. На этом и остановимся.

Кому: Вратарь-дырка, #63

> > > люди обращают внимание на то, что их интересует
>
> А теперь перечитай сообщение #32.

Вам видно тоже не интересно, как выглядят современные деньги, зато вы поддерживаете пошлые плоские шутки, - о времена, о нравы.

Кому: 26july, #112

> зато вы поддерживаете пошлые плоские шутки

Лучше поддерживать пошлые шутки, чем рассматривать мужские гениталии!
У тебя, кстати, либидо при этом поднимается?

Кому: QashAK, #113

> > Лучше поддерживать пошлые шутки, чем рассматривать мужские гениталии!
> У тебя, кстати, либидо при этом поднимается?
>

Шутки у вас откровенно пошлые, а юмор - плоский, ни на что другое вы не способны.

Кому: 26july, #44
А мужик должен выглядеть всегда на все 100%. Хоть в портках, хоть без, хоть на деньгах, хоть где. Смотри античные статуи

Кому: Tobos, #115

> А мужик должен выглядеть всегда на все 100%. Хоть в портках, хоть без, хоть на деньгах, хоть где. Смотри античные статуи
>

На советских деньгах изображали рабочих и крестьян, на царских - царей, а вы так и будете смотреть на деньги и как Людвиг Аристархович приговаривать: "а что это такое".