Синий Фил 163 (спецвыпуск): х/ф "Царь"

armor_proc № 53

> Я что-то запутался. А где-то есть нормальный список всех роликов, или только разведопросов, сгруппированных хотя бы по гостям?

> Ну, например, я хочу заценить, какие ролики Клима Жукова я ещё не смотрел. А по факту, не могу найти даже, какой ролик был самым первым.

Тут беда. Надо следить в реальном времени, ну или просто прокручивать разделы "История" до самого конца.

Тем не менее могу подсказать. Самый первый ролик с Климом Жуковым назывался "Историк Клим Жуков про науку историю". Всего у него на настоящий момент (если я сам чего-то не пропустил) 33 ролика, 31 - на исторические темы и 2 - спецвыпуски Синего Фила.

По Ивану 4-му, помимо упомянутых работ Эйзенштейна и Гайдая, была запомнившаяся реклама Бекмамбетова:

https://www.youtube.com/watch?v=Z-7j2YKig_I

Кому: max_1986, #85

Откуда инфа, вики говорит - "Малевич встал на позицию полного разрыва с предметностью, подкреплённую декларированием чёрного квадрата как «первого шага чистого творчества в целом»[14]. Художнику было важно разделить «вчерашний день искусства» и принципиальную новизну своего открытия. Он, что было для него характерно, выдвинул лозунг, провозглашающий квадрат «нулём форм»: «Я преобразился в нуль форм, и вышел за нуль к беспредметному творчеству»."

Кому: Котовод, #84
> Это ж уральская народная сказка такая. И
там Жихарка - он.

В мультике "Гора Самоцветов: Жихарка" - героиня маленькая девочка, живущая с кузнецами Котом и Воробьём. Не послушалась Кота: играла с Лисой, поэтому за ней пришёл "Бабайка" (обгоревшая Лиса).

TS137 № 105

> Неужели в комедии Гайдая царь правдоподобнее, чем в фильме Царь?

Скажу страшное: в целом Яковлев в роли Ивана Грозного убедительнее Черкасова. Понятное дело, что комедия не претендовала на серьёзную проработку характера, но небанальность ситуации (средневековый человек в современном мире) помогли раскрыть характер самодержца довольно полно. Какой Иван Грозный в этом фильма? Это человек широкой натуры: и выпить, и закусить, и над песней потосковать, и комплименты смазливой боярыне наговорить и провинившегося заживо в кипятке сварить. Этот человек привык отдавать приказы и требовать их исполнения, а также привыкший к дистанции между собой и окружающими. В случае чего - и посохом огреет, и зарезать может.

Ничего демонического или приторно-сладкого в таком образе нет. Непростой человек непростой эпохи.

Как мне кажется большинство из русских представляет Ивана Грозного скорее в образе Яковлева (хотя бы потому, что "Иван Васильевич меняет профессию" крутят по центральным телеканала каждый год, а фильмы Эйзенштейна - никогда). Далеко не худший для Ивана Грозного вариант.

Кому: Северный север, #93

> Охотно верю, что так и будет при просмотре документального кино с художественной реконструкцией события (так сейчас любят снимать).
>
> Кто у нас так снимает? В нашем современном кинематографе нет ни одного пример подобного исторического кино с более-менее серьёзной реконструкцией. Все снимают лютый треш на исторические тепы прикрываясь доводами "это не документальное кино" или "это не всем известные исторические личности, это - собирательные образы".
>
снимают, например Парфенов с его Намедни 1961-1991 (пример приведен исключительно для разъяснения способа подачи информации, некая смесь документальных кадров + личное посещение мест, показ где это происходило, где кто стоял и что делал - короче вы поняли о чем я), попадались фильмы с включенными кадрами съемок исторических реконструкций битв (Ватерлоо и т.п.), ни у Главный конечно с его солженицинскими чтениями (абажур, стакан в подстаканнике, форма НКВД). Вот тут фактология в полный рост, можно спорить о цвете пуговиц, утверждать что в такую узкую дверь рыцарь не мог протиснуться даже боком и все такое...

Вы любому грамотному ракетчику покажите Звездные войны - он разнесет их в пух и прах: "эти железки так летать не могут, это против законов физики" и т.д. И что? Это значит что это кино смотреть не надо? Он вообще - не про технику.

Так и "Царь" - не про историю и если угодно, то даже не про Россию - он про взаимоотношения тирана и шута, (по ходу фильма сложно даже понять их трансформации из одного в другое), про серого кардинала и праведника, про жестокость, про добро и зло, про расплату в конце жизни как это видит Лунгин и сценарист фильма Иванов

Два часа фильма не осилил. Здесь же не заметил как закончился ролик.
А ведь есть еще сериал "Иван Грозный"!

Адский дуэт!! В голос, до слёз. Спасибо!

"Правда, но истина". А это разве не синонимы?

Кому: Северный север, #106

> Скажу страшное: в целом Яковлев в роли Ивана Грозного убедительнее Черкасова.

Так и разница между ними в несколько десятков лет, советская театральная школа только совершенствовалась с 40-х годов и вплоть до 90-х. Это потом провал за провалом.

Кому: Северный север, #106

> Далеко не худший для Ивана Грозного вариант.

У Черкасова вариант тоже отличный, только для взрослых!!!

Кому: Bayard, #86

> Начнем с того, что фильм называется "Царь", не "Царь Иван Грозный" и уже этим на истерическую правду не претендует. Да, антураж, условная временная эпоха, собирательные типажи персонажей взяты времен Ивана Грозного.

http://www1.rfi.fr/acturu/articles/113/article_3264.asp - тут Лунгин говорит. что снимал про Ивана Грозного. Там он еще говорит, на что опирался.

> хотя откровенную царящую вакханалию надо как минимум прекратить.

Данный фильм - и есть вакханалия. Из этой же серии, если помнишь, был такой магешыдевор "Покаяние" режиссера Абуладзе, где человек похожий на Берию (но, конечно не он) - представлен психом, моральным уродом и убийцей-маньяком, обличенным властью.

Кому: Северный север, #93

> Кто у нас так снимает? В нашем современном кинематографе нет ни одного пример подобного исторического кино с более-менее серьёзной реконструкцией.

Есть, например "1612" или "Александр НБ". Просто реконструкция это одно, а сценарий и накал дибилизма в кадре это совсем другое. У иностранцев отличная реконструкция это "Царство Небесное". В материальной его части, а в сценарной такой же убогий высокодуховный шлак, на уровне "Александра". Причем уровень говености одинаковый, однако "ЦН" обошлась в 130 млн., а с нашими реконами расплатились бесплатными обедами. И такого масса. Исключение разве что "Алатристе", но и то, массовка поставлена на уровне "1612", только чуть больше пафоса. Короче времена "Войны и мир", "Корабли штурмуют бастионы" и "Ватерлоо" давно канули в лету. Ибо походу пипл жрет и так, а более и ненадобно.

Спасибо, за отличный обзор! Я когда сее творение смотрел, думал автор до фильма смотрел Илью Муромца 1956 года и оттуда всякие гадости про татар взял и перекинул на царя Ивана. Но аргументировать знаний не хватало, а тут такой разбор полетов!

Кому: Bayard, #107

> Так и "Царь" - не про историю и если угодно, то даже не про Россию - он про взаимоотношения тирана и шута

Так и писать тогда надо честно, как в "Иване Васильевиче" - "Ненаучно-фантастический, не совсем реалистический и не строго исторический" фильм. А то получается, что советское кино было честно со зрителем, зато высокодуховное и православное пиздит на всю катушку.

По поводу внешности Ивана Грозного, крайне интересно почитать выводы группы Герасимова об исследовании останков Ивана IV.

http://liberea.gerodot.ru/a_quest/gerasimov01.htm

"Как показало предварительное исследование скелета Ивана IV, наше общепринятое представление, как и следовало ожидать, не в полной мере соответствовало действительности. Прежде всего он был высок и дороден (рост — 178 см, вес — не менее 85 — 90 кг). Судя по степени развития рельефа костей скелета, он был очень силен, смолоду хорошо тренирован. Эти наши наблюдения подтверждаются свидетельством очевидцев. В 1567 и 1577 гг. принц из Бухаве видел царя Ивана в возрасте 45 лет и пишет о нем так: «Он был высокого роста, тело имел полное сил и довольно толстое». "

Просмотр принёс массу интересного. Хотелось бы увидеть разбор фильма "1984" на основании одноимённого рассказа.

Как вы считаете, верно ли то, что Ангсоц - это синтезис, как отрицание коммунизма, который отрицание буржуазной демократии.

Кому: Ursus Russus, #118

> «Он был высокого роста, тело имел полное сил и довольно толстое»

Полнота вообще характерный признак московитов. Которым культурные европейцы сполна пользовались, разрубая тела убитых московитов на куски и вытапливая из них жир, который потом продавали для медицинских целей. Факт подтвержденный как европейцами так и нашими. Иван Васильевич лично не поленился из-за этого устроить срач в тогдашних интернетах!!!

Консультанта фильма можно увидеть на 31 минуте 48 секунде слева - Александр Дворкин, сектовед и историк-медиевист, защитивший докторскую диссертацию на тему "Иван Грозный как религиозный тип"

Кому: Cheburan84, #110

У профессора Попова не синонимы. Правда это непротиворечивая точка зрения отдельного субъекта, а истина- когда понятие соответствует объекту с внутренними процессами его самодвижения.

Кому: Azzger, #119

Это паранойя троцкиста о сталинской модели, причём троцкиста, даже издалека не видевшего СССР.

Кому: Goblin, #75

Поди, имеется ввиду имя Захар.
Только вот - зачем так непонятно для большинства - не все ведь знакомы с нюансами :)))

Кому: beria, #123

> Это паранойя троцкиста о сталинской модели, причём троцкиста, даже издалека не видевшего СССР.

А что скажешь насчет Зиновьева камрад?

Дмитрий Юрьевич, Клим Александрович - СПАСИБО!!!
Очень полезный Синий Фил!

Кому: bloodyone, #121

> сектовед и историк-медиевист, защитивший докторскую диссертацию на тему "Иван Грозный как религиозный тип"

А злые языки говорят, что он только доктор философии в зарубежной классификации.

Здравствуйте,
Дмитрий,может снимете подобное видео про книги Пикуля. Особенно интересно узнать про последнего императора, Распутина в книге "Нечистая сила"

Кому: Goblin, #75

Клим Александрович сказал, что усердно искал, но все же не сумел найти историка, выступившего экспертом консультантом в это фильме. А я нашёл. Он помимо основных своих функций, ещё роль сыграл - 31 минута 48 секунда - Александр Леонидович Дворкин, российский сектовед, по образованию историк-медиевист, защитивший диссертацию по теме "Иван Грозный как религиозный тип".

Смотрел этот фильм несколько лет назад. Впечатление одно - шлак. Посмотрел и выкинул из головы. Не вышел бы Синий Фил, даже не вспомнил бы, что смотрел. Не говоря уже о содержании фильма. Предыдущий фильм, который разбирался в Синем Филе - "Собачье сердце" - был известный, снятый хорошим режиссёром, сыгранный великолепными актёрами, да и про Булгаковскую основу забывать не стоит. Каждый его смотрел не по одному разу и знает каждую сцену. А "Царь" - даже не помню о чём он. Словно неприятный сон, который приснился тебе когда-то давно и ты его уже забыл, и тут выходит ролик с подробным разбором этого сна. В общем сильно не рекомендую. Если вдруг после просмотра ролика кому-нибудь придёт в голову безумная мысль посмотреть фильм из любопытства - гоните её прочь и проведите время с большей пользой, например полежите полтора часа на диване.

Мне ДВД с этим фильмом несколько лет назад подарили гости из России.

Немедленно отнес подарок до мусорного ведра и выкинул незаметно.

Кому: godostyle1, #129

> Александр Леонидович Дворкин, российский сектовед, по образованию историк-медиевист, защитивший диссертацию по теме "Иван Грозный как религиозный тип".

Защитивший докторскую за рубежом, под патронажем РПЦЗ.

Кому: Londo, #120

> Полнота вообще характерный признак московитов.

Полнота, камрад, это веками был характерный признак элиты. Хоть русской, хоть какой угодно. Просто потому, что простолюдин особо разожраться не мог.
Плюс - аристократия веками держалась в том числе потому, что туда отбирались крайне крепкие физически ребята.

Кому: Ursus Russus, #133

> Полнота, камрад, это веками был характерный признак элиты. Хоть русской, хоть какой угодно. Просто потому, что простолюдин особо разожраться не мог.

Это так камрад, но вот полноту московитов европейцы "использовали" по полной.

Дмитрий Юрьевич и Клим Александрович, а также уважаемая администрация тупичка, доброго времени суток! Замечание, вопрос и предложение. Недавно для родственника малого годами, но не интеллектом захотелось предоставить лекции Клима Александровича в виде сборника видео, дабы отрок приобщался к истории от профессионалов в общедоступной форме. И тут возникло несколько моментов: во-первых, видео на сайте структурированы только по разделу "История" и нет возможности отобрать материал по конкретному автору, во-вторых, нет возможности отобрать материал по тематической составляющей, например "Средние века", "ПМВ", "СССР" и т. п, в-третьих (ну это уже больше ИМХО) нет возможности структурировать по возрастной заинтересованности - если Жуков для всех, начиная (грубо) с 14-ти, то Яковлев и Юлин всё-таки для возраста начиная с 19-20 (и это не говоря об огромном пласте Александра Соколова).

Далее информация для модераторов.

1. Я скачал видео Клима Жукова на свои аккаунты Яндекс-Диск, можно ли распространять ссылки на них в общедоступных ресурсах - личный сайт, торренты и пр. (естественно с указанием т.м. и ссылками на исходный сайт).
2. Есть возможность разместить все видео историческо-образовательной тематики (Жуков, Яковлев, Юлин, Соколов) на Google-drive одного образовательного учреждения, согласно утвержденным разделам и с предоставлением общедоступных ссылок. Само собой разумеется, что это чисто бесплатная и добровольная инициатива.

Если предложения интересны, обращаться на e-mail: diggmih@yandex.ru

Кому: DiggMih, #135

Это не распространение, это банальное воровство. Хочешь распространять - распространяй оригинальные ролики, благо видео с ютуба вставляется вообще везде без проблем.

Кому: Ivan_Kurt, #81

> А для кого-то и черный квадрат Малевича шедевр.

Есть предложение прекратить это снисходительное поплевывание на Малевича.

Кому: armor_proc, #94

> А он обманул её и саму зажарил. Суровая сказка, как раз для трёхлетнего ребёнка.

Народные сказки в оригинале все такие "добрые". Был в свое время сильно удивлен.

Кому: Londo, #125

Зиновьева, как человека, признавшего свои молодые заблуждения, уважаю, но читать не доводилось

Кому: armor_proc, #53

> хочу заценить, какие ролики Клима Жукова я ещё не смотрел

Лень таки победила и был набросан список роликов с участием Клима Александровича на тупичке. Список начинается с самого первого ролика:

1 Разведопрос: историк Клим Жуков про науку историю (15 окт. 2015 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051616201
2 Разведопрос: Клим Жуков про Ледовое побоище (29 окт. 2015 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051616272
3 Разведопрос: Клим Жуков про Раковорское побоище (2 дек. 2015 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051616445
4 Разведопрос: Клим Жуков про Куликовскую битву и Золотую орду (13 дек. 2015 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051616515
5 Разведопрос: Клим Жуков про Грюнвальдскую битву (22 дек. 2015 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051616581
6 Разведопрос: Клим Жуков про битву под Оршей (28 дек. 2015 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051616613
7 Разведопрос: Клим Жуков про битву при Молодях (3 янв. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051616648
8 Разведопрос: Клим Жуков про средневековое оружие (10 янв. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051616677
9 Разведопрос: Клим Жуков про «Новую хронологию» академика Фоменко (14 янв. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051616698
10 Разговоры на диване с Климом Жуковым (27 янв. 2016 г.) - http://games.oper.ru/news/read.php?t=1051616770
11 Разведопрос: Клим Жуков про фильмы Задорнова (31 янв. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051616789
12 Разведопрос: Борис Юлин и Клим Жуков про Владимира Резуна (7 февр. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051616823
13 Разведопрос: Клим Жуков про книги Фернана Броделя (18 февр. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051616871
14 Разведопрос: Клим Жуков про рыцарские турниры (23 февр. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051616899
15 Разведопрос: Клим Жуков о происхождении славян (27 февр. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051616917
16 Разведопрос: Клим Жуков про норманнский вопрос, часть 1 (1 мар. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051616934
17 Разведопрос: Клим Жуков про книгу о холодном оружии Московского государства (11 мар. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051616994
18 Разведопрос: Клим Жуков про норманнский вопрос, часть 2 (15 мар. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051617019
19 Разведопрос: Клим Жуков про Свод древнейших письменных известий о славянах (17 мар. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051617035
20 Разведопрос: Клим Жуков про книги А. Гуревича о средневековом мире (21 мар. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051617053
21 Разведопрос: Клим Жуков про крепостное право (21 мар. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051617056
22 Разведопрос: Клим Жуков про книгу "Великорусский пахарь" (26 мар. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051617073
23 Разведопрос: Клим Жуков про крещение Руси, часть 1 (29 мар. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051617088
24 Разведопрос: Клим Жуков про голодомор (8 апр. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051617138
25 Синий Фил 158 (спецвыпуск): Собачье сердце (13 апр. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051617161
26 Разведопрос: Клим Жуков про становление Киевской Руси (24 апр. 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051617212
27 Разведопрос: Клим Жуков про обретение славянской письменности / Разведопрос: Клим Жуков про крещение Руси, часть 2 (4 мая 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051617253
28 Разведопрос: Клим Жуков про средневековое оружие, часть 2 (10 мая 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051617286
29 Разведопрос: Клим Жуков про книгу "Мир саги" (15 мая 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051617317
30 Разведопрос: Клим Жуков о феодальной раздробленности Древней Руси (16 мая 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051617324
31 Разведопрос: Клим Жуков о власти в Киевской Руси (16 мая 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051617322
32 Разведопрос: Клим Жуков о книге про средневековый Крым (19 мая 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051617336
33 Разведопрос: Клим Жуков про черную археологию (22 мая 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051617344
34 Разведопрос: Клим Жуков про коррупцию в России (24 мая 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051617367
35 Синий Фил 163 (спецвыпуск): х/ф "Царь" (26 мая 2016 г.) - http://oper.ru/news/read.php?t=1051617377

Кому: GhostBuddy, #24

Евстигнеев в Ермаке крут неиллюзорно. Жаль, что Клим Саныч не хочет про этот фильм говорить.

Ура! Есть надежда увидеть спец Синий Фил про тс Рим!

выпуск - чистый термояд!)

Зачем у царя на заставке кипа??

Кому: Zx7R, #144

Таки да, Иоанн тоже!!!

Кому: Evgen Bush, #113

> Кому: Bayard, #86
>

> http://www1.rfi.fr/acturu/articles/113/article_3264.asp - тут Лунгин говорит. что снимал про Ивана Грозного. Там он еще говорит, на что опирался.
>
я не адвокат Лунгина, но сдается мне, что при съемках фильма он больше придерживался сценария и своего представления О ЧЕМ это кино, нежели исторической правды...


> Данный фильм - и есть вакханалия. Из этой же серии, если помнишь, был такой магешыдевор "Покаяние" режиссера Абуладзе, где человек похожий на Берию (но, конечно не он) - представлен психом, моральным уродом и убийцей-маньяком, обличенным властью.
>
"только массовые расстрелы вернут порядок" давайте не будем уподобляться миньонам На...го (чур меня), которые гурьбой что-то одобряют или отвергают

Кому: Zx7R, #144

> Зачем у царя на заставке кипа??

Это тафья :)

Кому: СНЕГ, #141

> Евстигнеев в Ермаке крут неиллюзорно.

Согласен. Да и Евстигнеев крут практически в любой из своих ролей.

Ремарка.

В Библии написано, что после смерти все, что принадлежит человеку будет взыскано с любого зверя. Т.е. если тогда Библию читали, то в целях лишения вечной жизни отдавать на съедения зверям - глупо. А точнее бесполезно.

Кому: beria, #139

> Зиновьева, как человека, признавшего свои молодые заблуждения, уважаю, но читать не доводилось

Камрад, а тебе не приходило в голову, что есть нюансы, как грится? Например Берию кончили не из-за нелюбви Хрущева, а потому что Лаврентий Павлович хранил компромат на все Полютбюро, да еще и шантажировал им? Что система выстроенная Иосифом Грозным на нем и держалась, и нужна была для конкретных задач?

Кому: Zx7R, #144

> Зачем у царя на заставке кипа??

Авторское право тут ни причем, это скуфья!!

Кому: Londo, #116

> Кому: Bayard, #107
>
> Так и писать тогда надо честно, как в "Иване Васильевиче" - "Ненаучно-фантастический, не совсем реалистический и не строго исторический" фильм. А то получается, что советское кино было честно со зрителем, зато высокодуховное и православное пиздит на всю катушку.

Тут Д.Ю. (он же Главный) уже кому-то ответил, что надо делать и куда идти с советами. очень честно. Я уже написал, что считаю это кино не про историю, а про человеческие ценности. Все попытки разобрать этот фильм на исторически правдивые и ложные куски чем-то сродни разобраться в природе любви с использованием знания химии, биологии и физиологии. Попробуйте это рассказать своей жене ))

Кому: Северный север, #101

> Тут беда. Надо следить в реальном времени, ну или просто прокручивать разделы "История" до самого конца.

Спасибо за ответ! Я надеялся, что чего-нибудь не доглядел, и где-то всё же есть полный список роликов по категориям.



Кому: Bombrik, #140

> Лень таки победила и был набросан список роликов с участием Клима Александровича на тупичке. Список начинается с самого первого ролика:

Офигеть. Спасибо! Я уж думал самому придётся тем же заняться.

Фильм как то прошел мимо моего внимания когда вышел,но периодически в поиске что посмотреть попадался на глаза.Слава богу так и не посмотрел. Обзор вызывает просто жуткие чувства о том что наснимали наши киношники.В конце чувствую Клим Александровичу и Дмитрий Юрьевичу было уже тяжело копаться в данной субстанции. Надеюсь хоть по 50 капель здоровья ради приняли после данного труда ,а то и заразится недолго.
Спасибо за интересные обзоры.

Все-таки смотрите какую страну наши предки отгрохали благодаря демонам, насекомым и плавающе-летающим иконам. Упыри эти русские - прав Лунгин. Колдовали, молились, голову всему миру морочили. И главное трупы у нас никогда не заканчиваются - только закидаем, а их уже опять полно. Думаю, что нас можно только с куском земного шара специальными евроэкскаваторами сколупнуть, иначе никак.

Кому: Завал, #155

Точно так. А так как благодаря кровавым упырям Сталину и Берия у нас еще и ядерное оружие появилось, то есть шанс сковырнуть вместе с нами на полный штык еще и всю планету. Что естественно вообще противоречит общеевропейским ценностям ужас какой .

Кому: armor_proc, #153

> Спасибо! Я уж думал самому придётся тем же заняться.

Не за что. Однако, сводя информацию самостоятельно в ней всё можно скомпоновать именно под своё удобство, с дополнениями, ссылками и т.д. А когда есть более-менее подходящий готовый вариант, то дорабатывать уже, обычно, руки не доходят ;)

Упыри-заклепочники поглумились над творческими людями)
Обзор отличный. Масса шуток

Кстати, а Казань и прочих татар меньшим количеством воевали?

Кому: Goblin, #51

> - Я знаю специалиста, кандидата наук и даже доктора...

Уважаемый Дмитрий Юрьевич, рекомендовать можно только остепененных?

Кому: Bayard, #146

> я не адвокат Лунгина, но сдается мне, что при съемках фильма он больше придерживался сценария и своего представления О ЧЕМ это кино, нежели исторической правды...

И мне тоже именно это сдается. Представление его не имеет ничего общего с какой-бы то ни было историей, о чем прекрасно рассказал Клим Жуков. А фильм, тем не менее преподносится как исторический (там по ссылке есть аудио вариант интервью). Что характерно, кино, как произведение искусства - бьет именно по эмоциям, а эмоция в связи с такой алюзией на историю России - самая что ни на есть гадостная.

> "только массовые расстрелы вернут порядок" давайте не будем уподобляться миньонам На...го (чур меня), которые гурьбой что-то одобряют или отвергают

А без метафор? Если у некоторого большого количества людей фильм вызывает отторжение - то возможно все таки дело в фильме, а не в стадном чувстве? Давай оперировать фактами. Факт - историческая недостоверность, очернение царя Иоанна, достаточно неприкрытый высер на значимый момент истории нашей страны, и подтверждающее этот факт интервью Лунгина.

Осмелюсь заметить, Клим Александрович, в Соловьевском "Доме под звездным небом" Мамонов не играл, лысый актер - это Илья Иванов, снимался во всех фильмах трилогии "Асса", "Черная роза...". Мамонов в "Игле" был, врача-наркоторговца играл.

Сука. "Пыль". Приключения аутиста в окружении злоебучих психопатов. Глазами параноика.

Лютый трэш!

Как-то раз я решил в очередной раз припасть к первоисточнику и с интересом выяснил, что Булгаков и, соответственно, Гайдай, использовали выражения из реальных писем Грозного. Например: "Увы мне, грешному! Горе мне, окаянному!" - это из Послания в Кирилло-Белозерский монастырь (1573). Так что, в этом смысле, гайдаевский Грозный более аутентичен.

Как человек, испорченный медицинским образованием, вынужден поправить. Клим Александрович говорит :" кино воздействует на зрение и слух, а книжка только на зрение". На самом деле кино воздействует на первую сигнальную систему, а книжки, как и слова, на вторую. Первая сигнальная система есть у всех животных, в том числе и у человека, это наши органы чувств. Мы видим яблоко, чувствуем его запах, пробуем на вкус и понимаем что это яблоко. Вторая сигнальная система есть только у человека - мы читаем слово "яблоко" и представляем его. Соответственно воздействие на первую сигнальную систему гораздо сильнее.

Давеча задался целью посмотреть что-то хорошее про пиратов, пофигу год выпуска, главное что бы хороший(историческая достоверность не волнует) главное что бы на пиратов были похожи и хорошо снято, но пока не получается найти. Глянул скрины и трейлер "Чёрные паруса" - это пираты?!!!

Небольшая поправочка. Бейл для "Машиниста" почти все мясо с костей скинул. А в "Психопате" он наоборот, рельефнее, чем в "Бэтмене". Но это так, придирка, обзор прекрасен.

Смотреть или не смотреть фильм можно в принципе понять уже из обсуждений в прессе (тв и тому подобном), глянешь кто нахваливает (или ругает) и вывод для меня очевиден. Про "Царя" помнится так навяливали неприятные мне личности, что вывод категорически не смотреть напрашивался сам собой. Не потому, что фильм мог изменить какие-то мои представления ("он тебя плохому научит"), а потому что неохота нервничать от идиотизма на экране. Когда обсуждали игру актеров, вспомнился сериал "Чапаев", то бишь я его не смотрела, про сюжет ничего не могу сказать, но когда я попала случайно на кадр, когда Чапаев выходит на крыльцо, а вокруг собрался народ, и вот один, не побоюсь этого слова, актер, так исхитрялся "изображать народ", что за те секунд 5 что его показывали, он выдал все - сморкнулся, крякнул, хлопнул себя по коленке, дунул в самокрутку, извернул шею и пригорюнился, причмокивая губами, что смотреть дальше не матерясь, я б уже не могла. И дабы никого не травмировать (себя просмотром, окружающих своим матом) просто переключила канал.

Дмитрий Юрьевич, есть вопрос одновременно для Вас и Клима Александровича:
Смотрели ли Вы отечественный фильм "Орда" 2012 года, и если да, то какое мнение о внешнем антураже (сцены, костюмы) и взаимоотношениях главных героев фильма? Соответствуют ли они эпохе, показанной в фильме?

Кому: lema, #166

> Давеча задался целью посмотреть что-то хорошее про пиратов, пофигу год выпуска, главное что бы хороший(историческая достоверность не волнует) главное что бы на пиратов были похожи и хорошо снято, но пока не получается найти. Глянул скрины и трейлер "Чёрные паруса" - это пираты?!!!

Вот не то, чтобы прям про пиратов, но мне кажется похожая атмосфера в мини-сериале "Морской волк" 1990 г.

Кому: lema, #166

> Глянул скрины и трейлер "Чёрные паруса" - это пираты?!!!

Камрад, в народе этот сериал называют "Рваные ануса", как бы сам думай. Круче "Пиратов Карибского Моря" и отечественного мультика "Остров сокровищ" ничего к сожалению на эту тематику нет.

А вот к моменту в фильме Эйзенштейна и проваливающихся под лёд ливонских рыцарях: не так давно был снят Голливудом фильм про короля Артура. Так вот в нем также происходит битва (явно легендарная, но выдуманная) на некоем озере на севере Англии, и эпизод с массовым проваливанием под лёд там тоже присутствует.

Не может ли быть это некой общей старинной легендой? Может есть какие-то другие корни этой истории? Или западный режиссер нагло спер удачный ход в советской классике?

Кому: Londo, #150

Все хуже, камрад. Когда уходят люди типа Грозного, Петра и Сталина, за ними остаётся вакуум по любому, какой бы ни была система. Люди эти обладают чудовищным, совершенно непрерикаемым авторитетом у всех, у них такая биография, что на их место просто встать некому из оставшихся после них. Ничье слово не имеет такого веса.

Диалектика, блин.

Кому: Londo, #150

> Камрад, а тебе не приходило в голову, что есть нюансы, как грится? Например Берию кончили не из-за нелюбви Хрущева, а потому что Лаврентий Павлович хранил компромат на все Полютбюро, да еще и шантажировал им?

А тебе не приходили в голову не девичьи мысли по поводу "шантажа", что Берию просто ссала партийная верхушка, дабы при перемене власти их очередной раз не проредили? Как граждан тех лет по ленинградскому делу.
Смотрел недавно по ящику историка, который прослушал запись "подслушки" того дела. Историк признал, что оказывается!!!, то в чём обвиняли граждан, было правдой. То есть, если кратко "РСФСР всех кормит". Чистый Боря Ельцин.

Неплохо, неплохо.
Про говношедевр и его фекальные субстанции - гениально!
А вот "Хроники арканарской резни" Лунгин точно видеть не мог, поскольку германовская
субстануия вышла через 4 года после дунгинской. Но и наоборот быть не могло - основной материал Герман снял до Лунгина, свою говноэстетику рахработал и того раньше. Стало быть - срались в разных нужниках. Но кого сейчас говном удивишь? Нормальный фильм если выйдет раз в пять лет - уже праздник.

Дмитрий Юрьевич, Клим Александрович, спасибо огромное!

Кому: Bayard, #146

> при съемках фильма он больше придерживался сценария и своего представления О ЧЕМ это кино, нежели исторической правды...

Хорошо, давайте сделаем вид, что ни Ивана Грозного, ни митрополита Филиппа в этом фильме нет, и что данное творение вообще никак не пересекается с русской историей. И что мы получим на выходе? Фильм, наполненный тупыми, истеричными персонажами, где одни жестокие и тупые, вторые жестокие, истеричные и тупые, третьи просто тупые. Мотивация поступков одна: "Захотелось - совершил". Захотелось запытать до смерти - запытал, захотелось забить до смерти - забил, захотелось поглумиться и поунижать - глумись и унижай. Зачем, почему, для чего? Только для удовлетворения болезненных садистских наклонностей.

Конечно, можно в этом шедевре искать какую-то особую духовность, но как может претендовать на духовность фильм, создатели которого не способны даже грамотно прописать персонажей? Ну не ведут себя люди так, как показывает господин Лунгин. Не может глава государства истерить, как малолетняя девочка. Не могут все приближённые к главе государства, включая его жену, пытать, убивать и насиловать, при этом заливисто хохоча. Хотя бы потому что государство, управляемое такими славными гражданами или развалилось бы само, или было бы мигом захвачено каким-нибудь шустрым соседом.

И потом - это что, действительно приятно, два с гаком часа наблюдать коллективную истерику?

> давайте не будем уподобляться миньонам На...го (чур меня), которые гурьбой что-то одобряют или отвергают
Давайте мы здесь будем спокойно высказывать своё мнение по поводу разведопроса и фильма "Царь", и не удивляться тому, что, о ужас, кому-то этот фильм не понравился.

Кому: ranger78, #42

> Срочно нужен разведопрос про пытки!

Во столице есть музей http://www.pereverzev.su/
У меня коллега его посещала. Там все очень доходчиво и наглядно.
Плюс экскурсоводы все подробно живописуют.

Кому: Necrotrooper, #171

> Глянул скрины и трейлер "Чёрные паруса" - это пираты?!!!
>
> Камрад, в народе этот сериал называют "Рваные ануса", как бы сам думай. Круче "Пиратов Карибского Моря" и отечественного мультика "Остров сокровищ" ничего к сожалению на эту тематику нет.

В "Пиратах Карибского Моря" и "Острове сокровищ" не было Чёрной Бороды!

Кому: Crestfallen, #178

> В "Пиратах Карибского Моря" и "Острове сокровищ" не было Чёрной Бороды!

Как не было - а в ПКМ - на сраных берегах, там-же Барбосса Тича шпагой отравленной тыкнул, чтобы его мега кораблем завладеть!

Кому: Ivan_Kurt, #81

> А для кого-то и черный квадрат Малевича шедевр.
>

Выше уже про Чёрный квадрат камрады отписались, там про другое.

Анатолий Вассерман отлично в 10 минут объяснил, что в этой картине есть (А если ускорить видео 1.5, то ещё быстрее).
https://www.youtube.com/watch?v=v7hJM4umox8

Кому: Necrotrooper, #171

Камрад, не совсем про пиратов, но фильм хороший "Хозяин морей: на краю земли"

Кому: Alatus, #142

> Ура! Есть надежда увидеть спец Синий Фил про тс Рим!
>

Я аж на табуретке подпрыгнул! Очень хотелось бы видеть Синий Фил.

- Мамонов играет Голого.
- Какая экспрессия!!

Хотел бы добавить ко всему сказанному камрадами, что мне попадалась одна статья, где было сказано, что некоторые места из сочинений Штадена дословно совпадают с воспоминаниями участников Тридцатилетней войны, которая проходила в гораздо более жестоких условиях, чем реальные условия эпохи Грозного. И автор делал вывод, что "воспоминания Штадена" были написаны уже после этого, в XVII веке.
Может ли уважаемый Клим как-то это прокомментировать?

Кому: lema, #166

> Давеча задался целью посмотреть что-то хорошее про пиратов, пофигу год выпуска, главное что бы хороший(историческая достоверность не волнует) главное что бы на пиратов были похожи и хорошо снято, но пока не получается найти. Глянул скрины и трейлер "Чёрные паруса" - это пираты?!!!
>

Там еще "капитан Флинт" под хвост того...

Кому: Necrotrooper, #171

> Круче "Пиратов Карибского Моря"

Но это же сказка, хотя как выглядят пираты мне нравится.

Кому: lema, #166

> Давеча задался целью посмотреть что-то хорошее про пиратов, пофигу год выпуска, главное что бы хороший(историческая достоверность не волнует) главное что бы на пиратов были похожи и хорошо снято, но пока не получается найти. Глянул скрины и трейлер "Чёрные паруса" - это пираты?!!!

Книжки почитай лучше)
и кстати, одновременно с парусами выходил "Череп и кости"

А один я заметил, что сцена клеймления один к одному содрана из юнебелевского "Фантомаса"?

Кому: val96, #174

> А тебе не приходили в голову не девичьи мысли по поводу "шантажа", что Берию просто ссала партийная верхушка, дабы при перемене власти их очередной раз не проредили? Как граждан тех лет по ленинградскому делу.

Берия и был партийной верхушкой, вместе с Маленковым, Хрущевым, Булганиным и т.д. Он на секундочку член Политбюро был и прорежать без решения большинства Политбюро он бы никого не мог.

Было бы круто, если бы вышел выпуск Синего Фила с Борисом Юлиным.
Неплохо подошел бы для разбора фильм "Штрафбат", к примеру.

Кому: Белый Волк, #186

А как же Капитан Блад? Классика. Хотя смотрел его последний раз подростком и с тех пор специально не пересматриваю - а ну как у режиссёра подростковые мозги. Не зря же там Ярмольник сыграл!

Кому: Белый Волк, #186

> одновременно с парусами выходил "Череп и кости"

В Парусах хоть баб пиратш не было. Выключил Череп и Кости после первых 10 минут. Рвотный порошок. В парусах хоть толика правды.

Кому: uter, #181

> не совсем про пиратов, но фильм хороший "Хозяин морей: на краю земли"

Тогда надо и Хорнблауера вспомнить. Тоже хороший фильм на тематику британского парусного флота.

Кому: Мопсовод, #179

> Как не было - а в ПКМ - на сраных берегах, там-же Барбосса Тича шпагой отравленной тыкнул, чтобы его мега кораблем завладеть!

Да я первые две только смотрел. Хотел шуткануть Про чёрную бороду из сериала "Чёрные паруса":
https://www.youtube.com/watch?v=RMEjrvemLKA

А сериал не понравился. Начал смотреть только из-за Джона Малковича, который снимался в другом сериале - "Сrossbones", но моему затылку было всё равно.

Кому: TS137, #105

> Неужели в комедии Гайдая царь правдоподобнее, чем в фильме Царь?

В тоталитарном кинопроизводстве быт ОТК в лице кровавого худсовета. Худсовет зорко следил за тем, чтобы облачение царя в фильме было адекватно облачениям царя из музея. Попытки облачить царя в фильме в облачения холопа считались нарушенем принципа соцреализма. За такое расстреливали сразу в ближайшем подвале Лубянки!

Лютый фильм, после просмотра плевался и не понимал за что так хвалят. Лунгин -как режиссер показал себя во всей красе. Говно он , а не режиссер, а Мамонов - вообще какойто бомж. Как советская власть перестала держать этих ярких личностей в кулаке, так нам с экрана и полилось...

В самом конце был затронут фильм "Трудно быть богом" - что хотелось бы добавить: несколько лет назад взял себе за правило просматривать до конца титры: кто режиссер, сценарист, продюсер, консультанты и, что также важно, кому выражаются благодарности.
Посмотрите титры к "Трудно быть богом" - благодарят они Кудрина, олигарха Прохорова и прочую либеральную неполживую шоблу.
Сравните, например, с фильмом "Территория" - тут в титрах и "Росгеология", и МЧС и т.д. - совсем другие люди. Вот и сравните эти фильмы по настрою - бесконечная мизантропия и уныние (смертный грех, между прочим), с одной стороны, и хотя бы какая-то попытка реабилитировать наше советское прошлое, показать настоящих людей труда - с другой.
К чему бы это?))

К слову - у меня друг для этого фильма делал седла и конскую упряжь для опричников. Кропотливо восстанавливал и реконструировал их по картинкам, описаниям и более-менее оставшимя образцам.
Но конечно, о чем будет сам фильм он знать не мог.

Кому: ussuri, #194

> За такое расстреливали сразу в ближайшем подвале Лубянки!

Стреляли прямо на съемочной площадке!!!

Кому: Londo, #198

> За такое расстреливали сразу в ближайшем подвале Лубянки!
>
> Стреляли прямо на съемочной площадке!!!

На съемочной площадке без суда и следствие мог консультант. Если посмотреть титры старых советских фильмов, то в части из них можно увидеть граждан в таких чинах и званиях, что нет никаких сомнений, что за попытку нарушить принцип соцреализма, виновный был-бы застрелен из именного оружия незамедлительно!

Кому: max_1986, #85

> Что характерно, Малевич чёрный квадрат нарисовал в качестве троллинга коллег по цеху, как бы намекая на художественную ценность их произведений.
>
> Шутка удалась.

Что характерно, ты написал полную чушь. Посмотри остальные картины Малевича. Если интересно, художники вроде Малевича работали на поприще формализации изобразительного искусства. Первая стадия состояла в анализе общих принципов шедевров живописи без учёта формальной составляющей (учитывалось пятно цвета, линия, а не изображённые предметы/люди). Далее из этого анализа были выведены общие законы красоты любого изобразительного произведения, и, как следствие, из этого были выведены способы достижения гармонии художественными средствами. Таким образом была создана новая художественная теория, которая ныне преподаётся как "формальная композиция". Владение этими навыками позволяет накидать цветовых пятен, привести их в гармонию, а далее прорисовать из этого хоть натюрморт, хоть сайт. Это если упростить для неспециалистов. Именно в этом заслуга Малевича, Кандинского и иже с ними.

Что же касается чёрного квадрата, где-то читал, что Малевич давал оригинальную рекламу выставке, на которой выставлялся чёрный квадрат. Говорилось, что в одной картине изображено всё, что только можно изобразить. И, если наложить все живописные произведения (сейчас это можно сделать в фотошопе) друг на друга, именно чёрный квадрат у тебя и получится.

Кому: Cheburan84, #110

> "Правда, но не истина". А это разве не синонимы?

Пример для иллюстрации. Правда: Вася ударил Петю по лицу. Истина: Вася ударил Петю по лицу за то, что Петя обозвал Васину маму шлюхой.

PS Все персонажи данного инцидента выдуманы, совпадения с реальностью - случайны.

Кому: Bayard, #152

> Я уже написал, что считаю это кино не про историю, а про человеческие ценности.

И какие человеческие ценности в фильме "Царь" показаны?