Первый месяц МЦК будет работать бесплатно

Кому: Kemb5440, #1

> Всё придумано и спроектировано при Лужкове, несомненно!! Чуть чуть только не успел.

При Николае II !!!

Кому: warmoger, #30

> Вон голландцы, даже бабки старые и в дождь и в сенег на великах гоняют, так что подростков наших перегонят.

Давай в 100500-й раз сравним Москву с Голландией.

Кому: Barkas, #43

> Уж простите камрады за много букв, только грустно все эти модернизации наблюдать.....

Зажрался :(

Кому: elche, #100

> Обустраивать? Скажи, пожалуйста, что именно было обустроено окромя нанесенной разметки?

Построены модные паркоматы. Закуплены гламурные эвакуаторы и современные планшеты для эвакуаторщиков. Сняты актуальные репортажи канала "Москва 24"

> Я заметил, что все дифирамбы оленеводу и Ко поют в основном те, кто не живет в столице.

Это понятно. Приезжие приезжают из городов, где бордюр последний раз клали невинные жертвы политических репрессий, в красивый город со зданиями из стекла и бетона. Где ходишь по граниту, а не по пыли. Где - в отличие от провинции - видны не только предвыборные плакаты, но и строительство домов и дорог.

> От окружающих меня людей я давно не слышал слов восхищения инициативами мэра

Это понятно. Построил развязку - она сократила путь на 2 минуты вместо 20 обещанных Ликсутовым. Построил велодорожки - они сузили проезжую часть и тротуар. Обещал ограничить платные парковки ТТК - ан вот и в Левобережном уже они появились. Положил плитку - сука, год назад ведь клал?!

Диалектика, бл.ть.

> из замкадышного погреба, конечно, виднее.
>

Полегче на поворотах. За МКАДом тоже живут люди. Некоторые даже перед этим пожившие в Москве.

Кому: m.if, #56

> А врачи, школы и тд - это не к Собянину. В подмосковье (и дальше) ситуация ещё хуже. Там просто нет врачей и школ - тоже Собянин виноват?

Да он почти во всём виноват, разве не понятно?!!

А совсем во всём виноват известно кто.

Так и живём.

Кому: m.if, #65

> Ну и то что они не помнят Лужковский беспредел и ад (про те же точечные застройки и просто посыл на хер жителей Москвы) - заметно.

Лучше вспомни что при гавриле было.

Кому: nk, #98

А противотанковая кадка тоже должно быть смешно - я настаиваю. До этого видел подобные сооружения только перед посольством США, но им то понятно зачем, вдруг русский смертник захочет атаковать посольство, нас же хлебом не корми дай только напасть на оплот демократии. Теперь эти кадки надолбы на всех центральных улицах.

Кому: Nerdman, #93

> Вот у меня вопрос, а зачем мне уезжать из города в котором я живу в другой город на несколько месяцев?

Может для того, чтобы не нести ахинею? Не?
Я, например, уезжал на развитие нового завода.

Кому: Ajaj, #95

> 8000 в месяц.

Во сколько тебе обходится автомобиль в год не считал? Ну с бензином, маслом, фильтрами, свечами, резиной, шиномантажем, незамерзайкой, мойкой, осаго, транспортным налогом, техническим обслуживанием, обесцениванием за каждый год стоимости авто, штрафами?
Ну и я так понимаю в Москве автомобилисты все как один ездят исключительно потому, что у них 22 пересадки до работы, или у тебя представлен частный случай?

Кому: Ajaj, #87

> Через это непонятно - например, в плохую погоду (к сожалению, столь нередкую для столицы) - пассажир предпочтёт ехать таки через центр или выходить из тёплого метро и пилить до станции МЦК, а потом от МЦК до Октябрьского поля?

На МЦК декларируются переходы системы "Сухой чемодан" - то есть минимум крыша над головой будет. Ну, может не сразу.

Кровавые руки Собянина доводят Метро так, что открываются новые станции Метрополитена!!! Срочно нужно говорить о Кровавых репрессиях!!!

Кому: Jameson, #60

> районная поликлиника [зарыта].

"Как это верно, дорогой Ватсон!". Зарыл, видать, Собянин лично!!!


Кому: xius, #66

> А вот в Питере, говорят, перестали реагент на дороги зимой сыпать.

Нагло врут.

как Москвич скажу, что нормальный мэр. Есть минусы и есть плюсы. И боготворить его не надо, так и сильно ругать тоже. Вот все тут восхищаются, что кольцо ж/д открыл, а эта железная дорога была там всегда, только раньше она была загружена товарняками, привозившими в промзоны груз. В Москве заводов осталось с гулькин нос, вот и не использовалась железка. А тут восторги как-будто при Собянине с нуля все это возвели. С одной стороны это , конечно, хорошо, но заводов то нет. Так как не автолюбитель, то про дороги и парковки не скажу, но живу я рядом с М4 и мне новая развязка на липецкой кажется странной: фактически 6 полос сливаются и превращаются в три полосы. Зато в центре появилось реально много красивый пешеходных зон. Велодорожки штука хорошая, но если посмотреть на сайты и форумы с организацией по катушек на роликах и велосипедах, то сезон идет 5 месяцев, а на работу лично мне ехать 35 километров и хвала императору у меня на работе душ есть, а офисным менеджерам что делать? Но все равно затея хорошая. Есть еще брусчатка, которую пихают везде, а через два месяца она уже вся болтается.

Кому: Kemb5440, #1

> Всё придумано и спроектировано при Лужкове, несомненно!! Чуть чуть только не успел.

При Николаше II же!

Кому: nk, #96

> Что до машины - в Москве с ее расстояниями и прочими транспортными удобствами - штука крайне удобная, особенно при наличии детей.

Не знаю, не знаю. По мне дык в Мск дешевле и быстрее (!) кататься на метро + такси (Яндекс и Гетт-такси рулят), чем заморачиваться на покупку авто.

Кому: Смирнов из Москвы, #57

> Вместо нормальных автобусов пустили микроавтобусы

Общероссийская практика, так-то. В Томске, например, самый распространённый вид автобуса - ПАЗ. В Иркутске микроавтобусы, помнится, тоже очень шустро шмыгали. В Красноярске, вроде, газели ездят, наряду со всем остальным. Вы там сильно особенные что ли?

Кому: remote.province, #64

> Ничего, что сейчас во всей России за свои деньги ремонт делают?

А что, за МКАДом есть жизнь?!!

Вообще, очень радует вой недовольных москвичей. С их открывающимися станциями метро, новыми развязками и прочими радостями цивилизации. Не зря говорят - зажрались. Надо переезжать в Москву.

Кому: elche, #100
А знаки? А неработающая система оповещения о наличии свободных мест?
А паркоматы? А проги в аппстор и гугл плей? Обустройство стоило неслабо и еще не отбились.
На водоотводом канале сначала нарисовали с одной стороны парковку, потом перечеркнули ее сплошной желтой полосой. Стерли желтую полосу. Разметили 2 ряда проезжей. Поняли, что с одного ряда парковки бабла мало. Стерли одну проезжую разметили второй ряд парковки. Теперь справа бездельники на машинах с парконами слева бездельники с планшетами. Проехать как было невозможно, так и осталось.Велосипедисты носятся по тратуарам. Но мы-то знаем, что все для удобства.

Кому: nk, #107

После Гаврилы, Лужков был святым!!!

Правда недолго.

Кому: Nerdman, #114

Справедливости ради - мало того чтт кольцо было всегда (с 70-х годов, могу ошибаться), так ещё оно и строилось именно для этих целей!

А при Лужкове (сюприз) его разорвали!

А при Собянине (обратно сюприз) обратно соединили.

Кому: m.if, #119

> После Гаврилы, Лужков был святым!!!

Что Гавлила, что поляк - вообще про них вспомнить нечего.

Кому: Ajaj, #105

> Полегче на поворотах. За МКАДом тоже живут люди.

Я где-то сказал, что там живут рептилоиды? Если что, я из такого лютого замкадья сюда приехал 11 лет назад (г. Норильск), что мне есть с чем сравнивать тоже. Но это не означает, что то, что делают здесь - это благо.

Кому: krez, #108

> А противотанковая кадка тоже должно быть смешно - я настаиваю. До этого видел подобные сооружения только перед посольством США, но им то понятно зачем, вдруг русский смертник захочет атаковать посольство, нас же хлебом не корми дай только напасть на оплот демократии. Теперь эти кадки надолбы на всех центральных улицах.

Они чему-то мешают, эти кадки?

Ну объективно, кроме что "не радуют"?

Кому: ремоте.провинце, #110

> Во сколько тебе обходится автомобиль в год не считал? Ну с бензином, маслом, фильтрами, свечами, резиной, шиномантажем, незамерзайкой, мойкой, осаго, транспортным налогом, техническим обслуживанием, обесцениванием за каждый год стоимости авто, штрафами?

Во сколько бы он мне или кому-то ещё не обходился - не задумывался над вариантом, что без него зачастую нельзя? Автомобиль нужен, чтобы отвезти детей, съездить на природу, за покупками, просто туда или оттуда, куда не ходит общественный транспорт.

> Ну и я так понимаю в Москве автомобилисты все как один ездят исключительно потому, что у них 22 пересадки до работы, или у тебя представлен частный случай?

Вообще не ясно, почему ты сделал такой вывод. У меня представлен хотя и частный, но далеко не редкий случай. Можно ещё найти кучу таких частных случаев, когда общественный транспорт не подходит.

Общественный транспорт - он был хорош в СССР, когда ты просто не мог поселиться там, куда он не ходит, потому что государство планировало строительство жилых комплексов и транспорта. Ты не должен был, живя в Красногорске, искать работу в Капотне. Теперь общественный транспорт хорош далеко не всегда и не везде. Безусловно, если ты живёшь рядом с метро и работаешь рядом с метро, то ездить на машине - жлобство и понты. Но так удачно сочетать получается далеко не у всех.

Кому: Nerdman, #114

> от все тут восхищаются, что кольцо ж/д открыл, а эта железная дорога была там всегда, только раньше она была загружена товарняками, привозившими в промзоны груз.

Ты бы историей вопроса ознакомился, что по ней возили и для чего она нужна была и почему актуальность потеряла.

> В Москве заводов осталось с гулькин нос

Это хорошо.

> вот и не использовалась железка. А тут восторги как-будто при Собянине с нуля все это возвели. С одной стороны это , конечно, хорошо, но заводов то нет.

Железка не использовалась не по этому.

То, что эту "пустующую" дорогу взяли в оборот очень хорошо. Инфраструктуру для пассажиров возвели, грубо говоря, с нуля - а это очень немало.

Кому: Nemestniy, #116

> Не знаю, не знаю. По мне дык в Мск дешевле и быстрее (!) кататься на метро + такси (Яндекс и Гетт-такси рулят), чем заморачиваться на покупку авто.

Дети есть?

Речь не про дешевизну, речь про удобство.

Дешевле всего ходить пешком.

Кому: Abrikosov, #84

С мобильного цитировать не получается, отвечу абзацами.

Странно, как что то хорошее, так мэр молодец, как плохое, так за это он не отвечает.

Не одно и то же?
Когда вводили акциз на бензин, ссылались на зарубежный опыт, где транспортного налога нет и соответственно чем больше ездишь, тем больше платишь. Что логично.
У нас же введено и то и то.
Транспортный налог на то и транспортный, что на него делают дороги, наносят разметку, в т.ч. парковочную. Никакого дополнительного обустройства парковочных мест нет. И как так, за езду по дорогам мы платим, но парковать бесплатно на этих дорогах не можем?

Пробовали и постоянно езжу. Адский ад. Но раньше иногда была возможность нормально на машине выехать, теперь её нет. И вопрос все тот же, почему идёт зачистка под более богатых, может всех как то пересаживать? По конституции Россия социальное государство.

Редкая остановка, в основном все остановки не такие, второй боковой стенки нет, стеклянная крыша полукругом, больше щелей.

Насчет велодвижения - из-за климата может всё-так какая то разумность должна присутствовать, а не тотальное ущемление автовладельцев?
По Бульварному по велодорожке, которая к тому же постоянно прерывается многочисленными перекрестками, кто-нибудь да откроет пассажирскую дверь на припаркованной машине и реагировать некогда, добро пожаловать в полёт. Или водитель при повороте не заметит быстро едущего велосипедиста.
Почему не сделать взамен больше велодорожекв в парках, а на Бульварном вместо сужения проезжей части, сделать обособленные велодорожки в прогулочно-парковой его части?

Поясни иронию про парковаться негде, так как написано нормально. Раньше парковались спокойно те, кто рядом работает, а теперь там шлагбаум, не заедешь на эту полупустую парковку.

Если жители какого-то двора хотят платную, их право. У меня в районе и близлежащем, дворы нормальные. Но учитывая каким обманом вводили платную парковку на дорогах, здесь также обяжут всех ввести.

У креаклов и прочих навальных свой отдельный вой.
Я же смотрю и делюсь впечатлениями как обычный гражданин.
Или у нас теперь в навальные записывают как только что-то не нравится?

живу в Москве, 2 машины, мотоцикл. Машины почти не использую, потому одну продал, а вторая стоит в гараже месяцами.
Зимой ОТ, весна-лето-осень - мотоцикл.
ОТ когда быстрее, когда нет. Платные парковки - дело, тем более для мотоциклов они всё равно официально бесплатны в Москве :D
Машинами заставлено всё. Взять машину, доехать быстрее, а потом искать, куда её приткнуть, ведь всё заставлено. А отъехать на километр и там поставить - нельзя. Это ж идти надо.

Кому: m.if, #65
Лужковский точечный ад немоден уже.Сергей Семеныч строит кварталами!

Кому: Barkas, #43

> Любят же кивать на зарубежный опыт - так в Шанхае по одним дням ездят машины с чётными номерами, по другим с нечётными. И машин вполовину меньше на дорогах.

А Вене все парковки платные. Даже возле "твоего" дома. Не хочешь платить? Продавай машину. У тебя всегда есть выбор.
В Шанхае солнце почти не видать, а в Вене красота и гладиолусы. Ты хочешь жить как в Вене или как в Шанхае?

Кому: m.if, #119

> После Гаврилы, Лужков был святым!!!
>
> Правда недолго.

Ну, чудес не бывает!!!

Кому: m.if, #120

> Справедливости ради - мало того чтт кольцо было всегда (с 70-х годов, могу ошибаться), так ещё оно и строилось именно для этих целей!

Вы что, издеваетесь?

МКЖД для перевозки людей не приспособлена вообще была.

Кому: carbof, #118

Лично Собянин разметку проектировал и рисовал или проектировщики и строители из числа, сюрприз, жителей Москвы?
Движение идет, город обновляется, уже хорошо. А ведь могло бы быть, запросто, в духе "денег нет, но вы держитесь".

Кому: ach-zcb, #133

> А ведь могло бы быть, запросто, в духе "денег нет, но вы держитесь".
>

Пока получается "Все нормально, деньги есть!".

Кому: Утконосиха, #92

Видимо своей машины у тебя нет.

Кому: warmoger, #30

> Вон голландцы, даже бабки старые и в дождь и в сенег на великах гоняют, так что подростков наших перегонят. Дождевик, очки и вперёд.

Уговорил, пусть будет как в Голландии!
http://travel.avrora-ekt.ru/i-amsterdam/9.jpg

Кому: nk, #125

> В Москве заводов осталось с гулькин нос
>
> Это хорошо.

А чем хорошо кроме экологии? Это рабочие места для людей.

Кому: QashAK, #130

> А Вене все парковки платные. Даже возле "твоего" дома. Не хочешь платить? Продавай машину. У тебя всегда есть выбор.
> В Шанхае солнце почти не видать, а в Вене красота и гладиолусы. Ты хочешь жить как в Вене или как в Шанхае?

Под столом! Лучше не скажешь.

Кому: ach-zcb, #133
Да я уж понял, что Собянин ничего лично не делает. И за кадры, которыми рулит не отвечает.
А движения разные бывают. Какие-то с целью, а какие-то ради самого движения.

Живу в Москве с 2002 года, при Лужкове это была большая помойка с ямами на дорогах, ларьками и грязными тротуарами. 3 года назад все начало кардинально меняться(во всяком случае изменения стали заметны невооруженным взглядом), очень сильно благоустроили парки, скверы и центр, сделали дороги, жена гуляя по центральным улочкам сказала, что такого не видела даже в европах. Да народ сильно не доволен платными парковками, но во первых на мой взгляд бесплатная парковка это пережиток Советского Союза (велком ин капитализм) а во вторых припаркованных машин в центре(особенно на тротуарах) действительно стало меньше, меня как человека который пользуется либо общественным транспортом либо велосипедом это более чем устраивает. Стало очень много бюджетных развлечений. В общем по моему мнению Москва становится очень комфортной в плане жизни, никакого сравнения с тем что было при пчеловоде Лужкове.

Кому: Ajaj, #124

> Во сколько бы он мне или кому-то ещё не обходился

То есть дело не в деньгах. К чему тогда твои расчеты?

> Вообще не ясно, почему ты сделал такой вывод.

Какой "такой вывод"? Что часть людей прекрасно в Москве прекрасно может добираться до работы без машины? Это не правда?

Кому: Barkas, #127

> Когда вводили акциз на бензин

Ввел Собянин?

> Редкая остановка, в основном все остановки не такие, второй боковой стенки нет, стеклянная крыша полукругом, больше щелей.

Камрад, речь о том, что граждане из других городов просто умиляются глубине ваших в Москве проблем. Неужели это не понятно?

> Я же смотрю и делюсь впечатлениями как обычный гражданин.

Я вот тоже поделюсь, как обычный гражданин. Такого качества дорог, парков и уровня строительства нет больше нигде в родной стране. Всё удобно и понятно. Жил и нарадоваться не мог, насколько всё по другому в столице.

Кому: remote.province, #141

> Во сколько бы он мне или кому-то ещё не обходился
>
> То есть дело не в деньгах. К чему тогда твои расчеты?
>

То ли ты не вдупляешь, то ли я плохо пишу, то ли издержки переписки.

Мои расчёты к комменту Абрикосова о том, что неплохо было бы пользоваться ОТ. Я привел несколько примеров того, что часто он непрактичен (в том числе про деньги).

> Какой "такой вывод"?

вот этот:
> Ну и я так понимаю в Москве автомобилисты все как один ездят исключительно потому, что у них 22 пересадки до работы

Кому: carbof, #90

> Про то, что перехватывающие парковки у метро, которые просто пустые стоят, тоже трубят.

Для понтовых чуваков унизительно ездить в метро!

> Про строительство метро ударными темпами вообще смеяться хочется. Продлили в Люберцы и жулебино линии и что? Народу меньше не стало.

Чтобы народу стало меньше, надо геноцид устроить, а не строить метро.

Кому: Щербина307, #137

> В Москве заводов осталось с гулькин нос
> >
> > Это хорошо.
>
> А чем хорошо кроме экологии? Это рабочие места для людей.

В таком населенном городе забота о чистоте окружающей среды, особенно в центре этого города - это хорошо.

Что до остального - очень непростая логистика как сырья, так и готовой продукции - мы же всё ведем речь про МКЖД? Так это фактически периметр ТТК, там на надо заводов, итак с "транспортной ситуацией" жопа.

Рабочие места, если предприятие действительно нужное и приносит прибыль - они сохраняются вместе с выведенным "за периметр" производством.

Кому: QashAK, #130

Капитализм капитализмом, но, прошу прощения за повтор, Россия по конституции - социальное государство.

То бишь застраивать все площади без разбора многоэтажным жильём, уменьшать количество парковочных мест, а потом на голубом глазу спрашивать что ж вы жители хотели, машину личную понимаешь, это нормально?
Почему застраивать без разбора разрешается, а даже возмущаться по этому поводу нет?

Кстати живу как раз напротив МЦК со своего балкона каждый день наблюдаю за тем как его строят. Это отдельный разговор, мало того что они с нуля сделали станцию буквально за 3-4 месяца так еще и прилегающую территорию сильно благоустроили, переложили асфальт, разделили полосы и впервые за все время как я тут живу благоустроили автомобильный мост(сделали бордюры, насыпали земли, посадили газон)
ПС. Открытия МЦК ждем всей семьей с нетерпением нам очень удобно будет ездить кататься на ВДНХ с велосипедами.

Кому: Ajaj, #142

> Я привел несколько примеров того, что часто он непрактичен (в том числе про деньги).

Я тебе предложил посчитать во сколько обходится благословенный автомобиль, если уж речь пошла "в том числе про деньги".

> все как один ездят

Ключевое. Если ты вдруг не заметил.

Кому: remote.province, #138

То бишь если две оплаты вводил не он, то третью за одно и то же он может вводить спокойно?

Я эту разницу не раз видел и понимаю. Но для чего делать хуже и при этом тратить на это большие деньги, как с теми же остановками? При этом еще нужно этому радоваться. Как так то?

Кому: Ajaj, #95

> Вообще-то да, по крайней мере за пределами Садового кольца.

Вообще-то нет.

> Я понимаю, когда плату за стоянку вводят в самом центре - это делается для того, чтобы ограничить въезд автомобилей в центр

А ограничивать въезд во двор не надо что ли? Пусть будет забит, так что ни скорая ни пожарная не проедет.

> А когда тебе надо притулиться в районе Водного стадиона и за это берут деньги - причина в том, что на тебе хотят заработать.

А я вот считаю, что самолёты должны быть бесплатны. А с меня берут деньги, потому что хотят на мне заработать!!!

> Выходит, там город за красивые глазки обустроил парковку, а у метро - за денюжку?

Да.

Это неправильно конечно, надо везде делать парковки платными.

> А визг простых работяг, работающих внутри ТТК

Простые работяги, неспособные обойтись без персонального автомобиля - это круто.

Даже круче, чем простые работяги, страдающие без хамона и голодающие без пармезана.

> в том числе там, где невыгодно пользоваться ОТ (Калитники, например, или Москва-Товарная)

Ну теперь станет невыгодно пользоваться автомобилем.

> или работа предполагает использование личного транспорта и от него нельзя отказаться

Включат плату за проезд в издержки производства, только и всего.

> Ещё проще - куча людей живут в ближнем замкадье, а работают в Москве в каком-нибудь Трифигищево.

Ещё хуже, когда живёшь во Владивостоке, а работаешь в Москве. Приходится летать на работу на самолёте. А власти коварно отказываются их сделать бесплатными. Собянин наверняка виноват!

Предлогаю все заводы перенести к нам, в провинцию - мы хотим московские заводы! Москвичам чистый воздух,а нам работу!

Кому: Barkas, #127

> Когда вводили акциз на бензин, ссылались на зарубежный опыт, где транспортного налога нет и соответственно чем больше ездишь, тем больше платишь. Что логично.

Это дороги. На ремонт дорог.

А парковки требуют дополнительного обустройства.

> Поясни иронию про парковаться негде, так как написано нормально. Раньше парковались спокойно те, кто рядом работает, а теперь там шлагбаум, не заедешь на эту полупустую парковку.

Я нихера не понял. Какие-то злодеи поставили шлагбаум, который мешает заехать на парковку? Но мешает не всем, а только некоторым - раз парковка не совсем пустая, а полупустая? Шлагбаум заедает в половине случаев? Или как это вообще выглядит?

Кому: Abrikosov, #151

> А парковки требуют дополнительного обустройства.
>

Ты можешь открыть секрет, что именно обустроили в Москве для введения парковок? Кроме разметки?

Кому: MikhailXIV, #72

> > > То что центр их города догнал и уже обгоняет многие столицы европейских стран им не видно. А из Питера очень хорошо видно.
>
> По идее - догоняет и обгоняет, это безусловно, но реализация, как всегда, подкачала. Косяк на косяке.

Вы просите невозможного!!! Чтобы без косяков шли многомиллиардные процессы с тысячами участников =)

Кому: m.if, #56

Разрешите подписаться. Сам москвич, если что.

Кому: Abrikosov, #151

Камрады уже спрашивали, присоединюсь. Какого обустройства, нанести разметку, которую они наносили раньше и должны были нанести снова, но просто захотели еще денег? Раньше хватало денег с налога, потом перестало, ввели акциз. Потом хватало с акциза, теперь опять не хватает и нужно ввести плату?
Паркоматы это уже для снятия платы, в своих интересах. Чтобы парковаться на дороге, оплаченной налогом и акцизом, никакие паркоматы не требуются.
Что дальше по такой логике, введение платы за очистку дороги, потому что налого на ремонт тратится, а акциз на что-то другое?

Сорри, если все-таки неясно выразился.
Введение платной парковки на дорогах, вынудило жителей поставить шлагбаум и теперь там только их машины. Хотя раньше всем спокойно хватало места.

Кому: elche, #134

Ну дык. Ты бы явно сделал лучше, дешевле и быстрее. Хоть одну жалобу или предложение сам лично подал? Щас же все по интернету, пиши хоть каждый день. Или пущай Собянин корячится, а мы ему, оленеводу, потом укажем на косяки.
Москва, город своеобразный, что не сделай, все одно повылазят толпы недовольных, в стиле "а баба яга против".

Кому: m.if, #61

А меня больше бесят умники, которые прут по дворам, объезжая пробку, да при этом еще любят посигналить, если ты, идя по тротуару, недостаточно быстро их величеству дорогу не уступил.

В Екатеринбург в среднем на открытие одной станции метро уходит - 8-10 лет. То есть даже лопатами быстрее выкопали бы.Весь город превратили в один большой ТЦ, скажем весь район ботаники можно пройти по разным ТЦ просто переходя дорогу. Вы видели шоптуры из ХМАО и Челябы в Екат,приезжайте. Свердловская область формирует колоссальный бюджет, но результаты этого бюджета мы видим только в этой статье.

Кому: Samoyloff, #150

> Предлогаю все заводы перенести к нам, в провинцию - мы хотим московские заводы! Москвичам чистый воздух,а нам работу!

Вообще то так и делают. Например, очень много заводов уехало в Калужскую область, в результате чего теперь она считается одной из самых благополучных.

Кому: druel, #74

А до этого тепловозы с грузовыми прямо таки бесшумно ходили? Они побольше грохочут, чем Ласточка на 120-ти.

Кому: Barkas, #155

> Камрады уже спрашивали, присоединюсь. Какого обустройства, нанести разметку, которую они наносили раньше и должны были нанести снова, но просто захотели еще денег?


Кому: elche, #152

> Ты можешь открыть секрет, что именно обустроили в Москве для введения парковок? Кроме разметки?

Например, вот это: http://cdn.trinixy.ru/pics4/20090819/parking_01.jpg

Как ни странно, оно не из воздуха берётся по щучьему велению.

Просто нанесли разметку, ага.

Кому: elche, #152

> Ты можешь открыть секрет, что именно обустроили в Москве для введения парковок? Кроме разметки?

Парковочные карманы, программные средства учета денег и распознавания номеров, специально обученные люди катающиеся и снимающие стоящие авто - оно появляется само с разметкой, автоматически и бесплатно

Друг у меня есть - прожженый таксист и либерал, но даже он признает что средняя скорость передвижения на автомобиле по Москве растет год от года с приходом Собянина.

А проезжая "Белую площадь" чуть ли не крестится. напомнить что там было совсем недавно и сколько ЭТО там находилось в таком виде?

Кому: elche, #100

> А ты пробовал? Я вот живу в Коммунарке (это типа Москва, но замкадышная) и единственный способ добраться от/до метро - общественный транспорт, в который вечером не зайти от слова "совсем". То есть ты сначала едешь в душном метро, потом стоишь минут 20-30 на остановке, а потом в забитом автобусе трясешься до дома. А вкупе с перерытой Калужкой поездка на этом транспорте приобретает особый колорит.

А я тебе скажу за Коммунарку

Во-первых, прежде чем начать реконструировать Калужку, из Коммунарки кинули отличную дорогу до Бутово, так чтобы из микрорайона можно было добраться не только до оранжевой ветки на общественном транспорте, но и светло-серой в Бутово. Во-вторых сам "Оленевод" недавно сказал что во-первых, до Коммунарки дотянут Красную ветку от Саларьево, а во вторых кинут ветку до Новаторов, третьего пересадочного контура. Это я еще молчу про грядущую хорду Солнцево-Бутово-Видное и скоростной трамвай. У нас тут из Ватутинок человек на общественном каждое утро на работу добирается и не жужжит, понимает что после реконструкции на Калужке будет натуральный рай, но некоторым почему то нужно "здесь и сейчас"

Кому: remote.province, #109

Вот так вот 14 миллионов всяли и рассосались по России матушке. Ахинея пока что только твоя идея массовой трудовой реиммиграции.

Кому: Abrikosov, #84

> Парковаться негде, потому что парковка полупустая.
>
> Это просто гениально!

Камрад, это на холяву парковаться негде, а за денежку жаба душит.

Кому: Abrikosov, #84

>Вы его блин обвините ещё, что хер плохо стоит.

Этот вопрос исключительно в компетенции Путина.

Вести с фронтов:

> Школу открывали сегодня в Павшино, две недели ходил слух, что губернатор Подмосковья ленту перерезать будет, асфальт в округе переложили, детских площадок наставили, заборы-бордюры-деревья, все дела, а он взял и зама отправил. Интересно, асфальт не снимут теперь вот?

Кому: Barkas, #155

> Чтобы парковаться на дороге, оплаченной налогом и акцизом, никакие паркоматы не требуются.

Ты наверное полагаешь, что раз ты оплатил дорогу, то вправе поставить свой болид поперёк неё, чтобы никто не проехал? Дорога-то оплачена, значит ты вправе распоряжаться ею как тебе заблагорассудится?

> Введение платной парковки на дорогах, вынудило жителей поставить шлагбаум

Так это выходит не парковка, а двор жилого дома?

> и теперь там только их машины. Хотя раньше всем спокойно хватало места.

А ты уверен, что именно введение платных парковок побудило жителей поставить шлагбаум? А не например недовольство кучей посторонних машин, из-за чего местным негде свои приткнуть?

Кому: Colonel_Abel, #165

> Камрад, это на холяву парковаться негде, а за денежку жаба душит.

Даже за деньги мест часто не найти. С парковками действительно жопа.

Кому: Nemestniy, #116

> Не знаю, не знаю. По мне дык в Мск дешевле и быстрее (!) кататься на метро + такси (Яндекс и Гетт-такси рулят), чем заморачиваться на покупку авто.

У меня сослуживец, при необходимости, Делимобилем пользуется, еще дешевле, чем такси получается.

Кому: m.if, #120

> Справедливости ради - мало того чтт кольцо было всегда (с 70-х годов, могу ошибаться), так ещё оно и строилось именно для этих целей!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%BE_%D... Движение по Малому Кольцу было открыто в 1907 году. Так, для сведения.

Кому: Nerdman, #114

> как Москвич скажу

О, москвич с большой буквы в треде.

Кому: elche, #122

> Если что, я из такого лютого замкадья сюда приехал 11 лет назад (г. Норильск)

Это почти тоже самое, что и москвич. В крае к ним раньше одинаково относились.

Кому: Щербина307, #137

> А чем хорошо кроме экологии? Это рабочие места для людей.

То есть в Москве рабочих мест нет? А со всего бывшего СССР в Москву на экскурсии едут, а не работу искать?

Кому: Barkas, #155

> Введение платной парковки на дорогах, вынудило жителей поставить шлагбаум и теперь там только их машины. Хотя раньше всем спокойно хватало места.

Всем - это кому? Второй вопрос - с какого хера какие-то левые машины должны парковаться в дворе жилого дома?

Кому: Собакевич, #172

> О, москвич с большой буквы в треде.

Я надеюсь, ты это писал стоя???

Кому: Colonel_Abel, #174

> То есть в Москве рабочих мест нет?

Я писал что их нет?

> А со всего бывшего СССР в Москву на экскурсии едут, а не работу искать?

Они все на заводы едут работу искать?

Кому: krez, #18

> Не знаю за что этого козла благодарить - за плитку?

Что плохого в плитке? Кто-нибудь может внятно объяснить? Она дольше сохнет после дождя? Ее дороже менять, чем метровые куски асфальта? Она дороже в обслуживании? Она мешает ходить?

С приходом Собянина в центре реально стало хорошо гулять. Раньше идти по Тверской было невозможно, а теперь шум машин, из-за которого приходилось орать, чтобы тебя услышал рядом идущий человек, уже не такой злостный. Тротуары стали такими широкими, что теперь умещаются все пешеходы. Сравните с Невским проспектом, где приходится пробиваться сквозь людей.
Отлично помню, что было 6-7 лет назад, и что сейчас. Единственное, что раздражает, это ярмарки и странным образом занятые пространства в Камергерском или на Кузнецком мосту.

Кому: nk, #125

С историей знаком, в чем твоя претензия понять не могу. Как и понять что же хорошего несет закрытие заводов в Москве?

Кому: Abrikosov, #161

Мы говорим о парковках на дорогах, которые из бесплатных резко вдруг стали платными.
У Вас же пример отдельного строения.

Кому: Colonel_Abel, #165

То бишь когда вас обяжут третий раз заплатить за уже дважды оплаченное вы придумаете себе какое-либо объяснение этому факту и с радостью пойдете платить за это третий раз?
Ну коли так, да...тут уже сложно что-то возразить.

Кому: Barkas, #145

> То бишь застраивать все площади без разбора многоэтажным жильём, уменьшать количество парковочных мест, а потом на голубом глазу спрашивать что ж вы жители хотели, машину личную понимаешь, это нормально?

Это конечно не правильно. Должно быть как в передовых европейских столицах. В близи каждого нового жилого дома должна строится парковка. Желательна подземная. Дабы очистить дворы от автомобилей. Парковка должна быть платная. Например 40-80 евро в месяц. Или ты покупаешь сразу себе восемь квадратов на парковке за 20-40.000€ и наслаждаешься. Конечно, найдутся граждане не желающие отдавать такие деньги и будут ставить свои болиды где им вздумается. Такие должны быть как можно быстрее эвакуированны на спецплощадки находящиеся за чертой города. Стоимость выкупа авто должна стоить примерно 200-300 €. В итоге законопослушные жители наслаждаются жизнью, а вредители платят штрафы и портят свою нервную систему.

> Почему застраивать без разбора разрешается, а даже возмущаться по этому поводу нет?
>
Собянин запретил возмущаться? Вот деспот!
Помню, в 90-х были граждане рассказывающие, что коммуняки запрещали им думать.

Кому: Abrikosov, #151

> Я нихера не понял. Какие-то злодеи поставили шлагбаум, который мешает заехать на парковку? Но мешает не всем, а только некоторым - раз парковка не совсем пустая, а полупустая? Шлагбаум заедает в половине случаев? Или как это вообще выглядит?

Там имелось в виду, что раньше там парковаться мог кто угодно, а потом объявили эти места достоянием не всех людей, а только конкретных, и поставили шлагбаум, открывать который могут только те конкретные люди. Но конкретные люди не пользуются местами, и стоянка стоит полупустая.
Вроде бы это имеется в виду.

Кому: Scald, #24

Камрад, допускаешь одну грубейшую ошибку. Коммунизм - не утопия с бесконечно удовлетворяющимися желаниями, где все богаты и равны. Нет! Это взгляд типичного человека, мало имеющего познаний в марксизме-ленинизме (или же просто в ортодоксальном марксизме) Пересмотри ролик Юлина Б.В.

Коммунизм - он про распределение ресурсов, а при ограниченности ресурсов и неограниченности человеческих потребностей ресурсов не хватит на всё. Значит "все будем богаты" - никогда не произойдет.

Плюс ко всему, утопический коммунизм (который общественная формация) предполагает чудовищный уровень личностного развития, а значит по возможности отказ от большинства материальных потребностей, которые не являются необходимыми. А также про то, что работа на благо общества будет целью и желанием каждого.

А получилось следующее: материальные ценности (потребительство) одержали верх; социализм в отдельно взятой стране нежизнеспособен при окружающем его капитализме с условием контакта с этим капитализмом. Витрина всегда красивая. На неё все и купятся (вернее уже купились однажды). Не построили бы! Всё равно нашелся бы теоретический Хрущ, который вновь объявил личностное богатство самоцелью и начал контактировать с миром и продвигать идеи Троцкого.

Если и строить коммунизм во всех лучших смыслах, то во всем мире сразу. А это уже... утопия.

Результаты городооблагораживающей деятельности наблюдаю ежедневно.
- на раёне выпилили (что характерно, в порядке полезности) хлебный ларёк, овощной ларёк и ларёк с мороженым.
- примерно год меняли мраморную облицовку вестибюлей метро (в том числе относительно новых - 2000е) на хлам из Леруа.
- про сезонную замену зимних бордюров на летние и обратно говорили выше.
- модная плитка в межсезонье превращается в годный каток, так что, дойдя по ней до старого асфальта, хочется плакать от радости.
- про парковки тоже говорено достаточно: отличный пример, как можно испортить здравую в целом идею. И да, многоэтажных паркингов как не было в товарных количествах так и нет.
- реформа городского транспорта привела к тому, что от метро проще дойти пешком.
В общем всю эту красоту лучше всего наблюдать со стороны - по телевизору или приезжая в столицу на выходные.
А жд кольцо... Полезность его в рекламе сильно преувеличена - пока что оно ходит в основном из промзоны в промзону (со временем застроят, не сомневаюсь), пересадки на метро и жд в массе длинные и неудобные. Но кому то будет удобно, город большой.

Кому: Devergeld, #175

> Второй вопрос - с какого хера какие-то левые машины должны парковаться в дворе жилого дома?

Ко мне гости приехали, где им парковаться?

Деревенщина чистая эти шлагбаумы. Раньше перегораживали чем могли, сейчас времена сменились, электронные шлагбаумы ставят.

Кому: Щербина307, #169

Камрад, вот лично я пользуюсь общественным транспортом и проблема с парковками меня не касается. Обязательно на личном авто по городу раскатывать?

Кому: Amazing, #177

> Что плохого в плитке? Кто-нибудь может внятно объяснить?

Катить коляски хуже, стыков много. Как и любители роликов жалуются.

Кому: Щербина307, #176

Камрад, не передергивай. Ты написал, что заводы это рабочие места. Рассуждая дальше можно понять, что с выводом заводов в мегаполисе больше негде работать. Не так?

Кому: Colonel_Abel, #185

> Камрад, вот лично я пользуюсь общественным транспортом и проблема с парковками меня не касается. Обязательно на личном авто по городу раскатывать?

Рад за тебя. Ты понимаешь, что ты не один в городе и что у других граждан могут быть иные желания\возможности\требования?

Кому: Barkas, #179

Пока меня никто не обязывает за что то платить и дважды и трижды. Наоборот, как пенсионер имею право бесплатно ездить общественным транспортом, а как ветеран труда еще и бесплатно ездить на пригородных поездах. И не считаю, что получил все это на холяву, так как 33 года отработал машинистом электровоза, профессия не из легких.

Кому: Colonel_Abel, #187

> Камрад, не передергивай.

Это к тебе относится.

> Ты написал, что заводы это рабочие места.

Так и есть.

> Рассуждая дальше можно понять, что с выводом заводов в мегаполисе больше негде работать. Не так?

Нет не так. Логики нет в таком понимании.

Кому: Abrikosov, #168

Кто сказал про поперёк?
Зачем эти передёргивания?
Всегда паркуюсь по правилам и у меня нет привычки парковаться непременно рядом с нужным объектом, будь то станция метро или что-то ещё.
Спокойно хожу пешком сколько потребуется.

Не двор, а пятак снаружи дома со стороны поворота дороги. Разделен тротуаром. На первых этажах разные организации, к которым подойти или подъехать можно через этот пятак. Может официально двором и считается. Но раньше всегда можно было в любое время дня припарковаться и никакой толчеи и перегороженных проходов или проездов не было. Хожу часто через этот пятак, поэтому знаю.

Уверен. Шлагбаум появился четко с датой введения платы за парковку на дороге. Ибо тогда все бы ринулись с дороги к ним. Не ввели бы плату (на дороге мест тоже хватало, хоть и не с избытком конечно) шлагбаум и не понадобился.
Это я к тому, что раньше был так сказать взаимозачёт, когда жители этого дома парковались у своей работы в других районах, а на пятаке парковались рядом работающие. А теперь из-за все были вынуждены закрыться шлагбаумами.

Кому: Nerdman, #178

> С историей знаком, в чем твоя претензия понять не могу. Как и понять что же хорошего несет закрытие заводов в Москве?

Так зачем нужна была МКЖД и почему она потеряла свое назначение, в связи с чем?

Давай без гугла и википедии,а?

Претензий нет, намекал на незнание предмета.

Ну и про закрытие заводов - давай от темы новости не отклоняться, речь за периметр МКЖД (ТТК)

Ну и чтобы все точки расставить, какие именно заводы закрыли в связи с реконструкцией обсуждаемой территории, а главное - когда (ну и почему, до кучи), а то тема "закрыли все заводы в Москве" немного неправда.

Кому: Щербина307, #188

> Ты понимаешь, что ты не один в городе и что у других граждан могут быть иные желания\возможности\требования?

Обычно, за личные хотелки, надо платить.

Кому: Amazing, #177

> Что плохого в плитке? Кто-нибудь может внятно объяснить? Она дольше сохнет после дождя? Ее дороже менять, чем метровые куски асфальта? Она дороже в обслуживании? Она мешает ходить?

Если снег выпал, подтаял и подмерз то с плитки сложнее убирать наледь, особенно механизированными средствами. Да и почти не выкладывают её по технологии, халтурят. Если плитка некачественная - то на некоторых плашках отлетает сантиметр верха, особенно когда ее начинают долбить зимой вручную, через это летом наблюдаем щербатую неравномерную поверхность, а точечно менять ее тяжело и дорого

Зато в дождь на плитке практически нет луж, по сравнению с асфальтом.

Кому: Colonel_Abel, #193

> Обычно, за личные хотелки, надо платить.

За это и платят, когда их купили, плюс налоги и обслуживание. И справедливо возмущаются когда сдирают по три шкуры.

А ещё для многих это не просто хотелки а насущная необходимость.

Посмотрим как ты будешь говорить когда медицина будет всё больше дорожать как и прочие жкх.

Кому: mayroma, #146

> ПС. Открытия МЦК ждем всей семьей с нетерпением нам очень удобно будет ездить кататься на ВДНХ с велосипедами.

Поделись инфой, а когда вы всей семьей ездите на велике на ВДНХ кататься? Я вот лично полноценно с семьей вижусь только по выходным. А летом (в велосезон) по выходным стараюсь детей в городе не держать.

Кому: mayroma, #140

> Стало очень много бюджетных развлечений. В общем по моему мнению Москва становится очень комфортной в плане жизни, никакого сравнения с тем что было при пчеловоде Лужкове.

К примеру, бюджетное развлечение - преодолеть пятничные пробки для выезда за город, и воскресные - на въезде?
И комфортней в каком плане? Я, живя в мск с рожденья, комфорта вижу все меньше. Даже ровно наоборот - с каждым годом город становиться все менее и менее комфортным для проживания. С этим же примером про велосипеды - чтоб покататься с ребенком, надо куда-то ехать на авте, везя вел (ну или строго на выхах на общественном транспорте его везти, ибо в будни тока отчаянные люди с велом в автобус попруться). Своим ходом по ДОП - весьма велики шансы, что закатают по дороге. На лыжах - выезжать. Искупаться - либо бассейн (до которого тоже надо доехать и купить абонемент), либо, опять же, выезжать за МКАД. Шашлыки - выезжать или кабаки (на компанию цены будь здоров). Рыбалка - выезжать (причем желательно минимум километров за 300) или платники по некислым деньгам.
Но, при этом, сцуко, ни въедешь, ни уедешь! Ибо много таких, страждущих. И в итоге всё, что видишь "в жизни" - это дорогу "на" и "с" работы, ну и "пробки выходного дня".
Езжу на метро - в час пик и так то толпа, а если какой сбой - вообще туши свет. Душно. Одно неперебиваемое благо - быстро. Но уже привычно и внимания не обращаешь, да. Со сранья уехал, минимум часам к девяти вечера приехал. Пожрал и спать. На велике, опять же, за лето два раза только на буднях выбрался.
Для богатых бездельников - наверное да, комфортно. По кабакам по ночам, с утра выспался, после основных пробок на фитнес/в бассейн...
А для обычных жителей мск и ближнего замкадья, которые вынуждены на работы в мск таскаться с "9 и до усрачки", как-то отзывов о комфортном городе для людей я вообще уже и не слышу. Для зарабатывания денег город неплох. Т.е для тех, кто живет, чтоб работать. А кто работает для того, чтобы жить - тут уже много вопросов.

Вот, опять же, с плиткой этой. Мне, как пешеходу, какая нахрен разница, по плитке я иду или по асфальту (при этом, всё это лето пропрыгал по стройплощадке)? Хотя, чисто субъективно, у обуви сцепление с асфальтом лучше.

Кому: Abrikosov, #161

> Например, вот это: http://cdn.trinixy.ru/pics4/20090819/parking_01.jpg

Что это и где это? Памятник конструктивизму?

Камрад, на вопрос об обустройстве ты скидываешь фото какой-то херни из стекла, непонятно где расположенного. Если это - парковка, то на сколько машин, сколько таких парковок и где они стоят?

Самому не смешно?

Кому: Barkas, #43

> Теперь на машине в центр едут те, кто побогаче.

А ты в курсе, сколько автомобилей в Москве? Разные считают розно, но личных автомобилей где-то 300-350 на тысячу человек. Это неадекватно много для столь густонаселенного и притом крупного города, да еще и с исторически неудачной планировкой. Вывод: автомобиль - он только для достойных. При капитализме достойный - это богатый. Остальным нужно распрощаться с личным автомобилем или переехать в деревню.

Кому: Lutz, #51

> Также сделали часть маршруток мини-автобусами.

Ты про "Новую Москву", что ли? Вроде в настоящей Москве почти все маршрутки всегда были мини-автобусами (не, были и большие маршрутки, например, у ГКБ 50, но мало их было).

Кому: xius, #66

> А вот в Питере, говорят, перестали реагент на дороги зимой сыпать. Вот это счастье только во сне вижу.

А чем он так мешает? Вот в наших краях весной разметки не видать из-под соли, но зато всю зиму дороги чистые - а ведь тут снежно (у нас в целом на Питер похоже, потеплее немного, но и поснежнее).

Кому: nk, #192
Мне уже интересно, что ты у себя в голове придумал. Где я писал, что чтобы проложик жд сносили заводы? Зачем сносить то что уже снесено? Заводы закрыли, снесли из-за чего железка была уже не нужна - это есть плохо. Из неиспользованной инфраструктуры сделали транспорт - хорошо, заводы все равно уже никто не вернет. И так чем полезно закрытие заводов?

Кому: Bobbie, #32

> Кому: krez, #18
>
> отправляй, трясюся в нетерпении

Трясульку в штаны заправь.

Снял вчера.

Обращаем внимание на качество отделочного материала, на фундамента на надежные стены набитые ватой.
Потом прикидываем тянет ли это сооружение на двадцать миллиардов рублей.

http://s017.radikal.ru/i416/1609/fd/150c1fda8672t.jpg

http://s017.radikal.ru/i439/1609/77/63e835f33d9ct.jpg

http://s019.radikal.ru/i615/1609/ec/4836f7d3a817t.jpg

http://s019.radikal.ru/i605/1609/a9/df6a1ac3ab8et.jpg

Кому: Colonel_Abel, #189

Введение платной парковки обязывает оплачивать третий раз. Объяснений введения можно придумать сколько угодно. Начиная от "транспортный налог тратится только на ремонт" (а раньше на что тратился тогда?) и продолжая что жители прямо сами не хотят ставить машины бесплатно.
Если Вас попросят или хуже того попытаются заставить второй например раз за какую-нибудь покупку в магазине заплатить, то последует справедливое возмущение. А с введением платы за парковку на дороге почему-то наоборот, мол так нам и надо.
Я не то что никогда не чурался, а наоборот, по сути всё время на ОТ ездил и езжу. Но автомобилистов обилечивали и продолжают придумывать причины из воздуха.

Без иронии, спасибо за Ваш труд.