• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Боевая машина поддержки танков "Терминатор"

14.10.16 14:10 | Goblin | 122 комментария »

Разное



Armored Warfare: Проект Армата
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 122, Goblin: 2

Аркадий_64
отправлено 14.10.16 14:28 | ответить | цитировать # 1


Дмитрий Юрьевич, а сколько передач будет в цикле?


Den_Zen
отправлено 14.10.16 14:46 | ответить | цитировать # 2


А тут опять скажут про необитаемую башню и бронекапсулы?


QoMSoL
отправлено 14.10.16 14:50 | ответить | цитировать # 3


> Пробивает броню до 1 метра

[падает под стол]


Steel Rat
отправлено 14.10.16 14:57 | ответить | цитировать # 4


Кому: QoMSoL, #3

> [падает под стол]

Не поможет, она и стол пробьёт!


ranger78
отправлено 14.10.16 15:20 | ответить | цитировать # 5


Кому: QoMSoL, #3

У нас на Урале все серьезно.
Урал - опорный край державы.


rtimson
отправлено 14.10.16 15:54 | ответить | цитировать # 6


Писавший текст Главному ошибся. Живьём "Терминаторов" можно увидеть в Казахстане. Они их 20 шт. купили. На парадах каждый год показывают.

"Терминатор-2" предлагается как модернизация Т-72 при капитальном ремонте.


Русский Абрек
отправлено 14.10.16 15:54 | ответить | цитировать # 7


Возникает 2 вопроса.
Зачем называть отечественную технику
на манер вероятного противника ? Явно глупо.
Это как военный аэродром в Воронеже назвали
почему то "Балтимор".
В Воронеже !!! военный аэродром !!!
Балтимор, как блять Карл, как ?

Почему не приняли на вооружение ?


Boble
отправлено 14.10.16 15:54 | ответить | цитировать # 8


Какой-то грустный выпуск получился.


pitt
отправлено 14.10.16 15:54 | ответить | цитировать # 9


А мне название не нравится, не наше оно, Вот Буратино, Нона, норм, а терминатор понты


kostykby
отправлено 14.10.16 15:54 | ответить | цитировать # 10


А чего на вооружение не приняли-дорого, муторно или бесперспективно не уточните?


DeadDog
отправлено 14.10.16 15:59 | ответить | цитировать # 11


Кому: Den_Zen, #2

> А тут опять скажут про необитаемую башню и бронекапсулы?

Да ты сам уже сказал


AISI316
отправлено 14.10.16 15:59 | ответить | цитировать # 12


Кому: QoMSoL, #3

У "Абрамсов" стойкость лобового бронирования (на наиболее защищенных участках) против кумулятивных боеприпасов - 1310-1620 мм.


Валлар_Моргулис
отправлено 14.10.16 15:59 | ответить | цитировать # 13


Израильские ПТРК "лахат" с помощью дронов способны прицельно мочить по танкам на расстоянии до 8 км. ИМХО на современном поле боя "терминаторы" не слишком полезны.


Beefeater
отправлено 14.10.16 16:11 | ответить | цитировать # 14


Кому: Русский Абрек, #7

> Это как военный аэродром в Воронеже назвали
> почему то "Балтимор".
> В Воронеже !!! военный аэродром !!!
> Балтимор, как блять Карл, как ?

В честь Балтийского моря, с которого под Воронеж перевели эскадрилью.


dyz1964
отправлено 14.10.16 16:18 | ответить | цитировать # 15


Дмитрий Юрьевич, тропический камуфляж - это экспортное исполнение?


Brukvoyed
отправлено 14.10.16 16:18 | ответить | цитировать # 16


Тётушка с тряпкой классная – важнейший человек!


Basilevs
отправлено 14.10.16 16:18 | ответить | цитировать # 17


Кому: kostykby, #10

> А чего на вооружение не приняли-дорого, муторно или бесперспективно не уточните?

Обсуждалось на всяких танкофорумах. Вывод - нафиг не нужно. Стрелять ПТУР может и сам танк через ствол. Причём на очень большую дистанцию. Вон, под Мариуполем в 2014 неопознанные танки особо талантливых и вежливых шахтёров аж по морским сторожевым катерам так фигачили с очень и очень приличного расстояния.

Пехота с ПТРК может проблемы создавать. Для этого есть средства и методики наблюдения за окрестностями, артиллерия, БПМ, в конце концов. С появлением Т-15 - ТБМП - всякая необходимость в "Терминаторе" для наших войск вообще отпадает.

Резюмируя - МО РФ пришло к выводу, что модернизация старых Т-72 до Т-72Б3, а в будущем до Т-72Б3М гораздо лучше. Задачу прикрытия танков от пехоты с ПТРК выполняют сейчас другие средства, а в будущем её будут выполнять ещё и Т-15. Тратить время и деньги на паллиатив в виде БМПТ не надо.


Goblin
отправлено 14.10.16 16:22 | ответить | цитировать # 18


Кому: Русский Абрек, #7

> Возникает 2 вопроса.
> Зачем называть отечественную технику
> на манер вероятного противника ?

после автомобиля Каратель - подобные вопросы бессмысленны


Goblin
отправлено 14.10.16 16:23 | ответить | цитировать # 19


Кому: dyz1964, #15

> Дмитрий Юрьевич, тропический камуфляж - это экспортное исполнение?

дело было в Нижнем Тагиле


Basilevs
отправлено 14.10.16 16:23 | ответить | цитировать # 20


Кому: Валлар_Моргулис, #13

> Израильские ПТРК "лахат" с помощью дронов способны прицельно мочить по танкам на расстоянии до 8 км. ИМХО на современном поле боя "терминаторы" не слишком полезны.

8 км "Лахат" летит почти 30 секунд. За это время экипаж успевает выкурить по сигарете, выпустить маскирующий аэрозоль и заехать в укрытие.

"Лахат" - довольно старая уже ракета, ей 20 лет.


kostykby
отправлено 14.10.16 16:34 | ответить | цитировать # 21


Кому: Basilevs, #17

Спасибо за ответ, но все равно не особо понятна причина. Танкофорумы танкофорумами,а хотелось бы чего- более официального и внятного, хотя бы ссылку на таковое, ежели имеется. А если есть мнение именитых специалистов-был бы безмерно благодарен.


beria
отправлено 14.10.16 16:48 | ответить | цитировать # 22


Кому: kostykby, #21

Цена и стоимость эксплуатации сравнима с танком, а огневая мощь сильно меньше.


Boble
отправлено 14.10.16 16:57 | ответить | цитировать # 23


Кому: pitt, #9

> Вот Буратино, Нона, норм, а терминатор понты

Буратино, по-итальянски кукла.


Boble
отправлено 14.10.16 16:57 | ответить | цитировать # 24


Кому: Goblin, #18

> после автомобиля Каратель - подобные вопросы бессмысленны

В топе все равно УАЗ Patriot.


kostykby
отправлено 14.10.16 16:57 | ответить | цитировать # 25


Кому: beria, #22

Вот Лаврентий Палыч коротко и ясно!!!


dyz1964
отправлено 14.10.16 16:58 | ответить | цитировать # 26


Кому: Goblin, #19

Я о танке... Точнее - не торпический, а пустынный. Вроде в Н. Тагиле пустыни не наблюдаетсая?


drudd
отправлено 14.10.16 17:21 | ответить | цитировать # 27


Кому: Русский Абрек, #7

> Зачем называть отечественную технику
> на манер вероятного противника ?

Ну, когда ещё не родился в голове Камерона замысел фильмы "Терминатор" - этим словом называлась линия светораздела в астрономии!!!


Русский Абрек
отправлено 14.10.16 17:33 | ответить | цитировать # 28


Кому: Beefeater, #14

> В честь Балтийского моря, с которого под Воронеж перевели эскадрилью.
>
>

Так и назвали ли бы по русски а не по пиндосски.


Русский Абрек
отправлено 14.10.16 17:34 | ответить | цитировать # 29


Кому: Goblin, #18

> после автомобиля Каратель

??????????
[Падает под стол]
Ну хорошо хоть не хитлер.

Не знал что всё ТАК херово.


drudd
отправлено 14.10.16 17:38 | ответить | цитировать # 30


Кому: Русский Абрек, #29

> Не знал что всё ТАК херово.

То есть переименование милиции в полицию тебя не смутило?!. И замена Красной звезды на логотип американской торговой сети?!.


Валлар_Моргулис
отправлено 14.10.16 17:58 | ответить | цитировать # 31


Кому: Basilevs, #20

> "Лахат" - довольно старая уже ракета, ей 20 лет.

Как и Торполю М. :) Ну ок, допустим.
Пушки танков НАТО бьют до 4-5 км. [Прицельно с помощью дронов]. Смысл в том, что на современном поле боя в рукопашку предпочитают не сходится. Поэтому Терминаторы не слишком актуальны.


aa.fokkin
отправлено 14.10.16 17:58 | ответить | цитировать # 32


Кому: kostykby, #21

Попробую ответить:
1. Экипаж аж 5 человек
2. Маленький боезапас.
3. Незащищенные ПТУРЫ (и слабо защищенные пушки с пулеметами)
4. Слабое основное вооружение - 2 30мм пушки.

ИМХО, надо было ставить на шасси от Т-90 что-то вроде "Бахчи-У" (оружейного комплекса с БМП-3): 100 мм фугаска + 30 мм автоматическая пушка + 7,62-мм пулемёт.

Только навесить на башню хорошую пассивную и активную броню; добавить внешние ПТУРы хорошего калибра и увеличить боезапас раза в 3 (в корпусе Т90 места немало, к тому же в отличие от БМП десант везти не надо).

На практике, после установки на Т-15 боевого модуля с 57 мм автоматической пушкой (и ПТУРов) все функции "Терминатора" будет успешно выполнять ТБМП.


Basilevs
отправлено 14.10.16 17:58 | ответить | цитировать # 33


Кому: dyz1964, #26

> Я о танке... Точнее - не торпический, а пустынный. Вроде в Н. Тагиле пустыни не наблюдаетсая?

Зато степи наблюдаются у реальных покупателей БМПТ. Эта машина, видимо, или скоро уедет к своим покупателям, или окрашена так для езды по выставкам на югах всяких.

Кому: kostykby, #21

> Спасибо за ответ, но все равно не особо понятна причина. Танкофорумы танкофорумами,а хотелось бы чего- более официального и внятного, хотя бы ссылку на таковое, ежели имеется. А если есть мнение именитых специалистов-был бы безмерно благодарен.

Узкоспециализированная машина по цене танка. Полноценный танк за те же деньги решает гораздо больше задач. ТБМП за чуть меньшие деньги решает задачи БМПТ плюс ещё и пехоту везёт и огнём поддерживает.


Русский Абрек
отправлено 14.10.16 17:58 | ответить | цитировать # 34


Кому: drudd, #30

> То есть переименование милиции в полицию тебя не смутило?!. И замена Красной звезды на логотип американской торговой сети?!.
>

Не просто смутило .
Я выпал в осадок если без мата.

Ждем бронемашину "потрошитель"


Ухват
отправлено 14.10.16 17:58 | ответить | цитировать # 35


Кому: drudd, #30

> То есть переименование милиции в полицию тебя не смутило?!

Зато ДНД возрождают. У нас тут ходят с повязками. Хулиганы на них мутно смотрят из окошек рюмочных. Потом домой на такси уезжают. Видимо, боятся.

> И замена Красной звезды на логотип американской торговой сети?!.

А на кремлевских башнях и вовсе курочки полковника Сандерса. "Два раза".


kostykby
отправлено 14.10.16 18:02 | ответить | цитировать # 36


Кому: Basilevs, #33



Кому: aa.fokkin, #32

В общем, если совсем утрировать-те же танки, тока в профиль. Спасибо, так и думал сам, ежели честно.


EvilBoar
отправлено 14.10.16 18:10 | ответить | цитировать # 37


Кому: Goblin, #18

Может изготовители намекали на то, что они шарят в Астрономии? Слово то оттуда, граница между днем и ночью, наблюдаемая из космоса.


Oleg_Nikonov
отправлено 14.10.16 18:10 | ответить | цитировать # 38


Кому: Goblin, #18

Еще и серия ножей мелитовских, которые официально на вооружении ФСБ состоят - каратель называется.
Как, собственно, и один из ножей этой серии.
О чем думали господа, дававшие имена оружию - понять затруднительно.


Beefeater
отправлено 14.10.16 18:23 | ответить | цитировать # 39


Кому: Русский Абрек, #28

> Так и назвали ли бы по русски а не по пиндосски.

[Балти]йское [мор]е, что ты тут видишь пиндосского?


Русский Абрек
отправлено 14.10.16 18:41 | ответить | цитировать # 40


Кому: Beefeater, #39

Ба́лтимор (англ. Baltimore [ˈbɒltɨmɔr]?) — независимый (не входящий в состав округа)
город на востоке США, крупнейший населённый пункт штата Мэриленд.

Как говорил Задорнов "Я был в Вашингтоне , там нет Кремля"


drudd
отправлено 14.10.16 18:44 | ответить | цитировать # 41


Кому: Ухват, #35

> А на кремлевских башнях и вовсе курочки полковника Сандерса. "Два раза".

Ну не знаю - в августе этого года ещё красные звёзды были.


max_1986
отправлено 14.10.16 19:04 | ответить | цитировать # 42


Кому: Goblin, #19

Бронеавтомобиль называется Фалькатус, если что.


dyz1964
отправлено 14.10.16 19:04 | ответить | цитировать # 43


Кому: Basilevs, #33

я ж говорю - экспортное исполнение :)


ItDoesntMatter
отправлено 14.10.16 19:07 | ответить | цитировать # 44


Что за чудище на заднем плане в стоп кадре?


drudd
отправлено 14.10.16 19:13 | ответить | цитировать # 45


Кому: max_1986, #42

> Бронеавтомобиль называется Фалькатус, если что.

Ну, тогда так: https://news.mail.ru/politics/12090724/

> "...Также, по его словам, по 12 показателям не соответствует тактико-техническому заданию боевая машина «Волк», разработанная в рамках опытно-конструкторской работы [«Каратель-1»]. «Время завершения этой опытно-конструкторской работы — 2010 год, но до настоящего времени недостатки не устранены, и машина не представлена на повторные государственные испытания», — недоволен Герасимов..."


drudd
отправлено 14.10.16 19:17 | ответить | цитировать # 46


Кому: max_1986, #42

> Бронеавтомобиль называется Фалькатус, если что.

И ещё так: http://posredi.ru/bronemashina-karatel.html

> "...История бронеавтомобиля «Каратель» восходит к ноябрю 2001 г., когда в соответствии с решением пле­нума Научно-технического комитета Главного автобронетанкового управления (ГАБТУ) Ми­нистерства обороны России и техническим заданием №2-99 от 15 апреля 2002 г. ряду ав­тозаводов страны предложили участвовать в НИР по теме «Каратель», предусматривающей разработку технического проекта семейства армейских автомобилей многоцелевого на­значения грузоподъемностью от 1 до 2,5 т в 2010-2015 гг. АМО «ЗИЛ» также вошел в круг тех орга­низаций, которые привлекались к проекту на конкурсной основе..."


Diktat
отправлено 14.10.16 19:22 | ответить | цитировать # 47


БМПТ "Рамка" изначально называлась.


maxee
отправлено 14.10.16 19:50 | ответить | цитировать # 48


Почему об.199 не принят на вооружение? Еще не готов или без надобности?


rtimson
отправлено 14.10.16 19:50 | ответить | цитировать # 49


Идея БМПТ появилась у военных при анализе действий танков в Грозном в первую Чечню. На хрена генералы загнали танки в город, да ещё и через жопу - отдельный вопрос. В Сирии это учли и танки в города без поддержки БМП и пехоты не входили. Вообще смысл этой машины не понимали её создатели (УКБТМ) - военные сказали "нам очень надо впихнуть не впихуемое". В результате конструктора постарались и сделали. Военные ужаснулись от увиденного и сказали: вы молодцы - это то, что мы заказывали, но нам она в таком виде без надобности и от серийного производства отказались. Да ещё из-за всех "наворотов" цена получилась за облачная. И как-то ещё умудрились эту хрень в парить Казахам.
Главная задача - борьба с танкоопасной живой силой, ПТУР и т.д. В танке всё таки ограниченный обзор и нет возможности стрелять по возвышенным целям, например выше 2-3 этажа зданий, угол возвышения танковой пушки - 16 градусов. Да и стрелять из танковой пушки по расчёту ПТУР из-за настильной траектории снаряда не эффективно, с появлением снарядов с дистанционным "подрывом на траектории" этот недостаток устранён.
В журнале "Техника и Вооружение" 12 номер за 2013 год была хорошая статья про БМПТ, в сети должны быть сканы.


max_1986
отправлено 14.10.16 20:40 | ответить | цитировать # 50


Кому: drudd, #45
Кому: drudd, #46

Тема ОКР - гут.

Но как все-таки называется автомобиль?


JanLi
отправлено 14.10.16 20:46 | ответить | цитировать # 51


На заглавной картинке ролика видны новейшие российские разработки! Серый киборг на четырёх ногах, с впаянными в спину пушками!


rtimson
отправлено 14.10.16 20:59 | ответить | цитировать # 52


Кому: max_1986, #50

ЗиЛ-3901 автомобиль многоцелевого назначения типа 4х4.


Игорь Танюхин
отправлено 14.10.16 21:12 | ответить | цитировать # 53


Кому: Basilevs, #17

Насчёт стрелять ПТУРом через ствол - никак не могу понять, сколько ПТУРов можно включить в боекомплект танка и, главное, куда? Там же места впритык. Ты не в курсе?


aa.fokkin
отправлено 14.10.16 21:19 | ответить | цитировать # 54


Кому: Валлар_Моргулис, #31

Спорно.
Издалека только папуасов получается гонять и то далеко не всегда.

И в Сирии, и в Ираке, и в Ливии (и даже на Украине) сходиться приходится. Хорошо бронированная противопехотная машина объективно нужна против ПТУРщиков и гранатометчиков(стандартные БМП не подходят из-за слабой брони, а танки из-за специфического воружения).

В идеале это должна быть недорогая машина на базе танка с эффективным противопехотным вооружением и обширным боезапасом. (Или тяжелый БМП с активной броней, хорошей автоматической пушкой, пулеметами и ПТУР).


Валлар_Моргулис
отправлено 14.10.16 21:41 | ответить | цитировать # 55


Кому: aa.fokkin, #54

> И в Сирии, и в Ираке, и в Ливии (и даже на Украине) сходиться приходится.

В Югославии и Ираке танки разгромили именно издалека и влегкую. На Украине части ведущих стран НАТО не участвуют, иначе пришлось бы худо.
У них в доктрине - минимальное сближение. Благо техника позволяет. У нас к сожалению пока нет.


razoom1
отправлено 14.10.16 21:48 | ответить | цитировать # 56


Кому: rtimson, #49

> В Сирии это учли и танки в города без поддержки БМП и пехоты не входили

Ага, сейчас. Начиная с того, что кто бы там это учитывал и заканчивая тем, что чтобы что-то сопровождать пехотой, эту пехоту иметь надо.

> Военные ужаснулись от увиденного и сказали: вы молодцы - это то, что мы заказывали, но нам она в таком виде без надобности и

Военные увидели, что им предлагается тяжелобронированный сптрк с группой вспомогательного вооружения. Военные предложили обосновать, за счет чего этот танк без крупнокалиберной пушки сможет эффективнее обычного или модернизированного линейного танка обнаруживать танкоопасные цели. Производитель с объяснениями не справился, панораму и на обычный танк воткнуть можно, а лишняя пара глаз глядящая в перископ погоды не сделает. По совокупности причин от трепетных взаимоотношений увз и мо, до поддержания штанов оборонки, машина все таки прошла испытания, где показала свою работоспособность, но не соответсвие предполагаемым задачам.
Конструктор машины теперь в интервью рассказывает, что она может подбить любой современный обт. Очевидно, для этого и задумывалась, чтоб обт подбивать. Но тупым военным почему-то не понравилась.


Белый Слон
отправлено 14.10.16 21:52 | ответить | цитировать # 57


Кому: Basilevs, #17

> С появлением Т-15 - ТБМП - всякая необходимость в "Терминаторе" для наших войск вообще отпадает.

Ну, вообще-то говоря, БМПТ в семействе "Армата" тоже со временем планируется.


razoom1
отправлено 14.10.16 21:53 | ответить | цитировать # 58


Кому: rtimson, #49

> с появлением снарядов с дистанционным "подрывом на траектории" этот недостаток устранён.

И где же они появились? В проспектах НИМИ или КБП? В армии их, как не было, так и нет.


drudd
отправлено 14.10.16 21:56 | ответить | цитировать # 59


Кому: max_1986, #50

> Но как все-таки называется автомобиль?

Это надо в ПТС-е смотреть.


ARN114
отправлено 14.10.16 21:59 | ответить | цитировать # 60


Кому: rtimson, #49

> Идея БМПТ появилась у военных при анализе действий танков в Грозном в первую Чечню.

Идея появилась ещё в Афгане, где "Шилки" отлично проявили себя в поддержке бронетехники, снося воинов Аллаха вместе с ландшафтом.

> В Сирии это учли и танки в города без поддержки БМП и пехоты не входили.

Но первые не имеют нужной скорострельности, а вторые не имеют такого залпа.

> В результате конструктора постарались и сделали. Военные ужаснулись от увиденного и сказали: вы молодцы - это то, что мы заказывали, но нам она в таком виде без надобности и от серийного производства отказались.

Но на платформе "Армата" такая машин планируется.
Для полного понимания: машина создавалась для борьбы с ручными гранатомётчиками. Танк быстро среагировать на обстрел несколькими гранатомётами просто не способен. Любая боевая задача, в идеале, решается комплексными средствами.


Щербина307
отправлено 14.10.16 23:28 | ответить | цитировать # 61


Кому: rtimson, #49

> Идея БМПТ появилась у военных при анализе действий танков в Грозном в первую Чечню. На хрена генералы загнали танки в город, да ещё и через жопу - отдельный вопрос. В Сирии это учли и танки в города без поддержки БМП и пехоты не входили.

Опыт боёв в Грозном проанализировали сразу, поменяли тактику и потери в технике упали. Ну и не стоит забывать как в город входили а именно на этот момент приходятся основные потери.


AISI316
отправлено 14.10.16 23:49 | ответить | цитировать # 62


Кому: Игорь Танюхин, #53

> Насчёт стрелять ПТУРом через ствол - никак не могу понять, сколько ПТУРов можно включить в боекомплект танка и, главное, куда? Там же места впритык.

Если ты про запускаемые через ствол управляемые ракеты, которые применяются в наших танках начиная с Т-72, то они имеют габариты штатных артиллерийских выстрелов, не отличаются от них по способу заряжания и располагаются в штатных боеукладках. Можно хоть весь БК заменить управляемыми (около 40 шт).


ARN114
отправлено 15.10.16 00:05 | ответить | цитировать # 63


Кому: Щербина307, #61

> Опыт боёв в Грозном проанализировали сразу, поменяли тактику и потери в технике упали.

Надо понимать, что сразу его проанализировали сильно в низах. В верхах долго кричали про "натиск", "могуччим броском" и славу предков. Которые, к слову, технику парадным строем в города не вводили.


СНЕГ
отправлено 15.10.16 00:53 | ответить | цитировать # 64


Кому: Русский Абрек, #7

В том виде в котором она есть, армии она не нужна, вот и не приняли.


СНЕГ
отправлено 15.10.16 01:04 | ответить | цитировать # 65


Кому: Basilevs, #17

Полностью согласен.




Кому: aa.fokkin, #54

Против птурщиков нужна гаубица, подставлять под обстрел птурами любую машину, даже с танковой броней не стоит. Насчёт тбмп с мощной автопушкой согласен.


Korsar Nik
отправлено 15.10.16 01:04 | ответить | цитировать # 66


Кому: Goblin, #19

Дим Юрич, а вот телевизионная фишка с рассказом на ходу - это зачем? По-моему, только отвлекает. Плюс рассказику сложнее - идти прямо, смотреть вбок в камеру (не споткнувшись об танк), и в то же время текст подавать.


СНЕГ
отправлено 15.10.16 01:04 | ответить | цитировать # 67


Кому: Белый Слон, #57

Как я понимаю, бмпт будущего будут больше зенитными, чем противопехотными.


Merlin
отправлено 15.10.16 01:05 | ответить | цитировать # 68


Кому: Korsar Nik, #66

> Дим Юрич, а вот телевизионная фишка с рассказом на ходу - это зачем?

Это надо спрашивать режиссера, а не ведущего.


Щербина307
отправлено 15.10.16 01:12 | ответить | цитировать # 69


Кому: ARN114, #63

> В верхах долго кричали про "натиск", "могуччим броском" и славу предков.

Это ты как свидетель говоришь?


ARN114
отправлено 15.10.16 01:39 | ответить | цитировать # 70


Кому: Щербина307, #69

Участник.


Щербина307
отправлено 15.10.16 02:14 | ответить | цитировать # 71


Кому: ARN114, #70

> Участник.

Участник в составе командования, которое "плевало на опыт и тупо гнало вперёд"???

Или ты так просто обычные приказы на продвижение творчески интерпретировал?


Crambol
отправлено 15.10.16 02:17 | ответить | цитировать # 72


Чисто субъективно "УралВагонЗавод" воспринимается на порядок брутальнее и суровее чем "терминатор", что вызывает диссонанс.


beria
отправлено 15.10.16 08:43 | ответить | цитировать # 73


Кому: Игорь Танюхин, #53

> Насчёт стрелять ПТУРом через ствол - никак не могу понять, сколько ПТУРов можно включить в боекомплект танка и, главное, куда? Там же места впритык. Ты не в курсе?

Стандартно - в былые времена в БК входило 4 ПТУР. Они по габаритам сильно короче обычных ПТРК, ибо при старте не нуждаются в разгоне двигателем с нулевой скорости, их из ствола вышибают ослаблнным зарядом. Как мне понимается, тактика применения во встречном танковом бою у них была такая, что много и не нужно. Западные танки стараются сблизиться до дистанции в 2 км, чтоб их подкалиберные ломы начали попадать, и вот за время сближения с 4 км до 1,5 км наши собирались обстреливать их управляемым оружием, а потом тоже работать неуправляемыми подкалиберными и кумулятивными снарядами.


alekzander
отправлено 15.10.16 10:27 | ответить | цитировать # 74


Кому: pitt, #9

> А мне название не нравится, не наше оно, Вот Буратино

Чем терминатор отличается от буратино?


rtimson
отправлено 15.10.16 10:27 | ответить | цитировать # 75


Кому: beria, #73

"Прав товарищ Берия" (с). Только вражеские "летающие ломы" попадать в наши танки могут и с 4-х км, а вот пробивать только с 2-2,5 км.


Скоро_сорок
отправлено 15.10.16 10:28 | ответить | цитировать # 76


Кому: Goblin, #18

Еще бы the Punisher назвали.


МиШакун
отправлено 15.10.16 10:28 | ответить | цитировать # 77


А почему "Терминатор"? Исходя из названия подумал что беспилотник, но нет.


rtimson
отправлено 15.10.16 10:28 | ответить | цитировать # 78


Кому: razoom1, #58

125-мм Осколочно-фугасный снаряд с "дистанционным подрывом на траектории" 3ОФ128 "Тельник" принят на вооружение пару лет назад. Выпущена первая партия для войсковых испытаний, т.к. "отдалился" от этой темы дальнейшие события не знаю.


ARN114
отправлено 15.10.16 11:10 | ответить | цитировать # 79


Кому: Щербина307, #71

Мне эти приказы настойчиво орали в ухо: "броском, вперёд!" . Это если связь была.
А творчески приказы интерпретировали все нормальные командиры. Один знакомый товарищ нагло клал на вопли начальства и методично, по науке, занимал квартал за кварталом, обкладываясь блокпостами. Через это выполнил задачу с минимальными потерями. Лев Рохлин вообще маршрут движения изменил, на что очень потом жаловлись удивлённые боевики. А кто-то резво ускакал вперёд, посрав на весь боевой опыт и военную науку, и попал в пиздорез.
В Ханкале многие ответственные товарищи не просыхали не от того что от жён на природу удрали, а исключительно от накала идиотии происходящего.


bw-de
отправлено 15.10.16 11:41 | ответить | цитировать # 80


Кому: Boble, #23


> Вот Буратино, Нона, норм, а терминатор понты

> Буратино, по-итальянски кукла.

а Нонна по немецки - монашка :))


Щербина307
отправлено 15.10.16 12:11 | ответить | цитировать # 81


Кому: ARN114, #79

Ты участвовал в каком звании\должности?

Тебя условные генералы заставляли плевать на опыт?

Ну и какая Ханкала во время боёв за Грозный?


Schneider
отправлено 15.10.16 12:39 | ответить | цитировать # 82


Кому: Basilevs, #20

> 8 км "Лахат" летит почти 30 секунд. За это время экипаж успевает выкурить по сигарете, выпустить маскирующий аэрозоль и заехать в укрытие.
>
> "Лахат" - довольно старая уже ракета, ей 20 лет.

Угу. Азеры в Апрельской войне с.г. (сего года) больше по "Спайкам" прикалывались. Заняв возвышенности силами двух усиленных пехотных бригад, расстреливали танки в спешке контратаковавших армян (и настреляли-таки много). Однако "Спайки" быстро закончились.


rtimson
отправлено 15.10.16 13:21 | ответить | цитировать # 83


Кому: razoom1, #56

> Производитель с объяснениями не справился, панораму и на обычный танк воткнуть можно, а лишняя пара глаз глядящая в перископ погоды не сделает. По совокупности причин от трепетных взаимоотношений увз и мо, до поддержания штанов оборонки, машина все таки прошла испытания, где показала свою работоспособность, но не соответсвие предполагаемым задачам.

Почти всё правильно. Но изначально эта тема была навязана УКБТМ и УВЗ. Как неоднократно принимавший участие в различных совещаниях на УКБТМ, УВЗ, ГАБТУ (эта тема обсуждалась тоже) повторяю это не инициатива предприятий, идея родилась в мозгах "тупых военных" (я видел техтребования, которые присылают в КБ институты МО - тихое подозрение, что люди в даже в школе не учились и не понимают элементарных законов физики и т.д.). УКБТМ были вынуждены согласиться т.к. государство у них ничего другого не заказывало, а под новую и "перспективную" тему военные смогли выбить бабки. С "Коалицией" примерно тоже самое. В результате получилась ни кому не нужная "Дивная хрень". ГШ так и не смог найти ей место в структуре войск и боевого применения - это одна из основных причин закрытия темы. А сейчас все делают вид, что это не они обосрались и несут всякую чушь. В результате разрабатывается Т-15, надеюсь из этой темы выйдет толк.


Белый Слон
отправлено 15.10.16 13:21 | ответить | цитировать # 84


Кому: МиШакун, #77

Очевидно оно символизирует линию раздела между ОБТ и ТБМП.
Однако на УВЗ заявили, что название это рекламное - для привлечения интереса гипотетических иностранных покупателей, а в случае если машина будет принята на вооружение у нас, то будет именоваться "Рамка-99".


ARN114
отправлено 15.10.16 13:36 | ответить | цитировать # 85


Кому: Щербина307, #81

> Ты участвовал в каком звании\должности?

Разрешите бегом?

> Тебя условные генералы заставляли плевать на опыт?

Очень пытались.

> Ну и какая Ханкала во время боёв за Грозный?

Та самая в которую из Моздока приказы поступали.


Валлар_Моргулис
отправлено 15.10.16 13:42 | ответить | цитировать # 86


Кому: beria, #73

> вот за время сближения с 4 км до 1,5 км наши собирались обстреливать их управляемым оружием

Можно подробней, каким оружием при отсутствии прямой видимости?


Щербина307
отправлено 15.10.16 13:44 | ответить | цитировать # 87


Кому: ARN114, #85

> Разрешите бегом?

А что так заюлил?

> Очень пытались.

Сиречь кроме твоих слов никаких обоснований мы не дождёмся?

> Та самая в которую из Моздока приказы поступали.

Командование группировкой переехало в Ханкалу под конец января.


a1batros
отправлено 15.10.16 21:33 | ответить | цитировать # 88


Кому: СНЕГ, #67

> Как я понимаю, бмпт будущего будут больше зенитными, чем противопехотными.

Думаю сама идея была сделать "как шилка только лучше"-то есть универсал с автоматической пушкой и ракетами для работы по вертушкам/БПЛА и живой силе за укрытиями на средних и малых дистанциях-гранатометчики, расчеты птур и прочие враги человечества, причем платформа должна быть бронированой гораздо серьезнее чем БТР или собсно шилка. Получилось вот такое. Пока не обкатали в реальных бд смысла делать выводы не вижу.
Всем адептам звездных войн и радетелям о том что-де в общевойсковом бою с "современной" армией броню разберут на запчасти с больших расстояний авиацией и т.д. спешу напомнить-современная война начинается там где определяется за кем господство в воздухе. Самолет-не трактор, их и у оппонентов и у нас сильно ограниченное количество, и это тебе не танки, если упал-все, в ангар не эвакуируешь чтобы восстанавливать, надо делать новые а это ОЧЕНЬ небыстро и затратно. В воздушных боях и посредством ЗРК авиация будет прорежена довольно быстро, и останутся по большому счету пехота, танки и артиллерия. А это уже расклад другой. Если ошибаюсь поправьте.


Игорь Танюхин
отправлено 16.10.16 01:28 | ответить | цитировать # 89


Кому: AISI316, #62

Там же вроде раздельное заряжание, заряды и снаряды отдельно в карусели стоят. Это что за ПТУР размером со 125мм снаряд, тип не подскажешь?


небо в алмазах
отправлено 16.10.16 01:54 | ответить | цитировать # 90


Кому: Русский Абрек, #7

> Зачем называть отечественную технику
> на манер вероятного противника ?

Ну, если назвать таким манером нечто, способное доставить вероятному противнику много попаболи(например, противоспутниковую ракету газельного базирования), это будет забавно. И вероятный противник правильнее оценит шутку юмора.


СНЕГ
отправлено 16.10.16 07:36 | ответить | цитировать # 91


Кому: a1batros, #88

Сейчас основная проблема - не авиация типа истребителей, и даже не вертолеты, а бпла. И их будет ну оооочень много, так как стоят копейки. Скорее всего будет машина на базе арматы с танковой броней, и с пушкой калибром около 57мм, и разными средствами обнаружения летательных аппаратов. В принципе, проект подобной машины есть.


СНЕГ
отправлено 16.10.16 07:36 | ответить | цитировать # 92


Кому: Игорь Танюхин, #89

Их целая куча, кобра, свирь, рефлекс, инвар.


Ravid
отправлено 16.10.16 07:44 | ответить | цитировать # 93


Я не понял главного - для чего у машины поддержки танков противотанковое вооружение? Для борьбы с танками предназначены сами танки.
Поддержка танкам нужна для того, чтобы уничтожать пехоту\гранатомётчиков и цели на такой высоте и расстоянии, которые недоступны танковому орудию. То есть, крыши и окна высотных зданий, доты, окопы, вертолёты, звено противников за ближайшей складкой местности.

Для этого прежде всего нужен миномёт и\или автоматический гранатомёт с большим углом возвышения, плюс крупнокалиберный пулемёт, плюс обычный пулемёт с запасом патронов в одной ленте хотя бы 2000 патронов минимум.

А вот пушка с настильной траекторией и противотанковые ракеты - это альтернатива танковому вооружению. Зачем?


СНЕГ
отправлено 16.10.16 10:06 | ответить | цитировать # 94


Кому: Ravid, #93

Пушка с настильной траекторией это для огня по верхним этажам, как я понял, а так да, вы правы. Только какой смысл иметь отдельную машину с агс, когда его можно так же поставить на сам танк? Загадка.


Seirei
отправлено 16.10.16 10:10 | ответить | цитировать # 95


Кому: Игорь Танюхин, #89

> Это что за ПТУР размером со 125мм снаряд, тип не подскажешь?

Например вот:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%28%D0%9F%D0%A2%D0%A0%D0%9A...

Это что первое вспомнилось. И он такой не один на свете.


Щербина307
отправлено 16.10.16 11:52 | ответить | цитировать # 96


Кому: Игорь Танюхин, #89

> Это что за ПТУР размером со 125мм снаряд, тип не подскажешь?

https://topwar.ru/33688-otechestvennye-tankovye-rakety-i-snaryady.html

Кому: Ravid, #93

> Я не понял главного - для чего у машины поддержки танков противотанковое вооружение? Для борьбы с танками предназначены сами танки.

У нас и в бмп есть средства для борьбы с танками.

Чтобы если встретится танк не делать удивлённые глаза.


Игорь Танюхин
отправлено 16.10.16 12:28 | ответить | цитировать # 97


Кому: СНЕГ, #92



Кому: Seirei, #95

Уяснил, спасибо.


Белый Слон
отправлено 16.10.16 12:28 | ответить | цитировать # 98


Кому: Ravid, #93

> Я не понял главного - для чего у машины поддержки танков противотанковое вооружение?

Ракеты "Терминатора" не только противотанковые. Но ещё и противовертолётные и противодотные, ну и против других высокозащищённых наземных, надводных или низколетящих целями на больших дистанциях. "Атака" БМПТ - вещь посерьёзнее, чем "Рефлекс" Т-90. Например у неё больше дальность стрельбы, выше скорость полёта, более могущественный боеприпас. Но она и сама крупнее, - и в длину, и больше калибром.

Таким образом боевая машина поддержки танков может в том числе поддерживать ОБТ и в тех ситуациях, где требуется именно ракета, но крутизны танковой ПТУР недостаточно.


Игрушечник
отправлено 16.10.16 17:06 | ответить | цитировать # 99


Кому: dyz1964, #26

Приветствую!
Тропический камуфляж большинства экспонатов связан, предполагаю, с географическим расположением потенциальных покупателей, делегаций которых на выставке было ой как много.


Deimonax
отправлено 17.10.16 09:26 | ответить | цитировать # 100


Кому: Русский Абрек, #7

> Это как военный аэродром в Воронеже назвали
> почему то "Балтимор".

чтоб вероятный противник не догадался. Это как база на, ЕМНИП, Камчатке - Техас.



cтраницы: 1 | 2 всего: 122

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит

CTRL+ENTER

разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк