• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты

Большая пресс-конференция Владимира Путина

23.12.16 13:56 | Goblin | 285 комментариев

Политика

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 285

MedForens
отправлено 24.12.16 14:54 | ответить | цитировать # 201


Кому: RedAlert, #34

Камрад, поясни несведущему - речевой дефект является профессиональным ограничением в работе журналиста? Вроде, они же не дикторы, тем более не актёры...


Щербина307
отправлено 24.12.16 15:06 | ответить | цитировать # 202


Кому: VDecabrisT, #199

> А наше министерство обороны часто подобной благотворительностью занимается, на территории других стран?

В советское время, в полный рост. Про сейчас не знаю.

> И если да, то с какой целью?

Налаживание добрососедских отношений. Это всегда и для всех актуально.


Zillion
отправлено 24.12.16 15:10 | ответить | цитировать # 203


После знаков препинания ставится пробел.




Модератор.



max_1986
отправлено 24.12.16 15:15 | ответить | цитировать # 204


Кому: Henry_Morgan, #200

>Минфин уже стал АО?

Организационно-правовая форма теперь определяет честная компания или государственная?

С точки зрения контроля и управления Сбер - такая же частная лавка, как и Минфин. Указания получают из одного кабинета.


necro-tor
отправлено 24.12.16 16:11 | ответить | цитировать # 205


Кому: Zillion, #196

> Если правильно, то где тут положительное?

Положительное тут в том, что теперь можно объявить триумфом продажу за 10 лярдов "вечнозелёных" 19,5% не самой маленькой нефтяной кампании через "заднюю дверь" в Катар.


max_1986
отправлено 24.12.16 17:44 | ответить | цитировать # 206


Кому: necro-tor, #205

Интересно, а хоть что-нибудь хорошее наши власти теоретически способны сделать? Ну, в твоём понимании.


VDecabrisT
отправлено 24.12.16 17:46 | ответить | цитировать # 207


Кому: Щербина307, #202

Я все таки акцентирую внимание не на "нашем", а на министерстве обороны. Проектами ремонта и гражданского.. кхм благотворительного строительства разве МО занимается?
С той стороны конечно не МО, а US Navi. Но один хрен по моему.


Вратарь-дырка
отправлено 24.12.16 17:46 | ответить | цитировать # 208


Кому: 3dixlik, #168

А в Сербии у нас вообще нет базы - а мы и туда даем. Так что, опять, реконструкция школ в Севастополе никак не означает намерения США иметь базу в Севастополе.


artemiy.katasonov
отправлено 24.12.16 17:58 | ответить | цитировать # 209


Кому: Korsar, #165

> Если он и группа лиц, которых он представляет начнут рассказывать нюансы, про которые вчера чуть не проговорилась ведущая экономического блока "Вестей", вовремя себя одёрнув, как это будет выглядеть в глазах избирателя раз и в глазах иностранцев два? Что мы 25 лет в некоторых вопросах двигались куда-то не туда?

Да можно вообще не поминать СССР. Вообще никак, хотя бы, если уж там ничего положительного нельзя упомянуть.
Но нет, товарищ президент практически в каждом своем крупном выступлении нет-нет, да и сделает какой-нибудь антисоветский выпад. При чем, либо лживый, либо "передергивательный" (хотя передергивание - это тоже разновидность лжи).

То у него СССР зерна недопроизводил, то у него "большевики всех надули", то мы гражданское авиастроение потеряли и летаем на боингах-аэробусах, потому что советские двигатели были плохие, а не потому, что Ельцин все развалил... И т.д. и т.п.

Кому: Rosa rugosa, #179

> Президент подкинул очередную порцию корма кремленологам.
>
> А кремленология как-то незаметно перестала быть чисто заграничной забавой, и появились многочисленные отечественные кремленологи - профессионалы и любители.

Не понял, к чему это. При чем тут кремленологи? Это как раз про другое: про "две башни Кремля" - патриотическую и западофильскую, и т.п.
А здесь подкидывание не порции корма кремленологам, а дерьма на антисоветский вентилятор.


Щербина307
отправлено 24.12.16 18:01 | ответить | цитировать # 210


Кому: VDecabrisT, #207

Пофиг.

Важно, что ни о какой базе речь не идёт и не шло изначально под этими ремонтами. Тема старая как мир.


ARN114
отправлено 24.12.16 18:03 | ответить | цитировать # 211


Кому: a-dd, #88

> Ну тут какбэ и да и нет. С одной стороны - городское, да. Но с другой - достаточно посмотреть на американские города сверху например в Гугле - очень наглядно и понятно где в основном живут американцы.

Тут на плотность населения надо смотреть. И совсем не факт, что житель пригорода будет сидеть дома в момент удара, а не, скажем, в офисе в центре города.


ARN114
отправлено 24.12.16 18:06 | ответить | цитировать # 212


Кому: zibel, #101

> А Украина в НАТО - стал быть, нет?

Украине теперь не только НАТО не светит, но и даже ЕС. С тлеющим-то Донбассом.


Anthrax
отправлено 24.12.16 18:10 | ответить | цитировать # 213


Кому: beria, #164

> Нынешний объём ядерных сил уже не тот, чтоб вызвать такое запыление атмосферы, каким нас пугали в 1986.

Тот, тот еще. Одно из последних моделирований показало, что даже локальный ядерный конфликт между Индией и Пакистаном может сорваться в ядерную зиму для всего мира. А у нас тут вместе со штатами 3000 боеголовок + чего-то там у союзников типа Англии. Кранты всем и во всем мире с большой долей вероятности, короче.

Кому: allmo, #157

> Если бы ты читал что написано, а не то что тебе захотелось прочесть, то ты бы прочитал про:
> 1. Скважину
> 2. Реку в 200м от дачи
> 3. Лес вокруг.
> 4. 15 соток собственной земли.
> 5. То то это собственно дача и уже укомплектована инструментом разным.
>
> P.S. Я не идиот и не считаю что еда возьмётся сама из реки например, но шансов выжить там больше в разы чем в городе. И только это я и хотел сказать. Что ты вычитал в моём сообщении - для меня тайна.

Если твоя дача в 40 км. от города - так это одна из зон поражения ядерным взрывом, которых в твоем городе вряд ли будет один. Если не испепелит световспышка взрыва, и не дойдет ударная волна, то зато радиацией, пожарами и падающими с неба остатками того, что раньше было городом и прилегающими окрестностями, накроет от души.

Но даже если случится чудо и всего вышесказанного на твою дачу не обрушится, что ты будешь делать дальше в условиях ядерной зимы, гибели значительной части биосферы и массового вымирания большинства растительного и животного мира в течении нескольких месяцев/лет?


Rosa rugosa
отправлено 24.12.16 20:36 | ответить | цитировать # 214


Кому: artemiy.katasonov, #209

> Это как раз про другое: про "две башни Кремля" - патриотическую и западофильскую, и т.п.

Ну а если по две башни Кремля, то это, конечно, уже не совсем кремленология, это ближе к конспирологии.


Вратарь-дырка
отправлено 24.12.16 20:36 | ответить | цитировать # 215


Кому: Anthrax, #213

> Одно из последних моделирований показало

У компьютеров есть замечательное свойство: говно на входе - говно на выходе. Где гарантия, что на входе было отнюдь не говно?

> Если твоя дача в 40 км. от города - так это одна из зон поражения ядерным взрывом, которых в твоем городе вряд ли будет один.

Ты не в курсе, сколько в России городов? Никаких боевых блоков США не хватит, чтобы поразить все города. Нет, я не знаю, может он из Москвы - в Москве много интересных целей, но вот по какому-нибудь Клину бить будут едва ли.

> Если не испепелит световспышка взрыва, и не дойдет ударная волна, то зато радиацией, пожарами и падающими с неба остатками того, что раньше было городом и прилегающими окрестностями, накроет от души.

Какие-то у тебя апокалиптические вооружения, таких не используют. Термоядерные заряды сейчас достаточно малой мощности, ибо расчет идет на точность попадания; в сорока километрах от места взрыва каких-нибудь 500 кт не произойдет ничего страшного, особенно если укрыться хотя бы просто в доме с закрытыми окнами (при этом укрываться не обязательно в момент взрыва, можно после, как узнал о нем: на таком расстоянии разве что радиоактивное загрязнение может быть опасным). Куда страшнее любых поражающих факторов термоядерного взрыва будут какие-нибудь мародеры, если вдруг у государства не будет сил поддерживать правопорядок.

Кому: ARN114, #211

> И совсем не факт, что житель пригорода будет сидеть дома в момент удара, а не, скажем, в офисе в центре города.

Вообще в США в целом нет такой концентрации рабочих мест по крупным городам, как в России. Я вот работаю в мировом лидере в своей высокотехнологичной области - расположен он в дыре какой-то. Вот в России недавно прозвучала станица Кущевская - это постоличнее местечко будет, чем Оксфорд, штат Массачусетс: и народу больше, и на прямой дороге к Ростову-на-Дону (примерный аналог тутошнего Бостона).


Kvass
отправлено 24.12.16 20:36 | ответить | цитировать # 216


Кому: zibel, #140

> Так ты поясни, почему НАТО в Севастополе - катастрофа, а НАТО на Украине - нет?

Естественно, НАТО на Украине - катастрофа. Просто обсуждение началось за Крым, о нём и говорили.
И я считаю, что НАТО рано или поздно на Украину придёт (поскольку все возможности влияния в украинской среде нашей властью упущены, а свято место пусто не бывает).
Весь вопрос был в том - где НАТО остановится. Весной 2014-го его можно (и нужно) было остановить его на Днепре. Всемогущий не решился тогда на раздел Украины. Теперь граница с государством НАТО будет не по Днепру, а по границе Белгородской области.

> Причерноморский регион
> Это просто сочетание двух слов, которое не объясняет вообще ничего, кроме географического понятия

Российский военно-морской флот столетиями войн завоевал право господства нашей страны в Чёрном море. И Севастополь (как и Крым в целом) - символ этого господства. Отдать его сейчас американцам без боя - значит утратить последние крохи авторитета в глазах народов, населяющих Причерноморье.
Ну и в случае военного конфликта с НАТО со стратегической точки зрения гораздо лучше "наш" Севастополь, чем "их". От снабжения войск и населения по морю до высадки десанта и огневой поддержки сухопутных подразделений флотом.

> Севастополь как база ВМФ РФ, он только на мирное время. Что бывает с подобными изолированными базами в военное показал опыт того же Севастополя

Сейчас немного другое время. Например теперь у нас есть ракетные комплексы, которые позволят дистанционно уничтожать флот НАТО в акватории Чёрного моря, в том числе при обороне Севастополя. Поэтому никто не обязан превращать Севастополь в "изолированную базу" в случае конфликта.
Я бы даже высказал предположение, что в случае конфликта должен быть мгновенно создан сухопутный "коридор" через территорию Украины в Крым.


Эфиоп
отправлено 24.12.16 20:37 | ответить | цитировать # 217


Кому: саоавиа, #70

> Йеллоустоуна нужно всего 1,5 мегатонны.

А есть еще вулкан Кумбре-Вьеха. У берегов африки. Вполне сойдет для запуска мега - цунами.


Korsar
отправлено 24.12.16 20:51 | ответить | цитировать # 218


Кому: artemiy.katasonov, #209

> Но нет, товарищ президент практически в каждом своем крупном выступлении нет-нет, да и сделает какой-нибудь антисоветский выпад. При чем, либо лживый, либо "передергивательный" (хотя передергивание - это тоже разновидность лжи).

Всё дело в том, что значительное количество аудитории вообще не знают, о чём ты пишешь. Ну и понятно, что эти выступления не рассчитаны на Клима Жукова, Бориса Юлина или того же Попова.


HOHOL
отправлено 24.12.16 22:05 | ответить | цитировать # 219


Кому: artemiy.katasonov, #209

> Но нет, товарищ президент практически в каждом своем крупном выступлении нет-нет, да и сделает какой-нибудь антисоветский выпад. При чем, либо лживый, либо "передергивательный" (хотя передергивание - это тоже разновидность лжи).

Это неизбежно, так как чем негативнее будет обрисована прошлая эпоха, тем в более выгодном свете можно выставить достижения эпохи нынешней.


Korsar
отправлено 24.12.16 22:42 | ответить | цитировать # 220


Кому: HOHOL, #219

> Это неизбежно, так как чем негативнее будет обрисована прошлая эпоха, тем в более выгодном свете можно выставить достижения эпохи нынешней.

Любопытно, какой у этого будет финал. Ведь итоговую функцию "режим нам всё врал" вряд ли можно отменить, несмотря на телевизор. И как не боятся.


artemiy.katasonov
отправлено 24.12.16 22:49 | ответить | цитировать # 221


Дослушал 3 часа. И выяснилось, что товарищ президент призывает примириться с власовцами. Цитаты из стенограммы http://kremlin.ru/events/president/news/53573:

В.Килина: Добрый день!
Владимир Владимирович, Вам наверняка известно о той резонансной ситуации, которая происходит вокруг «Ельцин-центра» в Екатеринбурге. Собственно, как Вы относитесь к дискуссии, которую завязал известный режиссер Никита Михалков? Я напомню, он раскритиковал «Ельцин-центр» за реабилитацию власовцев и искажение истории. Собственно, Вы согласны с позицией, что этого нельзя допускать?

В.Путин: Но в целом вы знаете я против чего? Против того, чтобы бесконечно обострять эти вопросы. В том, что дискуссия разворачивается, ничего особенного нет, это нормальное явление. Кому-то нравится, кто-то у нас придерживается более либеральных взглядов на происходящие события и на перспективы развития, кто-то более консервативных, традиционных. У нас всегда же были почвенники и западники. Кто-то считает себя почвенником. Но в условиях, когда мы сейчас вспоминаем события 1917 года, когда мы в следующем году будем отмечать столетие революционных событий, в 2017 году, мы должны вести дело к [примирению], к сближению, а не к разрыву, не к нагнетанию страстей. Вот так бы я и ответил на Ваш вопрос.

Процитировал полностью, чтобы не обвинили в выдирании из контекста.
Ну а как еще можно понимать такой ответ на такой вопрос?
Нет, ну когда тебя спрашивают про реабилитацию власовцев, а ты, прямо в ответе их не поминая, начинаешь мантровать про примирение, "хватить нагнетать", "не раскачивайте лодку", то как еще можно понимать, моя не понимать.


Rosa rugosa
отправлено 24.12.16 22:49 | ответить | цитировать # 222


Кому: artemiy.katasonov, #209

> А здесь подкидывание не порции корма кремленологам, а дерьма на антисоветский вентилятор.

Одно не исключает другое.


Henry_Morgan
отправлено 24.12.16 22:49 | ответить | цитировать # 223


Кому: max_1986, #204

> Организационно-правовая форма теперь определяет честная компания или государственная?

А разве нет? Был бы ФГУП, так 100% имущества принадлежало бы государству, АО в свою очередь делит своё имущество по акциям. Таким образом сберыч фактически на 50% принадлежит частным собственникам в том числе и иностранным.

> С точки зрения контроля и управления Сбер - такая же частная лавка, как и Минфин. Указания получают из одного кабинета.

Здесь написано из какого кабинета получает указания Сбербанк: http://www.sberbank.com/common/img/uploaded/files/pdf/normative_docs/Ustav_PAO_Sberbank.pdf


ARN114
отправлено 24.12.16 22:49 | ответить | цитировать # 224


Кому: Вратарь-дырка, #215

> Вообще в США в целом нет такой концентрации рабочих мест по крупным городам, как в России.

А как там вообще с концентрацией двуногих в мегаполисах?


zion
отправлено 24.12.16 22:49 | ответить | цитировать # 225


Стоп-кадр повеселил. Какие одухотворённые лица!


ZebraTLP
отправлено 24.12.16 23:29 | ответить | цитировать # 226


Эти пресс-конференции по накалу идиотии начинают напоминать Евровидение. Осталось только пригласить по одному журналисту от каждой Европейской страны и ввести голосование.


Gurken
отправлено 24.12.16 23:32 | ответить | цитировать # 227


Кому: Henry_Morgan, #223

> Здесь написано из какого кабинета получает указания Сбербанк:

Спасибо на прямую ссылку действующего устава.
Правда, про кабинеты, там нет ничего, обыденный устав кредитной организации.


NoddyHolder
отправлено 25.12.16 00:25 | ответить | цитировать # 228


Кому: artemiy.katasonov, #209

> При чем, либо лживый, либо "передергивательный" (хотя передергивание - это тоже разновидность лжи).

Скорее "провоцирующий". Заявляет и смотрит на реакцию. Не сомневаюсь, что ему есть, что ответить на любое ваше возражение. Сомневаюсь, что в деталях соглашусь с этими ответами.


CfylhjL
отправлено 25.12.16 00:25 | ответить | цитировать # 229


Кому: Вратарь-дырка, #215

Кто не использует апокалиптические вооружения? Или кто использует? Ты и впрям думаешь что бывают умеренные террористы? Мне интересно, как думают простые высокотехнологичные бостонские парни.

Как то году в 2000, один из отцов основателей нашей ЯО, со слуховым аппаратом и опираясь на палочку, сказал нам на лекции - раньше нам хватило яо, чтобы уничтожить землю 10 раз подрял, ну а сейчас хватит всего раза на 4...

Никого апокалипсиса не будет, мы его просто не успеем осознать.


Вратарь-дырка
отправлено 25.12.16 00:25 | ответить | цитировать # 230


Кому: ARN114, #224

С Россией не сравнить. Например, городов-миллионеров там только 10, в них проживает всего-то 26 млн человек. Понятно, что на самом деле Нью-Йорк - он несколько больше своих официальных границ; вместе с тем, и в официальных границах есть районы типа такого: http://tinyurl.com/jgr2m2f. Для сравнения: а это уже соседний с Нью-Йорком город: http://tinyurl.com/zd7cxlw. В России с более чем вдвое меньшим населением городов-миллионеров уже 15 с суммарным населением в 33 млн человек (причем тоже в ту же Москву было бы резонно включить не Троицк, как это происходит с учетом административных границ, а Реутов или Красногорск).

Есть очень интересный "город" Лос-Анжелес: то, что мы в России называем Лос-Анжелесом - это огромная территория за пределами официальных границ города. Для россиянина что, Санта-Моника - это район Лос-Анжелеса (формально - отдельный город), но что там за пейзажи? Да вот такие: http://tinyurl.com/ja2zqcg. Итого, народу в таком расширенном Лос-Анжелесе живет масса, но на огромной территории (причем там ситуация не как с Нью-Москвой, когда к густонаселенному центру пришит абсолютно безлюдный район еще большей площади); при этом если из Лобни народ валит на работу в Москву, то мой товарищ из Санта-Моники едет в Санта-Монику же при том, что работает он хоть и в мизерной, но высокотехнологичной компании (товарищи постоянно получают бабки от минобороны), где заправляет Кумар Пател (изобретатель CO2 лазера).

В школе, помнится, проходили мы мегалополисы, например, от Бостона до Вашингтона через Вустер, Спрингфилд, Хартфорд, Нью-Хэйвен... Но это получается весьма разреженная и протяженная территория, полтораста тысяч квадратных километров на полсотни миллионов жителей. Естественно, если по Бостону прилетит ядрен батон, то житель Вустера с расстояния в сто километров этого просто не заметит. Вот, например, как выглядит небольшое шоссе от Бостона к Вустеру (специально взял небольшое, чтобы оно проходило по обжитым районам в отличие от магистралей) аккурат посередине между этими городами: http://tinyurl.com/hx2mzeu - ПГТ какой-то!


odopr
отправлено 25.12.16 01:14 | ответить | цитировать # 231


Кому: HOHOL, #219

Это как про три письма:
Обещать, затем валить все на предшественника, если не помогло писать три письма и уходить


ARN114
отправлено 25.12.16 01:47 | ответить | цитировать # 232


Кому: Вратарь-дырка, #230

Спасибо, интересно.


Сын кузнеца
отправлено 25.12.16 04:33 | ответить | цитировать # 233


Свидомого дауна опять пропустили.


Sweet Death
отправлено 25.12.16 06:23 | ответить | цитировать # 234


Сложно понять, мега-урожаи 70-х, которых все равно не хватало - это тогда было все плохо, или сейчас - жопа, когда и этого нет?
Кстати, где-то в 70-х была мощная засуха, последствия которой, говорят, сказывались еще лет цать.


odopr
отправлено 25.12.16 08:02 | ответить | цитировать # 235


Кому: CfylhjL, #229

Кто нибудь знает, что может побудить сша применить ЯО против нашей страны?
Или наоборот?


zibel
отправлено 25.12.16 08:47 | ответить | цитировать # 236


Кому: Kvass, #216

> Российский военно-морской флот столетиями войн завоевал право господства нашей страны в Чёрном море. И Севастополь (как и Крым в целом) - символ этого господства.

Символ господства на море - это всегда флот. И никак иначе. Всё остальное - прилагательные. Достаточно вспомнить флот времён Горшкова. Можно спорить о его достоинствах и недостатках, но ни у кого не вызывало вопросов, что это - мощь. Это, если о символах. А базис такого - всегда экономика, позволяющая выражать политическую волю. Посмотри на ту же Бразилию или Аргентину. Портов - масса. Флоты - есть. Даже дредноуты в состав вводили в своё время. Только никого никогда это не обманывало.


zibel
отправлено 25.12.16 08:54 | ответить | цитировать # 237


Кому: Sweet Death, #234

> Сложно понять, мега-урожаи 70-х, которых все равно не хватало - это тогда было все плохо, или сейчас - жопа, когда и этого нет?

Во-первых стандарты пищевого зерна в СССР - выше, во-вторых, поголовье КРС - не сравнить. Ты на говядину всю эту красоту переведи и задумайся о вечном. Ну и учти, что продовольственная безопасность в СССР - это сильно более конкретное понятие. В итоге распахивали и вводили в оборот земли в нечерноземье, где по объективным причинам выход зерна, он куда менее эффективен, чем на чернозёмах с подходящим климатом. Сейчас все эти поля, в основном, уже молодым леском поросли.


Тумбус
отправлено 25.12.16 08:55 | ответить | цитировать # 238


Кому: nonamezero, #15

> выяснится, что большинство американцев во-первых живут в частных домах, у многих стоят камины

Есть мнение, что ты немножко не представляешь себе перспективы отопления фанерного домика камином (не печью) в отсутствии центрального водо, газо, электроснабжения.
Это без учета вооруженных добрососедских банд мародеров вокруг.


Тумбус
отправлено 25.12.16 09:00 | ответить | цитировать # 239


Кому: Щербина307, #71

> Будет выгодней продаться целиком и полностью, сделают это мгновенно.

Происходящие процессы полностью противоречат этой мысли.


Тумбус
отправлено 25.12.16 09:07 | ответить | цитировать # 240


Кому: Максим из НОДа, #81

> Может ли президент, плоть от плоти КГБшник, гарант Конституции ни чего не знать и не интересоваться относительно немаленькой и активной организацией

Эта организация интересна исключительно ее членам. Мало ли подобных объединений на просиорах.
Путин пресек попытку пропиарить это объединение за свой счет. Все правильно сделал.


Тумбус
отправлено 25.12.16 09:21 | ответить | цитировать # 241


Кому: Тень отца Гамлета, #98

> "Хмурые люди в форме" вдруг отнимут власть у буржуазии и передадут ее трудящимся, т. е. совершат революцию?

«Трудящимся» - нет. Потому как «трудящиеся» начинают мировой пожар раздувать и примеряться, у кого ядреная бонба круче, и у кого каминов больше, чтобы потом последствия пережить.
Ни к чему эти глупости.


Long_Mike
отправлено 25.12.16 10:30 | ответить | цитировать # 242


Кому: Вратарь-дырка, #230

> при этом если из Лобни народ валит на работу в Москву, то мой товарищ из Санта-Моники едет в Санта-Монику

Однажды утром, часов в восемь, выезжал я из Лос-Анджелеса. Встречная пробка из пригородов в ЛАтянулась километров на 20. Совсем никто не ездит из пригородов в город на работу, да.


odopr
отправлено 25.12.16 10:35 | ответить | цитировать # 243


Кому: Long_Mike, #242

Бывает человек глазки закрывает и всем темно становится. Бывает строго в голове того человека


Anthrax
отправлено 25.12.16 11:40 | ответить | цитировать # 244


Кому: Вратарь-дырка, #215

> У компьютеров есть замечательное свойство: говно на входе - говно на выходе. Где гарантия, что на входе было отнюдь не говно?

Тут надо остановиться на главном вопросе революции, а именно: так будет при массовом применении ЯО ядерная зима, или нам опять врут? Так вот, ядерная зима при массовом применении ЯО будет. Хотя в интернетах с этим крайне несогласны, как не согласны и с тем, что американцы таки на Луне были. Информация у меня из ракетной академии Дзержинского (ныне Перта 1). Там никаких сомнений в ядерной зиме нет. Когда впервые появились такие исследования, для наших ракетчиков (конкретно в академии) эта информация была шоком. Они проверили и перепроверили ее (еще в советское время), и выводы получили те, что я озвучил. Паралельно, исследования и перепроверки были и в других странах: США, Япония (это то, что запомнил). Все исследования различались лишь тем, через какое время издохнет последний человечик. У кого-то выходило - через год, у кого-то через три, но финал был у всех один.

Но есть военно-стратегический ньюанс. А именно, независимо от того, возможна или невозможна ядерная зима, при наступлении часа Х применять будут вообще наплевав на фатальные последствия. Иначе просто смысла никакого в ЯО нету, и никакой функции "оружия сдерживания" ЯО бы не несло, чего в реальности не наблюдаем. Фактически, только оно и останавливает мир уже много десятков лет от тотальной бойни. На ЯО молиться надо, ничего более поддерживающего мир никогда человеком создано не было.

> Какие-то у тебя апокалиптические вооружения, таких не используют. Термоядерные заряды сейчас достаточно малой мощности, ибо расчет идет на точность попадания; в сорока километрах от места взрыва каких-нибудь 500 кт не произойдет ничего страшного, особенно если укрыться хотя бы просто в доме с закрытыми окнами (при этом укрываться не обязательно в момент взрыва, можно после, как узнал о нем: на таком расстоянии разве что радиоактивное загрязнение может быть опасным). Куда страшнее любых поражающих факторов термоядерного взрыва будут какие-нибудь мародеры, если вдруг у государства не будет сил поддерживать правопорядок.

У тебя представление о ядерном ударе неправильное. Как-будто, если оно не рвануло у тебя на крыльце, то и пугаться практически нечего. Так, неприятность средней паршивости.

Как испытывали ЯО. На полигоне от эпицентра делали строения (деревянные, бетонные) и расставляли в них и не в них манекены и животных (собаки, кролики). 10 км от эпицентра, 20 км, 30 км и т.д. Так вот, те заряды, что есть у нас сейчас (честно не помню, для какой мощности мои данные, можно загуглить), для них была следующая картина. В радиусе 30 км - 100% трупы, 40 км - 80-90% трупы, 50 км - не помню, ну пусть даже 50%, но трупы. Причем живые здесь реально завидуют мертвым. В общем, только в 70 км. от эпицентра основная масса живого более-менее жива. Если взрыв воздушный, на высоте скажем 600 метров (именно такой рванули над Хиросимой), плотная застройка города практически не влияет на вышеописанный радиус поражения.
Но при этом танк Т-72 (по другим не знаю, нас учили про Т-72), по расчетам, находясь в 200 метрах от эпицентра, сможет остаться цел и с временно живым экипажем, у которого будет еще несколько часов жизни, чтобы успеть выполнить поставленную ему боевую задачу. :)
Ядерный удар современной боеголовкой - это реальный пиздец.

Кому: Korsar, #218

> Всё дело в том, что значительное количество аудитории вообще не знают, о чём ты пишешь. Ну и понятно, что эти выступления не рассчитаны на Клима Жукова, Бориса Юлина или того же Попова.

Интересно. Вот те миллионы людей, что выходят на 9 мая на бессмертный полк, на них это выступление расчитано?


Henry_Morgan
отправлено 25.12.16 11:40 | ответить | цитировать # 245


Кому: Gurken, #227

> Спасибо на прямую ссылку действующего устава.

Она там фактически на виду, ничего не спрятано (в отличии от ЦБР, на сайте которого чёрт ногу сломит).

> Правда, про кабинеты, там нет ничего, обыденный устав кредитной организации.

Надо было "кабинет" взять в кавычки ибо "сарказм". Пунктом 1.9 прописано кем управляется и про "кабинеты" там естественно ни слова.
Вот ещё примечательная ссылка: http://www.sberbank.com/ru/investor-relations/share-profile/shareholders-structure
А примечательного в ней то, что юридические лица – нерезиденты (т.е. зарегистрированы и проживают за рубежом) владеют 45,6% акций.


Вратарь-дырка
отправлено 25.12.16 11:40 | ответить | цитировать # 246


Кому: CfylhjL, #229

> Кто не использует апокалиптические вооружения?

Ни у кого нет на вооружении оружия, способного нанести серьезный урон в радиусе 40 км от места взрыва (я не про взрыв порохового заряда гаубицы, конечно). Соответственно, человек на расположенной в сорока километрах от города даче в случае даже (термо)ядерного удара по какому-нибудь объекту в черте города серьезно не пострадает напрямую от факторов поражения (термо)ядерного взрыва. Он может пострадать, например, от облака выбросов с разрушенного химического завода - да, это так. Заныкавшись в доме на недельку-другую, он вообще не пострадает, если государство оградит его от мародеров и т. п. бедствий.

> Как то году в 2000, один из отцов основателей нашей ЯО, со слуховым аппаратом и опираясь на палочку, сказал нам на лекции - раньше нам хватило яо, чтобы уничтожить землю 10 раз подрял, ну а сейчас хватит всего раза на 4...

Это фигура речи, означающая, что 10% ядерного оружия хватит, чтобы потрясти экономику США, Европы, Японии, Китая. Ни о каком уничтожении Земли в принципе не может идти и речи: больно уж мелкая букашка - человек. Землю уничтожит Солнце. Некоторые климатологи полагают, что подобный удар может вызвать множественные пожары, что может-де вызвать глобальное похолодание (концепция так называемой "ядерной зимы") - даже если и так, никакой речи об уничтожении Земли тут не идет: Земля прекрасна знала в своей истории ледниковые периоды, ничего драматического с ней не случилось.


artemiy.katasonov
отправлено 25.12.16 11:40 | ответить | цитировать # 247


Кому: NoddyHolder, #228

> Не сомневаюсь, что ему есть, что ответить на любое ваше возражение.

Всем есть что ответить на что угодно. Прекрасно понимаю. Я вот в свое время был вполне либероидных и антисоветских взглядов, пытался защищать бандеровцев. И тем, кто приводил мне те же доводы и факты, что теперь я сам привожу, я всегда имел что ответить и имел что возразить. И не потому, что мне было чем опровергнуть эти доводы и факты (в том числе потому я и свалил от этой антисоветчины, что мне нечем было их опровергнуть, хотя упорствовал я довольно долго) - а потому, что парадигма мышления сильнее любых доводов. Ибо не зря ум и знание - это разные вещи... И потому столько идиотов среди образованной интеллигенции.

Так и здесь конкретный пример: президенту задали вопрос про власовцев в Ельцин-центре, а тот ответил про примирение и т.д., что надо прекратить ворошить и т.п., т.е. какая-то идеологическая вода.

Должно случиться что-то, что поменяет парадигму. Иначе так и будешь нести чушь. В данном случае - антисоветскую.


invas
отправлено 25.12.16 11:40 | ответить | цитировать # 248


Кому: Rakot, #2

> А что не так? Он же сказал агрессора, а не любой страны.

Вот и вся пресконференция такая: на первый взгляд - соврал, на второй - нет, не договорил, а в сумме - опять вешает лапшу.
Более конкретный пример -с зарплатами: Путин назвал среднюю зарплату - 29 тыс. Звучит неплохо, но среднюю зарплату (т.е. где-то между з/п Чубайса/Сечина и з/п учителя/шахтера) практически никто не получает. Большинство получает т.н. модальную (т.е. наиболее распространенную) зарплату (т.е. именно з/п учителя/шахтера), которая в некоторых регионах (Тува, Калмыкия, Ингушетия) ниже прожиточного минимума (т.е. работающий человек в большинстве случаев не может прокормить самого себя). И практически везде мода выше прожиточного минимума только на 20-30%, т.е. 2 работающих родителя с трудом могут прокормить 1 ребенка. (подробно: statdata.ru/zpl_rfreg)
Т.е. Путин и здесь не соврал..


allmo
отправлено 25.12.16 11:40 | ответить | цитировать # 249


Кому: Anthrax, #213

> Если твоя дача в 40 км. от города - так это одна из зон поражения ядерным взрывом

бла-бла-бла...

Если бы тоже умел читать то, что написано, а не то, что хочется прочитать то ты бы прочел, что у нас в городе (я писал это в этом треде) 5 АЭС, хоть и остановленных. Если по нам жахнут - мало не покажется ни каму. Ни кто не выживет, даже пытаться не стоит. Но разговор был не об этом, не правда ли? Или ты не прочел про что именно разговор?


Вратарь-дырка
отправлено 25.12.16 11:43 | ответить | цитировать # 250


Кому: ARN114, #232

Вот, кстати, еще в качестве примера... Родители живут в Research Triangle - это область с населением в два миллиона человек. Да, они живут в самом маленьком из трех главных городов этого треугольника - но это тоже город с населением 150 тысяч человек, не деревня какая. Живут они недалеко от горсовета (минут 20 пешком, а весь город пехом из конца в конец - несколько часов надо затратить), места у них обычные, не богатые - и при этом у их дома участок 24 сотки с лесом. Вот это то, что в США называют "город" (плотность населения у них 1000 человек на кв. км - то есть в среднем на человека приходится по 10 соток; конечно, там есть и заправки, и магазины, и в том числе самая крупная частная программистская контора в мире - не только люди живут - но вот для сравнения наша провинциальная Сызрань имеет плотность населения в полтора раза больше; мизерный Великий Устюг - в два раза больше).

Но вот с автономностью у этого рассеянного жилья очень плохо: во-первых, обычно люди думают о генераторе, посидев неделю без света; во-вторых, когда люди вроде бы уже созрели для покупки генератора, выходит, что свет уже дали. Я когда в свои края приехал - как раз большой снегопад был (конец октября) - в гостиницах не было мест, ибо все места были забиты местными жителями, у которых отопление электрическое, а генераторов нет. Занятия в школе отменили, ибо в школах были убежища для тех, у кого нет генераторов. Я жил вроде как в многоквартирном доме - в одежде под одеялом! Такое вполне может быть неделю; без света обычно люди остаются раз в несколько лет (ну чтоб надолго: в некоторых районах чуть не после каждой грозы света нет до нескольких часов - у меня вот дома для компа стоит UPS; впрочем, он у меня и в Москве стоял: в моем доме регулярно вырубали свет до нескольких секунд - компу вырубиться хватало). Перед каждым большим снегопадом всю еду в магазинах разметают.


max_1986
отправлено 25.12.16 11:43 | ответить | цитировать # 251


Кому: Henry_Morgan, #223

>АО в свою очередь делит своё имущество по акциям.

ГК что ли почитай.

>Здесь написано из какого кабинета получает указания Сбербанк:

Ага. На заборе тоже написано.

Кому: Вратарь-дырка, #215

>Ты не в курсе, сколько в России городов? Никаких боевых блоков США не хватит, чтобы поразить все города.

Это он мыслит категориями когда ББ было в 10 раз больше и существенная часть их была больше мегатонны.

С тех пор прошло аж три волны сокращения, при этом мотивацией, как я понимаю, было осознание избыточности этих арсеналов.

>Куда страшнее любых поражающих факторов термоядерного взрыва будут какие-нибудь мародеры, если вдруг у государства не будет сил поддерживать правопорядок.

Ну да, современная доктрина гарантированного взаимного уничтожения предполагает именно уничтожение госужарства как системы управления одновременно с умножением на нуль промышленного и военного потенциала. Цели убить кажого владельца американского/российского паспорта никто не ставит.


VDecabrisT
отправлено 25.12.16 11:43 | ответить | цитировать # 252


По ядрен батонам, а ничего что по Хиросиме, Нагасаки ударили всего-то 5, и 15 килотонн (если память мне не изменяет). А вы тут полумегатонные заряды обсуждаете. Всем хватит, и никто не уйдет обиженным.


3dixlik
отправлено 25.12.16 11:43 | ответить | цитировать # 253


Кому: Вратарь-дырка, #208

> А в Сербии у нас вообще нет базы - а мы и туда даем. Так что, опять, реконструкция школ в Севастополе никак не означает намерения США иметь базу в Севастополе.

При чем тут Сербия? Я писал, что пример РБ - это мимо.

Но раз так хочется поговорить на тему - "США просто хотели дружить" (или дословно "Американцам были интересны хорошие отношения с Украиной") - давай:
- для начала, поступки и намерения России никак не объясняют поступки США, в первую очередь из-за разных возможностей;
- в общем, наблюдая за внешней политикой США, хорошие отношения их интересуют как-то в последнюю очередь (это мое имхо);
- в частности, а в частности у нас не "хорошие отношения", а госпереворот с установкой проамериканского режима. Для чего? Ну, для торжества демократии и свободы, конечно!!!
- но даже "хорошее отношение" не стоит сбрасывать со счетов - лояльность жителей Севастополя к американской базе - это не лишнее;
- а главное, действительные намерения американцев важны опосредованно, важнее что было известно (или думали что известно) руководству России, т.к. оно, при принятии решении о возвращении Крыма, скорей всего учитывало возможность (на основе имеющихся данных) передачи базы в Севастополе США.


Vasya_Kularesov
отправлено 25.12.16 11:43 | ответить | цитировать # 254


Кому: artemiy.katasonov, #221

> Но в условиях, когда мы сейчас вспоминаем события 1917 года, когда мы в следующем году будем отмечать столетие революционных событий, в 2017 году, мы должны вести дело к [примирению], к сближению, а не к разрыву, не к нагнетанию страстей.

Власовцы в 1917 году?


Dijkstra
отправлено 25.12.16 11:43 | ответить | цитировать # 255


Кому: Сын кузнеца, #233

Это походу прием такой. Запустим одного дурачка, чтоб перед всеми его носом в говно натыкать)


OpenGL
отправлено 25.12.16 11:43 | ответить | цитировать # 256


Кому: artemiy.katasonov, #221

> Нет, ну когда тебя спрашивают про реабилитацию власовцев, а ты, прямо в ответе их не поминая, начинаешь мантровать про примирение, "хватить нагнетать", "не раскачивайте лодку", то как еще можно понимать, моя не понимать.

Тут ещё можно вспомнить, кто именно присутствовал на открытии таблички гражданину Маннергейму.


sinner1
отправлено 25.12.16 11:50 | ответить | цитировать # 257


Почему никто не спросил про продажу наших компаний иностранцам? Почему все молчат, как будто это норма? Как мы будем потом выкупать их обратно? О чём угодно спрашивали, только не об этом..


V1i1n1t1k
отправлено 25.12.16 11:51 | ответить | цитировать # 258


Кому: nonamezero, #15

Поясните дилетанту, какая связь между наличием в доме камина, который в 90% случаев чисто декоративный, к вопросу выживания после ядерной войны и тем более к выигрышу в ней. Я вас расстрою но сам по себе камин без соответствующего устройства дома ничем от обычного костра не отличается. Во вторых дома в США, во всяком случае с 50-х годов строятся по облегченной технологии. То есть это просто каркас на который, грубо говоря, наколочено дерево и покрытое отделочным материалом. С минимумом кирпича. Ибо дорого. Инфа от знакомых работающих там на стройке. Так что в случае атомной войны эти дома никакой защиты не дадут.
А вот в отношении бомбоубежищ почти правда, почти потому что коллективных бомбоубежищ в США фактически то и нет. Там основывается все на частных бомбоубежищах которые сейчас уже тоже в основном находятся в плачевном состоянии, ну или на тех что власти конкретного города построили сами, а это не всем городам по карману, капитализмс во всей его заботе о человеке . Они были популярны в 60е годы. А в 90 на них хозяева подзабили. Большие же бомбоубежища предназначены не для тех кто до них может добраться а так сказать для целевой аудитории. И попадут туда только особо избранные и приближенные. И вот еще Вы правда думаете что в случае ядерной войны гражданская авиация будет действовать как и действовала. Да у них в каждой дыре есть не аэропорт а взлетнопосадочная полоса. Но базируется там всякая мелочь. И вот в условиях запыленности атмосферы, радиоактивных полей и т.д и т.п. думаете это все будет работать. И в догонку, задайте себе вопрос почему в США при наличии такого количества аэропортов и самолетов, упор по перевозке товаров и грузов внутри страны сделана на автотранспорт и железнодорожный транспорт. Может потому что это эффективней. Ну и последнее вам никто не мешает уже сейчас сдаться. а вдруг в частном доме с камином выживите.


Sweet Death
отправлено 25.12.16 12:30 | ответить | цитировать # 259


Кому: Вратарь-дырка, #208

> А в Сербии у нас вообще нет базы - а мы и туда даем. Так что, опять, реконструкция школ в Севастополе никак не означает намерения США иметь базу в Севастополе

Границы нато никак не сужаются


Sweet Death
отправлено 25.12.16 12:31 | ответить | цитировать # 260


Кому: Вратарь-дырка, #215

> Ты не в курсе, сколько в России городов? Никаких боевых блоков США не хватит, чтобы поразить все города.

Иногда складывается впечатление, что ты либо тупишь, либо пишешь согласно окладу.


Korsar
отправлено 25.12.16 14:29 | ответить | цитировать # 261


Кому: Anthrax, #244

> Интересно. Вот те миллионы людей, что выходят на 9 мая на бессмертный полк, на них это выступление расчитано?

Как "Бессмертный полк" сочетается со знанием о заготовках зерна в РФ и РСФСР? Ну и кроме того, Сталин у нас, как известно - подлец, а его прислужники ветераны - хорошие. Поэтому да, рассчитано.


EvilBoar
отправлено 25.12.16 15:45 | ответить | цитировать # 262


Кому: allmo, #249

> Если бы тоже умел читать то, что написано, а не то, что хочется прочитать то ты бы прочел, что у нас в городе (я писал это в этом треде) 5 АЭС, хоть и остановленных. Если по нам жахнут - мало не покажется ни каму. Ни кто не выживет, даже пытаться не стоит. Но разговор был не об этом, не правда ли? Или ты не прочел про что именно разговор?

Наверное ты имеешь в виду не АЭС, а реакторы. И представляя, откуда ты родом, хочу спросить - а почему мало не покажется? Там не будет взрыва, в дополнение к прилетевшей бомбе. Радиоактивное загрязнение да.
Технически, для того, чтобы от 500 000 населения (например) Томска - через два месяца осталось минимум в три раза меньше, в принципе достаточно в -40, разбомбить ТЭЦ. Дешево и сердито.


Вратарь-дырка
отправлено 25.12.16 15:45 | ответить | цитировать # 263


Кому: Sweet Death, #260

За каким чертом американцы будут бить по Клину, что там в Клину интересного для них?

Кому: 3dixlik, #253

Проамериканский режим - это и есть хорошие отношения! Кстати, России тоже интересны пророссийские режимы по всему миру от Кирибати до США.

Кому: VDecabrisT, #252

И что же было в Хиросиме и Нагасаки? Разрушение бумажных домиков на небольшой территории? Знаменитый выставочный центр в Хиросиме остался стоять, хоть и был он в 160 метрах от эпицентра взрыва (все люди в нем погибли). Никто не спорит, что на расстоянии километров от термоядерного взрыва будет несладко - но никак не на расстоянии 40 км.


ARN114
отправлено 25.12.16 16:14 | ответить | цитировать # 264


Кому: Вратарь-дырка, #250

А ты не в курсе, что сами американцы говорят за свою систему ГО?
Ещё вопрос. Давно где-то читал, что у них там чуть ли не в каждом городке есть добровольное милицейское формирование, которое готовится к различным ситуациям: от БП до вторжения инопланетян. Бункеры копают, еду запасают. Знаешь что-нибуть про это дело?


Kvass
отправлено 25.12.16 17:51 | ответить | цитировать # 265


Кому: zibel, #236

> Достаточно вспомнить флот времён Горшкова

Это да. Времена наивысшего расцвета нашего океанского флота. Недосягаемая нынче мечта..


invas
отправлено 25.12.16 17:59 | ответить | цитировать # 266


Кому: sinner1, #257
> Почему никто не спросил про продажу наших компаний иностранцам? Почему все молчат, как будто это норма?

Ну а что спрашивать, если президент поставил перед правительством главную задачу - "привлечение иностранных инвестиций". Их что, под красивые глазки привлекать будут? Так что это норма и стратегическая цель правительства: продать все - желательно, кэшем!


VDecabrisT
отправлено 25.12.16 18:25 | ответить | цитировать # 267


Кому: Вратарь-дырка, #263


> За каким чертом американцы будут бить по Клину, что там в Клину интересного для них?

Пока американцы остаются единственной страной применившей ЯО. При том без достаточно серьезных на то оснований. Надеюсь единственной и останутся. Но что там в бошках у американских властьимущих - никак доверия не вызывает. Могут и по Клину. А вот просто так. Для демонстрации превосходства. Им не в первой. Хорошо что того кто может отодвинули пока от власти (надеюсь).


альтер
отправлено 25.12.16 19:06 | ответить | цитировать # 268


Кому: Югурта Малисийский, #21

> Очень умный у нас выразитель идей господствующего класса. Дураки будут капиталисты, если его скинут.

Ну так, как известно, дураков в России на двести лет запасено...

Кому: саоавиа, #39

> Посмотри на карту, открой энциклопедию и посчитай, какая часть населения Пиндостана проживает на западном и восточном побережьях.

Кстати да, отличная иллюстрация - картинка, на которой видно, что половина населения США(проголосовавшая за Клинтониху) живет в мегаполисах сверхкомпактно, и следовательно уничтожается относительно небольшим количеством боеголовок.
Посмотри:
http://www.vividmaps.com/2016/12/trumpland-and-clinton-archipelago.html

Но нам радоваться тут особо не стоит, в этом смысле население РФ если и менее уязвимо, то совсем ненамного. И климат у нас намного хуже- нарушение инфраструктуры в большом городе зимой- сделает его практически непригодным для жизни.

Кому: Щербина307, #54

> Да даже не мегатонны, просто достаточно подумать, кто будет тратить боеголовку на стрельбу по воде с неясными последствиями.

Это ты еще мягко выразился. Все эти сказки про "цунами", "тектонический разлом под ЛА" и "йеллоустоун" - просто сказки. Никто никогда ничего подобного не делал, и не знает. Типичное шапкозакидательство, сродни "киборгам, вырывающим люки у Армат".
Вот подрыв мощной торпеды, как в недавно прогремевшем "Статусе" с целью вызвать радиоактивное загрязнение -это вполне научно и технически возможно. Хотя сам "Статус" может быть просто провокацией или блефом -но это другая тема.


Вратарь-дырка
отправлено 25.12.16 19:06 | ответить | цитировать # 269


Кому: Anthrax, #244

> Информация у меня из ракетной академии Дзержинского (ныне Перта 1). Там никаких сомнений в ядерной зиме нет.

И о чем это говорит? Это какой-то мировой центр климатологии? Увы, нынешнего развития климатологии недостаточно для того, чтобы уверенно предсказывать изменения климата в результате таких нестандартных изменений.

> Они проверили и перепроверили ее (еще в советское время)

Еще в советское время проверить что бы то ни было было абсолютно невозможно: и климатология была еще совсем далеко, и с вычислительными мощностями плоховато было. В советское время проверить было можно разве что не пудрят ли мозги с этой ядерной зимой. Правы при этом с ней или ошибаются - этого было не проверить.

> Все исследования различались лишь тем, через какое время издохнет последний человечик. У кого-то выходило - через год, у кого-то через три, но финал был у всех один.

По политическим соображениям на тот момент, быть может, и был у всех один финал. Современные расчеты дают различные результаты; вариант про "погибнет последний человек" - это вообще довольно апокалиптичный вариант, ученым не свойственный (это для "Рен-ТВ" хорошо кричать "все пропало").

> честно не помню, для какой мощности мои данные, можно загуглить

Так загугли. Никаких твоих данных для современных зарядов не получится. Главный американский стратегический заряд - 100 кт, он сейчас вытесняет все остальные стратегические заряды. Никаких намеков на трупы в 40 км для 100 кт заряда нет.

Кому: Long_Mike, #242

> Совсем никто не ездит из пригородов в город на работу, да.

Я не знаю, кто тебе сказал про "совсем никто".


3dixlik
отправлено 25.12.16 19:06 | ответить | цитировать # 270


Кому: Вратарь-дырка, #263

> Проамериканский режим - это и есть хорошие отношения! Кстати, России тоже интересны пророссийские режимы по всему миру от Кирибати до США.

А-а-а, у вас там в США хорошими отношениями называют подчинение и контроль, ну, а у нас это словосочетание имеет немного другой смысл.
А "хорошие отношения", они только ради этих самых отношений или преследуют за собой экономические и военные цели?


Вратарь-дырка
отправлено 25.12.16 19:35 | ответить | цитировать # 271


Кому: 3dixlik, #270

Именно такой смысл и у нас: не помнишь, как у нас относились к социалистическим Югославии и Китаю? Не помнишь, как Бовин в "Международной панораме" говорил по поводу визита Киссинджера, что ли, в Китай, что американцам, если они хотят сохранить с нами добрососедские отношения, нужно выбирать партнеров для диалога? Социалистический Китай был нам большим врагом, чем флагман капиталистического мира! А почему? Потому что не слушался Китай, не хотел быть младшим братом.

Никаких человеческих отношений между государствами не бывает со времен исчезновения абсолютных монархий.


3dixlik
отправлено 25.12.16 20:57 | ответить | цитировать # 272


Кому: Вратарь-дырка, #271

Для начала вывод: либо твое утверждение - "американцам были интересны хорошие отношения с Украиной" - демагогия, т.к. "хорошие отношения" (в твоем понимании) включают прямое вмешательство во внутренние дела, по средствам того же переворота, либо твое понимание "хороших отношений" не верно, тогда вышеприведенное утверждение ложно.

Вот, а теперь перейдем к новой теме - понимание "хороших отношений".

Неа, у нас не так - и твои примеры только подтверждают, что никакого контроля не было, и отношения (по ряду причин) менялись от хороших до враждебных.

Из сабжа: "В том, что республиканцы в США симпатизируют российскому президенту, я вижу признаки того, что у них совпадают представления об устройстве мира, о ценностях, с нами. Это хорошая предпосылка, чтобы [выстроить хорошие отношения]."
Это Путин хочет через госпереворот подчинить США, установив там пророссийский режим? Или в России проамериканский?


Вратарь-дырка
отправлено 25.12.16 21:24 | ответить | цитировать # 273


Кому: 3dixlik, #272

Вася пошел наловить рыбы. Значит ли это, что он обязательно хочет наловить и щук, и лещей, и даже китовых акул? Хорошие отношения могут включать в себя благоприятные условия для своих компаний, согласование позиций по международным делам, совместное участие в боевых действиях, марионеточное правительство - куча разных вариантов. Но это никак не значит, что обязаны реализовываться все сразу!

> Неа, у нас не так - и твои примеры только подтверждают, что никакого контроля не было, и отношения (по ряду причин) менялись от хороших до враждебных.

Действительно, то же и с США: отношения с партнерами у них тоже меняются.

> Это Путин хочет через госпереворот подчинить США, установив там пророссийский режим? Или в России проамериканский?

Путин хочет в первую очередь, стоит полагать, благоприятных условий для деятельности российских компаний в США (например, Калашников там потерял хороший рынок сбыта из-за санкций), а также поддержки США позиций России в Европе.


artemiy.katasonov
отправлено 25.12.16 21:24 | ответить | цитировать # 274


Кому: Rosa rugosa, #214

> Ну а если по две башни Кремля, то это, конечно, уже не совсем кремленология, это ближе к конспирологии.

Для начала, давай определимся с понятиями (с): что такое конспирология? А то обычно в последнее время слово "конспирология" употребляют те, кто желает приклеить это словечко ко всему, с чем не согласен.

Кому: Korsar, #218

> Всё дело в том, что значительное количество аудитории вообще не знают, о чём ты пишешь.

Значительное количество вообще из всей пресс-конференции не понимают ни слова, да и не смотрят ее. А, например, сидят в какой-нибудь онлайн-игре и их интересы не распространяются дальше ближайшей пивной. Дальше что?

> Ну и понятно, что эти выступления не рассчитаны на
...хоть сколь-нибудь образованных и адекватных людей? Ну, это и так как пень ясно.

Кому: Vasya_Kularesov, #254

> Власовцы в 1917 году?

А это не ко мне вопрос. Вопрос был про Ельцин-центр и власовцев, а товарищ президент начал почему-то про 1917-й год, чего не было в вопросе, и примирение: вопрос - с кем? Если спрашивали про власовцев? Вопрос риторический. В таком случае, мне кажется, мы имеем полное право полагать, что президент предлагает примириться с власовцами.

Нет, ну, можно и расширить смысла ответа президента.
Вопрос: что делать с власовцами в Ельцин-центре?
Ответ президента: ничего не делать, т.к. скоро мы будем наблюдать великое бурление в связи со столетием 1917-го года, а потому надо постараться всех оставить в покое, в том числе и власовцев, и со всеми примириться, в том числе и с власовцами.


Henry_Morgan
отправлено 25.12.16 22:31 | ответить | цитировать # 275


Кому: max_1986, #251

> ГК что ли почитай.

Я 208-ФЗ "Об акционерных обществах" почитал, чего и вам желаю. Особенно обратите внимание на уставной капитал, за счёт чего он увеличивается и как происходит делёжка имущества при ликвидации АО.


3dixlik
отправлено 25.12.16 23:08 | ответить | цитировать # 276


Кому: Вратарь-дырка, #273

Шикарная логика!!! Я продолжу, хорошие отношения могут еще включать - санкции, блокаду, военное вторжение, бомбардировки (вплоть до ядерных) :D

А если серьезно:
а) Если Вася хочет преуспевать, он должен стремиться к наилучшему из возможных вариантов.
б) Загадка. Что в нижеприведенном ряде лишнее по смыслу:
благоприятные условия для своих компаний, согласование позиций по международным делам, совместное участие в боевых действиях, марионеточное правительство?
Ответ: установка марионеточного правительства одно из средств для достижения благоприятных условий для своих компаний, согласованных позиций по международным делам, совместного участия в боевых действиях.

> Действительно, то же и с США: отношения с партнерами у них тоже меняются.

Речь не о партнерах.
Марионеточное государство, по определению, не может плохо относиться к хозяину, т.к. его политика определяется из вне - этим самым хозяином.

> Путин хочет...

Установка марионеточного правительства в США позволит Путину добиться этой цели?


Вратарь-дырка
отправлено 26.12.16 06:57 | ответить | цитировать # 277


Кому: 3dixlik, #276

Марионеточное правительство - это практически наилучшее возможное отношение к тебе. Но бывает и похуже. Путин, конечно, был бы рад сам управлять США, но почему-то ему не дают.


X.Leshiy
отправлено 26.12.16 11:34 | ответить | цитировать # 278


Кому: Вратарь-дырка, #246

> концепция так называемой "ядерной зимы"

Воевать надо зимой!

Придет такая ядернаязима, оп-па, а тут уже есть зима.

"Ну нафиг, тут занято", скажет ядернаязима и пойдет в другое место :)


Rosa rugosa
отправлено 26.12.16 23:19 | ответить | цитировать # 279


Кому: artemiy.katasonov, #274

> Для начала, давай определимся с понятиями (с): что такое конспирология?

Как что такое конспирология? Теория заговора, конечно. И в башнях Кремля сидят заговорщики (вариант - заговорщики только в одной башне, а в другой (других) - приличные люди) и непрерывно строят зловещие заговоры против приличных людей как внутри Кремля, так и вне его!!


Red_Bird-5
отправлено 27.12.16 07:35 | ответить | цитировать # 280


Кому: Anthrax, #244

> Интересно. Вот те миллионы людей, что выходят на 9 мая на бессмертный полк, на них это выступление расчитано?

Так, точно: в том числе.
На тех, кто в числе этих миллионов, выходит на шествие Бессмертного Полка с портретом Николаши II (или чего-то в этом духе), как Няш-прокурор, a.k.a. Н.В. Поклонская.
Или просто идет в пешем строю, беззаботно помахивая портретом ветерана-фронтовика как веником, не замечая, что на фото летят брызги из дождевых луж.
На этих граждан это рассчитано, да. В том числе.

То, что человек пошел "на акцию" - не является автоматическим маркером его качеств. Это всего лишь маленький штрих.


max_1986
отправлено 27.12.16 07:39 | ответить | цитировать # 281


Кому: Henry_Morgan, #275

Да насрать как проходит дележка при [ликвидации] АО.

В прошлый раз страну ликвидировали, а Сбербанк остался.


Red_Bird-5
отправлено 27.12.16 07:48 | ответить | цитировать # 282


Кому: Anker, #43

> Ложь. Городское население США — 81,4 % (2014)

Ложь [2].
Вы, сударь, в курсе вообще, что статистика не всегда пользуется унифицированными критериями?
Каким образом статус населенного пункта связан с типом жилья?
К примеру: я лет 20 прожил в пригородном райцентре Новосибирской области, некогда - одном из крупнейших п.г.т. (р.п.) области, что-то около 20К населения.
Жилые дома ВЫШЕ одного этажа у нас - только на территории двух войсковых частей и на четырех "ведомственных" улицах (в одном из них - моя квартира). Остальной жилфонд, порядка 80% квартир - расположены в двухквартирных (редко трех-) одноэтажных домах.
В области таких райцентров и просто "поселков городского типа" - до хера, статистику они формируют весьма значительно. Про страну - и говорить нечего.

ЕМНИП, в Штатах понятие "деревни" применительно даже к топонимике - встречается редко. По статусу - намного реже. Все, что у нас считается поселком гортипа, рабочим поселком, селом, деревней и прочим - в Соединительных Штатах чаще всего именуется минимум как "town", т.е. - городок, сливающий в общак статистики свои 100-20 000 зарегистрированных граждан именно ГОРОДСКОГО населения. При этом, домовладений в духе многоквартирных домов (антиподов ЧАСТНЫХ какбэ домов) в этих "таунах" тупо НЕТ от слова "совсем". Как быть с этим при учете "горожан"?

В пригородах Ленинграда - уверен, частный сектор есть (причисляемый к городу). В административной черте Москвы - частные дома тоже есть. Про Новосиб - вообще не говорю, даже в центре попадаются; от всего горжилфонда - порядка 5%.
Правильно ли я понимаю твою мысль: эти люди, НЕ проживающие в небоскребах, но прописанные в городе - считаются населением сельским, НЕ городским, да?

В чем связь между проживанием в частном доме и долей "городского населения", поясни?
На лжи ловить - клёво, богоугодное дело, но чего уж откровенную херню-то нести...


Henry_Morgan
отправлено 27.12.16 22:01 | ответить | цитировать # 283


Кому: max_1986, #281

> Да насрать как проходит дележка при [ликвидации] АО.

Зачем же так грубо?

> В прошлый раз страну ликвидировали, а Сбербанк остался.

Правильно, остался, его благополучно превратили из государственного банка в частную лавочку. Даже ЦБР "из кабинета" управляется фактически никак. Чего уж говорить о каком-то ПАО Сбербанк на 45,6% принадлежащего нерезидентам (из них 33% акций принадлежит компаниям из США), привилегированных же акций у иностранцев вообще под 70%.


artemiy.katasonov
отправлено 30.12.16 00:33 | ответить | цитировать # 284


Кому: Rosa rugosa, #279

> Как что такое конспирология? Теория заговора, конечно.

А кто определяет, есть ли заговор, или нет?


Rosa rugosa
отправлено 30.12.16 14:06 | ответить | цитировать # 285


Кому: artemiy.katasonov, #284

> А кто определяет, есть ли заговор, или нет?

Кто первый сказал, что "на самом деле наша политическая элита разделена на две (три, четыре и т.д.) условные группы, те самые воюющие друг с другом "кремлёвские башни", а вы тут сидите и ничего не знаете", тот и определил.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 285

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит

CTRL+ENTER

разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк