28 панфиловцев в сети

Кому: hgh, #85

> Вопрос - планируется ли прикрутка английских субтитров?

> В данный момент также ведется работа по дублированию фильма на иностранные языки для старта международного проката киноленты.

http://warthunder.ru/ru/news/12673-film-28-panfilovcev-poyavilsya-v-onlajn-kinoteatrah-ru/

Яков Кедми у Соловьева о Сталине:

https://www.youtube.com/watch?v=OCLaEWSGeQk

Мож заедет как-нибудь на разведопрос? Серьезный мужчина.

Кому: skvid, #89

> Хотел как цивилизованный человек скачать саундрек из фильма за деньги, установил гугл мьюзик, мне там предложили подписку на месяц за 160рэ, я ее купил, саундрек только слушать можно, и то месяц. Потом опять 160р спишутся. Удалил все нахрен, на телефоне саундтрек так и не нашел, не скачался видать.

Что-то у тебя не так. Я саундтрек качнул с гугла без всяких подписок и прямо на комп.

Кому: DenisZenkin, #96

> Есть аккаунт.

Заходишь на https://play.google.com/store/search?q=28%20%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%86%D...

Там должна быть кнопка Watch (У меня английский интерфейс). После нажатия на кнопку будет предложено выбрать способ оплаты. У меня Paypal. Сразу после оплаты можно смотреть. Но есть нюанс! Скачать будет нельзя, можно только в браузере смотреть. В моем браузере (фаерфокс) плеер (по виду ютубовский) запускается, но пишет ошибку и ничего не показывает. Поэтому я посмотреть не смог.

В нерусском Гугл плэй и Айтюнсе не дает купить. Служба поддержки Гугла порекомендовала подключится к русской версии магазина. Вариант, но стремный, ибо слетают все платежные установки. Терпеть мочи нет, скачал с торрентов, занес платеж через пейпал по ссылке на странице.

Кому: Platoon, #90

> Фильм просто замечательный, ничего лучше за последние 20 лет не смотрел. И режиссерская работа, и игра актеров, и спецэффекты, и общая атмосфера - все на отлично. Согласен со мнением, что фильм прямо таки задал новую планку для остальных как правильно снимать. И ЧТО снимать. Не шлак про черенки и паучков со штрафбатами, а то что хотят простые люди.

Он ещё отлично показал, ЧТО можно снять на $1,7 млн, после него смотреть тупорылые комедии за 10-20 млн грина и слушать, что все деньги на экране просто смешно, а уж про УС2 и УС3 тем более.

было бы замечательно если фильм был бы доступен в itune магазинах для других стран, сейчас нужно иметь русский аккоунт.

Товарищи кто знает, когда выйдет официально-бесплатная театральная версия фильма?

Спасибо! Срочно бегу покупать.

посмотрел наконец!!! давно таких сильных впечатлений не было! и не правда, что главного героя нет, есть - тот, кто больше всех говорил с самого начала!

Кому: Smo11et, #47

> Кинопоиск говорит при бюджете 1700000$ сборы 6237602$!

И все же маловато. Я думал больше возьмет.
Надо помочь.

Кому: Дмитрий Зарецкий, #100

На кинопоиске циферки: бюджет 1,7 млн. $, сборы >6 млн. $.

Кому: grekhss, #37

> Бессмысленно (потому что выложат в открытый доступ по окончании проката) и, извините, подло (потому что заплатить за онлайновую версию - значит, помочь фильму). Жалко денег - дождись официального бесплатного просмотра.

Денег как раз не жалко. Занёс раз в 10 больше, если на то пошло. А вот тупизм фильмовых сервисов - дальше некуда. Гугль, например, предлагает только внести в "лист пожеланий". С iтюном вообще давно уже дела стараюсь не иметь.

Люди добрые, подскажите?
Купил уже в 2х местах Google Play и IVI, но обещанного 4К, так и не увидел.

> "В онлайн-кинотеатрах Okko, ivi.ru и Megogo фильм можно посмотреть в сверхвысоком разрешении на 4К телевизорах с системой SmartTV." - Информация с сайта тундры.

Может я что-то делаю не так ?

Деньги сдал, в кино посмотрел (вместе с сыном, его другом и мамой друга), фильм купил. Еще чуток прожил не зря.

P. S. В кино билеты удалось купить только на второй неделе проката, да и то пришлось бронировать их за два дня, в день сеанса свободных мест уже не было.

Кстати после покупки у гугла фильм появился в аккаунте ютуба. В разделе купленое. Можно смотреть везде где ютуб есть.

Кому: VDecabrisT, #112

> И все же маловато. Я думал больше возьмет.

Прокат еще не закончился.

Денег занес, в кино сходил, на ivi куплю раз дают, только после НГ, потому что есть еще надежда на новогодних праздниках подкараулить показ и сдыхав детей дедам уволочь в кино жену. Потому как посмотрев по телеку она в кино не пойдет, а как правильно писали камрады - в кино ощущение сильно другое, нежели при просмотре даже на самом хорошем телевизоре.

Кому: Тюменский, #60

> Уже слили - на всех торрентах. Но долг зрителя отдать успел - сводил маму и тещу, отдельно жену и детей.. Достойный фильм.

До кино не дошел. Скачал куда слили, заплатил на офф сайте.

Кому: Дмитрий Зарецкий, #100

> Как говорил Андрей Шальопа, фильму, чтобу покрыть все вложенные в него затраты, нужно собрать 2х-2,1х от его бюджета.

в прокате "28 панфиловцев" сработал даже удачнее, чем "Сталинград". В соотношении затраты /прибыль "Сталинград" $30 млн/68млн, а у "28 панфиловцев" $1,7 млн/6 млн. Т.е. у Бондарчука в два раза больше собрал, чем потратил, у Шальопы - в три раза больше и прокат еще продолжается.

плюс 28 панфиловцев на сегодня входит в 5 самых кассовых российских фильмов 2016 года. Обогнал "Ледокол" и даже "Дуэлянт"! http://www.kinobusiness.com/kassovye_sbory/russian-leaders/

И это - данные на 18 декабря.

Кому: grekhss, #37

> и, извините, подло (потому что заплатить за онлайновую версию - значит, помочь фильму)

Ну, я хотел сказать ровно одно - фильм был украден за несколько часов после поступления в продажу.
А качать или не качать - это на совести конкретного индивидуума. Как вариант - можно скачать и занести денег прямо на http://28panfilovcev.com/

Кому: dr.noise, #65

> Кому: Spitfire, #15
>
> > Никто не подскажет качественный блюрей-плеер или на что смотреть хотя бы при его покупке?
>
> Sony PS3!!!

Тоже раньше так думал. А потом купил проигрыватель Pioneer чуть ли не за 5500 руб. (лет 6 назад) и забот не знаю, крутит вообще всё.

Кому: Дмитрий Зарецкий, #11

> В сети магазинов 1с-интерес уже открыт предзаказ издания 28 Панфиловцев на DVD и Blu-ray. Датой выхода значится 26 января 2017 года.

Не совсем по теме. Озадачился вопросом вытаскиванием с компа и сохранением фото-видео "архива" как раз на Blu-ray. Чуть копнул вопрос и оказалось, что подавляющее большинство дисков в продаже на "органической" основе. То есть со временем, в зависимости от условий хранения/использования элементарно теряют информацию. Копнул еще и узнал, что существуют некие диски на неорганической основе с гарантией хранения до 100 лет и более. Стоят естественно дороже, но их у нас что-то совсем не купить. Может кто из знающих камрадов подскажет на эту тему?

Кому: Теплообменник, #103

> Яков Кедми у Соловьева о Сталине:

Спасибо, отличное видео. Яков, как всегда, логичен и вообще прекрасен. И, вроде, часто говорит очевидные вещи, но, похоже, они не для всех столь очевидны. Например, люди постоянно забывают один из главных принципов восприятия истории - "нельзя рассматривать исторического персонажа или явление в отрыве от его эпохи" - не помню точной цитаты, извините.

Кому: alphazulu, #115

> Может я что-то делаю не так ?

Насколько я понимаю, это надо иметь такой телевизор (с поддержкой 4K HDR) и заходить под учётной записью в меню телевизора.
На компе только Full HD 1080 (через ivi-плеер), или ты хочешь на компе 4К? Этого скорее всего пока не будет, только на BlueRay диске.

Пожертвования - это правильно. Занёс. Осталось еще чуток - запилить свой торрент (подписанный, как и во всех магазинах, предлагающих такой способ скачивания - левый пир не сможет подсосаться), доступ к которому за те же 200р, убиваем пачку зайцев - жители села с мегабитным интернетом скажут душевное спасибо, у них и с доставкой проблема обычно - дорого и неудобно, надо ехать в райцентр или ближайший город, плюс не надо париться с организацией дистрибьюции - один приличный сервер, а далее сеть распространения самоорганизуется. Так те же дистрибутивы линукса быстрее всего качаются.

Да и диски это еще и место. У моих родителей на полках 800 DVD, мама так и сказала папе - покупаем NAS, туда всё и минимум половину дисков раздаем знакомым, ибо деваться некуда.

Вопрос. В 4К только трейлер или фильм тоже выйдет?

Кому: dr.noise, #68

> Вот я сейчас купил на гугл плей и качаю в телефон. Размер - полтора гига. В браузер скачать не дает, а в телефон дает. Вот такая загогулина. Надеюсь, что после скачивания из телефона перенесу на комп.
>

В справке Гугл Плея написано, что оно только внутри приложения скачивается и хранится, т. е. не в отдельном файле, который можно куда-нибудь скопировать.

Кому: Barkas, #81

> Деньги сдал, в кино сходил, в play market в HD купил.
> Жду блюрэй в магазине, с предзаказом не буду торопиться.
Поддерживаю! Тоже подожду, пока крутить не на чем , но надеюсь будет. Еще бы коллекционое издание.ммм...

Кому: erazmanov, #129

> В справке Гугл Плея написано, что оно только внутри приложения скачивается и хранится, т. е. не в отдельном файле, который можно куда-нибудь скопировать.
>

Даже если скопировать получится, то проиграть файл - нет. Он будет зашифрован как и музыка из Google Play

Кому: Spitfire, #15

Смотреть можно на PC, полклбчив к телеку, или на PS4 она с внешнего диска кажет отлично. Но на PC можно еще и другие вопросы решать.

Кому: Дмитрий Зарецкий, #11

Надо брать!

В сети Ростелекома появился за 299 рублей, купил, буду смотреть

Кому: allounge, #131

> Даже если скопировать получится, то проиграть файл - нет. Он будет зашифрован как и музыка из Google Play

Музыка как раз нормально скачалась и не зашифрована. Обычный зип-архив.

Всё конечно хорошо. Денег сдал, в кино сходил... Вот только 300 р. - цена билета в кино. Сколько из этого капнет создателям? Скорее всего права на распространение проданы сразу за фиксированную сумму, а не процент.

Кому: S.K.Vattor, #122

> А качать или не качать - это на совести конкретного индивидуума. Как вариант - можно скачать и занести денег прямо на http://28panfilovcev.com/
>

Да!

Кому: erazmanov, #129

> В справке Гугл Плея написано, что оно только внутри приложения скачивается и хранится

Это понятно, но люди в интернетах вытаскивали файлы. Однако я посмотрел, что там сейчас - картина радикально другая, хранится совсем не так. На американской гугл-группе раздается яростный вой по поводу.

Смысл запрешать копировать честно купленное, если оно и так лежит везде - непонятен. Только лишний раз убеждать пользователя, что пиратство - это удобнее и к тому же справедливее.

Кому: dr.noise, #105

Спасибо но, я походу смогу его посмотреть в другой раз. Оно мне пишет : "Мы сообщим вам, когда фильмы из вашего списка желаний станут доступны"
Может на Украине пока нельзя посмотреть.

Кому: Kirill, #132

> Смотреть можно на PC, полклбчив к телеку, или на PS4 она с внешнего диска кажет отлично.

Когда нет PS4, а есть PC - вариант в принципе только PC. Про плеер спрашивал в надежде, что можно будет уложиться в 10 000р, взяв что то приличное. PS4 тут не вписывается в бюджет, да и на игры времени не особо. А пока в ожидании выхода на Blu-ray пересмотрю фильм ещё раз в megogo.

Кому: лёхаДВ, #121

> в прокате "28 панфиловцев" сработал даже удачнее, чем "Сталинград". В соотношении затраты /прибыль "Сталинград" $30 млн/68млн, а у "28 панфиловцев" $1,7 млн/6 млн. Т.е. у Бондарчука в два раза больше собрал, чем потратил, у Шальопы - в три раза больше и прокат еще продолжается.
>
> плюс 28 панфиловцев на сегодня входит в 5 самых кассовых российских фильмов 2016 года. Обогнал "Ледокол" и даже "Дуэлянт"! http://www.kinobusiness.com/kassovye_sbory/russian-leaders/
>
> И это - данные на 18 декабря.

1) Использование иностранной валюты при подсчетах позволяет получать удивительные вещи за счет того, что никогда не знаешь какой курс этой валюты использовался при подсчетах. Например, цифры сборов на kinopoisk (который не специализируется на кассовых сборах) и kinobusiness (который специализируется) различаются на 7% как 6,2 и 5,8 соответственно. Откуда при этом взята цифра в 1,7млн долларов бюджета я даже теряюсь, если Андрей Шальопа (и, если мне не изменяет память, Дмитрий Юрьевич) озвучивал цифру в 150млн рублей.
2) Помимо производственного бюджета есть бюджет рекламный (распространение). У Сталинграда с его "родным" бюджетом в 30млн долларов 2-3млн долларов бюджета распространения особой роли не играет. В то время, как у Панфиловцев 100млн бюджета распространения сравнимы с его производственным бюджетом. А потому сравнивать коэффициенты отношения производственного бюджета к кассовым сборам у этих фильмов некорректно. Тут разумнее сравнивать с Битвой за Севастополь, у которой сравнимый производственный бюджет (даже меньше Панфиловцев), а сборы значительно больше.
3) То, что Панфиловцы обогнали Ледокол и Дуэлянт - это, конечно, приятно, но в то же время они пропустили вперед Экипаж и Жениха в этом году, а в топе проката впереди оказались Батальонъ, Кандагар, Турецкий Гамбит, Тарас Бульба, 9 рота, Адмиралъ, последний из которых собрал более чем в 2 раза больше денег в рублях (876млн рублей против 380млн).
4) В СНГ прокат закончился. Об этом говорит то, что фильм выложили на электронные площадки, а также дневные сборы (в прошлую пятницу фильм собрал всего 320тыс рублей).

Отличный подарок к новому году, хочу поделиться и своим. После просмотра фильма я нашел слова к старой песне о 28 Панфиловцах и наложил их на балалаечный наигрыш. В итоге получилась неплохая песня. Друзья уговорили наложить песню на трейлер и вот что вышло https://youtu.be/2hlTDmWuZcM
Если понравится, то опубликуйте у себя. Народное творчество живо!

Кому: BlackRaven, #126

> Насколько я понимаю, это надо иметь такой телевизор (с поддержкой 4K HDR) и заходить под учётной записью в меню телевизора.
> На компе только Full HD 1080 (через ivi-плеер), или ты хочешь на компе 4К? Этого скорее всего пока не будет, только на BlueRay диске.
>

Камрад, все в наличии.
Непосредственно с телевизора и пытаюсь насладится 4К.
Закрадывается ощущение, что пока такой версии просто не завезли в лабаз.

Кому: Spitfire, #71

Сони боги маркетинга. ПС1 многие брали как СД проигрыватель, пс2 как ДВД, пс3 как БД.Причем стоили они дешевле чем плееры и еще и поиграть можно!

определенно нужно ЧБ версию.

На сайте 1 канала можно посмотреть "28 панфиловцев": https://kino.1tv.ru/serials/28-panphilovcev

Кому: Дмитрий Зарецкий, #141

> > 1) Использование иностранной валюты при подсчетах позволяет получать удивительные вещи

да как-то вот так принято мерить, не ко мне претензии



> если Андрей Шальопа (и, если мне не изменяет память, Дмитрий Юрьевич) озвучивал цифру в 150млн рублей.

А еще Дмитрий Юрьевич сказал. что фильм уже отбился в прокате. Чет ты как-то избирательно ему веришь..

> У Сталинграда с его "родным" бюджетом в 30млн долларов 2-3млн долларов бюджета распространения особой роли не играет.

В смысле? в прокате фильм собирает в три раза больше чем затрачено на него, в чем некорректное сравнение?

> но в то же время они пропустили вперед Экипаж и Жениха в этом году

И что? фильм себя окупил и его прокат не закончен, а продолжается.

> В СНГ прокат закончился

В Хабаровске можно еще и завтра посмотреть - Совкино, на 12:50. И зачем ты ограничиваешь себя СНГ?

А целом, мне не понятны твоё огорчение и пессимизм. Фильм себя окупил только прокатом у нас. счас будет продаваться через тырнет. ТНБ даст, UPI и еще и куда-нить в Китай продаст. В чем горечь-то?

Кому: Horo, #142

Круто, народное творчество живёт, культуру в массы

Вчера засмотрел. Как говорится на все деньги. Создатели не обманули, "заказ" полностью соответствует ожиданиям. Единственно за что "минуснул" бы так это за то, что не хватило "киношности" в раскрытии персонажей, как например в "Аты-баты шли солдаты".

Кому: Kavasan, #149

> Единственно за что "минуснул" бы так это за то, что не хватило "киношности" в раскрытии персонажей

Ну так фильм про роту, про коллектив и сплоченность.

Кому: Дмитрий Зарецкий, #100

Мы живем в чужой цифровой информационной среде уже 20 лет. Чего ты ждал? Удивительно, но и радостно, что такой фильм несмотря на это пользуется достаточно широкой популярностью. Будет своя информационно-телеметрическая система, всех умоем.

Кому: лёхаДВ, #147

> да как-то вот так принято мерить, не ко мне претензии

Принято мерить в той валюте, в которой фильм создавался и прокатывался. Все остальное - способ притянуть свою точку зрения за уши.

> А еще Дмитрий Юрьевич сказал. что фильм уже отбился в прокате. Чет ты как-то избирательно ему веришь..

Я не знаю, что именно имел в виду Дмитрий Юрьевич. Что я имел в виду - я написал, вместе с цифрами. И одним из первых выводов я написал, что фильм с учетом невозвратных средств окупился. Об этом же говорил и Андрей Шальопа в последнем разведопросе. Зачем ты пытаешься навязать мне какое-то иное мнение - мне непонятно.

> В смысле? в прокате фильм собирает в три раза больше чем затрачено на него, в чем некорректное сравнение?

Производственный бюджет - это деньги, которые были затрачены на производство первой копии. Это далеко не все деньги, затраченные на создание и прокат фильма. На создание и прокат фильма было затрачено 250млн рублей, фильм собрал 380млн кассовых сборов, из которых половину забрали кинотеатры и еще 5-10% - прокатчик, вот и считай сколько прибыли фильм принес создателям по итогам кинопроката.

> И что? фильм себя окупил и его прокат не закончен, а продолжается.

Смотря что ты подразумеваешь под окупаемостью. Если ты говоришь, что он принес создателям все деньги, которые были на него затрачены, то, увы, пока нет, по крайней мере не за счет кассовых сборов.

> В Хабаровске можно еще и завтра посмотреть - Совкино, на 12:50. И зачем ты ограничиваешь себя СНГ?

Если ты читал мое первое сообщение, то видел, что я не ограничиваю ничего СНГ, наоборот говорю, что лично у меня большие надежды на Китай. Однако, как бы то ни было, если мы сравниваем цифры, которые фильму принесла родная страна с цифрами, которая она же принесла другим фильмам, то проката в СНГ уже достаточно. То, что фильм продолжает идти в некоторых кинотеатрах большой погоды не сделает - повторюсь, уже в прошлую пятницу он принес всего 320тыс рублей. Если произойдет чудо и он соберет не 380млн, а 385 в СНГ от этого будет ни тепло, ни холодно.

> А целом, мне не понятны твоё огорчение и пессимизм. Фильм себя окупил только прокатом у нас. счас будет продаваться через тырнет. ТНБ даст, UPI и еще и куда-нить в Китай продаст. В чем горечь-то?

Горечь в том, что в кинопрокате СНГ фильм себя не окупил. Что гораздо более слабые картины, с гораздо более слабой сутью, в которые было вложено гораздо меньше души и усилий, целью которых было состряжение бабла или вылитие помоев на родную историю, что эти фильмы собрали больше. Что фильмы про парней бегающих по викторианскому Лондону с палочками наперевес или джедаев собрали больше. Что люди в большинстве своем либо не пошли на фильм принципиально, либо ждут когда будет возможность скачать его нахаляву. Вот за это горько. А в остальном, все норм конечно. Верной дорогой!

Мда, ребята.
С такими сервисами торренты будут жить вечно, даже если весь контент будет бесплатным.
Приобрел 28 Панфиловцев на ivi.ru - несколько часов бьюсь что бы запустить их на своем телевизоре.
На компьютере работает, а вот с телевизором беда (при том что ранее ivi на нем прекрасно работал). А хотел посмотреть именно на телевизоре, с большим экраном.
Не рекомендую категорически! Качай с торрентов, деньги засылай непосредственно команде снявшей фильм.

Кому: DenisZenkin, #139

> Может на Украине пока нельзя посмотреть.

Если он на Украине запрещён к прокату, то вряд ли гугл будет нарушать.

Появилась ворованная копия: http://futuron.name/futuron/catalog/item/1807377/main

Купил в iTunes за 299р. За релиз спасибо.

Кому: Дмитрий Зарецкий, #152

Дима! Люди скидывались на этот фильм не для того чтобы он окупился это не бизнес-проект. Люди скидывались на него чтобы увидеть за что их дедушки и бабушки увешаны кучей медалей.

Работа у меня дебильная вечно в разъездах. Сейчас посмотрел фильм в инете и показал его своим либерстичным сотрудникам. Все внимательно его посмотрели и разошлись молча без малейших комментариев. Это победа!

Скачал с торрентов, извините.
Лично занёс денег на фильм, ещё в начале сборов, немного помог с сайтом, и сходил с друзьями в кино.
Теперь закупил фильму в айтюнс, а качество там отвратное, никак не идёт в фулхд.
Плюнул и скачал, всё таки что-то мне подсказывает, что я уже оплатил эту копию.

Кому: Дмитрий Зарецкий, #152

> То, что фильм продолжает идти в некоторых кинотеатрах большой погоды не сделает - повторюсь, уже в прошлую пятницу он принес всего 320тыс рублей. Если произойдет чудо и он соберет не 380млн, а 385 в СНГ от этого будет ни тепло, ни холодно.

Добавлю, что процесс падения сборов по неделям наглядно виден на http://www.kinometro.ru/release/card/id/22773
И сворачивание проката: с 1181 залов при начале широкого проката до 146 в эти выходные.
Пока Россия+СНГ - 384 миллиона. Учитывая сборы 1.7 миллиона в эти выходные, дальше общая сумма почти не изменится.

Кому: S.K.Vattor, #31

> уже лежит на широкоизвестном запрещённом роскомнадзором ресурсе

Понятное дело, что незаконно скачивают этот фильм только пидоры антисоветчики.

Кому: Runia, #155

Ну это же инет. Воевать с этим бесполезно. Даже официально закрытые площадки функционируют в полную мощь несмотря на то, что официально закрыты.

отлично, ща посмотрим.

Выкладывать в интернет было ошибкой. Посмотреть в США не получается, я подозреваю что в других странах тоже проблема. В то же самое время теперь любой желающий может скачать фильм с торрентов.

Я пытался притащить фильм в Калифорнию. Договорился с кинотеатром. Дальше дело пошло не очень.

Поскольку контактов Шальопы нет, я попробовал написать в консульство. Тишина. Через пару недель ответили "Где? Чего? Ты о чем вообще?".
Написал в Юниверсал. Те ответили сразу что помочь не могут поскольку права на прокат у них только по СНГ. Они переслали письмо Шальопе. Тишина.

Теперь это не имеет смысла. Любой желающий скачает фильм в хорошем качестве и посмотрит дома.

Хотелось бы чтобы деньги собрались на следующий проект. Ну, да и ладно. Я деньги сдавал чтобы фильм был и он есть. Я доволен.

ДЮ, даешь следующий проект! Деньги жгут карман.

Моему деду дали хату в Краснооктябрьском районе в Сталинграде после войны, как защитнику города. Он воевал в составе 64-62 и потом в составе 8-гвардейской армии обычным стрелком-бойцом. Он ни дня в ней не провёл уехал к себе в Красноярский край в свою деревню. Одна медаль за боевые заслуги, две медали за отвагу, один орден красной звезды, один орден отечественной войны второй степени. Медаль за оборону Сталинграда и куча прочих за взятие городов всякой там Европы. Три тяжелых ранения. Мой дедушка был просто рембо. И это никак не вяжется с тем что я лично помню о нем. Обвисшие трико с коленками и очки на резиночке и ремень с затертой бляхой от которой я имел честь носить отпечатки на своей жопе. Чтите своих предков. Кино - огонь!

Кому: rwalky, #161

> Понятное дело, что незаконно скачивают этот фильм только пидоры антисоветчики.

И тебе не хворать.

Кому: CTAC, #164

Для проката в США его нужно перевести на английский или хотя бы субтитрами.

Кому: HOHOL, #167

> Для проката в США его нужно перевести на английский или хотя бы субтитрами.

Камрад, ты будешь удивлен сколько здесь людей говорит по-русски.
В Германии как-то сумели показать. У меня не получилось. :(

Спасибо!!! iTunes куплено скачено, посмотрено и по достоинству оценено

Кому: Дмитрий Зарецкий, #152

> Принято мерить в той валюте, в которой фильм создавался и прокатывался.

Ты прокатчик? В какой валюте считаешь Моану или Изгой?

> Я не знаю, что именно имел в виду Дмитрий Юрьевич. Что я имел в виду - я написал, вместе с цифрами.

Может ты просто чего-то не знаешь? Почему-то же пишут, что затраты $1,7 млн, сборы $6 млн

> . Что фильмы про парней бегающих по викторианскому Лондону с палочками наперевес или джедаев собрали больше.

Это ты так договоришься до того, что народ у тебя не тот - не хочет, гад, ходит на военную драму, а хочет развлекаться в кино!

Фильм вышел, собрал в прокате, заделал новый качественный рубеж в нашем кинематографе, не остался незамеченным. Дальше будет прокатываться где только возможно, насколько я понимаю. Создатели довольны результатом, многие граждане - тоже. Смысл твоего нытья мне непонятен.

Кому: лёхаДВ, #170

Камрад считает что сборы должны быть как у мультов амерских, чего по определению не будет. Мультфильм лёгкое развлечение для всей семьи, а фильмы про войну не все любят, не все ребёнка потащат на фильм где воюют и умирают, не все пойдут с девушкой, например. Аудитория у мультов шире (как мне кажется).

Да и вообще Михалков с Бондарчуком постарались отбить всякую охоту ходить на фильмы о Великую Отечественную.

Хотя для постоянных посетителей Тупичка сходить на фильм (и не раз) был вообще не вопрос, но Тупичёк (к сожалению) не имеет такого охвата как 1-й канал, а уж что реклама фильма была агрессивной,я бы так не сказал.

Реклама больше "сарафанное радио" и обзоры в инете (которым лично я не особо доверяю, тем более посмотрев фильм и потом обзоры на него).

Я конечно вообще не слежу за кинорынком (кто сколько собрал и Т.д.), но мне кажется- фильм выступил достойно.

Кому: kiokumizu, #61

С польской тоже самое. :(

Деньги на фильм занес как за 2 билета.
К сожалению не было возможности посмотреть фильм в кинотеатре.
Скачиваю, собираемся посмотреть семьей.
Создателям и всем причастным огромное спасибо!

Кому: Bagmet, #33

Я с Израиля. Зашёл на http://megogo.net/ru/view/2410401-28-panfilovcev.html через VPN и купил фильм в HD качестве. Есть поддержка стримминга на Хромкаст. Рекомендую!

Спасибо огромное!
В кино смотрел 3 раза, и там играют эффекты, сам бой.
А при просмотре с гугла раскрылся и сценарист и режиссёр. Там в первые 20 минут абсолютно логично рассказывается как, что и почему там так сложилось.
Фильм смотреть и смотреть.
Ещё раз - огромное спасибо!
Жду на ДВД.
Во-первых, хочу профинансировать следующий проект, а во вторых - сделать скриншот со своей фамилией.
Надеюсь помощь хорошим людям не проходит по теме "гордыня"

Кому: rwalky, #161

> Понятное дело, что незаконно скачивают этот фильм только пидоры антисоветчики.

Самая смешная шутка за последние две недели.

Зачем антисоветчикам скачивать фильм, который они не будут смотреть? Ведь это "фильм о том, чего не было", любой антисоветчик подтвердит.
Чем может повредить проекту скачивание этого фильма антисоветчиком? И даже если он этот фильм друзьям-антисоветчикам раздаст, что в этом плохого?
И наконец, бесплатный просмотр этого фильма антисоветчиком возможно станет началом превращения его в разумного человека, разве это плохо?

Кому: Дмитрий Юр-ч, #176

> Самая смешная шутка за последние две недели.

Люди немного путаются. Для тех, кто делит мир на черное и белое это характерно. Если человек совершает что-то нехорошее, то он, очевидно, обладает до кучи всеми качествами, которые тебе противны. Если человек бросает окурок на улице - значит, он избивает жену дома. Если человек танцует джаз - он непременно Родину продаст и т.п. Абсолютно аналогично - если человек не поддерживает проект 28 Панфиловцев, который близок просоветски настроенному камраду - значит, он антисоветчик.

Так-то тут немного другое. Посмотреть Панфиловцев, скачав его исключительно с торрента - это просто неуважение к чужому труду. Непонимание, что любой труд должен быть оплачен. Что за любые усилия должно быть адекватное им вознаграждение.

Фильм снимался с душой. Фильм снимался, чтобы показать силу наших легендарных предков. На фильм люди отдавали деньги, для многих далеко не лишние, а для некоторых, так и вовсе, возможно, последние. Достойно ли это, чтобы отблагодарить создателей рублем? Достойно ли это, чтобы отблагодарить "донатеров" осознанием того, что их фильм в отличие от помоев действительно оказался успешным?

Любой разумный человек скажет, что да. И вот ведь как странно: поклонники торрентов говорят, что это способ приструнить зажравшихся актеров и режиссеров, что возможность отделить зерна от плевел (типо, я вначале посмотрю-оценю, а потом, если что куплю). Поклонники торрентов говорят, что используют их исключительно для удобства.

А на деле выходит, что для подавляющего большинства торренты - это средство жить за чужой счет, причем, не гнушаясь ни сакральностью тематики, ни какими-то общечеловеческими принципами. Важно, что эти 300-600 рублей конкретно ты можешь потратить на что-то другое, чем отдавать их создателям.

Являются ли эти люди антисоветчиками? Исключительно все - вряд ли. Они делают это не из-за отрицания советского прошлого. Являются ли они крайне недостойными людьми, об которых ноги вытереть брезгливо - пожалуй, да.

Будет хуже, если они посмотрят фильм на халяву и покажут его друзьям? Нет конечно, в чем-то даже лучше, есть шанс (маленький), что из дерьма начнут медленно превращаться в человека. Но это не отменяет того факта, что в момент скачивания они уже были дерьмом.

Пытался купить на плеймаркете, у нас не продается. Скачал с торрентов бесплатно и заплатил на сайте фильма.
О фильме. Немного побаивался, что фильм не оправдает ожидания, но вышло наоборот, фильм намного превзошел их.
Спасибо создателям и всем, кто помогал.

Кому: Дмитрий Зарецкий, #177

Мир устроен немножко не так. Я могу наобещать клиенту с три горы и потом не справиться и как следствие те люди что работают на меня не заработают. Поэтому я никогда не ввязываюсь в авантюры и не брешу наперёд своим клиентам, если мне нечем ответить за свою брехню. Скажем заключил я сделку с человеком на 1.5 млн. денег и при этом неуверен, что эта сделка пройдёт на 100%успешно, то заранее уже готов ответить за это своими личными средствами, а не средствами сотрудников которые работают на меня. Могу конечно своих работников обмануть в деньгах и нормально выкрутиться, но никогда этого себе не позволяю. А такие случаи в сегодняшних бизнес-реалиях один через один и далеко не все поступают также как я и вовсе не из-за того что гнусные души и кого-то хотят кинуть. А из-за того, что в жизни много неразрешимых на первый взгляд проблем, которые немедленно хочется ликвидировать. Иными словами лезут в паутину думая, что к ним она прилипать не будет.
В результате вот лично моё дело, оно не растёт, оно как бы держится на одном уровне - не выше и не ниже, как поплавок на воде. То есть с точки зрения твоей наблюдательности чувствую себя конченным дебилом с опытом деятельности в своей сфере аж целых осемнадцать лет.

Кому: Штангель, #179

> То есть с точки зрения твоей наблюдательности чувствую себя конченным дебилом с опытом деятельности в своей сфере аж целых осемнадцать лет.

Эм, камрад, ты либо не мне отвечал, либо как-то странно мои слова воспринял. Я писал про людей, которые качают 28 Панфиловцев с торрентов, исключительно. Если ты не из таких людей, то любые мои слова в предыдущем посте, они не про тебя, по крайней мере напрямую.

По поводу твоей же ситуации... Лично мне твоя позиция не кажется позицией конченного дебила. Мне кажется, что ты (тот ты, которого ты описал в посте, лично мы не знакомы, воде) зарабатываешь свои деньги, зарабатываешь их честно, и с чистой же совестью можешь тратить. То, что при этом из-за нечистых на руку индивидов ты зарабатываешь меньше, чем могбы, а как следствие, приносишь меньше пользы, чем мог бы - это, безусловно, грустно и безумно досадно - как для тебя, так и для меня, потому как желание, чтобы зарабатывали честные люди - оно на мой взгляд естественно.

Стоит ли считать себя идиотом за то, что ты не используешь методы своих конкурентов, которые противоречат твоей жизненной позиции - этот выбор ты лично делаешь каждый день, и достойно уважения, что аж целых осемнадцать лет делаешь его верно, по крайней мере с моей личной точки зрения. Потому как если бы однажды ты его сделал в сторону другую - это был бы уже не ты, тот ты, с которым я сейчас разговариваю, в этот момент бы умер. Умирать - оно всегда грустно, и, как правило, всегда проще - а вот жить, оставаясь собой - оно всегда достойнее, об этом, кстати, во многом фильм.

Так что, так держать, камрад! Возможно, благодаря твоей стойкости, продолжают держаться те, кто вокруг тебя, а это уже немало!

Купил на okko для PS4. Без проблем смотреть можно. Но блюрей куплю в любом случае.

Кому: Дмитрий Зарецкий, #180

> Я писал про людей, которые качают 28 Панфиловцев с торрентов, исключительно.

К сожалению, тебе не удалось это достаточно четко сформулировать. Вот например всеобъемлющее утверждение, из которого вовсе не понятно, про кого сказано:

Кому: Дмитрий Зарецкий, #177

> И вот ведь как странно: поклонники торрентов говорят, что это способ приструнить зажравшихся актеров и режиссеров, что возможность отделить зерна от плевел (типо, я вначале посмотрю-оценю, а потом, если что куплю). Поклонники торрентов говорят, что используют их исключительно для удобства.

Межу прочим, поклонники торрентов и ещё много чего говорят, более разумного и убедительного, чего ты не стал тут приводить. Это ведь так удобно, вложить в уста воображаемого оппонента какую-нибудь глупость, чтобы потом её блистательно опровергнуть. Но не будем здесь трогать вопросы авторского права - это слишком большая тема.

Даже если рассматривать исключительно людей, скачавших с торрента конкретно этот фильм, было бы крайне необдуманно говорить о них:

> Являются ли они крайне недостойными людьми, об которых ноги вытереть брезгливо - пожалуй, да.

Ты же грубо говоря, ничего не знаешь о том, кто и почему скачал фильм; сколько и каким образом он передал денег создателям до скачивания, сколько даст после просмотра; знал ли он вообще хоть что-нибудь об этом фильме до скачивания, ведь на тупичок ходят не только лишь все... Но это почему-то не мешает тебе разбрасываться оскорблениями.

Ну и собственно по теме коммента, мы с тобой сильно по-разному поняли смысл высказывания:
"незаконно скачивают этот фильм только пидоры антисоветчики".
Ты понял, что
> - если человек не поддерживает проект 28 Панфиловцев, который близок просоветски настроенному камраду - значит, он антисоветчик.

А я понял, что вот есть некие антисоветчики, которые по причине неутихающей ненависти к СССР незаконно скачивают просоветский фильм с торрентов. Согласись, фраза вполне допускает такое толкование. Это мне показалось очень смешным по причине абсурдности.
Впрочем, в твоём понимании она тоже абсурдна. Если человек не желает поддерживать проект 28 панфиловцев, лучшее что он может для этого сделать - не делать ничего: не смотреть, не платить, не скачивать с торрентов. Иначе его действия хоть немного, но будут способствовать ещё большему распространению фильма.

Кому: Дмитрий Юр-ч, #182

> Вот например всеобъемлющее утверждение, из которого вовсе не понятно, про кого сказано:

только для тех, кто не умеет читать весь текст целиком и пользоваться контекстом.

> Межу прочим, поклонники торрентов и ещё много чего говорят, более разумного и убедительного, чего ты не стал тут приводить. Это ведь так удобно, вложить в уста воображаемого оппонента какую-нибудь глупость, чтобы потом её блистательно опровергнуть.

Но как правило, все сводится к деньгам и личной выгоде - либо нежеланию платить, либо нежеланию ждать, либо нежеланию сделать несколько лишних движений, чтобы получить желаемое.

Как правило, использование торрентов - это пример личной выгоды конкретного человека и неуважения к чужому труду.

Но ты, конечно, можешь считать, чтоя просто вкладываю в уста воображаемого оппонента выгодные мне сентенции.

> Ты же грубо говоря, ничего не знаешь о том, кто и почему скачал фильм; сколько и каким образом он передал денег создателям до скачивания, сколько даст после просмотра; знал ли он вообще хоть что-нибудь об этом фильме до скачивания, ведь на тупичок ходят не только лишь все... Но это почему-то не мешает тебе разбрасываться оскорблениями.

Как бы то ни было, человек, который спонсирует незаконное распространение фильма (обеспечивая создателям торрент-портала рекламные контракты), - уже является куском фекалий. Вне зависимости от того, что он сделал до этого. Это при том, что создатели фильма пообещали, что посмотреть его сможет каждый, - даже если в твоем городе его показы не были согласованы, даже если ты сам не захотел бороться за это, даже если ты ни сном ни духом, каким образом использовать электронные прокатные площадки и тебе лень в этом разбираться - в момент, когда закончатся прокатные договора сами создатели легально выложат фильм для скачивания, и любой желающий сможет его абсолютно законно посмотреть.

Но нет, фильм надо обязательно скачать с пиратской раздачи.

> Если человек не желает поддерживать проект 28 панфиловцев, лучшее что он может для этого сделать - не делать ничего: не смотреть, не платить, не скачивать с торрентов. Иначе его действия хоть немного, но будут способствовать ещё большему распространению фильма.

Для человека, который весьма странно и неоднозначно трактует чужие высказывания, ты показываешь здесь удивительную однобокость и неспособность понять простые вещи: нежелание поддерживать проект рублем - это тоже нежелание его поддерживать. Желание посмотреть фильм это никак не отменяет.

Стиль твоего сообщения очень странный, что создает впечатление, что ты стремишься исключительно докопаться до других. Если это не так и тебе есть, что сказать, говори, если нет - предлагаю на этом закончить, - это не лучшая тема для демонстрации подобного остроумия.

Кому: Дмитрий Зарецкий, #183

> Как правило, использование торрентов - это пример личной выгоды конкретного человека и неуважения к чужому труду.

Это твоё мнение. У меня мнение несколько другое, использование торрентов наносит убытки не авторам, а правообладателям, это как правило совсем другие люди. Причем убытки эти правообладатели подсчитывают так, что только поражаешься их наглости. Но это совсем другая тема, разговор сейчас не об этом.
Ты, так резко выступая против использования торрентов, обливаешь дерьмом всех без разбора, что неправильно.
Вот например, как после этих твоих слов
> Как бы то ни было, человек, который спонсирует незаконное распространение фильма (обеспечивая создателям торрент-портала рекламные контракты), - уже является куском фекалий.

выглядят следующие сообщения? Не погорячился ли ты с развешиванием ярлыков?

> Денег на кино сдал. В кинотеатр - сходил. Купил в айтюнсе HD (правда, скачал с локального треккера - инет у нас медленный и дорогой).

>Это вообще за гранью - честно купив фильм за деньги ты не можешь его скачать и вынужден идти в торренты, где все отлично работает...

Насчет того, что я стремлюсь докопаться до других - неправильно, в данном случае я докапываюсь только до тебя, потому что ты в свей бескомпромиссной борьбе за авторские права оскорбляешь людей, совсем этого не заслуживающих. Аккуратнее надо выражаться.

Что мне есть ещё сказать.
Первое, я так и не понял, что плохого в том, что антисоветчик скачает фильм с торрентов. Он все равно не пойдет в кинотеатр и даст денег проекту любым другим способом. Он или вообще его не посмотрит, или скачает его с торрента. И что в этом плохого?

И второе, судя по твоим постам, тебя не сильно радуют результаты проката, т.к. денег собрано недостаточно. А с чего ты вообще решил, что основная цель проекта "28 панфиловцев" - собрать как можно больше денег? Мне вот казалось, что цель - сделать достойный фильм о подвиге наших предков, успех в прокате был уже дополнительным бонусом. И эта цель - более чем достигнута, кроме того, насколько я понял, фильм даже окупился, хотя тут для меня слишком сложные материи.
Дальнейшая цель, на мой взгляд - добиться, чтобы фильм посмотрели как можно больше зрителей. А ты считаешь, как я понимаю, что дальнейшая цель - опять-таки собрать денег везде, где только получится.

Кому: Дмитрий Юр-ч, #184

> У меня мнение несколько другое, использование торрентов наносит убытки не авторам, а правообладателям, это как правило совсем другие люди. Причем убытки эти правообладатели подсчитывают так, что только поражаешься их наглости. Но это совсем другая тема, разговор сейчас не об этом.

Проблема в том, что права правообладатели получают от авторов. Если правообладатели, даже не понесут убытки, а просто не получат необходимую прибыль, то в следующий раз они либо права на аналогичный фильм (или фильм тех же авторов) не купят, либо потребуют снизить цену на права, либо вздернут цены на билеты.

В итоге следующий фильм может быть либо не снят вовсе, либо получит не столь широкий прокат, либо за него сторицей заплатят те, кто его смотрит честно.

Как бы то ни было, в проигрыше останутся, как обычно честные люди.

> выглядят следующие сообщения? Не погорячился ли ты с развешиванием ярлыков?

Нет, не погорячился. То, что были сданы деньги, и даже куплен фильм на электронной площадке, - это, безусловно, прекрасно (лично я точно так же, сдал фильм, сходил на него 4 раза в кинотеатр и купил его на одной из электронных площадок, плюс сделал предзаказ на Blu-ray издание, которое получу уже менее чем через месяц). Однако, скачав фильм с торрента, камрад принес деньги (пусть и не свои - а рекламных контрактов) пиратам, которые этот фильм сперли, проспонсировав таким образом их дальнейшую деятельность, дав возможность в будущем вложить еще большие деньги в появление и распространение пиратского контента.

И камраду невдомек, что причина по которой он не может скачать фильм, получить своевременно диск с ним, или получить удовольствие из-за необходимости работать с кривыми площадками - она как раз в пиратах, которых он проспонсировал, потому как именно борьба с нелегальным распространением контента заставляет прокатчиков этот контент защищать, тратя во-первых немалые деньги "на воздух", а во-вторых создавая препоны, столь сильно раздражающие пользователей.

И снова пострадали честные люди, только лишь потому, что камрад решил, что выполнил свой долг, занеся деньги создателям/правообладателю, и тут же побежал нарушать правила, потому что ему, камраду, так удобнее.

Это не красит. Но за вложенные деньги ему, конечно, от чистого сердца спасибо.

> ты в свей бескомпромиссной борьбе за авторские права оскорбляешь людей, совсем этого не заслуживающих

Забавно видеть такое от человека, который обвиняет меня в развешивании ярлыков, хотя я об авторских правах сказал ни слова.

У меня нет четкой позиции по авторским правам, я могу понять и тех, кто выступает за интеллектуальную собственность (потому как сам в какой-то мере являюсь ее производителем), равно же я могу понять и тех, кто выступает за свободный доступ к информации (благо и сам, зачастую произведенную мной интеллектуальную собственность отдаю безвозмездно).

Но здесь я выступаю с точки зрения конкретного потребителя, которых хочет иметь возможность получать хороший контент, хочет получать его в достойных количествах, и готов за это честно платить, выполняя все правила создателей и правообладателей. И как такой человек я понимаю, что достойный контент на постоянной основе можно получать только при условии того, что этот достойный контент будет приносить прибыль, достойную, чтобы этот достойный контент финансировать, теми, для кого его достойность по барабану.

Как я уже писал выше, торренты либо уменьшают количество достойного контента, либо усложняют его распространение, либо заставляют меня платить за него большие деньги, в надежде, что их хватит для следующей порции.

> Первое, я так и не понял, что плохого в том, что антисоветчик скачает фильм с торрентов. Он все равно не пойдет в кинотеатр и даст денег проекту любым другим способом. Он или вообще его не посмотрит, или скачает его с торрента. И что в этом плохого?

В этом нет ничего плохого. Как я уже говорил, как по мне, так в этом даже можно найти хорошее - как раз то, что написал ты. Другое дело, что человек, скачавший фильм, неважно, антисоветчик он, русофоб, сталинист или плазменный коммунист, - он наносит вред, исходя из своих личных корыстных побуждений. И для меня это уже достаточное условие, чтобы считать его крайне нехорошей личностью, особенно в контексте того сколько сил и времени было затрачено на создание фильма.

> И второе, судя по твоим постам, тебя не сильно радуют результаты проката, т.к. денег собрано недостаточно. А с чего ты вообще решил, что основная цель проекта "28 панфиловцев" - собрать как можно больше денег?

Я не делю мир на черное и белое, а посему, я не считаю, что у создателей была единственная конкретная цель. Более того, я понимаю, что создателей и спонсоров было столько, что цели каждый конкретный из них, мог преследовать совершенно различные.

И "отбить деньги", из которых сугубо народных была лишь пятая часть (и еще процентов 30 бюджетных - РФ и Казахстана), а остальные коммерческие, думаю, была далеко не последней.

А еще, уверен, была цель показать, что людям интересно качественное кино, в основе которого лежат события периода Великой Отечественной войны. А еще - что такое кино, если в него не добавлять откровенную клюкву, способно окупаться и приносить прибыль. А еще - что людей, поддерживающих своих героических советских предков, ничуть не меньше тех, у кого хрустят булки от страны и адмираловъ, которую они потеряли.

И многое и многое другое.

К сожалению, объективным мерилом этого является количество купленных билетов и количество просмотров на электронных площадках, а чуть позже - количество купленных DVD и Blu-ray. Рассказы о том, сколько раз скачали фильм с различных торрент-площадок всерьез воспринимаются только тогда, когда Михалков выбивает себе очередной налог.

> Дальнейшая цель, на мой взгляд - добиться, чтобы фильм посмотрели как можно больше зрителей. А ты считаешь, как я понимаю, что дальнейшая цель - опять-таки собрать денег везде, где только получится.

Безусловно, такая цель также есть. Вот только она не сиюминутная. Для того, чтобы фильм посмотрело как можно больше народа, его, можешь мне поверить, покажут по одному из федеральных каналов на 9 мая (надеюсь, ближайшее), и будут показывать не один год. Для того, чтобы его посмотрело как можно больше народа - его выложат в сеть.

Но надо принимать правила игры, создатели фильма сообщили, что пока не готовы выложить фильм в открытый доступ, создатели фильма попросили потерпеть, создатели фильма в данный момент пытаются обеспечить всю совокупность целей максимально эффективным способом. Но нетерпеливым детям на создателей и их цели плевать. Их собственная цель - получить то, что они хотят здесь, сейчас, и желательно максимально удобным для них способом. На мой взгляд, это недостойная благодарность к тем, кто, как ты говоришь и с чем я абсолютно согласен

> сделали достойный фильм о подвиге наших предков

Кому: Дмитрий Зарецкий, #185

> У меня нет четкой позиции по авторским правам

Тогда странно, что так отрицательно относишься к торрентам, мне казалось это две стороны одной медали: борьба против торрентов и борьба за авторские права. Во всяком случае твои аргументы против пиратов очень похожи на аргументы правообладателей и их уже много раз опровергали сторонники свободного распространения. Но это отдельная и слишком обширная тема, нет смысла здесь разворачиваться.

Возвращаясь к шутке, с которой начался разговор. Смотри, как у тебя интересно получается.

> В этом нет ничего плохого. Как я уже говорил, как по мне, так в этом даже можно найти хорошее - как раз то, что написал ты. Другое дело, что человек, скачавший фильм, неважно, антисоветчик он, русофоб, сталинист или плазменный коммунист, - он наносит вред, исходя из своих личных корыстных побуждений.

В начале "в этом нет ничего плохого", а в конце - "наносит вред". Начал за здравие, кончил за упокой. По-моему тут у тебя эмоции подавляют логику.
Например, человек, разбивший мою чашку - косорукий бегемот, заслуживающий многих матерных слов. Но человек, разбивший чашку, которую мне подарил очень дорогой мне человек в очень важный день моей жизни - заслуживает минимум расстрела. Хотя это один и тот же человек, и сделал он одно и то же действие, и намерения у него были в обоих случаях одинаковые, просто чашки оказались разные.
Так и тут у тебя получается. Человек, скачавший фильм(на который он бы всё равно не пошел) вызывает у тебя негатив потому что ты знаешь, чего стоило сделать этот фильм. Но ведь он этого не знает, он просто услышал, что о фильме спорят и скачал из любопытства. А если он антисоветчик(а я говорю именно об этом случае), то это единственный вариант для него посмотреть фильм. Спрашивается вопрос, так что лучше, чтобы антисоветчик скачал с торрента или не скачал ниоткуда?

> И для меня это уже достаточное условие, чтобы считать его крайне нехорошей личностью, особенно в контексте того сколько сил и времени было затрачено на создание фильма.

Неправильно так рассуждать, нелогично. Во-первых, не факт, что он знает сколько сил было потрачено. А во-вторых, антисоветчик - вовсе не обязательно мерзавец и подонок, уже 25 лет из всех нас старательно делают антисоветчиков, и далеко не все могут противостоять системе пропаганды. В общем, я считаю что ты в данном случае излишне резок в оценках.

Ну и самое главное, с Новым Годом!

Кому: Дмитрий Юр-ч, #186

> Тогда странно, что так отрицательно относишься к торрентам, мне казалось это две стороны одной медали: борьба против торрентов и борьба за авторские права. Во всяком случае твои аргументы против пиратов очень похожи на аргументы правообладателей и их уже много раз опровергали сторонники свободного распространения. Но это отдельная и слишком обширная тема, нет смысла здесь разворачиваться

Вот это вот "много раз опровергали", оно как раз и называется развешиванием ярлыков, потому как много раз опровергали, возможно, похожие аргументы, и делали это как раз противопоставлением торренты-авторские права.

Что-то вроде "Вот представь, что Толстой бы требовал, чтобы за Войну и Мир ему делались отчисления, да не только ему, но еще и его потомкам - как бы девочка Маша из многодетной семьи матери-одиночки смогла бы приобщиться к великому классическому произведению! Как ты можешь выступать против торрентов, когда они помогают девочке Маше в ее нелегком пути постижения науки?!"

Если закрыть глаза, что в этом аргументе (весьма распространенном, уверен, ты его видел) приведено минимум два не совсем честных полемических приема, он вполне себе убедителен. Впрочем, после него начинается переброска аналогичными примерами, но уже про голодающих детей Василия Ивановича Перова, который не может обеспечить себе жизнь своим трудом.

Затем переходит на зажравшихся пидорасов правообладателей, который как раз и сосут все соки из Василия Ивановича, а также тех, кто считает, что писатели не должны обеспечивать жизнь себе писательским трудом, а должны писать лишь в свободное от основной работы время. Им говорят, что, дескать, если ты честно работаешь на одной работе, то у тебя не остается ни времени, ни сил на достаточно хорошее выполнение другой...

И так по кругу. Заметь, ни слово про торренты, и кто за ними стоит, и к чему они приводят. Анализа нет - одни эмоции на тему того принадлежит ли информация автору, или всему миру.

Потому я и говорю - я сейчас выступаю не как защитник авторских прав, я сейчас выступаю с точки зрения потребителя конкретного продукта. Причем, создатель этого продукта - Андрей Шальопа сам выступает против весьма кабальной хватки "авторских правозащитников" - в одном из интервью он сказал, что фильм приносит основной доход во время своего проката, уже через 2-3 года после этого доход от него сравним с погрешностью. А посему, когда прокат закончится (опять же в разведопросе он косвенно спрогнозировал где-то начало лета, потому как надо позволить каким-то телеканалам показать фильм в сетке своего вещания, на что уже есть контракты), фильм будет выложен в свободный доступ, и от своих прав на него автор откажется.

То есть Андрей Шальопа выступает на стороне тех, кто говорит о свободе информации, поддерживая их аргументы, и соглашаясь на их условия. Но просит: "друзья, потерпите немного, у нас есть контракты"; он, конечно, человек гордый, а потому не говорит "друзья, имейте совесть, дайте фильму отбить те деньги, которые в него вложены", но, немного мнясь, отмечает, что по имеющейся на тот момент тенденции (первая-вторая неделя декабря, если не ошибаюсь) фильм окупается за счет того, что им были получены невозвратные средства, если бы все средства были коммерческие - был бы совсем другой разговор, - и сворачивает тему.

Что делают благодарные пользователи продуктов его труда? Правильно! В первый же день начала электронного проката вываливают в сеть фуллхд версию его фильма.

Что делают другие благодарные пользователи? Правильно, начинают поощрять вываливших, накручивая им счетчик скачиваний/посещений, на который ориентируются рекламодатели.

Это правильное поведение или нет? Достойная благодарность автору, который сделал хорошее дело? Правильное ли отношение к сакральной тематике? Или сиюминутное желание сделать так, как лично тебе удобно?

Заметь, я здесь не поднимаю тему, что официальные электронные порталы удобны или нет - я как раз и говорю о том, что конечному пользователю удобнее скачать с торрента, а потому он не задумывается, что он приносит вред автору и тем, кто пытается смотреть фильм легально.

Хочется закончить устоявшейся фразой: "ну не пидарасы, ли?"

> В начале "в этом нет ничего плохого", а в конце - "наносит вред". Начал за здравие, кончил за упокой. По-моему тут у тебя эмоции подавляют логику.

А это как раз логика, просто чуть более тяжелая, и кстати, которую ты на примере чашки, на мой взгляд, практически раскрыл.

Тут основная беда, что общаемся мы посредством символов, а не интонаций, отчего нельзя сделать ударения на правильное слово.

От того, что антисоветчик (ударение на [антисоветчик]) скачает фильм - в этом можно даже найти пользу, потому что, восхитившись картиной он может изменить свои позиции (как это в свое время, кстати сделал небезызвестный Анатолий Вассерман, правда, он не признается, что же стало "последней каплей"). А вот то, что кто-то (в том числе и антисоветчик) скачает (ударение на [скачает]) фильм сейчас (то есть нелегально) - это нанесет серьезный вред, кстати, не фильму (он уже вышел), а производству аналогичных фильмов и авторам, а ударит в первую очередь по честным людям, потребляющим только лицензионный контент.

Иными словами, я не вижу никакой беды в том, чтобы фильм посмотрел любой желающий тогда, когда Андрей Шальопа выложит его в сеть. Наоборот, это будет радостное событие, потому что я лично в первый же день его запишу на жесткий диск и разошлю всем своим знакомым, которые его по каким-то причинам посмотреть не сумели.

Но те, кому не терпится посмотреть его сейчас и они готовы спонсировать откровенных воров, что наживаются на чужом труде, и за что в конечном счете плачу я, - вот они пидарасы.

> Неправильно так рассуждать, нелогично. Во-первых, не факт, что он знает сколько сил было потрачено. А во-вторых, антисоветчик - вовсе не обязательно мерзавец и подонок, уже 25 лет из всех нас старательно делают антисоветчиков, и далеко не все могут противостоять системе пропаганды. В общем, я считаю что ты в данном случае излишне резок в оценках.

Так с этого же я и начал, что человеку свойственно приписывать другим качества, противоположные своим, когда тот ему неприятен, и наоборот.

Я не считаю антисоветчиков исчадиями зла - многие из них просто одурманены либо пропагандой, либо личными эмоциями. Например, крайне симпатичный своими взглядами на сегодняшний день и историю в целом Владимир Соловьев - ярый антисоветчик (в уклоне антисталинизма), хотя и признает значимость СССР в мировой истории. А есть плазменные коммунисты, которые рассказывают мне, что Андрей Шальопа - пидарас, потому, что его герои говорят диалог о русском казахе. Они действительно просоветски настроены, они действительно верят и в чем-то даже боготворят Советский Союз, но делают это настолько фанатично, что вызывают отторжение.

Все люди разные, и я это понимаю, потому я не говорю, что фильм скачивают исключительно антисоветчики, я не говорю, что фильм отказываются смотреть исключительно антисоветчики, я не говорю, что поносят фильм исключительно антисоветчики (как показывает практика поносит обычно обратный лагерь). Я лишь рассматриваю конкретный вред, который наносят люди, скачивая фильм нелегально с торрент-порталов. И для меня они действительно - пидорасы, хотя в целом могут быть вполне себе милыми в общении людьми.

> Ну и самое главное, с Новым Годом!

И тебя, камрад! Пускай в будущем году будет побольше взаимопонимания!

Наконец-то смог увидать фильм. Отличный и правильный фильм!