Новая антитабачная концепция

Это они лайтово как-то, вот при при Алексее Михайловиче нашем Тишайшем например нос отрезали, это я понимаю, меры, а тут...

Кому: Цитата, #1

> Газета приводит данные опросов, согласно которым в 2016 году распространенность потребления табака составила 33%, в то время как в 2009 году этот показатель составлял 39%.

Ну то есть "распространенность потребления табака" за больше, чем 5 лет, снизилась на жалкие 6%. При этом еще и чудовищно растет цена. Грубо говоря, каждый третий как курил, так и курит. Только больше денег тратит. Примерно в два раза. Или курит более дешевые (и чаще более вредные), большее вонючие сигареты. При этом зарплаты в два раза не выросли. Здравоохранение в два раза лучше не стало.
Мощно! Впрочем, как и многие другие отечественные "проекты".

Надо инициативность минздрава в другое русло направить. Взяли бы да разработали систему пропаганды некурения начиная с детсада. Глядишь, через пару поколений и курящих было бы значительно меньше.

Кому: Rigan, #102

> Ну то есть "распространенность потребления табака" за больше, чем 5 лет, снизилась на жалкие 6%.

На всякий случай, 6 от 39 - это 15%.

Кому: DieRoten36, #99

> Читая комменты вижу кто курит, а кто нет))

Скорее кто бросил и у кого это не получилось.

Кому: RadonX201, #103

> Глядишь, через пару поколений и курящих было бы значительно меньше.

А оно так и происходит. Сравниваю, потому что принадлежу к относительно старшему поколению, работаю вместе со средним, а выращиваю молодое) Тенденция на изживание привычки видна, курят меньше, это уже совсем не так круто и модно, как было в нашем детстве, привычка все менее популярной становится и все более маргинализируется. Если раньше я был белой вороной, то теперь наоборот, скорее белые вороны стали те, кто курят.

Кому: микроэлектронщик, #92

Как правильно подметил товарищ в треде, самые ярые борцы с дурью -- это производители другой дури. Вообще, многие знакомые посредством волшебной книжицы Аллена Карра и ентой парообразной хрени таки слезли с копчения лёгких. Или утверждают, что слезли. Называют всяческие пароли-явки, где эту хрень можно подешевше купить. Утверждают, что экономнее табака получается.

Пойду покурю, короче.

Кому: МареманВасилич, #56

> власть лучше бы у большевиков поучилась как правильно заботится о населении.
Бухали и курили очень сильно больше (как участник процесса с 1977 года).
То есть - профилактики было мало, зато лечили всех и всегда.

Кому: Kemb5440, #68

> И контролировать кому - найдется

Курение на лестничных площадках контролируют, да.

> алкоголя дома завались, разной степени открытости, но вспоминают про него ооочень редко, когда жопу перед уколом надо протереть, например

Алкоголя для жопы на даче не держу, извините

Я вот сам никогда не курил и курить не планирую. Меня, в общем-то, такой закон не коснется.
Но ведь здесь явно наблюдается противоречие Конституции РФ (статья 19). На каком, собственно, основании провозглашается такое неравенство перед законом граждан России в зависимости от года рождения?

Кому: ssvtb, #25

Логика, конечно, есть. Но на 17 лет вперёд загадывать... Посмотрим, но пока в это не сильно верится.

Кому: pavm, #87

Вот да, в это как-то легче верится.

А вообще, грустно, что за четверть века рулёжки в правительстве так и не поняли, что политика запретов малоэффективна.

Тост: за здоровье и минздрав!

Кому: Nick Sanych, #107

Не я бросил, но отношение к курящим нормальное. Многие бросившие боятся снова закурить от того сильно радикальны к курильщикам, главное что бы некоторые рамки соблюдали и ладно.

Чтож это делается, братцы? Который раз, пробиваясь к запрещенному ларьку, торгующему в запрещенное время суток запрещённым алкоголем, отбиваясь от наркоманов стреляющих мелочь и школьников сующих мелочь и молящих купить им пачку сигарет, мне придется ещё и от "позднорожденных" увёртываться?

Кому: catbloodyregime, #108

> Бухали и курили очень сильно больше (как участник процесса с 1977 года).
> То есть - профилактики было мало, зато лечили всех и всегда.
>

По-моему, это не в Союзе дело, это общемировая, или во всяком случае, общеевропейская (включая США, Австралию и т.д.) тенденция, меньше курить и меньше бухать. Ученые (не британские)), изучавшие вопрос, говорят, что с развитием индустриализации и урбанизации алкоголизм и табакокурение сначала начинают резко расти, а затем постепенно снижаются.

Кому: 3opx, #114

Зачем увёртываться? Наслаждайтесь дискриминацией!

Не будет государство отказываться от такого лёгкого и акцизоёмкого дохода на вредных привычках.

Кому: Dimetryi, #111

> А вообще, грустно, что за четверть века рулёжки в правительстве так и не поняли, что политика запретов малоэффективна.

Боюсь, всё они давно поняли. Предполагаю, за бурными дебатами о глупостях слона и не заметят.

Кому: 3opx, #114

> Чтож это делается, братцы? Который раз, пробиваясь к запрещенному ларьку, торгующему в запрещенное время суток запрещённым алкоголем, отбиваясь от наркоманов стреляющих мелочь и школьников сующих мелочь и молящих купить им пачку сигарет, мне придется ещё и от "позднорожденных" увёртываться?

Думаешь ларёк достоит до 2033 ?!! Тут на каникулах "Назад в будущее-2" показывали. Там они в 2015й год перемещались, в кот.уже машины летали на мусоре и всё такое. Будешь в ТЦ пробиваться !!!

Я не специалист, но может с курением лучше бороться пропагандой здорового образа жизни, социальной рекламой и общественным порицанием? Заставить, наконец, соблюдать уже принятые законы? Паспорт требовать при продаже?

По моему это они поспешили. Для начала сигареты нужно переименовать!!!

Курение, это конечно плохо, но чтоб такое провернуть...
Помню как-то в субботу около 21 часа, привёз в больницу скорой мед помощи одного человека. Пока его ремонтировали, я заметил что каждые 15 минут, кого-то завозят на каталке с улицы. В разном виде. В основном пьяные в говнище бичи, но много и пьяных, прилично одетых пострадавших в крови. Почти все случаи, так или иначе, связаны с бухлом. Охранник сказал, что это ещё цветочки. Позже, начнётся. Суббота воскресенье ночью, как буд-то в городе война идёт и эта больница на передовой. Привозят окровавленных разной степени тяжести, и так до утра. Пока кабаки не закроются. С того раза, я больше не гоню на врачей за их цинизм.
Спиртное, думается мне, опаснее.
"Всё это похоже на какую-то разводку.
Наркотики нельзя, но можно водку..." (с)

Кому: 3opx, #114

Камрад есть простой способ, возьми заранее сколько тебе нужно.

Кому: Палыч, #84

> > Как человек некурящий и много ходящий пешком, могу отметить - меньше стали курить в помещениях и общественом транспорте (водители). А вот на улице - на пятачках перед входами в торговые учреждения, офисные всякие (и особенно государственные)- дым столбом, ветер не справляется. Внутри курить нельзя, так они все на улицу, прохожих окуривать.

Переехал пару лет назад из Москвы в СКФО, замечу что на улице тут курят значительно меньше, я бы сказал на порядок. На платформе, остановке курящего не встретить, по улице идущего - крайне редко. Первый месяц получал замечания, что не кури тут люди. Сейчас отхожу в сторону к урне, где нет прохожих.
Воспитывается это, как культура, без всяких запретов.

А потом сигареты будут продавать только по справке от врача о не преодолимой табачной зависимости, и не более 3х штучек по подкожному чипу или отпечатку пальца, в автоматах самообслуживания, замаскированных и отдалённых от школ на 1,5 км.

Буквально на днях была передача про вайперов. С удивлением узнал, что продаются жидкости с содержанием никотина до 5 мг. То есть по крепости это между "лайт" и "супер лайт" сигаретами, никотином пахнет всё равно, а выдыхается такого "пара" на в пример больше, чем от обычной сигареты. Сигарета выкуривается за минуту-полторы, "парят" минут пять или даже дольше (личные наблюдения). Сам курю на лоджии (угловая квартира. последний этаж - соседям никаких удобств не доставляю), если на улице, то только стоя в стороне от мест нахождения и прохода людей. Знаю, что привычка дурная, но, наверное, "ещё не выкурил свою сигарету". Бабушка курила с войны и до последних дней. Отец - 35 лет, тётка - 30, зять - 20: бросили без всяких "сегодня последняя и с завтрашнего дня - всё". Просто бросили и больше не прикасаются.

Кому: микроэлектронщик, #123

> возьми заранее сколько тебе нужно.

Давно известно, сколько водки не бери, всё равно два раза бегать!!!

Опять какойто бред придумали. Нашим министрам помоему завидно что в цивилизованных странах есть черный рынок сигарет, а мы себе такой пока не завели. Опять как с бояркой, вместо того чтобы разобраться почему люди массово пили спиртягу из аптеки, её просто запретили продавать, перенаправив людей из аптек к тетям Зоям со спиртом и бабам Фросям с самогоном, где они также будут травиться. Очередная борьба со следствием, а не с причиной.

Как предполагается контролировать курение в коммуналке? Подъезде?

Дергать участкового по такой херне? Что он должен сделать?

Сам курил лет 14, в нормальном режиме около пачки в день. В связке с алкоголем до почти двух пачек за вечер доходило.

Подобные инициативы от правительства они не новость, то одна, то другая происходят время от времени. Так вот, когда читаю сейчас комментарии вспоминаю себя, когда еще курил. приводил все те же самые аргументы. Что мол и борьба идет не с курением, а с курильщиками. И что нормальная вытяжка решает все на раз, и что курильщики тоже люди в нашей свободной стране, и что власти вообще идиоты запрещать курить в кабаках(а как же, выпить и не покурить - деньги на ветер!) - все это было. Это в людях говорит не их разум, а их зависимость. И обида возможно, ведь тут на ровном месте тебя объявляют официально каким-то изгоем. Неприятно, ексель-моксель!

Но потом я решил завязать с куревом. Пробовал неоднократно. Пробовал разное. И странную книжку Карра читал: она вызывала у меня недоумение своей тупостью, порой смех, но чаще всего более сильные порывы закурить. И пробовал разные заменители: жвачки никотиновые, пластыри, электронные сигареты - все фуфло, ну не действует на меня! Пока уже не собрал волю в кулак и бросил сам, с некоторой помощью таблеток на начальном этапе. Вопреки расхожему мнению тех кто никогда не курил, либо тех кто курит и по сей день - бросил курить это еще не тот момент когда ты больше не куришь, а когда ты можешь без сигарет обходиться и вообще не думать об этом. Т.е. состояние здорового человека, это когда он не курит и его этот факт не трогает никак. На такой результат уходит довольно много времени, мне вот понадобилось около года. Сейчас не курю уже несколько лет, но полностью не воспринимать курево не удается. Эту вонь чувствую за километр (в этом месте принимаю добрые советы от курильщиков на пропить курс успокоительного, это очень новая и блестящая идея!).

Так вот, как бывший курильщик, могу сказать, что не спасает ситуацию вытяжка. Не спасает ее курение у себя в квартире, квартиры у нас не герметичны вонь все равно просачивается за пределы. Да и как выше писали - летом форточку не открыть, только захочешь свежего воздуху как какой-то добропорядочный гражданин решает покурить. Испарители тоже не выход, это те же яйца только в профиль, ну неприятно мне дышать и этой штукой, хоть и запах у нее чуть приятнее курева. Подъем акцизов тоже так себе решение, я помню как в 98 году покупал L&M по одной цене, а на следующий день пришел и офигел: цена раза в три выросла. Подвигло это меня тогда отказаться от курения? Ага щаз...

Тенденцию государства бороться с курением воспринимаю позитивно, а вот методы мне кажутся неверными. Частично глумление над инициативой описанной в данной статье со стороны курильщиков оправдано. Запрети что-то и будут искать обходные пути. Кроме того, такой запрет ведет к расколу общества, некурящие будут ему потакать поскольку их уже достал дискомфорт от курильщиков, курильщики будут сопротивляться поскольку с одной стороны им зависимость не даст вот так взять и бросить в один момент, с другой стороны это будет ответ на травлю их со стороны общества и государства. А голые запреты это именно травля.

Если уж запрещать, так может быть создавать какие-то условия где курильщики могут покурить? Запретил курить в общественных местах - сделай курилки, с вентиляцией, с фильтрами. Ну придется потратиться на это да, но это компромисс. Должны быть места, где люди могут никому не мешая спокойно покурить если хотят и должны быть места свободные от курения и всех его проявлений. Короче должен быть выход, контролируемый, разумный, а главное заранее предусмотренный.

Имхо это, понятное дело...

Кому: Kemb5440, #73

Сравнение отличное, особенно когда половина поколения родившихся раньше 14 года продолжат курить как и сейчас курят и в семье в том числе, в отличии от амфы и белого которого большинство в глаза не видели. Когда вред курения никак не соотносится с вредом от амфы и белого, и все об этом в курсе. И когда продаваться табачные изделия продаются в каждом магазине в отличии от амфы и белого, но конкретной категории граждан будет "низя".

А так ты все правильно сравнил.

А в Канаде с весны этого года будет свободная продажа ганжубаса...

Кому: Kemb5440, #70

Качественная профилактика была. С малых лет прививался здоровый образ жизни. Наркоты в стране не было. Табак и алкоголь не рекламировался вообще никак. Решение проблемы не состоит в банальных запретах, оно состоим в комплексных мерах, которые наша власть предпринять не в силах ввиду своей капиталистической направленности. Главный ресурс капитализма - идиоты.

http://www.diagnos-online.ru/articles.php?page=12984

http://rodinaussr.livejournal.com/334274.html

Цитата:
"Так же интересен тот факт, что рекламой советская табачная промышленность не занималась, а даже наоборот, старалась продемонстрировать курильщикам, что с ними будет из-за этой вредной привычки.И несмотря на то,что всего 9 лет понадобилось государству рабочих и крестьян, чтобы войти в тройку самых больших производителей табачных изделий в мире, уступив пальму первенства лишь США и Китаю (СССР тогда штамповал 365 млрд штук сигарет в год — это примерно десятая часть общемирового производства) в СССР по сравнению с большинством зарубежных стран потребление табака на душу населения значительно было ниже. В 1974 оно составило по массе табака в изделиях ок. 1400 г (в США более 3000 г). А сейчас Россия – третий по размеру в мире после Китая и США рынок табачных изделий. Но лидер по их потреблению на душу населения. В России курят 60% мужчин и 22% женщин, или 39,1% взрослого населения — всего 43,9 млн человек. Это самый высокий показатель распространенности курения в мире, подсчитали исследователи GATS."

А эту бумажку я нашёл в подъезде, выронил кто-то. Там про алкоголь.

https://yadi.sk/i/DUL5qktD37w5o3

Рекомендую обратить внимание на экспонаты "череп курильщика" и "лёгкие курильщика":
http://klikabol.mirtesen.ru/blog/43919020686/Muzey-greha-v-Tambove-(ne-dlya-slabonervnyih)

Кстати, в интернете немало статей, по симтомам предполагающих, что табачные компании какое-то наркотическое вещество в сигареты добавляют. Попробуйте день покурить самосад или даже просто кубинские сигары, сигариллы. Интересное ощущение - куришь табак... и курить хочется...

Зато решает вопрос с пенсиями.Можно выдавать талоны на сигареты,которые потом пенсионер сможет продать страждущим.

Поживём-увидим, что из этого выйдет...

Кому: bishop61RUS, #129

> Как предполагается контролировать курение в коммуналке? Подъезде?
>
> Дергать участкового по такой херне? Что он должен сделать?
>

Никак не предполагается, большинство принимаемых у нас законов вообще не ясно как будут работать и каким макаром будет осуществляться контроль за исполнением. Никто не продумывает реализацию, приняли и слава богу. Непрофессионалы во всех отраслях это бич современной России.

Курящих среди молодежи стало значительно меньше и это хорошо, важно попасть под правильное влияние - раньше большинство малолетних смотрели на вожаков компании и пытались им подражать) Многие из вожаков моей подростковой компании прошли всю цепочку - сигареты - алкоголь - наркотики+беспорядочная половая жизнь и теперь давно перешли в нижнюю тундру или сидят на инвалидности. У отца например, который был подростком при тоталитарном СССР, когда хоть и не запрещали полностью, но и не поощряли вредные привычки, друзей детства осталось больше чем у меня) Вот такой вот личный опыт.

Возмущение курильщиков колоссально: им, видишь ли, травиться за свой счет не дают.

Кому: mmaxx06, #138

Согласен, до 2033 года ещё дожить надо. :)

Кому: SergeyMatveev, #140

> > Возмущение курильщиков колоссально: им, видишь ли, травиться за свой счет не дают.

Курильщики куда спокойнее, их этот запрет не касается. А вот не курящие - сродни мракобесов, запретить, выделить им клетки для курения, поднять цены до 20$. Вы бы так по ценам по ЖКХ, или бензину переживали.

Кому: Chloramine, #116

Кому: Иосиф Борода, #119

Кому: микроэлектронщик, #123

Заветный ларёк, по уставным документам - хозтовары, имеет добротное центровое положение, шаговую доступность и популярность. Означенное действо происходит обычно около восьми часов утра: дяди и тёти - на работу, школьники в школу, алкаши за похмелом, наркоманы на выпас. ТЦ ещё спят. Контингент друг дружке не доверяет. Ждёт более-менее нормального прохожего.
Маркетинговая политика ларька странная - школьникам папиросы не продают, а алкоголь алкоголикам - да! Первые со вторыми не кооперируются -"мал ещё!".

Кому: SergeyMatveev, #140

> Возмущение курильщиков колоссально: им, видишь ли, травиться за свой счет не дают.

Возмущение курильщиков вызывает изображение дела, вместо самого дела. На Кубе курят, сколько у них продолжительность жизни?

Кому: Udo, #139

> У отца например, который был подростком при тоталитарном СССР, когда хоть и не запрещали полностью, но и не поощряли вредные привычки, друзей детства осталось больше чем у меня) Вот такой вот личный опыт.

Кровавый режым наносил страшный удар по торговцам отравой в виде бесчисленного числа детских секций и кружков, где детям, под присмотром взрослых было невозможно ни вдохнуть ни выпить свободной отравы. А дальше, сформировавшийся привычный здоровый образ жизни только закреплялся.

Кому: SergeyMatveev, #140

> Возмущение курильщиков колоссально: им, видишь ли, травиться за свой счет не дают.
>

Вот я, наверное, нетипичный пример, и как всегда у меня через жопу (это второй пипец, после образования), но я, как писал выше, курю редко и трубку или сигару. Раньше в пабе выкуривал сигариллу под гинесс, сейчас на улице не хочу травить прохожих.
Вопрос: где я могу раз в неделю провести полчаса выкуривая трубку или сигару? Хрен с ним, даже без бокала коньяка. Здоровье особо не страдает, нервы успокаиваются.
Пока я курю дома, но обратно - соседи.

Кому: nikolkas_spb, #146

> Вопрос: где я могу раз в неделю провести полчаса выкуривая трубку или сигару? Х

Камрад, таких как ты - единицы.
Я сам бросивший (стаж 15 лет).
В массе, если человек курит, то постоянно.

Кому: stary_dobry, #106

Бросил курить на спор. Из тех, с кем ходил курить в конторе, не бросил никто. Надо мной подтрунивали, призывали прекратить выпендриваться и вернуться в компанию курящих "как все нормальные люди".

Кому: SergeyMatveev, #140

Товарищ, возмущение вызывает не цель, а методы борьбы. Бороться с курением нужно, спора нет. Только запрет работать не будет. И логика странная. Давайте в целях снижения смертности на дорогах запретим продавать автомобили лицам после 1999 года рождения!

Почитал комменты и понял, что пора бросать курить пока мне желтую звезду на пинджак не пришили

Кому: МареманВасилич, #133

> Качественная профилактика была. С малых лет прививался здоровый образ жизни. Наркоты в стране не было. Табак и алкоголь не рекламировался вообще никак. Решение проблемы не состоит в банальных запретах, оно состоим в комплексных мерах, которые наша власть предпринять не в силах ввиду своей капиталистической направленности. Главный ресурс капитализма - идиоты.

Я не случайно про период спросил. Например могу накидать массу картинок реклам отечественных табачных изделий вплоть до поздних тридцатых. "Привитие здорового образа жизни" - ну, наверное. В школьном мужском туалете можно было вешать топор, это Андроповские-Черненковские времена, на минуточку, ещё до "пятнистого". Школа хорошая, директор - мужчина, с допуском в мужской туалет

А если ты не видишь "комплексные меры, которые принимает власть" то, видимо, в силу возраста не застал те времена, когда власть такие усилия не предпринимала. Это дерьмо убрали в одинаковые коробки и пронумеровали, на пачки понаклеили страшных надписей и всяких органов, исчезла реклама с билбордов, исчезла реклама из телевизоров, детям не верят на слово что "папа попросил" и хрен продают. На работе курилку оборудовали на улице (мы, на минуточку, на 8-м, за опоздание свыше 15 минут - штраф, бегают, бгг), в кабаках теперь не курят, красота. ЗОЖ среди ребят очень моден (среди девочек полно дурочек, там как раз модно курить)

Короче, всем "отсасывающим у никотинового монстра" - физкульт привет. Вы со своей пагубной привычкой справиться не способны, а власти конечно плохие, виноват лично Путин

Ну а если вы не в силах своего ребенка воспитать, так что у него даже мыслей в 2033 не возникнет сигарет купить, то может не надо вам этого, детей там и т.д.

Честно говоря думал что в этом треде ни одного камента не будет, мол "всё правильно, так и надо, жаль долго ждать" но нет, "критиков" хватило

Запретить можно что угодно, вопрос, как это контролировать?
У нас наркота запрещена по-серьёзному, что, однако, как я вижу из неумолимой статистики, не мешает этой самой наркоте бодро шагать по просторам РФ.
Вот родился я, к примеру, в 2014 году. В 2030 сижу и курю на кухне. Кто и как мне может помешать?
Ну и вопрос: почему забота только о тех, кто родился после 2014? Родившиеся в 2010-м, всё, потеряны?
Правильнее всё же, ИМХО, возрастной ценз при продаже и его плавное повышение: 21 год, потом 25 лет и т.д. И жестко дрючить продавцов - огромные штрафы на юр лиц и уголовные статьи для физ лиц как за продажу наркоты.

Кому: Kemb5440, #151

> Ну а если вы не в силах своего ребенка воспитать, так что у него даже мыслей в 2033 не возникнет [нарушить закон], то может не надо вам этого, детей там и т.д.

Звучит примерно так! Ты в таком уверен на 100% и готов завести детей?

Сына, в 18 лет пойдет в армию, где авторитеты и окружение меняется, ты будешь там следить чтоб он не закурил?

Возможно, "распространенность потребления табака" снизилась бы и без каких-либо запретительных мер. Мировая тенденция такая.
В голодные и военные годы табак притуплял чувство голода. Курение в 50-70-х было признаком взрослости, символом мужественности, способом коммуникации.
"Давай закурим по одной, давай закурим, товарищ мой".
"Если женщина изменит, я грустить недолго буду, закурю я сигарету и о ней я позабуду".
"По эстакаде движутся машины, на автостраде слышен водосброс. Давай присядем, мы с тобой мужчины, давай закурим пачку папирос".
"Дым папиросы навевает что-то... Одна затяжка - веселее думы".
На киноэкранах курят советские положительные герои. Курит Челентано, пуская дым в лица красоткам, отчего они млеют. Клинт Иствуд не выпускает сигарки из угла рта...
Теперь модно не курить. Это признак самостоятельности, силы воли и здоровья.
Спокойнее. Человек - человеку друг, товарищ и брат, как нас когда-то учили. А то многие из бывших курильщиков напоминают наших либерастов, переобувшихся из членов КПСС в прыжке - им ненавистна любая дискуссия о Советском Союзе и Сталине. И они сразу переходят в атаку, захлебываясь оскорблениями и истеричными воплями.
Верю, что таким неофитам отвратителен даже намек на табачный дым. Но это свойство их психики. В США так вообще пришлось спустить озеро, откуда городской водопровод брал воду - после ролика в сети, как в это озеро справляет нужду пьяный негр.

Кому: Misfits, #153

> Сына, в 18 лет пойдет в армию, где авторитеты и окружение меняется, ты будешь там следить чтоб он не закурил?

В армии если просто стоишь минут пять, тебе найдут дело. А если дымишь, то "перекур", отдыхаешь, значит.

Кому: Electric_ferret, #148

> Бросил курить на спор. Из тех, с кем ходил курить в конторе, не бросил никто. Надо мной подтрунивали, призывали прекратить выпендриваться и вернуться в компанию курящих "как все нормальные люди".

Я начинал курить, но вовремя занялся спортом, и потому не втянулся. Но все мое окружение курило, а во время курения часто всякое перетирали/обсуждали, социальный такой момент в этом был, кто курил, понимает, о чем я, и, чтобы не выпадать из общения, частенько приходилось с курящим народом просто болтать, не куря. И тогда это было странным, че это, все люди как люди, а ты чего, самый правильный?) Теперь, наоборот, любители покурить - это единичные особи, которые вынуждены покидать общую компанию, чтобы предаться своему пороку, и теперь уже странными кажутся они.

Два раза был в Китае. В Суньке и в Пекине. Не видел ни одного курящего китайца. Видимо потому, что цена за пачку у них 42 юаня. Притом качество наподобие нашего "Ленинграда".

Кому: YurUs, #154

Я пытаюсь бросить с помощью электронной сигареты, и в принципе, переход не так уж трудный, но как представлю Брюса Уиллиса в Крепком Орешке, ползущего по воздуховоду, достающего испаритель и доливающего в него жижу... Или вот Клинта Иствуда с ингалятором на дуэли.

Заметил, что сразу после очередного подорожания сигарет, в них становится больше опилок и куриного дерьма, с добавками никотина. В 90е на даче все соседи выращивали самосад - жуткий термояд. Как с этим бороться?

Если уж изначально идеей является забота о здоровье населения, то реализуется она как-то крайне странно.

2064 год. 40 летний мужик просит 70 летнего деда купить пачку сигарет, ибо ему не продают по году рождения. Цирк.

Кому: Misfits, #153

> Ну а если вы не в силах своего ребенка воспитать, так что у него даже мыслей в 2033 не возникнет [нарушить закон], то может не надо вам этого, детей там и т.д.
>
> Звучит примерно так! Ты в таком уверен на 100% и готов завести детей?

Товарищ Сталин например не справился. Дети не то чтобы совсем отморозки были, но и блестящим их воспитание не назовешь, объективно не справлялись с ролью детей такого отца. А жена вообще застрелилась. Может, ему не надо было иметь детей, раз не смог правильно рулить семьей?
Примеров, когда у достойного человека оказывались недостойные дети, огромное количество. И не меньше примеров, когда у хреновых родителей оказывались вполне приличные дети. Думать, что кто-то на 100% застрахован от того, что дети в какой-то момент "испортятся", не говоря уже о том, что вдруг они закурят, может только очень наивный человек.

Кому: Kemb5440, #73

> Будешь ли ты искать где купить запрещенный кокс или мет

Поразительно, но дети, родители которых никогда не рассказывали о том, что такое герыч - колятся и слезть не могут, родители в ригады сбиваются, чтобы по подъездам детишек отлавливать. И, заметь, по первому каналу про употребление герыча не рассказывают тоже. Это я говорю про реальную ситуацию в регионах. А в Москве кокаин в полный рост, к слову. Тоже про культуру употреления никто особенно ра рассказывает.

Такими темпами скоро в моду войдут законы об отмене и законы об отмене отмены...

хм.
Развели теории и хотелки. Как там говорил Главный?
"Если непонятно про что и зачем - значит про деньги" (немного изменил).
А под шумок для "хорошего дела", отжать бабла всегда найдутся желающие.
Забот больше нет. Зато бухла в магазине - витрина с камаз. Хоть залейся с 8-ми утра.

Курил и буду курить. Это мой выбор.

Кому: HighWay, #158

> Я пытаюсь бросить с помощью электронной сигареты, и в принципе, переход не так уж трудный, но как представлю Брюса Уиллиса в Крепком Орешке, ползущего по воздуховоду, достающего испаритель и доливающего в него жижу... Или вот Клинта Иствуда с ингалятором на дуэли.

Мне судьба быть курильщиком до конца дней. Первый раз бросил по-настоящему - и пневмоторакс, разрыв легкого. Второй раз бросил - опять пневмоторакс. Вновь начал курить по совету врача. Камрады тут уже писали о подобном. Это только мой опыт, никому не желаю и не навязываю.
В Средней Азии, откуда я родом, популярен насвай (см.). Выхлопа никакого, окружающих не напрягает. Рассказывают, через насвай легче отказаться от потребления никотина окончательно.

Кому: микроэлектронщик, #113

С негативным отношением сограждан завязавших сталкивался. Причём такое, подчёркнутое -- оно обычно бывает у людей, которые "из грязи в князи", что-то типа "сперва добейся" и "как ты посмел, негодяй". Я понимаю, что курение в принципе-то не есть хорошо для здоровья. Я понимаю, что со стороны это воняет, дымит и коптит атмосферу.

Но методика забарывания этой ситуёвины мне как-то очень сильно напоминает подготовку к хитрому отъёму денежных средств у населения. Цены на табачные изделия благополучно и давным-давно взвинчены, это понятно. С каждой пачки на нас теперь смотрит покалеченный орган и предупреждающая надпись. Ладно, хрен бы и с этим, едем дальше. Хотя в этом ключе не совсем понятно, почему такое же не улыбается нам с каждой бутылки пива, винища и далее по ассортименту жидкой отравы?

Опять-таки, непонятно -- а чо чо вдруг курильщики-то внезапно стали такими крайними? А как же автолюбители -- у них же выхлопные газы содержат не очень полезные для здоровья продукты горения. Я уж про водителей грузовиков молчу -- это вообще трындец как коптят атмосферу.

В общем, то, что бродит в головах доблестных сотрудников Минздрава РФ, мне очень сильно напоминает всё, что угодно, но не заботу о здоровье граждан. И сильно похоже на то, что не мне одному.

Кому: SNVasilenko, #130

> Если уж запрещать, так может быть создавать какие-то условия где курильщики могут покурить?

А места для наркоманов ширнуться? А как же для педофилов с молоденькими?
Травитесь - травитесь на здоровье, чтобы вас не видно не слышно не было.

Кому: Lenger, #144

> На Кубе курят, сколько у них продолжительность жизни?

Везде курят. 30% с небольшими допусками. Продолжительность жизни курильщиков сравнивай.

Кому: HighWay, #158

> Если уж изначально идеей является забота о здоровье населения,

Кто тебе сказал, что о здоровье населения кто-то (кроме самого населения, в редких случаях) заботится?

Я только одного не понял: они хотят только продавать запретить, а курить будет не запрещено? Это ж ерунда какая-то получится. Курить то можно, ну если кто-то другой (старший товарищ) сбегал или угостил, а самому покупать ни-ни! Ну и планы на 2033 год - это вообще смешно!

Кому: Nick Sanych, #165

> Но методика забарывания этой ситуёвины мне как-то очень сильно напоминает подготовку к хитрому отъёму денежных средств у населения.

В данном случае речь не идет про деньги вообще. Просто запрет курить.

> почему такое же не улыбается нам с каждой бутылки пива, винища и далее по ассортименту жидкой отравы?

Потому что пиво, винище и так далее приводит к печальным последствиям в случае злоупотребления. Если ума нет, организм можно угробить чем угодно. Например, минеральной водой. Или морковкой. Курение табака вредно всегда. Больше или меньше, но всегда. Ты можешь выкуривать 3 сигареты в день (меньше) или 3 пачки (больше), но нельзя сказать, что 3 сигареты тебе были полезны, или не были вредны.

> Опять-таки, непонятно -- а чо чо вдруг курильщики-то внезапно стали такими крайними? А как же автолюбители -- у них же выхлопные газы содержат не очень полезные для здоровья продукты горения.

Выхлопные газы есть побочный продукт весьма полезного действия. От курения табака нет никакой пользы, кроме вреда.

а работать будет также, как и с покупкой бухлеца после 23 нуль нуль. Не проблемно

А вот еще одна замечательная идея.

> Министерство здравоохранения России предлагает предоставить работодателям возможность увеличивать рабочий день сотрудников на время, потраченное ими на курение. Соответствующее предложение содержится в антитабачной концепции ведомства на 2017—2022 годы.
> «Возможность работодателя увеличивать продолжительность рабочего времени работника пропорционально времени, потраченному им на курение табака в течение рабочего дня», — говорится в документе, находящемся в распоряжении RNS

Интересно, как это реализуется? Оставлять 1го сотрудника смысла нет после рабочего дня, а вот не платить ему 1 час - это выход. Вообще можно курильщикам з.п. урезать, куришь -30% так заживем!!!

Кому: HighWay, #158

> Если уж изначально идеей является забота о здоровье населения, то реализуется она как-то крайне странно.

О здоровье населения Минздрав заботится неустанно! К примеру, больному человеку (действительно больному) инвалидность получить...м-м-м...как бы это выразиться без абсценной лексики...очень сложно. Вот, к примеру, у моей снохи недавно мать скончалась от лейкоза. Было ей 50, болела лет пять, последние года полтора уже практически не вставала. Работать, естественно, не могла, всякому нормальному человеку это понятно. Так вот, инвалидность ей дали за два месяца (!!!) до смерти, а до этого - упорно "лечили": подержат в больнице - выкинут домой, подержат - выкинут. Куда только жалобы ни писали - бесполезно.

Кому: DieRoten36, #99

> Читая комменты вижу кто курит, а кто нет))

Интересно, про меня у тебя удалось?

Кому: stary_dobry, #160

> > Примеров, когда у достойного человека оказывались недостойные дети, огромное количество. И не меньше примеров, когда у хреновых родителей оказывались вполне приличные дети. Думать, что кто-то на 100% застрахован от того, что дети в какой-то момент "испортятся", не говоря уже о том, что вдруг они закурят, может только очень наивный человек.

Это не мной сказано, я лишь процитировал, немного поправив!

В Краснодарском крае и республике Адыгея принят закон в 2015 кажется году, по которому в торговых точках табачные изделия скрыты от посторонних глаз. Смотри либо прайс, либо продавцы продемонстрируют, если попросишь, ну и возраста в тебе достаточно. Дети и подростки даже не видят табачную продукцию, для них ее как бы и нет. Конечно, если папа - дымящий орангутанг, такая профилактика слабо действует, но с каждым годом все меньше на улицах двуногих особей, воняющих табаком, курящих на ходу, что не может не радовать (с)

Кому: Udo, #174

> В Краснодарском крае и республике Адыгея принят закон в 2015 кажется году

Табачные изделия давно выставляются в закрытых витринах и в Москве. Краснодарский край и Адыгея всего лишь не исключение.

Вообще не вижу в этом проекте ничего ужасного. В проекты почти всегда закладываются бредовые нормы, которые потом вырезают

Кому: tomkras, #166

> > А места для наркоманов ширнуться? А как же для педофилов с молоденькими?

Когда сигареты подведут под УК - будешь так рассуждать!

> Травитесь - травитесь на здоровье, чтобы вас не видно не слышно не было.

Кому: Udo, #174

> двуногих особей, воняющих табаком, курящих на ходу, что не может не радовать (с)

Где-то подобное слышал, ага вот, все атеисты будут гореть в аду, они нелюди их надо изолировать!

Кому: ssvtb, #168

> Потому что пиво, винище и так далее приводит к печальным последствиям в случае злоупотребления. Если ума нет, организм можно угробить чем угодно. Например, минеральной водой. Или морковкой. Курение табака вредно всегда.

Хотя время от времени появляются "исследования" о якобы пользе умеренного пития, но вообще алкоголь вреден в любых дозах и способах употребления, не надо себя обманывать. Любая доза алкоголя это удар по здоровью и маленький шажок к возможному развитию алкогольной зависимости. Польза, которую можно "причинить" организму употреблением алкоголя, можно "причинить", и не употребляя его, другими способами, при этом не причиняя себе вреда. Поэтому, употребляя алкоголь, не надо себе врать, мы его пьем, чтобы опьянеть, и сознательно игнорируем при этом его вред для организма. И никакой пользы в том нет. С курением ровно та же фигня, с той лишь разницей, что зависимость от курения обычно не приводит к социальной деградации личности.

Кому: Misfits, #173

> Это не мной сказано, я лишь процитировал, немного поправив!

а я, выходит, с тобой согласился и развил тему)

Кому: Собакевич, #45

> Персен пить не пробовал?

Это как-то защитит от рака легких, который мне без моего спроса и непонятно по какому праву закуривает в легкие какая-нибудь кхе-кхе?

Угу. Если дело выгорит, то придумают что-нибудь еще. Например, замену пластиковых окон обратно на деревянные. Пластик ведь метан выделяет, нагреваясь на солнце. Полный кхе-кхе без моего ведома. Главное под этот закон вовремя открыть фирм по производству дешевых деревянных окон. Все офисы и предприятия обязать заменить окна за свой счет, реквизиты производителей окон порекомендуют заранее.

Бабло тут замешано.

Кому: Rigan, #102

> Ну то есть "распространенность потребления табака" за больше, чем 5 лет, снизилась на жалкие 6%

Оно уходит только с поколениями, в 90-х курило больше половины населения, сейчас в два раз меньше, к 33-му году хотят снизить до 10%, что вполне реально, думаю.

Кому: Kavasan, #159

> 2064 год. 40 летний мужик просит 70 летнего деда купить пачку сигарет, ибо ему не продают по году рождения. Цирк.

Бытие определяет сознание. Если ребенок с детских лет будет расти с пониманием, что курение для его поколения - моветон, а сам процесс - будет стоить ему боли и унижений, то внезапно может оказаться, что к 40 годам он курить просто не будет.

Многие задаются вопросом, почему именно с 2014года рождения? А просто потому, что те, кто родился в 2014 еще даже теоретически осознать себя как будущего курильщика не смогли - чтобы не было вони по поводу того "а я зависим, мне нужно курить! Либо выличите меня, либо позвольте мне делать то, что моему организму требуется! Когда я начинал курить - такой фигни не было, а теперь бросить нереально". Вот потому и дают шанс целому поколению расти и развиваться с осознанием, что, начиная с них, курение - это атавизм прошлого.

Как оно будет на деле - а хрен его знает. Безусловно найдутся борцуны за собственное отравление в лице тех, кто будет растить и покупать самосад. Безусловно, найдутся те, кто захочет нахлобучить систему через просьбы к старшим. Но если запрет на продажу будет непреклонен и строг, то их будет меньшенство.

Лично я (лично я) очень даже не против, чтобы этому поколению дали шанс не подпасть под пагубное влияние "авторитетов", которым достать курево будет теперь намного сложнее, а потому, возможно, установки родителей продержатся достаточно долго. чтобы пройти период становления личности без приобретения пагубной привычки.

Было пара слов про армию... Почему-то нет примеров, как детей в армии научили колоться и бухать по-черному. Как-то так выходит, что если такое и происходит то на уровне единичных случаев. Потому что армия - это дисциплина. Если что-то запрещено (а курить, очевидно, поколению 2014+ там станет запрещено) то будет направлено серьезное воздействие на пресечение этого. Эксцессы будут, конечно, особенно по первости, но, думаю ситуации "я научился курить в армии, потому что пока куришь, можно не работать", - сведутся на нет.

Так что, закон как закон... Не понятно одно: люди, которые говорят про конституцию и права, действительно отстаивают права своих детей и внуков курить? Или они просто примеряют этот закон на себя? За свою жизнь я не видел ниодного курящего человека (того, кто остался еще человеком), который бы с радостью желал привить эту привычку своему потомству. Странно такое наблюдать.

Кому: Chloramine, #149

Немного нелогично, вождение автомобиля само по себе не общедоступно, не ведет к раковым заболеваниям, не ведет к наследственным формам болезни и сравнивать это не правильно. Но то что запрещать нельзя, скорее -запрещать курение, как лечить симптомы, а не саму болезнь.

Кому: Палыч, #84

Так уж вышло, что наркоману (если рассматривать "нарика" в привычном смысле этого слова) гораздо сильнее хочется принять дозу, чем рядовому курящему покурить. Наркотические вещества не употреблял, а курить - курил, вполне себе можно обойтись и без сигарет (нож не даставал, на людей не кидался).
А вот на самом то деле с чего бы это такая вдруг забота от Минздрава, видно закончились страшные картинки.

Треды про курение всегда прекрасны. Не как про религию или собак, но классика, да.

Типа одни возмущены, что вокруг них есть курильщики, ведущие себя как мудаки и тд. Другие, что третьи курят в присутствие детей, что они вообще курят, вредя своему здоровью, четвертые сами рассуждают, как больные на голову мудаки, придумывая просто запредельно, чудовищно тупые запреты.

Всегда говорил, что надо запретить мудаков. Это выведет человечество на новый виток развития.

Внимательно прочитав весь тред - камрады, курящие это же унтерменши, это очевидно.

Кому: Udo, #174

> В Краснодарском крае и республике Адыгея принят закон

Это не только в Краснодарском крае, это везде так, сигареты открыто на витрине не лежат.

Жду когда вредный секс запретят, заживем!

Кому: Иосиф Борода, #185

> Всегда говорил, что надо запретить мудаков. Это выведет человечество на новый виток развития.
>
Тогда придется обнулить человечество и завести рептилоидов.

Кому: Собакевич, #46

> > Кстати, вот граждане, которые в лабазе желают купить пачку сигарет, подходя к кассе минуя очередь, вызывают крайне негативное отношение.

В количестве больше одного - безусловно.

А так - спешит человек, вокруг ларьков нет, только дикси с очередями - ну бог с ним, пусть купит себе, почему не подождать 20 секунд?

Ну, до эпического запрета 127.0.0.1 еще далеко, но уже ближе.

https://3dnews.ru/944274

Похоже, что в Минздраве надо более тщательно следить за количеством и качеством употребляемых жидкостей на новогодних праздниках. Особенно, перед созиданием концепций.

Кому: bishop61RUS, #129

> Как предполагается контролировать курение в коммуналке? Подъезде?
>
> Дергать участкового по такой херне? Что он должен сделать?

Видишь курящего соседа - достаёшь телефон, снимаешь, пишешь заявление с указанием квартиры где живёт сосед, прикладываешь видеозапись, приезжает милиция, находил в указанной квартире соседа и выписывает штраф.

Кому: Koljan, #22

> Ну и как это соотносится с равными правами для всех граждан?
>

Кто то в стране заключенный, кто то ребенок, а кто то инвалид. У заключенного надо забрать право на передвижение, у детей много на что т.к. они вообще ничего ещё не соображают о жизни(например до 7ми лет нельзя оставаться одному в а/м), а инвалиду например разрешить право покупать спецлекарства, которые больше никому нельзя. А раковым больным так вообще разрешены наркотики. У водителя а/м забирают право передвигаться по тротуару, а пешеходу по проезжей части. У ВСЕХ, кроме определенного круга лиц забирают право на доступ к военным тайнам.

Вобщем о каких равных правах речь??

Государство борется за то, чтобы быть сильным. Вот на данный момент потребовалось для этого ввести постепенный запрет на табак. Большое подозрение, что у людей имеющих доступ к военной тайне, есть на это серьезные причины. Так что вам ли об этом рассуждать?

Вот кстати, читая комменты: очень бросаются в глаза категоричные, прям истеричные - подростковые коментарии. Коллеги, такого рода категоричность и нетерпимость к чему либо, удел богатых на эмоции и "лучшевсехзнаниечтонужнообществу" подростков. Я сейчас лишь о форме выражения мысли и характере обсуждения.
Курю курил я или нет вот сейчас не важно. Исключительно лингвистическое наблюдение. Завтра обьяви майдан по теме курения/некурения и вот активное ядро, как впрочем и по другим темам.
Есть такое понятие, культура потребления, заруливает все, от алкоголя и сигарет до стритрейсинга и "давание угла".
сделайте грамотные места удовлетворения ЗАКОННЫХ пока потребностей и все будет ок. Или сделайте их незаконными и дрючте всех сразу и до победного. А пока это все пиар, зарабатывание очков и пр.
Блин, не курю я в подьезде, на станциях, у офиса и пр. Хрен на вас, вы здесь победили. Но сделайте мне место где я могу выкурить свежую вкусную сигару или трубку. Ну реально вкусно. Вкусно пахнет, вкусно курить. Это, если хотите знать, не самая плохая культурная традиция, ну так хочется назвать ритуал курения. Я готов сам бороться со всеми злостными курильщиками, но вы дайое мне место удовлетворения моих, да хрен с ним, религиозных )) (полюбому могу приплести к этому делу какое нибудь божество) потребностей. Причем, что то вы отрицаете терапевтический эффект, а он есть.
Пейте афобазол, будте терпимее к чужим законным привычкам, и боритесь с незаконными курильщиками с той же непримеримой нетерпимостью, как вы боретесь со всеми другими засранцами. Аминь.

Кому: HighWay, #180

> Бабло тут замешано.

Да чо так сложно? Когда коту делать не хера, он что делает? Лижет определённые места. Вот и здесь также.

Кому: biven, #2

> У нас с доме на каждом этаже на лестнице курят.
> И ни штрафов ничего не выписывается.

Какие действия ты предпринимал, чтобы не курили на лестнице?

Кому: tomkras, #166

> Травитесь - травитесь на здоровье, чтобы вас не видно не слышно не было.

Не травитесь - не травитесь на здоровье, чтобы вас не видно не слышно было.

Кому: Просто Серега, #152

> Запретить можно что угодно, вопрос, как это контролировать?
> У нас наркота запрещена по-серьёзному, что, однако, как я вижу из неумолимой статистики, не мешает этой самой наркоте бодро шагать по просторам РФ.

Камрад, не беру 90-е (конец), начало 200х, даже лет 10 назад - сколько было наркоманов? Шприцов по подъездам и кустам? А сейчас? Ты точно прогресса не видишь или в другой стране живёшь?

Кому: Sergunya, #171

> ыло ей 50, болела лет пять, последние года полтора уже практически не вставала. Работать, естественно, не могла, всякому нормальному человеку это понятно. Так вот, инвалидность ей дали за два месяца (!!!) до смерти, а до этого - упорно "лечили": подержат в больнице - выкинут домой, подержат - выкинут. Куда только жалобы ни писали - бесполезно.

+100500 Ребёнку после операции хирург рекомендовал оформлять временную инвалидность, на год-полтора, чтобы получать лекарства бесплатно (10-15 т.р. в месяц). Хрен там. Те мрази, которые непосредственно оформляют - к ним на хромой кобыле не подъедешь. В общем, походили, походили и забыли. С другой стороны ребёнку в период реабелитации эти деньги мягко говоря были бы явно не лишние.

Кому: Whisper, #181

> Оно уходит только с поколениями, в 90-х курило больше половины населения, сейчас в два раз меньше, к 33-му году хотят снизить до 10%, что вполне реально, думаю.

Не только. Ценовой фактор тоже не слабо работает. В принципе, если посчитать, пачка в день - это от 100 руб. в год это 36 500 рублей! Для некоторых это аргумент. У меня с десяток знакомых пролетариев 25-35 лет в завязку ушли. Сказали нафиг надо такие деньги за такое говно платить. Вешают мешки, ставят дома штанги, некоторые уже неожиданно подтвердили давно забытые разряды.

Кому: HighWay, #180

> Бабло тут замешано.

Ага. Государство будет брать на экономии больничных.

Кому: Fetus091, #184

> А вот на самом то деле с чего бы это такая вдруг забота от Минздрава, видно закончились страшные картинки.

Лечить комплексы заболеваний гораздо дороже.