Борис Юлин и Клим Жуков о православной культуре

Вот это триумвират!

Опять нападки на православие, и это в канун светлого праздника!!!

Сейчас посмотрим как сочетается "Всем привет", с "Добрым временем года"!!!

Рабочий день был коварно прерван!!!

Три тополя на Плющихе...

Вот это поворот! Вангую тройной залп по мракобесию и невежеству!

[падает под стол под натиском прекрасного]
Скорей бы вечер!

Оппа! КлимСаныч и БорисВиталич в одном кадре! Будем посмотреть!

Ого.

Вот они, 3 всадника апокалипсиса!!!

Кому: Щербина307, #2

> Опять нападки на православие, и это в канун светлого праздника!!!

С языка снял!!!

Кому: madjar, #10

> Вот они, 3 всадника апокалипсиса!!!

Мор, Глад и Война? А за камерой четвёртый Дементий - Храп.

Да чтож вы делаете-то со мной. Это просто праздник какой-то!!!

> Клим Жуков. Для власть предержащих гораздо удобнее: один бог – один царь – один народ.

http://img0.reactor.cc/pics/comment/кот-apple-1737030.jpeg

Концовка Ад и Израиль просто!!!

Византию и ее падение надо очень тщательно изучать - интересный период истории. Поучительный.

[утирает слёзы]
Блин, жду массового подрыва пуканов!

Собралась банда, лодку раскачивают.

Насколько велика вероятность полного исчезновения культурных различий между людьми? Все-таки глобализация и все такое.

Кому: микроэлектронщик, #15

Впервые прочитал комментарии до просмотра ролика, впервые перемотал ролик на конец. Больше не буду читать комментарии перед просмотром ролика.

Боже мой, держите меня, православные. Явление Святой Троицы. Вечер обещает быть интересным)

Кому: Скоро_сорок, #19

> Насколько велика вероятность полного исчезновения культурных различий между людьми? Все-таки глобализация и все такое.

Близкая к нулю.

Условия жизни везде разные, посему различия всегда будут.

Ещё не смотрел, но одобряю!

Кому: Скоро_сорок, #19

> Насколько велика вероятность полного исчезновения культурных различий между людьми? Все-таки глобализация и все такое.
>
У всех разные мозги, все склонны к разному. Это как предпочтения к музыке. Если только не влезать в мозги или устраивать жесткую диктатуру, то никогда.
Плюс вечное жаление выделиться, выпендриться и организовать свой кружок "не таких как все".

Непричастных сервировка напитков может ввести в ступор!!!

Вот щас полыхнет!

Кому: Deadknight37, #6

> Вот это поворот! Вангую тройной залп по мракобесию и невежеству!

Заседание тройки по делу о мракобесии!

Тяжёлая артиллерия да на прямой наводке! Как всегда круто, живо, информативно и с юмором! Спасибо!

Кому: nikolkas_spb, #24

> У всех разные мозги,

Мозги, в целом, абсолютно одинаковые - в смысле процессы в них происходящие. Условия их существования - разные.

Рассуждения в ином ключе - нацизм. Которые, в конечном итоге, сводятся к рассказами об унтерменшах и уберменшах.

Дементий выступил кратко, но силой неистовой!!! Упал под стол в корчах. Очень интересно, очень!

Trrriple Kill !

"Общак" (как фонд помощи заключенным), - это сильно! :)))

(В этом месте https://www.youtube.com/watch?v=Uf82RCcOQcA&feature=youtu.be&t=2372 )

Клим Саныч, а чего сам-то в кино не снимаешься? - Все данные есть! :)

про иконы ересь говорят!

Честно говоря,я не очень понял. Мне казалось, что в понятие православной культуры входят, к примеру, памятники старинной архитектуры, и у нас это в очень значительной части церкви, да взять хоть район Кремля. А Юлин почему-то говорит о праздновании нового года, об иконопоклонении. Так это не насчет православной культуры, а насчет самого православия. Смысл доказывать то, что у нас воцерковленных кот наплакал? С этим вроде и не спорит никто

Ну, чисто формально православной культурой можно назвать такую культуру, структура которой обладает, наряду с другими свойствами, свойством (возможно, неконцептуальным) православности присущей этой культуре религии.
Православие, таким образом, есть что-то типа цвета кожи: можно ли делить людей по цвету кожи? - Вполне. Является ли это свойство концептуальным? - Далеко не факт.

Кому: Скоро_сорок, #19

> Насколько велика вероятность полного исчезновения культурных различий между людьми? Все-таки глобализация и все такое.

Раньше с появление интернета были такие надежды, но потом пришёл гугл и придумал релевантную выдачу, что вкупе с автоматическими переводчиками напрочь убило все порывы к взаимопроникновению культур.

ролик - термоядерный!
теплая, ламповая атмосфера!!!

[забил на все, прочитал текст]
Т.е. получается, если один попрыгал голышом под мухоморами, поорал матом и получил положительный результат - это колдунство, его на костер, а если другой в красивых одеждах пропел положенный канон и получил такой же результат, то это божья милость и певца повысят по службе?
Вызывает глухое бешенство бесполезность для общества траты денег церковью. Стоимость предметов культа зашкаливает. Стоимость всей пропаганды СССР с плакатами и памятниками была сильно дешевле. А тут - золото, парча и т.д., как олигархи какие!

Кому: Лепанто, #29

> Мозги, в целом, абсолютно одинаковые - в смысле процессы в них происходящие. Условия их существования - разные.
>
Профессор Савельев говорит, что разные.
Но я имел в виду различия вкусов, предпочтений в искусстве, музыке и т.д., отличий характера и темперамента, все что формирует поведение, стремления и культуру в целом. Т.е. мы слишком разные что бы вписаться в одну культуру.

Пока запускалось видео не мог понять какое будет приветствие:) выкрутились!
И "всем привет", и про "времени года" не забыли:)))

Мощно! Дружно! Интересно!

Не могу высчитать, когда в разведопросе и Клим Александрович, и Борис Витальевич оба сразу, ролик в два раза интересней или в три?

Если позволите поделиться вот каким соображением насчет того на чем паразитируют религии. В части формы, т.е. во внешнем выражении - безусловно на культуре. А вот в части содержания, на идейном уровне - паразитирует на идее двустороннего взаимодействия с властью. Для пущего эффекта, с властью как можно более высшей и абсолютной. Сделал ты божеству приятно, и божество ответную приятность сделало тебе. Заслуженно и выгодно с обеих сторон, а значит - справедливо. И разветвленная сеть общественных приемных - намного удобней чем у какого-нибудь губернатора.

Санта Клаус, он же Святой Николай, он же Николай Угодник - это да, архиепископ Николай Мирликийский.
А разве наш Дед Мороз - это Санта Клаус, а не языческий Морозко, он же Карачун, он же Дед Трескун, он же Студенец, он же Зимник?
Да и живёт-то Дед Мороз со Снегурочкой из сказки ,а Санта Клаус с оленями.

Я тут в СМИ прочитал, что все кто против РПЦ - те за Навального. Он у вас где, под столом штоле? :D

После фразы Бориса Витальевича о зажравшихся жрецах Шивы,
немедленно вспомнилось у Владимира Семёновича:
"Чем славится индийская культура? - Вот, скажем, Шива: многорук, клыкаст" (с)
И фраза сразу заиграла новыми смыслами.
Спасибо Дмитрию Юрьевичу, Борису Витальевичу и Климу Александровичу
за всё что Вы делаете на тупичке.

Во Вьетнаме экскурсовод рассказывал, что, когда людей спрашивают, верующие они или нет, то очень многие отвечают, что нет - объяснял это тем, что страна коммунистическая. Однако при этом, говорит, все вьетнамцы поклоняются духам предков - и действительно, везде стоят небольшие алтари.

Кому: madjar, #10

> Вот они, 3 всадника апокалипсиса!!!

Там Дементий за кадром четвёртый. Все на месте! :)

Будет знатный срач в коментах на ютубе.

Кому: Щербина307, #14

Да, кстати, - власть(или власти) предержащая (или предержащие). Главное слово ВЛАСТЬ. А вот власть имущие другое дело, главное слово ИМУЩИЕ. Так что Клим Саныч мал-мал ошибка пускал. Надо бы: для властей предержащих, али власть имущих.

Кому: grey-pz, #34

> про иконы ересь говорят!

Расскажи как оно на самом деле и в чём они ошиблись?

Кому: Gvac, #35

> Мне казалось

Это обычно ключевое, каждый имеет своё понимание этого термина.

> в понятие православной культуры входят, к примеру, памятники старинной архитектуры, и у нас это в очень значительной части церкви, да взять хоть район Кремля.

Православий по миру много, как и христианств и архитектура тоже разная. О чём собственно и говорят весь ролик.

Кому: SeeeRGo88, #44

>>насчет того на чем паразитируют религии.

Говорят, мериканцы в прошлом году обнаружили группу генов, отвечающих за критичность мышления.

Чуть что в них не так - ты клиент либо попов, либо Кашпировского.

Первый вариант даже предпочтительней :D

Кому: Ahuro, #50

> Будет знатный срач в коментах на ютубе.

Это ж ю-туб. Там всегда срач.

Граждане, а напомните, пожалуйста, как в диамате определяется культура?

Кому: ЧГКшник, #12
Кому: Month, #49

Точно. С другой стороны камеры - сама смерть!!!

Ну, нельзя же столько дрожжей в базис сыпать, деревянная надстройка на орбиту улетит!!!

Кому: NostroUstra, #43

> Не могу высчитать, когда в разведопросе и Клим Александрович, и Борис Витальевич оба сразу, ролик в два раза интересней или в три?

возводи в степень!

А вот это было очень интересно. Неоднократно слышал фразу "Мы - продукт православной культуры", теперь взгляд на неё стал несколько ширше!

Дементий - могуч! Голосина как у протодьякона!

У меня тогда такой вопрос, а на что религия всё-таки оказывает влияние, кроме политики? Ну вот мы православные, те католики, там мусульмане, с этими мы дружим с этими не дружим, на этой принцессе можно женится она нашей религии, на этой нет. Это понятно. Есть ли какое-то влияние религии помимо идеологически-контролирующей функции, может ли она быть не культурой, но частью культуры? Ну вот у нас там иконы в избах, церкви как историческое наследие и т. п., ну даже куличи и нательные крестики?

Иконы действительно визуализация.
Разница с язычниками принципиальная. Зевса никто никогда не видел. Мифический персонаж. А на иконах изображены абсолютно реальные люди, которые были в действительности.

Кому: Korsar, #60

> может ли она быть не культурой, но частью культуры?

Ты ролик послушай, там про это говорят, для лучшего понимания ещё и текст есть.

> Ну вот у нас там иконы в избах, церкви как историческое наследие и т. п., ну даже куличи и нательные крестики?

Эти примеры не являются чисто православными и даже не чисто христианские.

Вот было бы неплохо кого нибудь на разведопросы найти по истории христианства, особенно раннего, с опорой на источники.

Кому: Steel Rat, #18

> Собралась банда, лодку раскачивают

А что можно ощутить читая такие новости?

> Власти Москвы в 2017 году потратят на праздничные мероприятия более 500 млн рублей. В 2015 году департамент торговли и услуг Москвы потратил на проведение фестивалей «Пасхальный дар» и «Московская весна» 170 млн р.
https://russian.rt.com/russia/news/378749-pashailyi-dar-ohrana-stoimost

Кому: Скоро_сорок, #19

> Насколько велика вероятность полного исчезновения культурных различий между людьми?

"Пролетарская по своему содержанию, национальная по форме, - такова та общечеловеческая культура, к которой идет социализм. Пролетарская культура не отменяет национальной культуры, а дает ей содержание. И наоборот, национальная культура не отменяет пролетарской культуры, а дает ей форму. "

Борис Витальевич, не уесть для, а уточнения ради.
"Не сотвори себе кумира..." и прочее из списка - это ветхо-заветные заповеди, общие для иудеев и христиан.
А чисто христианские - это из Нагорной проповеди, там "заповеди блаженства" и другие, а основные - "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки".
Что характерно - сколько общаюсь, на запрос про христианские заповеди все православные начинают про список, данный Моисею. Про, собственно, Христа приходится напоминать.

> ... в Оружейной Палате есть несколько шлемов...

Он в кольчуге драгоценной,
Налокотниках стальных.
Из Корана стих священный
Писан золотом на них...

Очень познавательно. Благодарствую за ликБЕЗ:)

Кому: SeeeRGo88, #44

> насчет того на чем паразитируют религии

ИМХО, на двух факторах.
Первый -- это конфликт инстинктов и сознания; чаще всего это инстинкт самосохранения и осознание неизбежности смерти. В принципе разум способен инстинкты подавлять, но, как нас тут учил проф. Савельев, люди разумом пользуются крайне неохотно. А тут такая подсказка: есть вариант умирать не насовсем, если вести себя правильно. А как правильно, мы тебе сейчас расскажем.
Второй -- религия на определенном этапе развития предоставляет обществу (властям предержащим) эффективный инструмент управления сознанием индивидуумов. Тех, которые на первый фактор купились.

Хотел отметить, что

Кому: Щербина307, #2

По моему верующий человек должен написать примерно следующее:
"Нападки то на самом деле вменяемые. Поидее у христиан как должно быть - что не от бога, то от лукавого, смотря на реалии нашей жизни, трудно спорить. Многие называют себя христианами, а по законам христа не живут, что священники, что остальные люди. Порой смотришь на попа, и видишь черта в церковном одеянии."

А вот теперь пора звать о. Кураева, - для всестороннего рассмотрения данного вопроса))) Полагаю, что по этой теме ему будет что сказать

Насчет названий кораблей. Вот, к примеру, флагманское судно флотилии Христофора Колумба (нао; согласно другим мнениям, каракка) именовалось "Санта-Мария". Здесь понятно, божественное название.
Но два других корабля поменьше - каравеллы Нинья (в переводе - "крошка, детка") и Пинта (с испанского - "кружка"). Некоторые исследователи считают, что это были прозвища известных в то конкретное время конкретных портовых, как бы помягче сказать, девушек. Очень занятное сочетание.

Кому: Щербина307, #52

хотя бы вот это (ссылка, http://www.pravoslavie.ru/54661.html). да и в храме на литургии напоминают о временах иконоборчества.

ролик интересный! спасибо! только не совсем мне понятно, как оценивали участвующие это феномен "православная культура"? было высказано много о личном отношении к религии и сопутствующему, что мешало воспринимать научную часть ролика.

Про поминки на 9 дней, 40 дней не упомянули, оно же тоже православное обрядовое, или откуда?
Вспомнил тут же, как один особо продвинутый суннит-неофит из наших утверждал, что российские-советские мусульмане, которые поминают усопших на 9-й и 40-й день взяли это у православных, а в настоящем исламе такого нет и быть не может.

Обожаю кипение страстей, ума и иронии в комментариях. Приятно послушать, почитать людей знающих, с юмором.

К-к-к-комбо!

"Скажи, что не веришь в Бога, а то не налью!"
(с) Фельдкурат Отто Кац

Кому: Leo Messi, #61

> Иконы действительно визуализация.
> Разница с язычниками принципиальная. Зевса никто никогда не видел. Мифический персонаж. А на иконах изображены абсолютно реальные люди, которые были в действительности.

От того одних и тех же персонажей бывает изображают по разному.
А вдруг кто-то лично видел Зевса?

Понимание коммунизма в СССР, Болгарии, Румынии, Польше разве не было разным? При этом в советское время это были братские народы. "Курица не птица, Болгария - не заграница" и все такое. У нас даже в республиках не все одинаково было - Прибалтика, РСФСР и Армения например совершенно с разными культурами были и уровнем жизни. Любая идея, претендующая на глобальность будет трансформироваться в той или иной степени. Возможно я не правильно понял - вот говорится о формуле "антисоветчик - всегда русофоб". А когда Борис говорит о том что, врагов православия-ислама-индуизма называют врагами русских-афганцев-индусов - это не похожие вещи. Антисоветчик не может быть татарофобом? Он только русофоб?

Кому: Leo Messi, #61

> Разница с язычниками принципиальная.

Она есть только со слов самих священников, которые непонятное приписывают язычникам.

> Зевса никто никогда не видел.

Как собственно и любого другого бога, христианского в том числе.

> Мифический персонаж.

Как и любой другой бог.

> А на иконах изображены абсолютно реальные люди, которые были в действительности.

Только надо дополнить, что на иконах, в том числе, помимо мифических персонажей, рисуют и действительно существовавших людей. Многие из них вообще не известно как выглядели ибо прижизненных портретов нет.

Кому: Щербина307, #62

> Ты ролик послушай, там про это говорят, для лучшего понимания ещё и текст есть.

Я послушал, просто для лучшего понимания хотел уточнить этот момент.

Кому: BlackRaven, #64

> А что можно ощутить читая такие новости?

Как что? Радость и благодать.

Кому: Щербина307, #62

> Эти примеры не являются чисто православными и даже не чисто христианские.

Это я понял. То есть религия, кроме идеологии и политики ни на что не влияет и был бы у нас, например не христианство, а ислам как государственная религия, было бы примерно тоже самое? Просто перерабатывая и вбирая в себя что-то всё равно же религия оставляет какой-то след в культуре страны? Или не так?

Кому: Leo Messi, #61

> Разница с язычниками принципиальная.

Ась?

> Зевса никто никогда не видел. Мифический персонаж. А на иконах изображены абсолютно реальные люди, которые были в действительности.

Некоторые язычники живым деревьям поклоняются, которые растут прямо сейчас, в действительности.

Кому: grey-pz, #73

> хотя бы вот это...

И что там, своими словами расскажи?

> ролик интересный! спасибо! только не совсем мне понятно, как оценивали участвующие это феномен "православная культура"? было высказано много о личном отношении к религии и сопутствующему, что мешало воспринимать научную часть ролика.

Сдаётся мне что это сугубо твоё личное отношение к предмету обсуждения, помешало тебе понять научную часть ролика.
Можешь прочитать текстовую версию.

Где-то зарыдает Ромуальд Олегович Носиков.

Кому: Kuzmi4t, #77

> "Скажи, что не веришь в Бога, а то не налью!"
> (с) Фельдкурат Отто Кац

Пардон! Выпейте! Вам уже лучше?.. А может быть, у вас более прогрессивный взгляд на пекло, может быть, вы идете в ногу с духом времени и с реформистами? Иначе говоря, вы признаете, что в аду вместо простых котлов с серой для несчастных грешников используются папиновы котлы, то есть котлы высокого давления? Считаете ли вы, что грешников поджаривают на маргарине, а вертела вращаются при помощи электрических двигателей? Что в течение миллионов лет их, несчастных, мнут паровыми трамбовками для шоссейных дорог; скрежет зубовный дантисты вызывают при помощи особых машин, вопли грешников записываются на граммофонных пластинках, а затем эти пластинки отсылаются наверх, в рай, для увеселения праведников? А в раю действуют распылители одеколона и симфонические оркестры играют Брамса так долго, что скорее предпочтешь ад и чистилище? У ангелочков в задницах по пропеллеру, чтобы не натрудили себе крылышки?.. Пейте, коллега!

(с) Он же.

Кому: Korsar, #83

> То есть религия, кроме идеологии и политики ни на что не влияет

Это не так. И про это тоже в ролике говорилось.

> и был бы у нас, например не христианство, а ислам как государственная религия, было бы примерно тоже самое?

Да, примерно тоже самое и было-бы.

> Просто перерабатывая и вбирая в себя что-то всё равно же религия оставляет какой-то след в культуре страны?

Христианских избушек и колёс нету, как собственно и языческих. Следы сугубо сказательные или поведенческие. Сказки полны язычества и по ныне, до сих пор трижды плюют через плечо и прочие приметы.
Ну или в виде религиозных символах на предметах, но сами предметы никак не являются присущими только этой религии.

Кому: Щербина307, #52

> Расскажи как оно на самом деле и в чём они ошиблись?

Ну, например, меня Иоан Дамаскин убедил в том, что иконопочитание не противоречит христианским догматам. Для меня основным аргументом является даже не то, что "честь воздаваемая образу, восходит к первообразу, и поклоняющийся иконе поклоняется ипостаси изображенного на ней",о чем говорил Клим Александрович, а то что икона является отражением возможности совмещения божественного и материального (тварного), как в человеке сочетается тварное (тело) и божественное душа (божественное), как Иисус имеет двуединую природу (человек и бог), так и на материальном носсителе могут быть изображены божественные сюжеты. Таким образом борясь с иконопочитанием мы боремся с догматом о двуединой природе Христа, который является одним из центральных догматов христианства (за исключением некоторых ересей).

С другой стороны, как справедливо отмечалось, иконопочитание открывает большие возможности для злоупотреблений и все в итоге скатывается в язычество со стороны паствы и обрядовость со стороны служителей культа (особенно в современной РПЦ).

Сразу интересно... Если Борис Витальевич говорить о функции религии как о космогоническом базисе и вытекающем из него месте человека в мироздании, то получается совсем интересно - наука совершенно точно заступила на место религии. Говорит о космогонии? Да. Определяет место человека во Вселенной? Да. Имеет жреческую прослойку, лучше других понимающую науку? Да. Поглощает деньги меценатов и налогоплательщиков? Да. Используется ли в примитивной форме для достижения сиюминутных целей без глубокого проникновения в её суть? Да.
Все признаки религии по Юлину - налицо. Наука - это инвариант религии, по крайней мере в социальном и психологическом аспекте.

Пошто Дедушку Мороза в санта-клаусы записали?

Какие ехидные лица на стоп кадре. Неужто безбожники? Сейчас просмотрим материал!

Выпуск атас! Рожу за 40 минут смеха аж сводить начало.

Блин, стоп-кадр - отличный. Жаль не умеют фотошоп, можно было бы тайную вечерю забабахать :))

Кому: Aulus Agerius, #89

> Ну, например, меня Иоан Дамаскин убедил в том, что иконопочитание не противоречит христианским догматам.

Прекрасно. Тебя убедил кто-то а ошибаются они.

> С другой стороны, как справедливо отмечалось, иконопочитание открывает большие возможности для злоупотреблений и все в итоге скатывается в язычество со стороны паствы и обрядовость со стороны служителей культа (особенно в современной РПЦ).

Да оно со всех сторон и идёт в язычество ибо от туда и пришло в христианство. Как и разные праздники и даже имена святых.

Кому: с. Константин, #90

> Все признаки религии по Юлину - налицо.

Пятница уже наступила смотрю.

Так вот что за "значительное событие", о котором говорил Кин Чен Ын!

Кому: Cyberness, #94

> Жаль не умеют фотошоп, можно было бы тайную вечерю забабахать :))

Тайная вечеря, это вот например.

http://ariom.ru/a/wp-content/uploads/2017/02/82518-NzA4ZGZhNWYyZQ-768x574.jpeg

А тут троица.

Этим разведопросом можно "зарядить" водку!!!

Кому: Korsar, #83

> Просто перерабатывая и вбирая в себя что-то всё равно же религия оставляет какой-то след в культуре страны? Или не так?

Так. Любой паразит оставляет след на теле или в теле жертвы.

Кому: Завал, #92

Клим Саныч вполне себе божник, не надо грязи!