Помню этот город. Грязный и разбитый. Исключительно недоброжелательный. Злой город. И прошло уже много лет, а отношение к нему не меняется. Злой город...
> А в Москве алкоголь продают. Но пьяных на улицах нет! Просто удивительно.
Кстати, реально мало, по сравнению с регионами, где жил. Но тоже смотря где. Жил в районе Останкино, там сплоченный синюшный коллектив был. Каждый вечер синячили почем зря.
> Помню этот город. Грязный и разбитый. Исключительно недоброжелательный. Злой город. И прошло уже много лет, а отношение к нему не меняется. Злой город...
Дедушка моего товарища в 1992 году в столице Объединенной Германии (которую брал в 1945-м): "Эть жеж, отстроились суки!"
Вот пример здорового патриархального социума.
Патриархат - бабы в семье мозги не полощут - глава Чечни сильный и авторитетный лидер - здоровый ислам.
Все вложения Москвы окупились сторицей.
Да, еще там геи куда-то делись :)
А когда я приехал в Москву, то в одном из общепитов обратил внимание на пару целующихся в открытую девчушек.
А вот алконавтов на улицах Москвы действительно не заметил.
Интересно, как складываются отношения между оставшимися в Грозном и "москвичами"? Или они курсируют взад-назад?
За Грозный я конечно рад, но гарантий вечного мира никаких. В частности, своеобразные законы на территории Чечни сильно настораживают.
> Поэтому бухать и трахать проституток они приезжают к нам, во Владикавказ.)
И в Москву.
Ну и заниматься достойными джигитов занятиями, чтобы денюжку Аллах подкинул. Не физикой, разработкой ракетных двигателей и математической статистикой, нет.
Увы, особенность менталитета, позволяющая не самым лучшим представителям Кавказа превращаться в животных и делать что хочется за пределами домашнего субъекта. А для фундаментальных наук нужны хорошие школы, готовящие будущих физиков и двигателестроителей. А так же рабочие места дома.
Есть мнение, что и в Грозном и в Москве проживают одинаковые кавказцы. А разница поведения обусловлена осознанием неизбежности наказания за преступление.
Если бы в городе-герое Москве, за катание на машинке по Красной площади давали 3-5 лет тюрьмы, гарантированно и без оглядки на родню и семейный бюджет, то и в Москве было бы тихо и спокойно.
В конкурсе фотографий "Финский залив" победило фото туриста из Финляндии с водкой в позе горниста.
Все также и сейчас. Давеча возил барышню, так туристы создавали неповторимый колорит, правда оралди потом громко и протяжно выли.
> Если бы в городе-герое Москве, за катание на машинке по Красной площади давали 3-5 лет тюрьмы, гарантированно и без оглядки на родню и семейный бюджет, то и в Москве было бы тихо и спокойно.
И это кстати независимо от национальности бы раюотало
А так же есть мнение, что такому подвержены и русские, отдыхающие за границей например. Тоже считают, что приехали из суровой России, а тут одни западные терпилы живут, и начинают перед ними выделываться. И делать то, что никогда бы не делали на Родине.
Знал людей, которые бежали из Чечни во время геноцида 1990-х. Никаких добрых чувств к джигитам не испытывали. Да и к государству с политиками тоже.
А еще знаком и работал с людьми со Ставрополья и вообще с Юга. Говорят нохчи там очень "хорошо" себя проявляют. И тоже помнят о резне в 90-е. Считают, что если денег им перестанут кидать, то джигиты сновп себя проявят во всей красе.
> Кстати, реально мало, по сравнению с регионами, где жил. Но тоже смотря где. Жил в районе Останкино, там сплоченный синюшный коллектив был. Каждый вечер синячили почем зря.
А у меня обратное было впечатление. Прошлой зимой единственный раз в Москву заезжал и не одну компанию встретил, в открытую попивающих крепкий алкоголь в самом центре. Никто не буянил, но мне именно бросилось в глаза, т.к. у нас в провинциях в открытую пить не дают. Разве что на гос.праздники в парке на полянках люди тоже без скотства принимают понемногу.
Отказ от алкоголя возможен, поскольку (как нам объяснили) алкоголь = яд. Но что делать с 30 литрами водки дома "про запас"? Употреблять постепенно, очевидно же. Короче, пока родственники не дают отказаться, что поделать..
> Дмитрий Юрьевич, как считаете, возможен ли у нас (у русских) отказ от алкоголя? Если да, то каким образом?
>
> Поможет ли сухой закон или мы должны сами к этому придти?
Сухой закон не поможет - уже пытались, явное насаждение и запреты, типа религии, тоже.
Помогает снижение популярности, отвлечение на другие увлечения, спорт, туризм, творчество.
Через пару поколений (не раньше) м.б. снижение.
> А в Москве алкоголь продают. Но пьяных на улицах нет! Просто удивительно.
Просто в Москве установлены фильтраторы пьяных. Называется: двойные двери в метро. Зайдя в одну, из второй уже мало кто выбирается (может, правда, потому что и не хотят). Сам неоднократно наблюдал на Курской.
Москва она большая и сильно разная. Где-то есть пьяные, а где-то нет. И даже рядом ЖД вокзалами они есть. Что удивительно. (в Питере вроде бы одно время побороли пьяных у ЖД вокзалов.) Работа с пьяными ведётся, но сильно не во всех районах увы.
В Москве был буквально месяц назад. Количество алкоголиков и бомжей рядом с Курским вокзалом и Чистыми прудами просто нереальное. Буквально на каждой лавке.
Каждый раз когда кто-то говорит, что представители кавказких республик плохо себя ведут раздаются в ответ крики, типа "На себя посмотри!", "Русские алкаши!" и прочее. И вот я решил посмотреть на себя. Как не странно, я не резал головы русским солдатам, я не приставал с похабными предложениями к русским девушкам, не устраивал в своем отдельном городе и регионе геноцид русских, в конце концов я плачу налоги, я честен с людьми и партнерами в бизнесе. Ну вот я посмотрел на себя, а теперь давайте вернемся к ним.
"...Глава Чечни приводит статистику нетрезвых или находящихся под воздействием наркотических средств нарушителей ПДД. Количество таких нарушителей неуклонно растет, несмотря на самые жесткие методы борьбы с этими явлениями. Так, в августе 2015 года Кадыров приказал отбирать у нарушителей уже даже не права, а машины. Только за первый день после распоряжения Кадырова на штрафстоянки были отправлены около тысячи машин. Впоследствии, машины стали отбирать не только за нарушение ПДД, а даже за неуплату коммунальных платежей. Но ощутимых результатов как не было, так и нет. ДТП в Чечне со смертельным исходом происходят чуть ли не каждый день, количество наркоманов тоже не падает (только за два дня полицейские рейды выловили 700 человек).
В телесюжете отчетливо видно, как Кадыров, обрисовывая эту печальную ситуацию, постепенно распаляется. И, в конце концов, говорит силовикам буквально следующее: "Тех, кто в Чеченской республике нарушают покой, расстрелять к чертовой матери. Ничего не имеет значения – закон, не закон… Расстрелять! Поняли? Ассаламу алейкум и проблем нет! Вот это и есть закон!"
Так что не все так просто в "датском королевстве"!!!!
> Считают, что если денег им перестанут кидать, то джигиты сновп себя проявят во всей красе.
Да, и история знает уже как минимум два таких случая: ВОВ и 90-е годы. Когда нет сильной руки и контроля извне или когда не вливают туда деньги — джигиты вспоминают о своей независимости, гордости и неподчинении. А сегодня, когда там уже есть сильные национальные лидеры, обученная и отлично вооруженная армия (в т.ч. «личные» военизированные группы) и национальная идеология (ислам) — сепаратизм стал даже чисто технически проще.
На мой взгляд, наши власти засыпав однажды этот костер деньгами, просто двигаются по инерции, авось завтра деньги не закончатся и мы будем дальше спокойно покупать лояльнось этих граждан.
> Мне проще - курю матан. Приходы такие, что веществам и не снилось. Водка тихо плачет в уголке. Куда ни глянешь - фрактал.
>
У каждого свое. Документы ФСТЭК тоже вызывают судороги и галлюцинации.
А так, вот я человек пьющий, но уже лет 20 меня никто сильно пьяным не видел, на улице не валяюсь, всегда сухим доезжаю или дохожу домой. Пью или дома, или в гостях.
Повышая культуру пития и общий уровень нравственности, потихоньку заборем.
> Так воевать тоже как-то бессмысленно. Они ж не успокоятся.
Это ты им скажи. Война это уже последствия неподчинения. Да и не бессмысленно это, очень и очень многим проясняет в мозгу, особо буйных так вообще выводит под корень.
> Повышая культуру пития и общий уровень нравственности, потихоньку заборем.
Есть небезосновательное мнение, что питие среди наших сограждан сильно зависит от социально-экономических факторов. Типа, если работы у тебя сегодня нет завтра есть, зарплата три копейки, что приходится выживать, а за окном протекающей хрущевки с промораживающимися зимой углами разбитая дорога и срач, то и желания нажраться бормотухой и улететь из окружающей действительности сильно больше, чем при хорошей и оплачиваемой работе и возможностями нормально провести досуг.
Имхо надо не бухло запрещать и не водку переименовывать, а создавать рабочие места, обеспечивать достойную жизнь пролетариату и возможности для проведения досуга и для саморазвития.
Так о том и речь. Для пролетария в сегодняшних реалиях достаток зависит от надичия/отсутствия работы и ее оплаты.
А все эти меры по борьбе с пьянством лично мне видятся как налог на бедность: быть бедным станет невыгодно и все сразу станут богатыми. Результат — соответствующий: живя в Москве в «рабочем» районе я уже лет 20 вижу одни и те же компашки калдырей (крепкие!), причем регулярно добавляются новые, плюс характерно, что начали добавляться бомжи, ранее жившие в окрестности в своих квартирах. Квартиры — просраны, все что осталось — пропито.
Вроде цены подняли на бухло — а поди ж ты. И ночью продавать запретили — а весь район в курсе, где купить можно. И все это благорастворение под рассказы, как становится все лучше и лучше жить.
> Продают и обычные магазины и специализированные.
Если обычные продают из под полы, то специализированные вообще ловко выкрутились, поставили в зале два столика и при про даже открывают и тут же закрывают твою бутылку - кафе.
> А у меня обратное было впечатление. Прошлой зимой единственный раз в Москву заезжал и не одну компанию встретил, в открытую попивающих крепкий алкоголь в самом центре. Никто не буянил, но мне именно бросилось в глаза, т.к. у нас в провинциях в открытую пить не дают. Разве что на гос.праздники в парке на полянках люди тоже без скотства принимают понемногу.
Наверное, это было в праздники. Или так повезло. А так, чтобы прям крепкие алкогольные пили в открытую, не видел давно, а в центре не видел никогда вообще. Иногда пиво попивают или вино, завернув в пакет, чтоб не видно было. Но тоже, не в центре все-таки. При этом в регионе, как сейчас помню, принимал водку вместе с местным Дедом Морозом прям у центральной елки (это было плохо, не повторяйте моих ошибок)
> А так, чтобы прям крепкие алкогольные пили в открытую, не видел давно, а в центре не видел никогда вообще. Иногда пиво попивают или вино, завернув в пакет, чтоб не видно было.
Значит не заглядывал в выходные на старый Арбат, чистые пруды, парк Горького, Китай-город, ни 1ой лавки не найдешь, где бы не сидели не распивали!
> > Вроде цены подняли на бухло — а поди ж ты. И ночью продавать запретили — а весь район в курсе, где купить можно. И все это благорастворение под рассказы, как становится все лучше и лучше жить.
В Москве нет общественного порицания, из-за этого большие проблемы в культуре пития, каждую пятницу, субботу все спальные районы забиты выпивающими, люди не стесняются и не стыдятся нахождением в таком виде на улице. После 30 лет проживания в Москве переехал на КМВ, тут такой проблемы практически нет. Пьют так же, в процентном отношении, но выпивка - это бар, дом, гараж и потом на такси домой, выпивающих в городе на улице практически нет. Видел неоднократно, как делают замечания за мат, за громкую музыку в общественном месте, чего в Москве не наблюдал.
> Как не странно, я не резал головы русским солдатам
Я тоже. И полностью поддерживаю решение Сталина о переселении и крымско-татарского, и чечено-ингушского народов. Но это не отменяет того, что среди русской молодежи дебилов столько же. Горские народы веками жили грабежами, а русские веками оборонялись, так что наличие дебилов в нашем народе обиднее.
Какие льготы у стариков и женщин с детьми, что они могут позволить себе рожать детей, сколько Аллах послал, сколько народу записано в инвалиды, предоставляет ли государство бесплатно жильё, каковы квоты на учёбу чеченцев в российских вузах на бюджетной основе, платят ли население за ЖКХ, сколько стоит бензин, какие деньги выделяет страна на их путешествия, лечение и учёбу за границей....?
> Ну вот я посмотрел на себя, а теперь давайте вернемся к ним.
Должно работать так. Есть человек, который совершил конкретный проступок, есть люди которые его покрывают. Первый- правонарушитель, другие - соучастники. И тех и других следует привлекать к ответственности: моральной (для аморальных действий), административной либо уголовной (в случаях предусмотренных законом). Объявлять соучастниками проступка целый народ - не правильно. В этом месте кончаются закон и мораль и начинается нацизм.
Как-то пришлось покупать пиво (или чего-нибуль покрепче) почти в центре г. Грозный. Аборигены показали ближайший Ельцин-центр, заходим с товарищем в торговую точку - помещение метров десяти, наверное, квадратных на первом этаже панельной хрущёвки. Вдоль стен полки, на них - печенье, минералка, консервы... Ни грамма спиртного. На вопрос: "А есть чо?" - ответили утвердительно, открыли неприметную дверь в стене в соседнее помещение, как бы не больше предыдущего, где вдоль стен на полках стояла уже сплошь синька. Важное уточнение: местного продукта (кроме какой-то подозрительной косорыловки) - действительно, не было; привозное в основном.
Но интересно даже не это, а характерные объявления для местных бухариков на кассе этого заведения:
> Значит не заглядывал в выходные на старый Арбат, чистые пруды, парк Горького, Китай-город, ни 1ой лавки не найдешь, где бы не сидели не распивали!
Прямо водку? Не видел. Но может, не обращал внимания. Видимо, все-таки не массово, такое не заметить трудно. Старый Арбат помню вечером лет десять назад, много пьяных, везде слоями валяются пакеты из-под чипсов, бутылки. Но вроде с тех пор народ сильно цивилизовался.
Довольно активно побухивают в парках, это да, в парке Горького правда видел, чтобы только вино из пакетов прихлебывали, по-европейски. И тоже не очень много таких. А в Останкино накатывают изрядно, особенно там, где места для шашлыков.
> каковы квоты на учёбу чеченцев в российских вузах на бюджетной основе,
Квот сейчас нет. все поступают по результатам егэ, по странной случайности сдавших егэ на 100 баллов там значительно больше. Даже закоренелые троешники проживающие в Питере за пол года до экзамена уезжают на малую родину, там за это время чудесным образом подтягиваются по всем предметам и сдают на соточку.
> И тех и других следует привлекать к ответственности: моральной (для аморальных действий), административной либо уголовной (в случаях предусмотренных законом). Объявлять соучастниками проступка целый народ - не правильно. В этом месте кончаются закон и мораль и начинается нацизм.
>
При этом заметь, какие меры воздействия предлагаются руководством Чечни для родственников террористов. До сноса домов и изгнания. Террористы не живут в вакууме, родня, соседи все знают, кормят и одевают. И пока будут жить, будут кормить, одевать и покрывать, скрывать и т.д. При том, что все всё знают. Как быть?
И законы об изгнании принимаются сейчас, даже вопреки законодательству РФ.
> Каждый раз когда кто-то говорит, что представители кавказких республик плохо себя ведут раздаются в ответ крики, типа "На себя посмотри!", "Русские алкаши!" и прочее. И вот я решил посмотреть на себя. Как не странно, я не резал головы русским солдатам, я не приставал с похабными предложениями к русским девушкам, не устраивал в своем отдельном городе и регионе геноцид русских, в конце концов я плачу налоги, я честен с людьми и партнерами в бизнесе. Ну вот я посмотрел на себя, а теперь давайте вернемся к ним.
Я правильно понимаю, что все до единого представители "не кавказских республик" ведут себя так же, как ты, и что все до единого "представители кавказских республик" резали головы русским солдатам, пристают с похабными предложениями к русским девушкам, устраивают в своем отдельном городе и регионе геноцид русских, не платят налоги, не честны с людьми и партнерами в бизнесе?
> Алкоголь долгие века был мало доступным, с ростом благосостояния логично началось возрастание потребления всякой отравы.
У нас в провинции "питья" - хоть залейся. По цене едва не воды. Хочешь - водка, хочешь - местный самогон (отличный, кстати, в основном - совсем не мутное сивушное пойло, литр стоит 80 руб. +/-). До и в обозримом прошлом - всегда было.
Но почему-то по уровню алкоголизма как-то никак не можем выйти на передовые позиции в стране.
А потребление отравы возрастает как раз тогда, когда качественные напитки становятся недоступными как физически, так и по цене.
Алкоголь там продают только не официально, есть там один магазинчик тонированный и без вывески вообще. На строительном рынке смалят будь здоров. А в целом там хорошо. Чисто и хорошо, воздух, вода замечательные, а еще хлеб, вкус как в детстве в СССР, ну очень вкусный, и что примечательно всегда подают много и бесплатно, а не как у нас кусочек 2 р. и через него соседа видно. А на Южной в "Шашлык Сочный Мощный" можно хорошего шашлычка отведать.
Сходу я не могу привести пример ни одного осужденного или уничтоженного боевика, родственники которого были бы осуждены за соучастие. Однако соучастников выявляют и привлекают, например Хасан Закаев был осужден спустя четырнадцать лет после события преступления. Сам по себе факт родственных отношений не подтверждает факт соучастия - необходима оперативная работа.
> Какие льготы у стариков и женщин с детьми, что они могут позволить себе рожать детей,
Я тебя уверяю, они детея рожают без привязки к каим-либо льготам.
Там дети настолько самодостаточная и самая главная в жизни ценность, что твой вопрос для них будет просто непонятен.
Как речь инопланетянина.
Похрену на льготы, похрену вообще на все. Но дети - должны быть.
Без них твоя жизнь - пустое место и ты просто бесполезный мусор.
Нет, льготы, конечно, вещь хорошая и все с удовольствием ими воспользуются при наличии (например. тот же "маткап").
Но их отсутствие на желание заводить детей и на их количество влияет чуть меньше, чем никак.
А тут и придумывать нечего. Дожимать нужно было, с полным контролем за перемещениями на границе, в расход ваххабитов и радикальных эсламистов, и последующим размещением на территории, мощной армейской группировки. Контроль, за деятельностью местных активистов и силовиков, прочь иностранных "наблюдателей" и правозащитников. Откопайте из архивов, опыт Афганской войны, что за дебильная манера - ходить по старым граблям. Все это, уже было. Пока в Джаузджане, в течение 1980-81, стояла 154 ООСПН Стодеревского - духи, голову поднять не смели. Перенимайте опыт, е мое! Только скажи, кремлевские пидоры, во век на это не пойдут - наживаться на войне не удастся. Если ее, вести по уму.
Интересен лишь один вопрос: что произойдет, когда у "Аллаха" денег останется лишь на борьбу с внешним врагом, а на дружелюбных настоящих мужчин их уже не будет.
Если что, у меня решения нет. Но есть мнение, что завалить проблему баблом - это очень и очень временно.
Неплохим вариантом борьбы с пьянством будет не введение запретов, а усложнение процесса покупки. Будь то введение временных рамок, продажа только в спецмагазинах, по паспорту и т.д. алкашам все это не помешает, зато молодежь меньше будет втягиваться ибо запарно и стремно. Сработает все это нескоро, но такие дела быстро не делаются.
> Неплохим вариантом борьбы с пьянством будет не введение запретов, а усложнение процесса покупки. Будь то введение временных рамок, продажа только в спецмагазинах
Проснулся, это уже давно реализуется и никак не мешает.
Написали же выше 80 рублей литр самогона. Плюс автоматы по продаже фанфуриков. Плюс продажа алкоголя через таксистов и интернет.
Вот шах и мат твоим инициативам
Новости
VIP
