В конце прошлого года Международный Олимпийский Комитет, находясь под глубоким впечатлением от басен Григория Родченкова и Ричарда Макларена, лишил многих отечественных спортсменов олимпийских наград, завоёванных на Олимпиаде в Сочи. В числе этих спортсменов оказался и лыжник Александр Легков. Спортсмен был признан виновным в нарушении антидопинговых правил. Через это распрощался с золотой и серебряной медалью, а также был отстранён от участия в Олимпийских играх навсегда. Естественно, Александр подал апелляцию. Спортивный арбитражный суд, расположенный в городе Лозанна, 1 февраля признал дисквалификацию необоснованной. Александр вместе с ещё двадцатью семью российскими спортсменами были восстановлены во всех правах. Ещё одиннадцать атлетов получили смягчение санкций.
Ну а 23 апреля на сайте Спортивного арбитражного суда в Лозанне опубликован , где расписано, почему принято именно такое решение. Выяснилось настолько интересное, что аж оторопь берёт.
На слушаниях Родченков сообщил, что свой допинг-коктейль, известный как "Дюшес", российским спортсменам не давал никогда. Как они его употребляли, не видел. Инструкций по его употреблению, предназначенных для спортсменов или тренеров, не видел тоже. Более того, выяснилось, что свидетелем ловких манипуляций с мочой для прохождения допинг-тестов Родченков никогда не был.
Согласно россказням Родченкова, на которых был основан так называемый доклад Макларена, отечественный спортсмен, пройдя в ходе Олимпиады допинг-пробу, должен был отправлять фотки заполненных им документов куда надо. Ну а там благодаря фоткам понимали, какую банку с мочой следует подменить. Теперь выяснилось, что это был всего лишь коварный план.
Мастер переобуваний на лету не смог назвать и точный состав «Дюшес-коктейля», автором которого якобы является.
Тут уже попятился и Ричард Макларен.
В своем докладе я не утверждал, что определенные россияне участвовали в допинг-схеме. Только сказал, что они могли участвовать. Это не значит, что они нарушили антидопинговые правила.
Начал оправдываться — Родченков, мол, когда дул ему в уши про “Дюшес” и прочее, находился в США под программой защиты свидетелей, и якобы очень боялся депортации. А значит, по мнению Макларена, врать просто не мог. Логика странная — на кой чёрт государству США нужен свидетель невиновности России? Вот когда усатая гнида льёт на Россию говно — это отличная, полезная гнида, такую депортировать рановато.
В общем, русские хакеры, как обычно, постарались на славу — Родченков и Макларен взломаны. Несите следующих.
Может раскаленный паяльник, смоченный в новичке, приставили к третьему глазу? Вот и пошел химик на поправку. Мож амнистию дадут?
Всяко в РФ спокойнее чем в измазанном в СДЯВ западе.
Это, конечно, прекрасная новость, только Олимпиада уже закончилась. Та самая Олимпиада, где от России выступала нейтральная сборная под нейтральным флагом с нейтральным гимном, обескровленная отсутствием лучших спортсменов. Так что Родченков, Макларен и остальные добились своего.
Закончилось тем, что нас выгнали голыми на мороз, предварительно обоссав. А потом за это даже никто не извинился и не извинится.
Мы, в свою очередь, не то, что не сделали, а ещё и много из пролитого проглотили.
А так да, правда за нами. Только про это никто не знает и знать особо не хочет.
Как говорили в одном фильме: "Знаешь почему он прав? Потому что я видел его по телевизору".
Грустненько от этого. Вся беззубость нашего руководства в этой истории достигла нового дна.
Обычная диссидентская гнида - поматросили и бросили.
Как там классическое - "Рим предателям не платит".
Осталось только до кучи, чтобы эти "мастурбаторы от права" предписали отправить обоих в Басманный суд, как отработанный материал.
Про это ни в одной новости на Свободных и Независимых СМИ нету, и, подозреваю, не появится.
Так что в массе народ будет считать что все русские под доппингом.
Разоблачай, не разоблачай, это никого не волнует.
Да какая теперь разница? На всех на кого надо нассали, те утерлись, медалей кого надо полишали - эффект достигнут, обратного хода не будет. А теперь можно и извиниться, как за Ирак и Югославию до этого. То, что в капиталистической конкуренции все методы хороши, в том числе и наглая, бездоказательная ложь, так это и так уже известно.
А меня не радует. Мы, скоро 30 лет как, свернули с пути прогресса и из передовых социалистических стран переместились в ранг второстепенных капиталистических, при этом хотим соревноваться со странами, где капитализм развивается уже лет 300. С экономикой в виде кривой копии американской. Неудивительно, что нас всюду пинают. А мы тут утешительным призам радуемся.
> Вся беззубость нашего руководства в этой истории достигла нового дна.
С начала 2018 года
В России:
За первый квартал этого года спецслужбы ликвидировали 12 бандитских ячеек, планировавших шесть терактов. Задержано 189 и уничтожено 15 бандитов и их пособников.
За последние четыре дня ФСБ нейтрализовала в Дагестане, Татарстане, на Ставрополье, в Омской и Ульяновской областях 12 бандитов и 14 пособников террористов.
В Сирии:
Восточная Гута и Каламун - дивизия бармалеев сложила оружие и оставила позиции.
При очередном демократическом ракетно-бомбовом ударе сбито 80% ракет.
В стране эльфов:
Два эльфа признались в зале суда, что они вовсе не эльфы а штопаные гондоны. Надо полагать, исключительно по велению их дырявой совести. Ну в самом деле, какие иные причины могли заставить их сделать это?
Так в чем проявляется беззубость? Кроме перечисленного надо было утопить пару-тройку АУГ?
Чтобы засудить, сперва нужно разместить свой оккупационный контингент в стране, где будет происходить суд. Тогда будет шанс кого-то засудить из убермершей.
Если бы советские войска после 45-го не стояли в Европе, никакого Нюрнберга и суда над фашистами бы не было - Запад был против, но против силы не попрёшь. Пришлось гитлеровцев объявить преступниками. Но с большим бы удовольствием, Запад объявил бы преступниками нас.
Главное - западная пиар-машина сделала свое дело - массово распространены подозрения и особые мнения уважаемых людей, пусть и не подтвержденные даже косвенными уликами. Но, как и в деле вмешательства в выборы по всему свету, химических атак в Сирии и Великобритании, виноват уже понятно кто!
> Если бы советские войска после 45-го не стояли в Европе, никакого Нюрнберга и суда над фашистами бы не было - Запад был против, но против силы не попрёшь.
Шутки шутками, а ведь на носу ЧМ футбольный, под это дело могут спокойно эту обезьяну (Родченкова) в ванне с новичком замариновать, сопровождая видосами на ютьюбе как русский агент в ушанке и с балалайкой читает письмо от Путина с приказом всё это исполнить.
> Так в чем проявляется беззубость? Кроме перечисленного надо было утопить пару-тройку АУГ?
Донбасс, что подле наших границ - идёт война.
Чуть ли не все реальное производство, способное, что-то производить продано иностранным компаниям.
Нефть и газ, которые фактически являются основным источником дохода, мы даже самостоятельно добывать не можем - постоянно идут разговоры про иностранные технологии разведки и добычи, которые в результате санкций ограничены.
В Сирии мы воюем, чтобы катарский газ не прошел в Европу, а крупнейшее нефтяное предприятие и крупнейшее предприятие в стране продаем катарцам.
Инфляция за последние несколько лет достигла весьма заметной величины. Мы не Венесуэла, но это не повод гордиться - национальная валюта была осознанно опрокинута.
Недавно Трамп подписал список фамилий, отчего наш фондовый рынок упал за один день на 20% примерно.
Нас послали же нахер с нашей же Олимпиадой и вот этим вот допингом. Забрали медали, а наши все ещё извиняются.
Перечислять я могу ещё долго. Не все у нас плохо, конечно. Но рассказывать про небывалые успехи нашего руководства не стоит - их нет.
Никому ничего доказать на западе нельзя. Потому что это вопрос религиозный. Доказывать верующему в Западные Ценности и Демократию, что у них у руля лжецы и разжигатели войн, то же самое что доказывать волку, что это он жрет овцу. Он скажет "нет" и сожрет следующую. И будет голодными глазами присматриваться к твоему горлу.
А кто про это говорит на западе? Уже ведь крикнули что хотели, значит теперь эту гниду можно до кучи еще и полонием измазать, чтоб было в чем еще Русских обвинить.
Давайте так. ОИ были созданы буржуазным миром для своих сугубо личных нужд. Например - рекламы, продвижения товаров. Кока-Кола с 20-х годов ХХ века там титульный спонсор. Или для пиара интересных проектов. Вспомним ОИ Муссолини, Гитлера, планировавшиеся ОИ императора Хирохито. Или для отвлечения людей от социальных проблем. Соревновались там белые люди, всякое быдло допускалось ровно для экзотики. Ну как русские до революции.
После ВМВ мы приобрели такой авторитет, что сумели втиснутся в эту систему. ОИ стали ареной противостояния идей: капитализм против социализма, кто кого. Проекция холодной войны.
После развала СССР всё вернулось на круги. ОИ - это проект буржуазного мира: реклама, пиар, новые рынки, фармакология, далее везде.
Наших чиновников в этой системе нет, влияния нет, финансово они от нас не зависят. Поэтому правила диктуем не мы.
А когда мы пытаемся вылезти из роли забавных дикарей и доказать что мы что-то решаем - нас отодвигают. Поэтому бороться внутри чужой системы просто смысла нет, всегда проиграем.
Можно подать в гражданские суды и что-то там отсудить. Это в лучшем случае. Модные западные адвокаты поднимут вагон нашего бабла, ну и какие-то крохи может быть перепадут спортсменам.
Но западные суды - это тоже их система, могут и послать. Тогда модные западные адвокаты поднимут вагон бабла, а спортсменам ничего не перепадёт.
Кстати, этот Родченков может и сломался, на 2 цикла хватило, но найти второго и третьего - фигня вопрос. Если будет принципиальное решение нас и дальше не пущщать - нас не пустят. Потом опять окажется что на пустом месте, но кого это волнует-то?
Так понимаю требовать полностью отменить результаты олимпиады 2018 смысла нет? Всё равно все болт забили на Россию, её слова, её мнение и её требования. И так похоже будет пока снова русские ракеты не встанут на Кубе или ещё где под боком у США, и пока Россия не будет полностью всем сама себя обеспечивать, чтоб спокойно ложить определённый орган на мировое сообщество с его визгами. Но для этого нужен не капитализм как я понимаю.
> Родченков, мол, когда дул ему в уши про “Дюшес” и прочее, находился в США под программой защиты свидетелей, и якобы очень боялся депортации. А значит, по мнению Макларена, врать просто не мог.
Так он как раз и должен пиздеть то, что хотят услышать хозяева, чтоб не выгнали
Граждане дорогие! Сами мы не местные. В законах не разбираемся.
Помогите кто чем может! Ответьте сирым и убогим, можно ли обвинить этих нетоварищей во лжесвидетельстве? клевете? действиях порочащих честь и достоинство? Всем оскорбленным и понесшим моральный и материальный вред, подать в самый демократический суд? И комрады, если можно подать в суд, то что мешает? Лень? Господин Мутко?
Нехорошо так манипулировать фактами. Или на "их ложь" следует отвечать своей?
>Более того, выяснилось, что свидетелем ловких манипуляций с мочой для прохождения допинг-тестов Родченков никогда не был.
См. п. 314. Родченков сказал, что не был свидетелем СДАЧИ чистой мочи, а не ловких манипуляций. Про то как лично подменял мочу в Сочи и добавлял соль, Родченков в суде повторил.
>Родченков и Макларен взломаны. Несите следующих.
Угу. Только этот же самый суд в этом же самом решении см п.867 подчеркивает, что не рассматривал вопрос о том, была ли допинг-схема в Сочи, потому что этот вопрос не был поставлен перед ним истцами (российской стороной). Суд признает, что имеются существенные доказательства того, что допинг-схема в Сочи была создана и работала.
> 317. In his oral evidence, Dr. Rodchenkov stated that he had never: (a) distributed the
Duchess Cocktail; (b) seen an athlete take the Duchess Cocktail; (c) witnessed
instructions being given to athletes and coaches to use the Duchess Cocktail; (d) seen
an athlete give a clean urine sample; or (e) seen an athlete tamper with a doping sample.
Dr. Rodchenkov did not indicate whether a benefit/risk analysis of the Duchess Cocktail
was ever undertaken.
Правил больше нет, следующий - кто угодно, скорее всего Китай. Игра превратилась в фарс и гротеск.
Пора, пора уже объединиться с партнерами, какие есть, и делать свои игры и чествовать спортсменов не хуже. На олимпийских нам уже ничего не светит, там спорта нет.
> ну, зато теперь есть возможность напоминать при случае, чем закончилось дело в прошлый раз
>
> это конечно утешительный приз, но всё равно
И ни к чему опять не приведет. Как напоминание про размахивание пробиркой с неведомым порошком в ООН никак не влияет на постановку под сомнение нынешних хим.атак в Сирии.
Собственно и раньше было понятно, что забанены оптом спортсмены только на время Олимпиады. Потом "ложечки найдут", но фарш ужа назад не прокрутить будет. А для следующего повода изготовят нового Родченкова.
Странную позицию занимают отдельные товарищи тут в комментариях.
Да, нам испортили олимпиаду. Это свершившийся факт, его не изменишь.
Приходит новость: бледнолицые братья признали, что основной свидетель - лжец. Восстановили нарушенные права многих наших спортсменов.
Вот с какой целью эту новость надо воспринимать как негативную? Для чего повторять "нам плюнули в рожу, а мы и утёрлись"? Не про вчера речь, вообще-то, а про сегодня. Или приятно ковыряться в старых обидах? Никто же не призывает их забыть.
"Мы в полном г..." - стонали диссиденты в советское время.
"Мы в полном г..." - воют сегодня собчаки и навальные.
Есть мнение, можно мыслить чуточку прогрессивнее.
Кому: trial, #28 В рамках мощных достижений тут недавно рассказали про новое супероружие, созданное вчерашними выпускниками вузов. Не знаю плакать уже или смеяться.
> За первый квартал этого года спецслужбы ликвидировали 12 бандитских ячеек, планировавших шесть терактов. Задержано 189 и уничтожено 15 бандитов и их пособников.
Почёт и уважение им за это.
Но к сожалению предотвратить приход к власти горбачёвых-ельциных, их предшественники не смогли или не захотели. Это видели и враги и друзья. Весь мир. Поэтому враги ещё очень долго будут презирать нас, а друзья опасаться полагаться на нас. Потому как если удалось протащить предателей в верхние эшелоны власти один раз, то значит можно и во второй. Пока не будет создан механизм исключающий приход к власти предателей и вредителей, действующий независимо от личности конкретного президента, к нам будут относиться как конкистадоры к неграм и индейцам. Международный авторитет зарабатывается столетиями, а разрушить его можно в момент.
> Вот с какой целью эту новость надо воспринимать как негативную? Для чего повторять "нам плюнули в рожу, а мы и утёрлись"? Не про вчера речь, вообще-то, а про сегодня. Или приятно ковыряться в старых обидах? Никто же не призывает их забыть.
>
Мы можем забыть, можем помнить, можем что угодно. Нас кинули через известный орган, обратно уже не вернешь, спортсмены уже наказаны. Кому легче будет, если доказана невиновность? Медалей нет, четыре года у спортсменов потеряно, нет гарантии что не повторится. Где позитив?
Все помнят что набили морду, никто не вспомнит, что ошибочно. Могут опять набить.
Выходит, что есть документ, подтверждающий, что решения относительно спортсменов были вынесены без доказательной базы, по сути с нарушением. Также этот документ подтверждает, что решение вынесено незаконное, и повлекло ущерб для людей, которых коснулось (а для спортсмена есть пик его карьеры, когда получается то, что через пару лет уже не повторить). Значит подавать в суд с обоснованиями и пусть выплачивают и моральный, и профессиональный ущерб, и ущерб репутации. Возможно эти спортсмены установили бы рекорды, их приглашали бы в рекламные кампании... и т.д. А главное - создавать огласку этого, иначе извинятся с ухмылками на еблищах и всё затихнет.
> Значит подавать в суд с обоснованиями и пусть выплачивают и моральный, и профессиональный ущерб, и ущерб репутации.
А судьи кто? Есть мысль, что и там кинут через тот же орган замысловатым образом. Справедливость - это миф.
А спортсменам кинут копейку, а может и нет.
> Также этот документ подтверждает, что решение вынесено незаконное, и повлекло ущерб для людей, которых коснулось
Насколько понимаю, там цимус в том, что речь идёт о внутренних правилах ОБЩЕСТВЕННОЙ организации, каковой является МОК. Так что тут реально только материальный ущерб предъявить, и то - потенциальный. И то, если суды будут объективные, а это будут западные суды.
> Да, нам испортили олимпиаду. Это свершившийся факт, его не изменишь.
> Приходит новость: бледнолицые братья признали, что основной свидетель - лжец. Восстановили нарушенные права многих наших спортсменов.
> Вот с какой целью эту новость надо воспринимать как негативную?
А с той, что белые господа прекрасно знали что их свидетель - лжец, с самого начала. Под песни заведомого лжеца у нас кастрировали сборную на ОИ, многих спортсменов лишили медалей Сочи. Ну вот, теперь кому-то что-то отдали, лжеца слили.
Только сборная на ОИ уже не попадёт. И кстати, пока говорили о Родченкове, у нас и пекинских медалей десяток забрали. Отдавать не собираются.
А белые господа теперь тыкают пальцем в крайнего - вот вам виноватый, мы ничего не знали.
И чему тут радоваться? Тому что они такую схему могут по щелчку в любой момент повторить? Объясни, камрад.
> Да, нам испортили олимпиаду. Это свершившийся факт, его не изменишь.
Нам испортили две Олимпиады. Где гарантия, что не испортят третью? Четвёртую, пятую?
> Приходит новость: бледнолицые братья признали, что основной свидетель - лжец.
Правильно. Бледнолицые братья по полной использовали этот ган... этого основного свидетеля, он больше им не нужен. Теперь они могут признать его лжецом, подлецом и вообще полной редиской. Только кто пообещает, что перед играми 2020 года те самые братья не найдут новый ган... нового свидетеля и не начнут всё по новой? И при этом поклянутся мамой, что с Родченковым вышел прокол, а вот новый свидетель всё сам видел, всё точно знает и всё честно расскажет. Под эти рассказы наших не пустят в Токио, а через два месяца опять окажется, что свидетель - ган... Только от этого уже не будет никакого толку.
> Вот с какой целью эту новость надо воспринимать как негативную?
С такой, что это может повториться не далее, как через два года.
> Не про вчера речь, вообще-то, а про сегодня.
Речь про завтра. Про Токио-2020. Про то, какой сюрприз могут нам приготовить.
> "Мы в полном г..." - стонали диссиденты в советское время.
> "Мы в полном г..." - воют сегодня собчаки и навальные.
[Скорбно смотрит]
Да-да, знакомый подход. Стоит только сказать, что в нашем государстве не всё радужно, так сейчас же начинают поминать Навального и иже с ним. Спроси, почему с дорог слезает асфальт, положенный прошлым летом - и тебя определят как навальноида. Поинтересуйся, зачем в городе строится нахрен никому ненужный аквапарк, и кому выгодно это строительство, и станешь ярым навальноидом. Спроси, почему мы не дёргались, когда наших спортсменов лишили права выступать на Олимпиаде под флагом своей страны, и станешь навальноидом, собчакоидом и вообще врагом народа.
Ведь на самом деле в России всё прекрасно. Сплошное благорастворение воздухов, только Навальный с Собчачкой благостную картину портят.
Кого на западе интересует какой-то там суд? Виновные назначены, санкции применены. Что с крушением боинга на Украине, что с допингом на олимпиаде, что с отравлением скрипалей, что с хим. атакой в Сирии. Технология отлажена, СМИ рассказали западному обывателю то, что ему положено знать.
> Теперь выяснилось, что это был всего лишь коварный план.
> Мастер переобуваний на лету не смог назвать и точный состав «Дюшес-коктейля», автором которого якобы является.
Я, когда узнал, подумал: блин, что теперь происходит-то? Раньше врал-врал, всем было по барабану. И тут - бабах! "Не Пушкин, а Гоголь. Не выиграл, а проиграл. Не карету, а калошу!"
> Вот с какой целью эту новость надо воспринимать как негативную? Для чего повторять "нам плюнули в рожу, а мы и утёрлись"?
Раньше вопрос о допинге и выплате 15млн отступных был дискуссионный, а теперь стало ясно что извинялись за то, что не делали и платили просто так.
С какой радости эту новость воспринимать как позитивную?
> Приходит новость: бледнолицые братья признали, что основной свидетель - лжец.
Не так. Признали, что показаний основного свидетеля недостаточно по некоторым атлетам. Там, где показания свидетеля подтверждались другими доказательствами (аномальные показатели соли, например) - это 11 человек из 39 - наказание (дисквалификация) остались в силе. Некоторым только вместо пожизненного запрета на участие в олимпийских играх сделали разовый запрет. Но медали - забрали.
>822. In respect of Dr. Rodchenkov’s statement that he could recall having swapped the
Athlete’s urine samples on 23 February 2014, the Panel notes that the records in Dr.
Rodchenkov’s diary for that date do not contain any reference to having swapped the
Athlete’s sample. Moreover, Dr. Rodchenkov did not provide any particulars in his
diary regarding that alleged swapping. Accordingly, Dr. Rodchenkov’s statement is a
bare assertion which is uncorroborated by any contemporaneous documentary evidence.
823. As such, the probative weight of this evidence is limited and the Panel is unable to find
based on such evidence that the Athlete committed and ADRV
> Нам испортили две Олимпиады. Где гарантия, что не испортят третью?
> кто пообещает, что перед играми 2020 года те самые братья не найдут новый ган... нового свидетеля
Там наверху - текст новости. В ней нет ни слова про то, что цивилизованный Запад никогда больше не подложит нам свинью.
Если бы моё скромное мнение кого-то интересовало, я бы предположил, что ещё подложит, и преогромную, и не одну. Правда, это уже другой предмет для обсуждения.
> Да-да, знакомый подход. Стоит только сказать, что в нашем государстве не всё радужно, так сейчас же начинают поминать Навального и иже с ним.
[смотрит скорбнее] Ох, как же просто воспользоваться приёмом, который в формальной логике называется (без обид, ладно?) женским аргументом. Это как в х/ф "По семейным обстоятельствам" - зачем крайнее берёшь?
У нас не всё радужно. Согласен. И в потоках, извергаемых Овальным, когда-то давно даже попадались не лишённые смысла инициативы.
Но пожалуйста, не будем использовать каждую новость как предлог для причитаний на тему "довели страну бездарным руководством до очередного поражения". Тем более, не предлагая никакой конструктивной альтернативы.
>Ведь на самом деле в России всё прекрасно.
Ну, камон, это ж твои мысли, а не мои.
> Для чего повторять "нам плюнули в рожу, а мы и утёрлись"?
Видимо, в этом есть элемент садомазо, вспоминать и при случае смаковать подробности. При этом на простой вопрос, а что надо было делать конкретно, либо не могут ответить, либо несут такую пургу, что лучше бы не отвечали.
> Вот с какой целью эту новость надо воспринимать как негативную?
Подозреваю, это такая защитная реакция. Заранее весь оптимизм отбрасываешь, чтобы потом не расстраиваться (правда потом всё равно расстраиваешься). Плюс удобная позиция в дискуссии, типа давайте все меня утешайте и рассказывайте, что не так всё плохо.
Если рассматривать вопрос широко - то, безусловно, факт употребления допинга был. А вот кем именно, и с чьей подачи - интересный вопрос. И почему Мутко не сняли до сих с занимаемой должности - для меня загадка...
>не надо забывать Рио и паралимпиаду там, откуда ВООБЩЕ ВСЮ сборную сняли.
Ну, да, большие мальчишки не приняли нас в игру. Так это их игра. И их правила. Хотят - берут, хотят - нет.
Их поймали на вранье. Опять. Не надо было ловить что ли?
> Вот с какой целью эту новость надо воспринимать как негативную? Для чего повторять "нам плюнули в рожу, а мы и утёрлись"?
>
> Видимо, в этом есть элемент садомазо. "Ломай меня полностью"
Извините за повтор, отвлекся на работу, случайно отправил два почти одинаковых комментария((
>Помогите кто чем может! Ответьте сирым и убогим, можно ли обвинить этих нетоварищей во лжесвидетельстве?
Можно, именно поэтому уже в настоящем суде они сказали правду.
>Всем оскорбленным и понесшим моральный и материальный вред, подать в самый демократический суд? И комрады, если можно подать в суд, то что мешает? Лень? Господин Мутко?
Юридически, все эти так называемые доклады - это как бы ненастоящие свидетельские показания в суде (в ходе следствия). А все эти WADA это как бы вообще не суды. Получается и отвечать особо не за что.
"Новичек" распыляется в воздушно-капельном виде, проникает под скамейки, на сами скамейки, гонится до дома и наматывается на дверную ручку, а потом сам улетает назад, не оставляя следов о своем присутствии, в секретную лабораторию с докладом о выполнении задания лично верховному...
>Пока не будет создан механизм исключающий приход к власти предателей и вредителей, действующий независимо от личности конкретного президента, к нам будут относиться как конкистадоры к неграм и индейцам.
Такой механизм в реальности вряд ли возможен. Элиты вырастают и деградируют вместе с породившим их обществом.
Относятся к нам таким образом не потому что у нас нет означенного механизма. А потому что у нас избыток Родченковых, Скрипалей и Дуровых, всегда готовых оказать любые услуги белому господину.
> Международный авторитет зарабатывается столетиями, а разрушить его можно в момент.
Столетия это слишком долго. СССР заработал свой авторитет за 4 года, с 1941 по 1945. Да так заработал, что РФ и теперь пользуется его остатками.
Тут интересное нарыл:
Всего за позапрошлый год было зафиксировано 1595 нарушений в 112 видах спорта представителями 117 стран. 1326 из нарушений были обнаружены благодаря аналитическим результатам, то есть благодаря положительным допинг-пробам, 269 случаев основаны на фактических данных расследований.
Больше всего нарушений было выявлено в легкой атлетике (205), на втором месте идет бодибилдинг (183), затем – велоспорт (165), тяжелая атлетика (116) и футбол (79).
Чаще всего антидопинговые правила нарушали итальянские спортсмены (147), французы – на втором месте (86), представители США – третьи (76), затем идет Австралия (75), Бельгия (73), Россия и Индия (по 69).
> Их поймали на вранье. Опять. Не надо было ловить что ли?
Никто их ни на чём не ловил. Ловить надо было ДО игр. Враньё было очевидно. Но они сделали что хотели, а теперь умыли руки. Завтра Родченкова найдут с пулей из наградного ПМа в башке и всё - виноватых нет.
По факту эта новость означает, что нас возили мордой по столу на пустом месте, а мы юлили, извинялись и шли на компромиссы. Теперь это официально. В чём позитив?
> что надо было делать конкретно, либо не могут ответить, либо несут такую пургу
Говорят же - ничего В РАМКАХ ЭТОЙ СИСТЕМЫ сделать нельзя. Ты не можешь качать права в чужой лавочке, которую ты не держишь за жабры. Или терпи, или свою открывай.
> Надо бы сэра МакЛарена засудить по самое нехочу, чтоб из него образцовый британский бомж получился
Кто будет этим заниматься? Министры наши и спортивные чиновники?
Детки в Англии и Америке, денежки в американских и швейцарских банках, дачки тоже не в Крыму и Краснодарском крае. Не совки, чай, а цивилизованные люди.
Это же потерять всё можно, если судиться с сэром Маклареном.
> Там наверху - текст новости. В ней нет ни слова про то, что цивилизованный Запад никогда больше не подложит нам свинью.
Ну так и чему нам радоваться?
> Но пожалуйста, не будем использовать каждую новость как предлог для причитаний на тему "довели страну бездарным руководством до очередного поражения".
А кто тут использует каждую новость? Мы обсуждаем конкретную новость о том, что Родченкова, внезапно, признали редиской. Правда уже после проведения игр, когда от такого признания ничего особо не изменится.
Без вороха судебных разбирательств и страшного ора в СМИ об этой новости забудут, а останется "в России все жрут допинг" и оскар у "Икаруса", на который будут ссылаться годами и годами после. Несмотря на то, что правда в свободном доступе. Я нигде, например, в западных главных СМИ такой огромной новости не видел, что "Родченков и Макларен признались, что они врали в своих показаниях, все российские атлеты будут оправданы". Государственной машине нужно раздувать истерику, чтобы восстановить репутацию страны, а у нас всё как-то тихо.
Кто бы сомневался? Все как и предполагалось с самого начала. Поднимут вонь на весь мир, отстранят сборную от Олимпиады. Ну а потом когда их поймают на лжи, они типа невнятно промямлят, что мол немного ошиблись и съедут с темы. Но дело уже будет сделано. Олимпиада уже прошла, плюс у западного обывателя в памяти останется впечатление о нехорошей России. Эффект достигнут. Точно тал же будет и с делом Скрипалей, и с химической атакой в Сирии, и т.д. Механизм отработан до совершенства. Пидарасы, сэр!
> Без вороха судебных разбирательств и страшного ора в СМИ
Откуда возьмётся страшный ор? Вон, нонче в Гааге рассказывают про фейки Белых Касок - и то тихо, а тут какие-то суды... Не будет никакого страшного ора. Комбинация окончена до следующего раза.
Это ж информационное пространство, у публики рыбья память - месяц, а при наличии громких альтернатив - и того меньше. Сейчас вот выясняется, что русские массово соблазняют англичан деФФками и бухлом и вербуют в КГБ! Надо отобрать у них ЧМ-2018! А? ШТА?! Какие-такие суды? Вы вообще о чём... Трамп Макрона цапнул за жопу же!
Жалко, что жены просто так разошлись. Не продумали сценарий.
Параолимпийцев совсем жалко, их совсем не пустили.
А Родченков был уже в новом образе, с новой мордой или полом?
А вообще, наверно, скоро придется объединиться с Китаем, только не как ГДР с ФРГ, и начинать новую холодную войну с США.
Вон Кореи уже обнимаются, видать к обоим пушной зверек заглянул.
> А Родченков был уже в новом образе, с новой мордой или полом?
>
Мне другое интересно - как вообще можно доказать что это он, а не Джон Смит, например? Тесты ДНК? Отчетяпки? Там мешок на голове, очки - поди проверь. Может Родченкова прикопали уже где-нибудь в Нью-Джерси. :)
С каждой подобной разоблачительной новостью, возникает вопрос об ответных мерах со стороны пострадавшей. Какие убытки прямые и косвенные понес потерпевший, все же можно посчитать и предъявить. Можно взыскать в одностороннем порядке, или по решению объективного суда, если такого нет, можно самим его сформировать. Есть же какие-то инструменты, алгоритмы действия, если нет, то нужно разработать. Но можно промолчать, и дальше быть мальчиком для битья, правда так можно превратиться и в мальчика/девочку для утех.
>эти конкретные показания (от которых отказался персонаж) как раз и были обоснованием шельмования России
Вот у тебя в мыслях - вот это.
Между тем, в новости про это - ноль. И я про это не упоминал. Предмет обсуждения "в нас плюют, мы прогибаемся" исходит от тебя.
И кто при таком раскладе передёргивает?
Я взглянул бы на ситуацию с другой стороны. Западная версия такая, что министр спорта и ФСБ, по поручению Путина, запрягли Родченкова и двух его подельников готовить допинг и скармливать его спортсменам. Потом на них вышла полиция и ФСБ опасаясь разоблачения отравило двух подельников Родченкова, а сам он в последний момент смылся к "нашим партнерам" и начал разоблачать. Мы конечно понимаем где полиция, а где ФСБ и Путин, и чего стоит данная версия. Однако факты никуда не делись - полиция или ФСКН вышли на допинговую лабораторию Родченкова, два его подельника незамедлительно умерли так, что есть основания подозревать отравление ядом, маскирующимся под сердечный приступ, а Родченков сбежал на Запад. Зная квалификацию Родченкова как биохимика, а также возможности его лаборатории возникает подозрение, что отравителем является сам Родченков. Останься подельники в живых и в руках полиции, Родченков и рта бы не раскрыл. Да и Запад не стал бы его укрывать, а выпнул бы куда подальше. И в дополнение еще один вопрос: а не продавал ли Родченков яды до того. Уж больно быстро были отравлены подельники, а ведь яд достаточно сложен, производство вот так сразу вряд ли можно наладить. А ведь на производство и применение надо еще решиться, а времени у него как раз и не было.
Согласен, не хрен лезть туда, куда собака хвост не совала. Но терпеть издевательства = фактически подставить зад.
С детства учат давать сдачу обидчику, а давать сдачу можно разными способами.
> о терпеть издевательства = фактически подставить зад.
> С детства учат давать сдачу обидчику
Ты не понял, камрад. Есть хозяин лавочки. Это западный бизнес, все эти кока-колы, макдональдсы и прочие сейко, см. список титульных спонсоров, телекампаний и производителей лекарств и спортивной формы. Всех этих людей волнует расширение рынка и пиар своих продуктов. Россия им нужна, быть может, как спарринг партнёр, но это максимум.
Делать свой имидж за счёт ОИ нам никто не позволит. Поэтому нас надо приопустить на уровень второстепенной страны. Что они и делают. + политические моменты накладываются.
Делают они это путём выкидывания наших спортсменов со стартов. Под любым удобным предлогом, или без него. Началось это не вчера и не позавчера. Вспомни первые допинг-скандалы, с Любовью Егоровой, например. Когда было? Сразу после развала Союза. Вспомни Ванкувер.
Попытки прийти к хозяину в офис и начать ему крутить моСк на тему "тварь ли я дрожащая или право имею" тут просто неуместны. Главный кстати любит пример приводить: что может себе позволить рядовой работник при капитализме относительно хозяина - вот это оно и есть.
Все наши чиновники там - это шестёрки ихнего комитета. Все наши взносы - копейки. Наши теле- и прочие компании даже близко не стоят по оборотам рядом с хозяевами праздника. Мы там - никто.
В этой ситуации наши попытки что-то кому-то доказывать выглядят просто смешно. Ну получит тот же Легков компенсацию. А сколько денег из нашего бюджета откачают адвокаты? Западные адвокаты, дорогущщие. И не факт что стараться будут, могут годами морочить, тянуть. Денюжки-то идут.
Ну снимут они с работы МакЛарена, выпишут ему штраф. А потом опять куда-нибудь назначат и зарплату такую, чтобы издержки закрыть. Мужик работу сделал, молодец.
> "Мы в полном г..." - стонали диссиденты в советское время.
> "Мы в полном г..." - воют сегодня собчаки и навальные.
Могу говорить за себя, не знаю, как остальные.
Между мной и Собчак/Навальным и их электоратом есть одно важное отличие. Я занимаюсь производством, пусть и малым, но я являюсь работодателем и занят в сфере реального производства. Я не езжу на роллс-ройсе папином, у меня нет особняка на островах, даже сраной квартирки на рублевке. Мне хотелось бы, чтобы реальные действия властей не расходились с их заявлениями, которые они не могут выполнить (напомнить про "майские указы"?). Поэтому, в отличии от "диссидентов" и прочей тупорылой шелупони, я не только говорю, что у нас хуйня местами полная твориться, но еще и делаю некоторые вещи, чтобы она - эта хуйня - хотя бы не разрасталась дальше.
Имею ли я право на критику властей? Я считаю, что полное.
> При этом на простой вопрос, а что надо было делать конкретно, либо не могут ответить, либо несут такую пургу, что лучше бы не отвечали
Давай я тебе скажу пару действий.
Перво-наперво нужно было бы подать в суд на швейцарского, кажется, производителя супер-банок с мочей - которые по их заверениям невозможно вскрыть не повредив. Дальше была бы простая вещь - что они бы свой мега контракт активно бы лоббировали, чтобы не просрать миллионы долларов (швейцарских франков).
Очень важным моментом во всей этой истории было бы занять какую-то конкретную позицию - либо мы подтверждаем, что у нас все стероидники, либо - нет и бьемся до конца, доказывая с пеной у рта, что никто ничего не принимал. Исходя из определения по данной позиции стоило бы думать, что делать дальше. Но так как у нас шизофрения, то мы ни в рот ни в жопу, что называется.
Если бы мы признали, что все наркоманы, то стоило бы погнать в шею все профильные министерства, перво-наперво Мутко и иже с ним. Но его вроде как даже ответственным за ЧМ сделали.
Если мы отрицаем вообще всяческий допинг, то снимите спортсменов с олимпиады, организуйте свой чемпионат, как когда-то сделал СССР. Подтяните под свою эгиду возможных союзников, организуйте все на достойном уровне, покажите им как надо. Но тут проблема в том, что это дорого, мы себе такого позволить не можем, потому что очень заняты продажей Роснефти нашим прямым врагам - см. шизофрения.
Это так, вкратце, что первое приходит в голову мне - не специалисту. Уверен, если позвать богатых на выдумку спецов - вариантов чего сделать найдется еще с десяток. Это, кстати, чрезвычайно важный момент, который, похоже, тоже не был реализован - позвать специалистов по реагированию на подобные вещи. Обрати внимание, ничего из этого сделано не было, было только сказано про какой-то сраный местечковый чемпионат, где "непоехавшим" дадут столько же денег, сколько и за олимпиаду. Давно что-то не слышно про этот чемпионат, как думаешь, будет он вообще?
> Донбасс, что подле наших границ - идёт война.
остановили, но нас постоянно троллят
> Чуть ли не все реальное производство, способное, что-то производить продано иностранным компаниям.
ложь
> Нефть и газ, которые фактически являются основным источником дохода, мы даже самостоятельно добывать не можем - постоянно идут разговоры про иностранные технологии разведки и добычи, которые в результате санкций ограничены.
ложь
> В Сирии мы воюем, чтобы катарский газ не прошел в Европу, а крупнейшее нефтяное предприятие и крупнейшее предприятие в стране продаем катарцам.
передергивание
> Инфляция за последние несколько лет достигла весьма заметной величины. Мы не Венесуэла, но это не повод гордиться - национальная валюта была осознанно опрокинута.
цифры где? передергивание
> Недавно Трамп подписал список фамилий, отчего наш фондовый рынок упал за один день на 20% примерно.
также и отскочил. передергивание
> Нас послали же нахер с нашей же Олимпиадой и вот этим вот допингом. Забрали медали, а наши все ещё извиняются.
как видим, не всё так однозначно
> Там наверху - текст новости. В ней нет ни слова про то, что цивилизованный Запад никогда больше не подложит нам свинью.
>
> Ну так и чему нам радоваться?
То есть ты сам признаёшь, что нам в перспективе могут подложить целое свиное стадо. Один раз осрамили с помощью Родченкова, другой раз осрамят с помощью ещё какой-нибудь гниды. А потом, как водится, принесут извинения. И где тут повод для радости?
Остаётся надеяться, что будут приняты меры против подобных заходов наших "уважаемых партнёров". В будущем увидим.
> Ну, да, большие мальчишки не приняли нас в игру. Так это их игра. И их правила. Хотят - берут, хотят - нет
>
> Ещё раз - так чему нам радоваться?
Так объясни - чему в данном случае радоваться-то? Тому, что большие дяди мутят всякое, как им выгодно, а мы стоим в сторонке и ждём, какое решение будет принято? Выпнут нас из песочницы или всё-таки дадут куличики полепить?
> Хоть за реабилитированных спортсменов порадуйся.
Я за них рада. И надеюсь, что на следующей Олимпиаде они пойдут в нашей олимпийской форме, под флагом нашей страны, и медали будут получать под отечественный гимн.
Новости
VIP
