Клим Жуков о чемпионате мира по футболу

про "пинание пузыря" неплохо было в начале. Но только большинство любителей футбола пузырь поворачивают горлышком вниз по направлению к себе. Ну и случайно благая весть о увеличении пенсионного возраста случайно совпала с началом этого самого пиномяча

Жду новых лекций Клима Жукова, пытаюсь поддержать проект, но... карты из-за океана Деньги.Online отсекают.

Кому: Habapx, #1

> Но только большинство любителей футбола пузырь поворачивают горлышком вниз по направлению к себе.

Подтверждаю, вчера в Окее народ закупался ящиками и наваливал на тележку с горочкой.

Уровень экономичности уже скоро поднимется благодаря сегодняшним инициативам нашего дорогого правительства:

> Правительство РФ одобрило повышение возраста выхода на пенсию с 60 до 65 лет для мужчин и с 55 до 63 лет для женщин начиная с 2019 г.

http://www.vestifinance.ru/articles/102718

> Правительство одобрило законопроект о повышении налога на добавленную стоимость (НДС) с 18 до 20%. Повышение НДС даст бюджету более 600 млрд руб. в год

https://www.vedomosti.ru/economics/news/2018/06/14/772752-pravitelstvo-odobrilo

Клим Саныч, справедливости ради, национальная платёжная система МИР уже внедрена в значимых масштабах и работает.

уже жахнуло, - повышают пенсионный возраст и ндс. это сегодня, посмотрим что завтра будет.

Все-таки с экономической точки зрения чемпионат как и Олимпиада - благо.

13 млрд у нас именно "лишние". У нас еще 400 ярдов лежат в межбанковском пространстве под минусовые ставки. Эти деньги наше правительство никак не может в дело пустить, а копит и копит и копит. Нахрена? Знает только Кудрин.

Любой мегапроект, где правительство хоть как-то тратит деньги, в текущей системе - благо. А то они только копить горазды.

Кому: Airliner, #4

> Уровень экономичности уже скоро поднимется благодаря сегодняшним инициативам нашего дорогого правительства

И вишенка на торт, касательно цен на топливо:
«Выводы из ситуации с ростом цен на топливо сделаны, и чтобы не допустить этого в будущем, предлагается ряд серьёзных новаций и соответствующих механизмов», — приводит РИА Новости слова Медведева.
После добавил, что акцизы на топливо с 1 июня снижены. А про цены на конечный товар ни слова. Реально за дебилов народ держат.

по поводу доступности спорта. Дядька переехал с Севера, его сын там серьезно занимался хоккеем. Здесь они целый год катались из пригорода в АкБарс впустую, пока им открыто не указали на реальные расценки в молодежной школе. Там тренируются дети тех же хоккеистов и нефтяников. И с псиномячом то же самое. Деньги к деньгам. Это просто особенный вид шоу-бизнеса. Ну и социально-молодежный глушитель, скорее всего

Да нормально всё, сейчас ещё коммуналку подтянут, да ещё что-нибудь придумают. Ведь во власти никто не говорил что капитализм у нас в стране он для народа.

Думаю если бы Клим Саныч услышал в адрес реконструкторов - "о, смотри, пацаны с консервными банками на башках!, гы" - он бы не обрадовался. Это к вопросу о "кожаном пузыре".
Перед Олимпиадой тоже говорили - да куда столько бабок потрачено! По факту провели супер мероприятие, построили кучу спорт. объектов и элементов инфраструктуры, которые работают на людей до сих пор и приносят деньги. В Сочи, по сути, создан новый курорт круглогодичный. Так же будет и с ЧМ. Можно ли было эти деньги потратить иначе? Да без сомнений! Но вот тот же Союз вломил денег на ОИ '80, тогда тоже некуда было их потратить? Да у нас люди в бараках, построенных после войны, до сих пор живут. И тогда жили. Тем не менее ОИ провели.

Кому: Caerebro, #8

> акцизы на топливо с 1 июня снижены. А про цены на конечный товар ни слова

Это называется "изображение бурной деятельности", мол, мы свою часть сделали (методы исчерпаны, это все рынок), а далее мяч переводится на поле полугосударственную нефтянику, которая независимо делает гешефт и страдает "за себя и за Сашку".

Кому: АЕС, #7

> Все-таки с экономической точки зрения чемпионат как и Олимпиада - благо.

Плюсы, конечно, есть - https://1prime.ru/state_regulation/20180613/828925984.html - крайне непросто их реализовывать (особый привет в адрес "Мордовия Арена"). А те же строители-частники вот получат прибыль, но тратить ее тут (или хотя бы класть в гос. банк под 5-6% годовых) вовсе не обязаны.

К случаю строят потому, что те, кто на этот случай приедут и будут освещать сколько-то денег вернут. Посколько у нас капитализм, то ничего нельзя сделать пока сперва не продашь. Поэтому у нас всё приходится делать под контракт (заказ), случай и под прямую прибыль.

Уверен, кроме развития собственной инфраструктуры от этого мероприятия есть ещё польза внешнеполитичкская. Куча народу приедет к нам в страну и увидят, что мы люди, а не морлоки на медведях.

Ничего плохого нет в том, что построили стадионы и пригласили гостей. Проблема только в том, что мы мало чего можем себе позволить построить потому что это хорошо и полезно. Нужна всегда дополнительная причина извне.

Кому: Airliner, #12

> А те же строители-частники вот получат прибыль, но тратить ее тут (или хотя бы класть в гос. банк под 5-6% годовых) вовсе не обязаны.

Прибыль прибылью, ее может и выведут на Кипр.

А траты строителей типа покупки оборудования, стройматериалов, зарплаты останутся на территории страны и пойдут в оборот, в том числе и покупку средств производства. В конечном счете деньги для того и существуют, чтобы мы ими менялись друг с другой, чем большим объемом товаров и услуг меняемся - тем лучше живем.

Кому: d.top, #11

Бычий хуй и колбаса- разные по сути вещи, хоть и внешне похожи. В СССР не было 25 млн. за чертой бедности, не было бомжей, детских наркомании, алкоголизма, порнографии, жильё бесплатно давали, была отличная бесплатная медицина, превосходное бесплатное образование. Также была отличная наука, промышленность, сельское хозяйство, армия. Сейчас только хлеб, хуёвый, и зрелища, правда хлеб уже тоже под угрозой.

Не соглашусь с уважаемым Климом Александровичем. Думаю, правильно 13 миллиардов долларов вбухали в чемпионат мира. Авианосцы еще построим.

В последние годы у нас в Выборге цивилизовали школьные спортивные площадки. Теперь там на каждой площадке - поле для минифутбола, баскетбольная площадка, волейбольная площадка. С искусственным покрытием. В теплое время года бесплатно играем там в волейбол каждый день по 3-4 часа после работы. Так что деньги тратят не только на арены в известных городах.

Кстати, насчет повышения ставки НДС, камрады, хорошо помню времена, когда НДС был 20%, это период 1994-2004 гг. Считается легче, а 2% погоды не делают для бизнесмена. А для государства, наверное, будет неплохая сумма.

Клим Саныч,
1) в 88 году был Чемпионат Европы. Оно, конечно, неважно, но всё же.
2) как было замечено к данному ЧМ построено уйма всего, что простоит ещё и после ЧМ. Те же иностранцы, которые приехали на ЧМ, смогут увидеть Россию не как её показывают СМИ, а как есть на самом деле.
3) олимпиада проводилась 2 недели и только в одном городе. Тут же 11 городов и месяц. Посмотреть иностранцы смогут почти всю европейскую Россию, следуя за любимой командой. Такой pr-эффект так просто не испортишь. Это же привлечение туристов, а значит и денег, не только на текущий год, но и на следующие.

Кому: Deus Ex, #6

> уже жахнуло, - повышают пенсионный возраст и ндс. это сегодня, посмотрим что завтра будет.

И цены на топливо "стабилизировали".

Живу в Краснодаре. Восемь лет назад, когда у меня родился сын, на детских площадках была пустота, все сидели по домам, играли в видеоигры. В те годы один известный бизнесмен основал в городе футбольный клуб, и при нем футбольную школу. Сейчас туда ходят 11 тысяч детей, бесплатно, дети получают также форму и набор одежды, в т.ч. зимней. Результат, - площадки вечерами битком, все играют в футбол.

Дочь ходит на плавание, уровень мотивации не сравнить. У нее каждая тренировка, - несколько километров в бассейне и попытка наверстать доли секунды в заплыве. У сына же: борьба, забитые голы, поражения и победы. Море эмоций каждый день. Прелесть футбола в том, что это увлекательный спорт, который легко заражает подростков

товарищи. извините, но пару слов про ваше послесловие.
1. операционная система не перестает работать если для нее перестают выходить апдейты. как и любой другой программный продукт не выключается если его перестают поддерживать (как mp3, к примеру.) Однако, Win8 и выше можно совершенно спокойно убить апдейтом, или внедрить уязвимость. А в win10 - заблокировать выполнение любого неугодного микросфту софта. но это уже совсем другая песня.
2. отечественных операционных систем, пригодных для ежедневной работы простого пользователя, мягко говоря, уже полно. в том числе и имеющих сертификаты и ФСТЭК и МО. Тотже астра линукс от русбиттеха, уже нативно работающий и на отечественных процессорах.
3. компьютеров, 'без единого гвоздя' эксклюзивных технологий 'наших западных партнеров' - мало, но уже есть. байкал вполне пошел в гражданку. эльбрус частному лицу пока купить сложно, увы.

Самое крупное достижение Советского футбола есть победа на чемпионате Европы 1960. Победа, можно сказать, забытая. Было давно, был это первый чемпионат Европы, насколько я помню, поэтому о нем и не вспоминают. Но даже это - недостижимая планка для современного футбола. У меня, как человека, родившегося в 1993 году, всегда возникает непонятное чувство при просмотре старых футбольных матчей. Непривычно смотреть за командой, в которой как единое целое бились русские, грузины, украинцы, белорусы, братушки прибалты и так далее. Раньше был интересен футбол, но чем больше времени проходит, тем менее я им интересуюсь. Хоть и живу в одном из городов проведения ЧМ, но интереса 0. И смотреть очень вряд ли буду. Всё это не может не огорчать.

Кому: Отдохнувший, #16

> В последние годы у нас в Выборге цивилизовали школьные спортивные площадки. Теперь там на каждой площадке - поле для минифутбола, баскетбольная площадка, волейбольная площадка. С искусственным покрытием. В теплое время года бесплатно играем там в волейбол каждый день по 3-4 часа после работы.

Это вам повезло. В нашей школе тоже хороший стадион, но после уроков все школьники должны покинуть территорию школы. Директору так спокойней. Так, как мы раньше играли в футбол на школьном стадионе теперь не поиграешь.

Клим Саныч. Платежная система есть - НСПК и её карта "МИР".
Однако, судя по нововведениям правительства, мы пойдём по пути Греции: оплата всего и вся только наличкой, потому что, цитирую "Банковский перевод - это проблемы с правительством" (с) греческий абориген.

Если рассуждать с точки зрения, мол "некуда потратить чтоли". То вообще все крупные соревнования нужно проводить в весьма ограниченном количестве государств (США, Британия итд).

А вот если бы команды состояли из 27 человек - возражений было бы гораздо меньше!

Под чемпионат у меня на районе построили метро. 23 года не было, и вот появилось. Отремонтировалии (качественного) трамвайные пути. Теперь я трачу меньше денег, а главное - времени.

Так что для меня чемпионат оказался благом.

Это несмотря на то, что к футболу я равнодушен.

Есть мысль, что в сегодняшних реалиях вложиться в инфраструктуру можно только через большие проекты: мега мост, олимпиада, чемпионат мира....

Забыл добавить, что жаль, конечно, что для появления всех этих благ понадобился чемпионат (его могло бы и не быть). Но пока, я вижу только положительный эффект.

Ну а то, что эти деньги можно было бы эффективней потратить, то это применительно к любой трате.

Вот я бы эти деньги лучше пропил!!!

СААБы в Воронеж уже не летают, так как карповская АК Полет прекратила долго жить. Летают в Питер Нордавиа на Б737 и Руслайн на CRJ200. Аэропорт стал лучше, после прихода Аксиомы реставрировали, количество рейсов и АК увеличилось. Сам в январе летал в Дубай прямым рейсом из Воронежа...

13 миллиардов? Не лишние?

А как жить уважаемым людям без попила, которые только на песке стадиона в Калининграде 750 млн. украли?

Такое ощущение, что дерективы приходят свыше, а кое-кто их исполняет.

Ну и Клим Саныч подтверждает мою мысль - пир во время чумы.

А я люблю футбол смотреть. Отдача, азарт, воля - это пацаны во дворе играют. А нащёт сборной у меня большие сомнения.

А я сегодня неожиданно в кафе где обедаю наткнулся на иранских болельщиков. Шумные, раскрашенные и довольные жизнью. С женами и детьми. Хотя игра у них только завтра. У людей праздник. У меня пока такого ощущения пока нет. Но надеюсь появится. Футбол всё же великая игра. Хоть и опасная.

Кому: Steel Rat, #33

> А нащёт сборной у меня большие сомнения.

Семён Слепаков: Оле-Оле-Оле!

https://www.youtube.com/watch?v=i63jWjoAWHE

про приоритеты в экономике и производстве средств производоства все верно. Однако пример, который Клим Саныч, привел что, мол, не помню чтобы Сталин пытался продвигать у нас олимпийское движение. Тут мы ничего знать не можем как бы повел себя Сталин, т.к. до 1952 года международные спортивные организации не признавали нашу страну. Для них мы были все еще потомками "красной заразы". СССР впервые начал выступать на международных соревнованиях с 1952 года.

Не могу не поделиться

https://youtu.be/iEdcXbwOQPI

Семён Слепаков.

Песня про Футбол. Точнее, если по длине измерять, это поэма от Семена :))

Кому: d.top, #11

> которые работают на людей до сих пор и приносят деньги

Кто там отдыхает? Кому деньги приносят?
Строилось на деньги одних - а отдыхают совсем другие.

Про полный Боинг.

Летел на Кубу через Турцию (аэропорт Ататюрка, Стамбул).

Пол авиалайнера пустует. Кто оказался один на 4-х креслах посредине был как царь, развалившись во всю длину.

Почему Туркиш Эйрлайнс летают чуть ли не с 1/3 пассажиров, а нашим рвачам нужно забить всё до отказа?

Я постоянно выезжаю по-работе заграницу. Это для меня чувствительно.

Когда прикрыли KD Avia, настал пистец. Мне иногда до Питера через Мск или Минск приходится летать. Дурдом.

А оттуда уже до европейских хабов и далее.

С ностальгией вспоминаю прямые рейсы до Копена, Мьюника и Франфурта и т.д.

Но как же авиакомпания владеет аэропортом? Давайте её размежуем (с помощью правительства области), потом обанкротим, а потом будем всех через Мск или Питер возить, на дочке Аэрофлота, задрав цены в небо.

Охуенно! Профит!

На кой ляд мне пересаживаться в Мск, если был прямой в Европу? Вопрос риторический.

Много уважаемых людей зато на этом зарабатывает.

З.Ы. Зла не хватает.

Кому: СКР, #10

> Да нормально всё, сейчас ещё коммуналку подтянут, да ещё что-нибудь придумают. Ведь во власти никто не говорил что капитализм у нас в стране он для народа.
>

Капитализм не может быть для народа. Это свойство.

Кому: d.top, #11

> Думаю если бы Клим Саныч услышал в адрес реконструкторов - "о, смотри, пацаны с консервными банками на башках!, гы" - он бы не обрадовался. Это к вопросу о "кожаном пузыре".
> Перед Олимпиадой тоже говорили - да куда столько бабок потрачено!

Есть немалая разница: пацаны в смешных колготках делают за свой счёт и из бюджета, как правило, не тянут на свои развлечения.

Всё правильно конечно, но вопрос такой: все эти деньги - если б пошли не на ЧМ по футболу - то пошли бы на станкостроительные заводы, железные дороги, итд, или на 10ую яхту и 4ый остров уважаемым людям?

Кому: Стинги, #17

Ну, можно посмотреть на судьбу многих олимпийских и иных объектов. Только построенных, скажем лет 25-30 назад. В странах 3-го мира многие разрушены и заброшены. Местным просто не по карману ими пользоваться, а значит они не рентабельны в итоге.

Не посмотрят. Как и любым туристам им покажут праздничную картинку. В этом нет дурного, люди приехали отдыхать. Но всерьёз надеяться, что они увидят что-то кроме парадного представления - глупо. Если вспомнить, то сюда толпами в Перестройку валили, посмотреть. И что? Да и до этого всякие фестивали молодёжи и студентов проводились.

Кому: Pallid, #41

> Всё правильно конечно, но вопрос такой: все эти деньги - если б пошли не на ЧМ по футболу - то пошли бы на станкостроительные заводы, железные дороги, итд, или на 10ую яхту и 4ый остров уважаемым людям?

Они и так нас имеют и в хвост и в гриву. Подачка, чтоб не ерепенились.

Кому: Pallid, #41

Кстати, тебе лично сегодня законодательно повысили пенсионный возраст до 65, жене твоей до 63, а НДС увеличили до 20%.

А как ты хотел? Бабло отбивать как-то надо.

Логичным продолжением пенсионной реформы должна стать реформа здравоохранения. Ну, как лично мне кажется.

41:03. "Казалось бы, этот обгадился, а где гарантии что этот будет лучше..." В попытках объяснить подобное одногруппнику получил в ответ "Главное сменить, а там будет видно. Так хотя бы шанс будет что что-то измениться, а так 20 лет уже ничего нет. Очевидно - надо менять. И не надо говорить про Украину, мы не Украина, у нас так не будет". Ну тут я потерял дар речи и не смог ничего ответить.

Клим Саныч, ай спасибо! Никак не мог сформулировать лаконично, с чем у нас в целом кирдык. "Воспроизводство средств производства" - это фраза, которая объясняет, почему Северная Корея мощнее нас.
Кстати, насчёт дорог - по-моему как раз не всё так плохо. Катаюсь по России, на мой взгляд, основные дороги в приличном состоянии, постоянно ремонтируются. И строительство новых идёт. А вот при взгляде на станкостроение и образование мысли появляются про крупу, патроны, спички и погреб.

Кому: russo marinero, #44

> Кстати, тебе лично сегодня законодательно повысили пенсионный возраст до 65, жене твоей до 63, а НДС увеличили до 20%.
>
> А как ты хотел? Бабло отбивать как-то надо.

Так я знаю. Но сдаётся мне, что повысили бы это всё и без ЧМ.

Кому: zibel, #42

В одном городе проаодились. А сейчас 11 городов. Из всех стадионов построенных мне непонятно зачем стадион в Сочи (там нет футбольной команды). Но он был построен к олимпиаде. В остальных городах есть футбольные команды (ну в Волгограде вечная банкрот, но есть), так что стады нужны. Раньше в том де Саранске и Самаре стадионы очень старые были, а сейчас новые красавцы. Это ж лучше, чем яхта очередная какому-нибудь маркизу Карабасу?

Зачем камраду Жукову авианосцы? Одна такая лоханка потребляет денег за пятилетку больше чем ЧМ по футболу, а смысла в ней намного меньше. Рабочие места не одноразовые- лет пять перед событием люди работали на стройках. Замет те, все стройки обязательно заканчиваются введением в строй объекта и дальнейшим обслуживанием его. Недавно выяснял, что такое два лярда зелени- бюджет нескольких северных областей России. Даже если увеличить эти бюджеты в разы, то области не переместятся южнее и жителей не станет больше, разве что джамшуды подтянуться на работы. Мысли по поводу доступного спорта то же не совсем в точку. Родители приводят ребенка в секцию, их спрашивают: летом у нас сборы на два месяца, Вы как? девяносто девять из ста сразу уводят чадо- двухнедельный отдых в туретчине важнее физического, да и морального здоровья отпрыска. Строительство дорог, так же не самая сильная аргумента! К какому чемпионату строят приозерское шоссе или обход Гатчины и мост там же.

Кому: Utis, #47

> это фраза, которая объясняет, почему Северная Корея мощнее нас.

Сейчас С.Корея сдаст ядерное оружие, потом построит первый макдональдс, перестройка, гласность. И посмотрим на последнюю коммунистическую страну в мире. И на то, как смена коммунистической надстройки сметает с лица земли коммунистический базис.

Кому: Отдохнувший, #16

> когда НДС был 20%, это период 1994-2004 гг. Считается легче, а 2% погоды не делают для бизнесмена.

Их просто конечный потребитель заплатит, ему-то входящий НДС зачесть нельзя (как и УСНщику).

Кому: Стинги, #49

> так что стады нужны

Тут еще вопрос - что лучше (эффективнее): футбольный стадион ЧМ-формата или, например, закрытый и поменьше (типа ФОКа) с бассейном и залами для волейбола и прочего мини-футбола? Как сообщают в интернетах, стоимость "Мордовия Арена" около 14,5 млрд рублей, стоимость ФОКа на Сахалине - https://sakhalin.info/news/134147 - порядка 500 млн. рублей.

Ожидать от высокопоставленного ворья и идиотов появление системы немедленного отсева себя за воровство , а также эффективного использования бюджета страны, направленного на её улучшение, когда всегда проще украсть и кого надо убрать или запугать или купить , считаю нелогичным.

Ну справедливости ради ,наша платёжная система начинает работать с 1-го июля, с ноября по текущее время перевели всех госслужащих моего учреждения на карту МИР, делать то всё делается но с таким запаздыванием что ...

Кому: Makaron, #51

И не говори, подруга, у самой муж пьяница... (с)

Но у нас это уже сделали, а у них - нет.

Кому: Стинги, #49

> стады нужны

Вопрос из зала: их на чьи деньги будут содержать? Ну вот стадионы калибра ЧМ?

уважаемые господа, вы совершенно забыли, что на 13 млрд. можно еще выстроить два ельцин-центра, а потом передать их на баланс какому-нибудь городу. например питеру. или москве.

Кому: юричкв, #57

> уважаемые господа, вы совершенно забыли, что на 13 млрд. можно еще выстроить два ельцин-центра, а потом передать их на баланс какому-нибудь городу. например питеру. или москве.

Вот! По-государственному мыслишь

Я когда слышу про футбол, а в особенности про нашу сборную и её участие в чём либо, я еле сдерживаю рвоту.

Кому: Сын кузнеца, #59

> Я когда слышу про футбол, а в особенности про нашу сборную и её участие в чём либо, я еле сдерживаю рвоту.

Футбол - прекрасная игра, простая и интересная. Есть и тактика и место индивидуальному мастерству, а ведь нужен только мяч, можно играть на поле, где в качестве ворот будет по 2 дерева с каждой стороны.

А наша сборная и внутренний чемпионат вызывает раздражения только по 1ой причине - потому что клубы финансируются из бюджета. Еслиб клубы жили только на доходы - билеты, телеправа итд - то сразу и зп у игроков стали не такие несправедливые. И игрокам пришлось бы уезжать в зарубежные клубы - мастерства набираться, и стараться раз в 20 сильнее чем сейчас.

Кому: АЕС, #7

> Любой мегапроект, где правительство хоть как-то тратит деньги, в текущей системе - благо.

Конечно же. Именно пачки баклан-арен так не хватало России.

Кому: Отдохнувший, #16

> Считается легче, а 2% погоды не делают для бизнесмена.

Погоду они сделают для конечного покупателя в виде роста цен на всё подряд.

Кому: Pallid, #41

> все эти деньги - если б пошли не на ЧМ по футболу - то пошли бы на станкостроительные заводы, железные дороги, итд, или на 10ую яхту и 4ый остров уважаемым людям?

Уважаемых людей не обделили - бакланы не дадут соврать.

Первый тайм 2:0
Ну теперь не забухали бы с радости.

Повышение пенсионного возраста под шумок чемпионата по футболу. И увеличение НДС - всё это маскируется чемпионатом.

Напрасно Вы, товарищ Жуков, так огорчаетесь. Потому что так уж у нас повелось, что для того чтобы в городе отремонтировали дороги, надо чтобы туда непременно приехало много зарубежных гостей (или один Путин), а уж построить стадион - это нужно как минимум провести международный чемпионат. Так что пускай проводят чаще, причём в разных городах, пусть приезжают больше. А ещё в качестве контраргумента можно привести что и в 1961 с экономикой было не всё гладко, все ваши аллегории про крышу и борщ тоже были актуальны, однако же Гагарина запускали и никто не жалеет.

Кому: Pallid, #60

На днях смотрел филь "Пеле" по тв. Случайно наткнулся. При моём равнодушном отношении я смотрел с большим интересом и был поражён просто.
Когда слышу про наших миллионеров, вяло бегающих по полю, у меня кроме ненависти к ним ничего нет. Отсюда и само отношение к игре. А в детстве тоже играл и нравилось.

Кому: htit, #62

> Первый тайм 2:0
> Ну теперь не забухали бы с радости.

Ну ещё может Усраину какую победят, и то не факт. И по домам.

Кому: Пулемётбатыр, #64

> А ещё в качестве контраргумента можно привести что и в 1961 с экономикой было не всё гладко, все ваши аллегории про крышу и борщ тоже были актуальны, однако же Гагарина запускали и никто не жалеет.

Гагарина запускали не ради галимого шоу-маст-гооу и набивания карманов приближенных к телу.

Спорт в нашей стране, это способ отъёма денег от населения. У знакомого сын на хоккей ходит. Я когда узнал сколько это ему стоит и как он всё это тащит, у меня был культурный шок. Там без вариантов, только в чемпионы.
Ну а если не дайбог не сможет, то это просто писец...

Пока смотрел, по ящику новость. "Правительство предложило поднять возраст выхода на пенсию в России до 65 лет для мужчин и 63 — для женщин. Реформа будет поэтапной и начнется с 2019 года, уточнил премьер-министр Дмитрий Медведев."

РИА Новости https://ria.ru/society/20180614/1522699746.html

Уж нет ли тут связи с этим ЧМ?
Предрекаю резкое увеличение "последователей Навального" на следующей его акции...

Кому: Pallid, #60

> потому что клубы финансируются из бюджета

Та же байда, что и с киноиндустрией.

Кому: Пулемётбатыр, #64

> и в 1961 с экономикой было не всё гладко, все ваши аллегории про крышу и борщ тоже были актуальны, однако же Гагарина запускали и никто не жалеет.

во-первых 1961 год это фактически и есть пик развития советской экономики. Именно тогда и могли себе позволить вкладывать одновременно и в космос и в масштабную жилищную программу, в науку, в производство, в новые дороги, в оружие, в атомную энергетику, в поддержку союзников по всему миру, в пенсии для всех граждан и много чего еще.

во-вторых вложение в космос - это непосредственные инвестиции в будущее (напомню, что тогда и на Западе и у нас считалось, что уже в начале XXI века все будем на Марс летать как на дачу.) и это инвестиции в оборону тоже.

Чемпионат мира проводится в несравненно худшей экономической ситуации и по значению для страны просто не может сравниться с полетом Гагарина и созданием межконтинентальных ракет.

Кому: Pallid, #41

> то пошли бы на станкостроительные заводы, железные дороги, итд, или на 10ую яхту и 4ый остров уважаемым людям?

Так они в большинстве своём и так уйдут в частные карманы. У нас же курс на уменьшение государственного сектора в экономике, строить и благоустраивать будут частные лавочки.
Или нет?

Если я правильно понимаю, 13 миллиардов долларов это 1/2 годовых расходов только одного города Москвы. То есть на чемпионат со стройками во всех 11ти городах ушло в два раза меньше, чем столица тратит за 1 год.

А авианосцы - их невозможно построить даже если не 13, а 113 млрд дать. Катапульт нет. Самолёта ДРЛО нет. Проекта коробля нет. Это все нужно создавать, дай бог к 30му году.

А разве выращивать своих футболистов не дороже чем покупать негров? Платить им нужно столько же, сколько и неграм, иначе перекупят другие страны. А сверху еще и ресурсы на взращивание.

К вопросу о "иностранцы посмотрят нашу страну, что у нас тут не империя зла..."
Камрады, любая зарубежная пропаганда перебьет эти впечатления легким щелчком пальцев.
Плюс прикиньте сколько иностранцев у нас побывает, даже с учетом их рассказов друзьям и соседям, а на сколько людей на Западе шарашит их пропаганда?

Про деньги уже все сказали в ролике.

А отечественному ВМФ нужны атомные авианосцы? В СССР их не строили потому что не умели или потому, что не считали необходимостью введение в строй подобных агрегатов? Искренне интересуюсь, без подковырок.

Кому: Сын кузнеца, #69

> Уж нет ли тут связи с этим ЧМ?

Ещё НДС вкатывают с 18 до 20%. И уменьшают беспошлинный ввоз товаров с 1000 евров в месяц, до 500 и со следующего года вроде как до 200. Фактически через амазон и китайцев беспошлинно можно будет купить только всякую мелочёвку.

Ну и бензин пообещали, что 100 рублей стоить не будет, ну т.е. о понижении вот этого вот взлёта за последнее время даже и не говорят. Типа радуйтесь, что не сотка.

Мде.

Кому: Стинги, #49

> Это ж лучше, чем яхта очередная какому-нибудь маркизу Карабасу?

Это странное противопоставление. Яхты маркизов, они и появляются в том числе на строительстве таких объектов. Подряды там за бюджет и т.п. Так что абстрактная яхта и наверное не одна в стоимость строительства уже включена. Не говоря о том, что во многих областях, чтобы выдать красивую картинку для туристов с местными простолюдинами обходятся в общем-то по-скотски. Надеюсь, у людей долгая память.

Кому: negative_one, #73

> Так они в большинстве своём и так уйдут в частные карманы. У нас же курс на уменьшение государственного сектора в экономике, строить и благоустраивать будут частные лавочки.
> Или нет?

Так я только о том, что ЧМ не помеха вложениям в экономику. У правительства не стоит выбор ЧМ или авианосцы, или станки - захотели бы сделали. Ещё не доходя до ЧМ есть сотня других трат которые следовало бы пустить на станки и авианосцы. Начиная с очевидных яхт и дворцов, и заканчивая Ельцин центром и переименованием милиции в полицию.

Кому: Муромец, #77

> В СССР их не строили потому что не умели или потому, что не считали необходимостью введение в строй подобных агрегатов?

Это дорого, непросто, ценность, учитывая доктрину и ТВД не очевидна. Папуасов гонять и ТАКРов, в общем-то хватило бы, а в большой зарубе - там лодки-носители и ЯО нужнее. В конце существования, когда стало ясно, что глобальная война ещё под вопросом, а вот локальных конфликтов, в т.ч. и за морями-долами не избежать - заложили Ульяновск. В 1989м по-моему. Конечно, не достроили.

Зачем нам три авианосца? Куда будем "проецировать силу"? Сколько авианосцев (не авианесущих крейсеров) было в Союзе? Может оно просто нам не надо?

Кому: Deus Ex, #6

> уже жахнуло, - повышают пенсионный возраст и ндс. это сегодня, посмотрим что завтра будет.

Завтра - НДФЛ до 15% и обложат ИП дополнительным налогом.

Кому: Caerebro, #8

> После добавил, что акцизы на топливо с 1 июня снижены. А про цены на конечный товар ни слова. Реально за дебилов народ держат.

"Там собрался у ворот
энтот... как его... народ" (с)

Не держат. Козак честно сказал - цены зафиксируют по состоянию на 30 мая. Снизить их, по словам Козака, невозможно, и «требовать работать себе в убыток тоже невозможно».

Помню несколько лет назад кто-то из видных либеральных экономистов говорил, что у нас на пенсии люди продолжают работать, значит, силы и здоровье у них на это есть. И сие большой непорядок, потому как пенсии полагаются только совсем немощным, которые до работы просто не дойдут. И выходит, что человек и зарплату получает, и дополнительный доход в виде пенсии. И что, мол, надо исправлять ситуацию, а то граждане обманывают систему и им слишком хорошо живется.

Кому: koe4totot, #13

> К случаю строят потому, что те, кто на этот случай приедут и будут освещать сколько-то денег вернут.

Вернут копейки. Больше на их обеспечение уйдёт - бесплатный проезд для болельщиков, остановка производств в округе спортивных стадионов.

> Поэтому у нас всё приходится делать под контракт (заказ), случай и под прямую прибыль.

Такие вещи, чаще всего как наше кино, прибыль никого не интересует, все деньги зарабатывают на самом факте производства\строительства.

> Уверен, кроме развития собственной инфраструктуры от этого мероприятия есть ещё польза внешнеполитичкская. Куча народу приедет к нам в страну и увидят, что мы люди, а не морлоки на медведях.

Всем плевать. Излучатели повернуть и через месяц настрой поменяется. Желающие и раньше могли ездить и увидеть, куча всякого международного уже проводили. Через месяц уже никто и ничего непомнит, ни внутри страны ни снаружи.

Кому: АЕС, #14

> А траты строителей типа покупки оборудования

Ты на стройку зайди, в подавляющем большинстве всё импортное.

Кому: Стинги, #17

> Это же привлечение туристов

Туристы как правило всякое околоспортивное стороной обходят особенно футбол.

Кому: Муромец, #77

Сначала не строили за ненадобностью. Потом, когда вышли на просторы мирового океана, чтобы не быть похожими на американцев стали делать авианесущие крейсера. Получили и не крейсер и не авианосец. Поняв, что "каменный цветок не выходит", Главком ВМФ дал команду "сделать как у американцев". Промышленность заявила "мы сделаем лучше". Военные ответили: "Лучше не надо, сделайте как у них". В результате полноценный Советский авианосец "Ульяновск" успели построить на 20% и всё... Эпоха закончилась. А сейчас обязательно надо строить. На этом можно миллиарды распилить!

первый раз заминусовал видео - каждый раз одно и тоже, как у нас все плохо - дело же не в том или ЧМ или увеличение благосостояние граждан.
Понятиями эффективности, разумности и логики - наше правительство перестало пользоваться с 1991, а может и раньше.

по мне лучше пусть делают что-то к ЧМ, чем не делают вовсе

Кому: Отдохнувший, #16

> 2% погоды не делают для бизнесмена

Я не настоящий сварщик, но читал что фактически НДС платит покупатель. Если это правда, то можно считать, что все цены выросли на 2%.

Кому: russo marinero, #39

> Когда прикрыли KD Avia, настал пистец. Мне иногда до Питера через Мск или Минск приходится летать.

КД грамотно воспользовалось калининградскими льготами по НДС на ввоз своих авиаиномарок. Такими же пользовался в 90-е полугосударственный Аэрофлот и частная (на лоббистском ресурсе) Трансаэро.
Кстати, который месяц правительство упорно раздумывает, не убрать ли НДС из цены дальневосточных авиабилетов (а то жалуются граждане президенту, что дотируемых билетов очень мало) - http://tass.ru/ekonomika/5267316 Аналогичные меры можно бы применить ко всем внутрироссийским рейсам (кроме Москвы, конечно), но нет, стимулировать внутренний спрос через увеличение свободных денег на руках у населения - это не тот метод. Население не понимает приоритетов, вот правительство понимает.

А тем временем, наши уделали саудитов 5-0.

Чемпионат может и хорошо, но он начаться не успел уже понеслось: пенсионный возраст, НДС... дальше будет ещё что то... Мне вот интересно они реально революцию выпрашивают или думают, что всё обойдётся...

Кому: Шлагбаум, #88

> Я не настоящий сварщик, но читал что фактически НДС платит покупатель. Если это правда, то можно считать, что все цены выросли на 2%.
>

Ты вообще не сварщик, то есть, не бизнесмен. Ссылаясь на рост НДС на 2%, капиталист поднимет цены на 20%. Типа топливо подорожало, накладные расходы выросли, все дела.

в 11 лет от роду, читать Джойса в оригинале! даже если ничего и не понять... Клим Александрович, вы могучий человек! такому человеку можно не любить футбол.

Кому: Pallid, #80

> У правительства не стоит выбор ЧМ или авианосцы, или станки - захотели бы сделали

Так вроде про то и речь? У правительства не стоит и вставать, похоже, не думает. По крайней мере на то, что жизненно необходимо - восстановление собственной промышленности, например.

> Ещё не доходя до ЧМ есть сотня других трат которые следовало бы пустить на станки и авианосцы. Начиная с очевидных яхт и дворцов, и заканчивая Ельцин центром и переименованием милиции в полицию.

Тут даже не поспоришь. Но ведь ЧМ - это очередные яхты и дворцы для уважаемых людей и крохи для народа.
Мы, конечно, не последнего ежа без соли доедаем, но что-то подсказывает, что на станки и авианосцы надо пустить всё - и Ельцин-центр, и яхты и ЧМ. Гораздо оно полезней будет, как показывает нам история.

Кому: Щербина307, #85

> Ты на стройку зайди, в подавляющем большинстве всё импортное.

Средства производства не обязательно производить прямо все и прям у себя. При достаточном спросе производство локализуют или вообще свое создадут.

Тут дохера комментаторов в стиле "а вот у меня лавочки во дворе покрасили" и "всё заебись, спасибо уефа", "целую ноги".

А вот, прикиньте, с кучи регионов сорвали кучу ментов на эту вашу ногомячную уйню. И, прикиньте, теперь кое-где невозможно (в силу отсутствия сил) достаточно оперативно реагировать на вызовы преступности. А там, глядишь, и смертоубийства, бывает, нет?

Сколько трупов, грабежей и изнасилований любители ногомяча готовы допустить для оле-оле? Как мент интересуюсь.

- Делать к дате или событию - больше шансов что всё таки построят,
а не полностью разворуют. Ибо больший контроль.

- По Пенсии.... Бабушка вышла рано на пенсию / вредное производство /
А умерла на 108-ом году жизни. Т.е. на пенсии жила больше, чем работала.
А если все так или около того будут. Экономика выдюжит?

Решил устроиться на работу на время матчей в Зенит-Арену официантом. Пошёл в компанию Go-Staff. Почитал условия работы - шаг влево-вправо штрафы 10-30к рублей. Если кто-то что-то украдет - штраф. Не вышел на работу - штраф. Уволился по неуважительной причине - штраф. Короче быстро быстро убежал.
А до устройства обязали пройти проф.осмотр. Отобрали сан.книжку в больничке, мол работодатель отдаст. И теперь компания отказывается отдавать мне МОИ документы, пока не заплачу за вакцины и профосмотр.
По разговорам среди персонала компании(на 10.06.18) было понятно, что стадион не был сдан. Графиков работы не было. До начала работы ЧМ персонал стадиона не кормили.
Короче всё как всегда. Нахапают, на**ут и об тебя же и вытрут.

В 1988 году наша сборная дошла до финала чемпионата, где уступила голландцам, которых в свою очередь обыграла на первом этапе в подгруппе. Тогда наш футбол был на подъеме. В 80-х два наших футболиста были удостоины награды Золотой мяч.

Кому: АЕС, #95

> При достаточном спросе производство локализуют

Отвёрточная сборка и переклеивание этикеток. Своим такое назвать затруднительно.

> или вообще свое создадут

Пока таких примеров не наблюдаем.

Извините, наврал, Блохин в 1975 году получил Золотой мяч.