• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Разведопрос: Игорь Викентьев и Георгий Соколов о функциональном подходе

Новые | Популярные | Goblin News | В цепких лапах | Властелин колёс | Вопросы и ответы | Гоблин и танки | Каба40к | Книги | Мутный взгляд | Образование | Опергеймер | Под ковром | Путешествия | Радио | Разведопрос - Игорь Викентьев | Разное | Семья Сопрано | Синий Фил | Смешное | Солженицынские чтения | Трейлеры | Хобот

06.06.16



Карта портала Игоря Леонардовича Викентьева

VIKENT.RU - портал И.Л. Викентьева: Творчество, Креатив, ТРИЗ

Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Игорь Леонардович. добрый день!

Игорь Викентьев. Дмитрий Юрьевич!

Д.Ю.Георгий, день добрый!

Георгий Соколов. Добрый день.

Д.Ю.Про что мы сегодня поговорим?

Игорь Викентьев. Мы будем сегодня говорить про естественное решение задач, потому что в других телепрограммах страны про них говорить не умеют.

Д.Ю.Я, кстати, заметил то что вы упомянули. Я вчера смотрел в очередной раз: опять собралась куча, поорали, разбежались...

Игорь Викентьев. Интеллектуальное телевидение будущего - это домашние задания для зрителей, о призах пока не говорим, хотя они возможны...

Д.Ю.А наказания?

Игорь Викентьев. Я сторонник порки. Для интеллектуалов, конечно, нужно решать задачи, потому что, раз уж мы живём в какой-то стране, то наверное надо хотя бы пытаться заниматься не онанизмом, извините, как сразу все ток-шоу оптом, а всё-таки пытаться нанести пользу, хотя это звучит юмористически, но, тем не менее, взрослый человек после 30, те люди, которые курят - обязательно, должны стараться нанести пользу. Чем сегодня и займёмся. Называется это функциональный анализ, никакого отношения к функции школьной не имеет.

Мы очень легко начали, но, тем не менее, серьёзно. Есть решения, такие творческие, есть не-решения. Что такое решение? Сначала несколько историй. Скажем, когда был введён паровой двигатель, он попал в шахты, на пароходы, потом на заводы и дальше, совершенно серьёзно (можно поднять историю Европы) он изменил облик Европы. В определённом смысле, мы такие, потому что был паровой двигатель. Это был прорыв, это была крупная инновация. Далее были какие-то люди, которые придумали отдельные рычажки, отдельные цепочки к этому паровому двигателю - это такие мелкие скачки, мелкие инновации.

Другой пример, который обычно поражает людей несведущих, что особенно раньше, в художественных фильмах, масса иностранцев воровали русские иконы, восторгались ими. Должен доложить, что иконы в России рисовались по лицевому подлиннику, это было подражание, некий канон, которому нужно соответствовать. Можно восторгаться сколько угодно, но это некий такой штамп.

Далее существует гигантское количество не-решений, ток-шоу на телевидении - блестящая иллюстрация разговоров ни о чём, сотрясания воздуха. И как раз в определённом смысле и компания, и страна, и семьи страдают от не-решений. Поэтому взрослый человек, особенно мужик... Слово "мужик" пишется с твёрдым знаком на конце...

Д.Ю.И через "Ы".

Игорь Викентьев. "Музик", как говорят иностранцы... Как правило, люди выдают своё не-решение за большее. Хотя на самом деле решения нету, но они выдают. И сейчас - Георгий Борисович, мы с ним в сговоре...

Георгий Соколов. Я сразу хочу сказать, что я не Александр Борисович для определённой части нашей аудитории, случайным образом, однофамилец. Игорь Леонардович меня пригласил для того, чтобы...

Игорь Викентьев. За деньги.

Георгий Соколов. Ну естественно! За большие деньги.

Д.Ю.Как всегда, все куплены!

Георгий Соколов. ... приводить примеры, более близкие к современности и бизнес-задачам, именно касающиеся функционального подхода. Пример из такой всем знакомой области - торговля мебелью. Представьте себе мебельный магазин, и в нём продавцы. В Петербурге есть крупные мебельные комплексы, где мебельных салонов, стоящих рядом, десятки и сотни. Фраза, которую произносит такой продавец, когда зашёл человек, обычно звучит: "Вам чем-нибудь помочь?" или: "Вам что-то подсказать?" Когда человек слышит эту фразу уже в 200-тый или в 100-тысячный раз, она уже немножко поднадоедает, и покупатели, вполне естественно, шугаются, начинаются всячески пытаться от продавцов избавиться. "Чем вам помочь?" - стандартный ответ: "Деньгами." В итоге у продавцов возникает некий миф, имеющий широкое распространение, что вообще покупателей трогать не надо, не надо их беспокоить, они какие-то агрессивные, они не любят, когда их дёргают. Лучше я, продавец, посижу тихонечко за шкафом в уголке, поразгадываю кроссворд, пасьянс, но к покупателю подходить не буду. Потому что, когда покупатель хочет купить, он сам ко мне обратится. Причём, обратите внимание, сейчас, когда как бы кризис, и продажи мебели довольно плохо идут и одни из первых падают, когда какие-то экономические проблемы, тем не менее, этот миф бытует, в том числе руководители этот миф перенимают и начинают его транслировать. И если появляется некий продавец, у которого почему-то хорошо получается вступить в контакт с покупателем, его коллективно не любят. На самом деле, этот пример - это некая предыстория, мы ещё к нему вернёмся, пример того, как задача не поставлена и не решена, а есть некий миф...

Игорь Викентьев. Изображается некое действие.

Георгий Соколов. Забегая чуть-чуть вперёд, есть задача - установить контакт с покупателем, задержать его в салоне...

Д.Ю.Так этому надо учить.

Георгий Соколов.

Георгий Соколов. ... но выращен некий миф, что делать этого не надо.

Д.Ю.Я вот, извините, перебью, некоторым образом этим делом занимался, я твёрдо могу сказать одно: подавляющее большинство наших покупателей вообще не понимают, что они хотят, они просто ходят и смотрят с некими - ну вдруг что-нибудь увижу, что меня заинтересует? Толковый продавец... по всей видимости, форма должна быть какая-то не такая, не ко всем можно одинаково подходить. Он на что-то вытаращился, можно, наверное ему подсказать, что конкретно эта модель чем-то хороша, и убедить его, склонить к покупке. В этом, по-моему, главная задача продавца.

Георгий Соколов. Вот я привет Сергею Александрову передаю, нашему общему знакомому. Есть даже сейчас такой термин - "бегущий покупатель". Это покупатель, который пробегает через торговый комплекс, боковым зрением пытаясь что-то уловить, особо нигде не задерживаясь, и убегает. Я к этому примеру хочу чуть позже вернуться, после следующего блока.

Игорь Викентьев. Сейчас весна, и я пересказываю, можете мне поверить, очень точно цитирую, историю великого педагога Антона Семёновича Макаренко. Для молодёжи напоминаю: человек возглавлял колонию бывших беспризорников и правонарушителей. Я цитирую Макаренко: весной, сейчас у нас весна, они путешествовали вокруг Чёрного моря. Макаренко выписывал детям вино - педагогический факт! - и совсем дети, чуть-чуть поддатые, пляж, солнце и далее буёк. Дети заплывали за буёк...

Д.Ю.Пьяные!

Игорь Викентьев. Ну понятно, они были не пьяные, в каких-то дозах не предельных, и соответственно, как пишет Макаренко, там были какие-то водные дружинники, которые обрывками сетей стегали детей, которые заплывали за буёк. Тогда дети смекнули, а это целая колония детей, что главный их враг - это буёк. Я цитирую Макаренко, это очень важный момент, следите за руками: 2 часа, облепив буёк и не имея опоры, они хотели его вырвать! Без опоры вырвать буёк - это чистый Нобель. Далее откуда-то появились обрывки сетей. Макаренко не пишет, но можно догадаться, откуда. Они прикрепили обрывки сетей к буйку, набили камнями и утопили, и настала свобода, можно было плавать целой колонии поддатых детей в Чёрном море. Это исторический факт, описан Макаренко. Кого интересует номер страниц - запрашивайте, я на oper.ru отвечу. Если рассуждать серьёзно, какие были способы, вообще, что нужно детям было сделать, как им мечталось? Им нужно было - очень важный момент - убрать буёк. Как его убрать? Теоретически, )я сегодня буду теоретик, а Гоша практик, потом мы поменяемся ролями, может быть, ролями) подкопать нижнее крепление, которое там существует, разрушить его. Есть какой-то трос или верёвка - её порвать. Можно было нарушить крепление связи к буйку. Можно было пробить буёк, он нахлебается воды и утонет. И обратите внимание, очень интересный принцип, я подтверждаю его, что когда дело чуть выходит за пределы привычной компетенции, привычной работы, возникает несколько эффектов. Первый эффект: как правило, вменяемые, умные, начитанные зрители, как правило, не ошибаются в цели. Цель, правильно, - убрать. Как правило, чтобы успокоиться - очень важный момент! - а не решить задачу, они используют первые попавшиеся инновационные способы: дети 2 часа в воде, облепив буёк, пытались его вырвать. Опять-таки известный пример, что начинающие автовладельцы ездят по маршрутам знакомых автобусов, осталось только останавливаться на остановках, это единственное, чего нет. Это очень жёсткий факт.

Второй факт, что у нас есть цель, а к этой цели ведёт очень много способов достижения, и стратегическая вещь, что по-умному, нужно быть очень жёстким в целях, цель очень жёстко держится, а в средствах очень гибким. Но дьявол в том, что человек хочет успокоиться и, как правило, выбирает привычное средство, а не то, которое нужно.

Соответственно, очень чётко об этом стали говорить... наверное, это знали ещё в Древнем Риме, но это как-то витало в воздухе. Очень чётко стал об этом говорить Горацио Грин - это архитектор 19 века, потом Салливан, такой же американский архитектор, который стал это говорить, и соответственно, Америка превозносит, а Россия отстаёт. Некий Лоуренс Майлз, когда вышла в конце 40-ых годов книжка архитектора Грина, он через год, не очень ссылаясь, внедрил это на "Дженерал Электрик" всего лишь, и считается отцом-основателем так называемого "функционально-стоимостного анализа". Ну, бывает такое.

У нас есть наш соотечественник Соболев Юрий Михайлович, который работал на Пермском телефонном заводе и примерно с разницей в 1-2 года дошёл до этих вещей, о которых я сейчас буду рассказывать, независимо. Представить себе малотиражное издание Горацио Грина в послевоенной Перми - вы понимаете, нереально. У меня в своё время училась его сотрудница, мы пытались, и участник форума Иван Иванович Чигин пытался послать запрос на Пермский телефонный завод, чтобы узнать какие-то биографические данные, нам было отказано, потому что это персональные данные. На мой взгляд, это просто глупость, поэтому намекаю жителям Перми - если можно, в местной библиотеке, наверняка, его какие-то материалы есть, на Пермском телефоном заводе. Нас очень интересовали точные годы жизни и подробности биографии Юрия Михайловича Соболева, потому что это наша альтернатива, не раздутая в мире, как обычно. Лоуренс Майлз, который немножко позаимствовал у американских архитекторов, он это сделал.

Вот это функциональный подход, о котором мы будем рассказывать. Прошу помочь соотечественников. Будет опубликовано на портале "Вики", крупнейшем в Европе, бесплатно. Что даёт этот подход в простейшем выражении: когда человек приступает к решению какой-нибудь задачи, как правило, здесь я не профессионал, поэтому только подтверждаю, большинство людей не хотят решить задачу в семье, для компании, для страны и во всех ток-шоу, исключая это. А человек хочет успокоиться, соответственно это и возникает.

Последняя байка: когда американцы боролись с японцами на островах во время Второй мировой войны, возник так называемый карго-культ, когда местные туземцы увидели самолёты, тушёнку, что-то ещё, они там до сих пор молятся, делают чучела самолётов и т.д. Но маленькая деталь, которую вы вряд ли знаете, очень тонкая - они даже на своих телах, начиная от пупка, рисуют пуговицы мундиров. От этого тушёнки не становится больше, но они рисуют. Это такой юмористический пример того, что задачи не решаются - тушёнка не приходит с неба.

Георгий борисович, пожалуйста, примеры бытовые и бизнесовые.

Георгий Соколов. Если вернуться к Макаренко, то дети буёк-то утопили. Какими-то обрывками сетей, которые они, может быть, как раз отняли у дружинников, их набили камнями, привязали, и буёк утонул. То есть, пример иллюстрирует то, что не была правильно поставлен задача. Было взято какое-то первое пришедшее в голову решение, привычное, - вырвать, и дальше они сразу бросились его осуществлять. Не подумав, скажем так.

Д.Ю.Возможны варианты: в Советской Армии было 5 упомянутых пуговиц на гимнастёрке, а советский солдат,. прослуживший от 1,5 лет и старше, то есть "дедушка", носил ремень, который должен был свисать ниже пятой пуговицы. За это карали сразу, потому что между 4-ой и 5-ой должен быть. Особо талантливые солдаты пришивали 6-ую пуговицу и, вывалив ремень ниже пупа, все красиво ходили.

Может, они хотели его подальше перетащить, чтобы плавать уже можно было подальше?


Игорь Викентьев. У вас очень язвительный мозг!

Георгий Соколов. Если от Советской Армии и детей Макаренко вернуться к продавцам, необязательно мебели, просто мебельный рынок, я надеюсь, я никого не обижу, несколько отстаёт по своему развитию, например, от рынка электроники или мобильных телефонов, так получилось. Какую задачу должны решать продавцы? Представим себе бегущих покупателей, которые реально бегут. Упоминавшийся Сергей Александров специально замерял, сколько времени проводит покупатель в мебельном салоне - порядка 10 секунд. Это серьёзно.

Игорь Викентьев. Это в бизнес-центре?

Георгий Соколов. Это мебельный большой торговый центр. Он зашёл, огляделся, и если его сразу же не задержать, он ушёл. То есть, в течение первых 5-6-7 секунд продавец должен сделать нечто, чтобы задержать его. Это функция, о которой мы говорим. Задержать, установить какой-то контакт. Говорить фразу: "Вам чем-нибудь помочь?", "Вам что-то подсказать?" - это первое стереотипное решение, приходящее в голову. Не обязательно, есть и другие способы, как его задержать. Я не говорю - просто запереть и не выпускать, хотя такой вариант тоже возможен. Во-первых, можно просто улыбнуться, не говоря "Здравствуйте". Можно подойти к некому шкафу и показать: а смотрите, как классно здесь дверца открывается. Или сказать: "Вы знаете, эти два шкафа отличаются тем, что..." - и дальше сказать, чем они отличаются. "Обычно этот предмет интерьера подходит к таким-то обоям". То есть, просто какой-то вброс информации, вступление в контакт. Либо дать что-то в руки этому покупателю, но не обязательно говорить вот эти стереотипные фразы. Тем самым решить задачу. Если задача не сформулирована, она и не решается, возникает некий миф, что вообще не надо к ним обращаться. Можно проверить, если у ваших знакомых есть кто-то, занимающийся мебелью, задайте им тестовый вопрос: через сколько времени стоит обратиться к покупателю, который зашёл в салон? Зачастую могут ответить: вообще не надо обращаться, либо ждать полчаса, когда он сам к вам обратиться.

Игорь Викентьев. Это классическое не-решение.

Д.Ю.Немедленно приведу тоталитарный пример: на службе в российской милиции нас непрерывно заставляли участвовать в так называемых ролевых играх, в хорошем смысле этого слова. Вот гражданин, а вам гражданина нужно отвести в околоток. Что вы скажете гражданину? Соответственно одного милиционера побойчее назначали гражданином, а потупее - милиционером. Ну, попробуй уговори его. Есть циничные методы: спросить паспорт посмотреть, забрать - и он никуда не денется, пойдёт за тобой. Но в целом надо как раз уметь общаться, надо что-то объяснять, надо как-то гражданина увлечь за собой, не насильно тащить за волосы, выламывая руки, а путём убеждения. Конечно, каждый гражданин требует индивидуального подхода.

Георгий Соколов. Я подозреваю, что как раз у некого околоточного надзирателя должно существовать несколько способов, которые он использует, то есть, не один и не миллион.

Д.Ю.Применительно... чем, с моей точки зрения, гений отличается от ремесленника - тем, что у ремесленника 10 шаблонов, по которым он действует, а у гения 50, например. Но всё равно это шаблоны, и тот, и другой действуют по шаблонам.

Игорь Викентьев. Цитирую великого педагога Макаренко, взрослые люди и руководители мгновенно поймут: его критерий того, что педагог профессионален - когда он говорит воспитаннику "Иди сюда" - фразу из 2 слов - 15-20 способами. Это критерий Макаренко, и в этом что-то есть. Я вспоминаю, у нас замечалась какая-то училка... Я из педагогической семьи, и уже начиная со школы присматриваюсь к педагогическим приёмам. И у этой училки, к сожалению, я должен так говорить, конечно, она была училка, был один приём эффективный - она говорила: "Я тебе сейчас поставлю "один," то есть, не "кол", а "один". Как ни странно, детей цифра пугала, но когда это повторяется раз 10, то уже не страшно. Первый раз, конечно, это необычно. То есть, педагогическая палитра, в данном случае неважно - милиционер, не милиционер...

Георгий Соколов. Я бы хотел ещё один пример, просто немножко абстрагироваться от мебели, которая полуслучайным образом оказалась у нас некой иллюстрацией. Другая область, очень когда-то близкая Игорю Леонардовичу, это реклама. На примере того, как в разных компаниях занимаются рекламой своей продукции либо услуг, очень чётко видны ошибки именно при формулировке функций, и вообще при решении задач. Я могу на примере трёх ошибок проиллюстрировать.

Первая ошибка - это когда путают цель, функцию, и средство её достижения. Самый типичный случай. Например, когда в некой компании садятся планировать рекламную компанию на год или как будут продвигать новый товар, обсуждение чаще всего идёт о том, где мы будем размещаться. Где - щиты, интернет, может быть, в метро повесим, на радио... На самом деле, до того, как мы определили, какую задачу наша реклама должна решать, преждевременно решать, где мы будем её размещать. Ещё непонятно, что, а уже обсуждают, где. Им в этом активно помогают рекламные агентства. То есть, есть некое рекламное агентство, у которого есть щиты, либо оно занимается контекстной рекламой в интернете. Если обратиться в это агентство, что оно будет предлагать? Естественно, оно предлагает не то, что нужно этому конкретному заказчику, а то, что у них есть. Интересный способ поставить в тупил любое рекламное агентство, которое вам что-то предлагает: например, вам предлагают разместить контекстную рекламу или СЕО вам предлагают, или щиты, или рекламу на радио, вопрос, который, во всяком случае, раньше ставил в тупик крупнейшие рекламные агентства страны: вот эта реклама, которую вы нам предлагаете, какие НАШИ задачи решает? Дальше начинается какое-то беканье-меканье в ответ. Ах, так вы не знаете наших задач? А как же вы пытаетесь нам что-то продать? То есть, не поставив диагноз, нам прописывают некое лекарство, которое у них есть. Представьте, что вы пришли в аптеку, и вам нужно, как обычно говорят, "что-то от головы". А у нас есть только эспумизан от желудка - берите.

А усиление - это когда даже, допустим, они объяснили, как они нашу задачу могут решить, вдруг такое счастье произошло - чем это ваше решение отличается от решений конкурентов, и как эти отличия от конкурентов решают наши задачи?

Игорь Викентьев. Это уже очень сложно. Это переговоры с вашими китайскими партнёрами, это разрыв контракта с гарантией.

Георгий Соколов. То есть, типичный пример, когда не сформулирована задача.

Вторая ошибка, которая делается, это неправильно выбранная цель, неправильно поставленная задача. Считается, такой стереотипный, устойчивый, и в рекламных агентствах, и в компаниях-производителях миф, что: а) реклама должна обязательно привлекать внимание, и б) реклама должна продавать.

Д.Ю.Неплохо и то, и другое, да.

Георгий Соколов. Поэтому, когда некому директору показывают некий эскиз, - отказ : это не продаёт.

Игорь Викентьев. Может, попозже этот блок?

Георгий Соколов. Попозже. Но суть в том, что реклама может решать абсолютно разные задачи. Более того, вот Игорь Леонардович мне не даст соврать, что грамотная реклама не только не привлекает внимание, она вообще незаметна.

Игорь Викентьев. Это очень высокий уровень, когда мы формируем культуру.

Георгий Соколов. Пример: астрология. В годы молодости моих родителей никто не знал своего знака зодиака. Мне мать рассказывает, как в районе 70 года она, общалась с какими-то немцами из ГДР, и её спросили, кто она по гороскопу - она была в шоке. Кто-нибудь видел рекламу астрологии? Тем не менее, все выучили свои знаки зодиака. Это незаметная, такая ползучая рекламная кампания, которая была в своё время проведена.

Реклама, кроме того, чтобы привлечь внимание, может что-то объяснить, может показать, что что-то неопасно. Если речь идёт о какой-то новой технологии, первый такой природный, животный рефлекс - это для меня опасно или нет, страшно или нет?Об этом мало кто задумывается.

Игорь Викентьев. Попозже чуть-чуть мы вернёмся. Мы рассказывали примеры и какое-то введение делали. В чём же заключается вопрос? Как ни странно, правила чрезвычайно просты и главный секрет утренней зарядки в том, что её нужно делать.

Д.Ю.Кто бы мог подумать?!

Игорь Викентьев. Я знаю дамочек, которые не делают утреннюю зарядку и постоянно ищут новую диету, соответственно, жизнь в этом проходит - в поисках новой диеты, причём элементарного не делается. Есть очень простые правила. Я сейчас попытаюсь привести пример, которым пользуюсь в последние лет 30, и его запоминают с первого раза. Например, я иду. С точки зрения русского языка, я действительно иду. С точки зрения функционального подхода можно спросить, что делает, в данном случае, Викентьев, и ответить, что он перемещается. И это не филологический игры, соответственно, как перемещается: можно шагами, можно прыжками, может, лошадь перенесёт на какую-то дистанцию. Но мы мгновенно расширили поисковую палитру. И соответственно, обратите внимание, вещь, которая постоянно висит, скажем, уже появился интернет, было ясно, что кто-то сделает прорыв в электронных книгах, потому что можно читать на бумаге, а можно читать с экрана. Соответственно, такой прорыв сделал из известных людей Стивен Кинг, который сделал первую электронную книгу, которая пошла. Сейчас, допустим, очень интересный момент, если задать вопрос сверху, и Гугл, в отличие от Яндекса, очень преуспел и работает, Гугл, насколько я понимаю его стратегию, пытается лишить невинности сайтостроителей и для ведущих медиа размещаться прямо в Гугле - зачем нужны сайты? Обратите внимание: когда мы очень жёстко держим цель, мы очень гибки в средствах, у нас возникает целая палитра возможных вариантов.

Есть другая штука. Допустим, у вас есть какая-то идея, спрашиваем себя: "Что делаю?", выходим в абстракцию и перечисляем способы реализации. И вот я могу сказать, что если для быта хватает "я иду", то когда мы идём через функцию, у нас раз в 10 вырастает количество способов, потому что функциональный подход позволяет расширить поисковую палитру и отказаться от привычных способов действия.

Георгий Борисович, теперь, пожалуйста, несколько ваших примеров, а потом я приведу ещё свой.

Георгий Соколов. Я хотел бы опять сослаться на одного нашего общего знакомого - ученица Игоря Леонардовича Екатерина Богачёва, которая занимается мерчендайзингом. Лет 5 назад я проводил некое исследование, ходил в том числе по мебельным торговым точкам - слова "мерчендайзинг" они не знали вообще, что такое существует в природе. Если проводить некую аналогию, то мерчендайзинг - это функционально-стоимостной анализ магазина. То есть, магазин - это некий инструмент для решения определённой задачи. Фактически все элементы магазина должны способствовать тому, чтобы покупатель не ушёл без покупки, более того, чтобы средний чек был как можно больше, то есть он взял и это, и это, и ещё взял не только дешёвый товар с маленькой маржой, но ещё обязательно в районе кассы взял какую-то фигню, которая ему не нужна, и на которую наценка 300%.

Уважаемые зрители, если вы покупаете что-то возле касс, имейте в виду, что вы переплатили раза в 3-4, потому что в прикассовой зоне кладутся самые маржинальные товары. С точки зрения функции, как вы думаете, потолок в магазине какую задачу может решать?

Д.Ю.Держать освещение - это ключевое, то, что есть всегда. Я бы ещё что-то нарисовал там - куда идти, как на полу рисуют.

Георгий Соколов. Да, но если взять классический из советских времён магазин, он вообще никаких задач особо не решает. Если вы зайдёте в магазины старого формата, там потолки более-менее одинаковые - что-то серенькое, светленькое, с какими-то лампочками. Если вы попадёте в Европу, или даже у нас сейчас появляются такие магазины, по франшизе - типа "Спара", потолок там почему-то чёрный. Обратите внимание: в магазинах старого формата потолок белый, а вот в этих нового формата он чёрный либо тёмный, потому что тёмный потолок отбрасывает внимание человека вниз, то есть, он не отвлекает, и человек более сосредоточен на полках, на которых лежат товары.

Д.Ю.Я сразу подумал, что это как-то связано с освещением, если он чёрный, значит, он как-то светит на продукт...

Георгий Соколов. Связан, да. По поводу освещения: если войти в старого формата, может даже, в провинциальном городе, тот же самый мебельный магазин, освещение там обычно размещается над проходом. Человек идёт по некой лунной дорожке, хотя чисто психологически человеку сложнее из светлой зоны войти в тёмную, а он должен заходить туда, где товары. В правильно сделанных магазинах наоборот проход более тёмный.

Д.Ю.Немедленно приведу тоталитарный пример. Когда в Советской Армии ходил в караул стеречь автомобильный парк, где куча техники стоит, там точно так же всё организовано - все прожекторы светят на средину, где я хожу, чтобы меня убить удобнее было, а машины все во мраке, там кто-то таится. Хотя должно быть наоборот: я должен сидеть в темноте и как упырь на всех смотреть.

Георгий Соколов. Ещё такой важный момент - примерочная. Опять же, примерочная тоже должна решать определённую задачу - чтобы женщина, которая зашла, взяв с собой пачку платьев, чтобы что-то из этих платьев, а желательно не одно, ей понравилось. Это в значительной степени определяется тем, как в этой примерочной организовано освещение: если освещение жёлтое и вертикально сверху, то женщине, посмотревшей на себя в зеркало, порой становится страшно, и естественно, она меньше купит, если там неправильное освещение. До тех пор, пока мы не задумаемся над этой задачей, что функция примерочной - чтобы женщине что-то понравилось...

Д.Ю.Такие вещи известны во всех серьёзных косметических магазинах, где свет специально стоит такой, что чем ты себя ни намажь, ты прекрасно выглядишь, а выйдешь на улицу, там будет не так, но это уже будет потом.

Игорь Викентьев. Очень важный момент, что функциональный подход при всей внешней простоте позволяет отвлечься от своей инерции мышления. Пример, который, я надеюсь, все запомнят: вспомним А.С. Пушкина, "Сказку о рыбаке и рыбке". Я не буду напоминать школьную программу, что была очень дурная старуха. Пушкин фактически держал одну сцену и показывал неразумность желаний. И вот, в черновиках Пушкина было найдено, что в какой-то раунд переговоров с рыбкой старуха захотела быть Папой Римским. Но он работал на деньги, ему нужно было издать, а царская цензура не пропустит, и это осталось в черновиках - что баба совсем дурная, но хотела быть. Но очевидно, что по нарастающей шло, и так дальше. ...по статье отвечаем на вопрос: "Что делает?", и отвечаем понятием, то есть не "идёт", а "перемещается", не конкретно. И это расширяет палитру раз в 10, как правило. Дальше с помощью справочника, памяти, знакомых просто расширяется, как это можно сделать, специально, чтобы не хвататься за первое попавшееся, что пришло в голову.

Соответственно, продолжая то, что я начал: чрезвычайно эффективный приём - когда мы решаем какую-то задачу, как правило, в бизнесе, это может быть и в политике задача, и педагогическая, как правило, один из секретов состоит в том, что некая новая создающаяся система - это не один ход. Когда есть один ход, это "оба!" или "фигак!", так легко снимать, но фактически это неправда, потому что, когда идёт анализ в течение дня, там несколько десятков всяких идей. Они небольшие, но их нужно потом грамотно собрать, чтобы всё это работало. Строится цепочка функций и затем под каждую функцию не действие (действие - это "идёт"), а "перемещается" - выписываются какие-то барьеры. Барьеры могут быть любые: психологические, какие-то заборы - сейчас Георгий Борисович расскажет, я знаю, у него шикарный есть пример. Соответственно, этим функциям приписываются различные способы реализации. Получается такая "ёлочка", и кто знает, мы нарисовали диаграмму Исикавы, которую можно применять и в бизнесе,и в политике, и в педагогике, и в психологии, и так далее. Моя задача сейчас просто сказать, что можно функции объединять, либо снизу, либо сверху - это не принципиально, выписывать барьерчики и выписывать различные реализации.

Георгий Соколов. Пример на цепочку действий: если перевести это на язык торговли, либо вообще сферы услуг, то термин, аналогичный тому, о чём говорил Игорь Леонардович, называется "цепочка действий клиента". Мы берём некую услугу и последовательно выписываем, какие действия должен совершить клиент, чтобы воспользоваться, например, нашей услугой. Начиная от того момента, когда клиент о нас абсолютно ничего не знает, совершенно левый человек, прохожий, например, и заканчивая, в идеале, тем, когда он фанат нашей услуги, приводит всех своих родственников и друзей. И мы подробнейшим образом выписываем, не забывая ничего. Например: он должен увидеть какую-то информацию о нас. Далее: он должен понять, что он должен сделать, например, позвонить по телефону, значит, он должен найти, увидеть его. Далее: он должен дозвониться, занятый телефон - это тоже некий барьер. Далее, допустим, ему нужно приехать - должен найти наш офис, понять, где он находится, найти вход, войти. Войдя, он должен сориентироваться, к кому ему обратиться или что ему нужно сделать. В общем, максимально подробно вот такую цепочку. В идеале сами мы ногами проходим всю эту цепочку и фиксируем все проблемы, которые у нас возникли на этом пути. Например: не дозвонился, пришёл - а не понятно, где вход. Интересный пример: расположение магазина на втором этаже снижает покупательский поток в 2 раза, если подвальное помещение - 15-20%. Знаменитый булочник Филиппов был в России 19 века, из крестьян, он всегда ставил магазины обязательно на углу, на пересечении улиц.

Д.Ю.Угол Староневского и Бакунина - там Филипповская булочная.

Игорь Викентьев. Надо сказать, что "Дикси" тоже сейчас так делают.

Д.Ю.От себя замечу, что во времена перестройки, когда ставили ларьки у метро, вот метро, вот выход из него, а с боков стоят ларьки. А тут ларьки стоят туда (показывает), этот лицом повёрнут сюда, а этот туда: из этого сметают всё, в этом не покупают ничего.

Георгий Соколов. Я работал как раз в ларьке, обращённом лицом к метро, где-то в районе 92 года, а за спиной у нас был ларёк, обращённый лицом от метро. Так вот, мы ходили в тот ларёк, покупали спирт "Роял", проходили ровно 2 метра в наш ларёк и ставили его на 10 рублей дороже. Вот это был бизнес!

Д.Ю.Неплохо!

Игорь Викентьев. А про закупки ещё.

Георгий Соколов. Про закупки ещё поговорим. Возвращаясь к цепочке действий клиента: например, что может ещё оказаться барьером, как ни странно... Какая функция вывески над магазином?

Д.Ю.Что продают.

Георгий Соколов. В первую очередь, чтобы её вообще заметили хотя бы. Она должна точно быть заметной. Почему-то далеко не все хозяева магазинов понимают, что человек, идущий по тротуару, а вывеска чаще всего висит вдоль, и чтобы её увидеть, он должен выйти на середину проезжей части и посмотреть с этой стороны.

Д.Ю.Для этого придуманы так называемые раскладушки, чтоб видел - стоят недорого, а эффект даёт серьёзный.

Георгий Соколов. Раскладушка - это прогресс, факт. Пример из той же Екатерины Богачёвой, которая занимается магазинами, когда она просит: пришлите мне фотографию вашей вывески, чтобы оценить, ей присылают фотографию, сделанную как раз с середины проезжей части. Она говорит: нет, с точки зрения покупателя, прохожего, который идёт мимо. И когда они фотографируют, выясняется, что вывеску не видно. Тогда человек задумывается.

Выписав всю эту цепочку действий и барьеры на каждом шагу, если мы снимем хотя бы часть этих барьеров, мы тут увеличим покупательский поток на 2%, тут на 2% - в целом это даёт существенный прирост без каких-то серьёзных вложений.

Игорь Викентьев. Очень интересный акцент, я, может быть, сейчас обращаюсь к более молодой части аудитории, обратите внимание - не попадайтесь, и в отношениях с женщинами, и в бизнесе, и в политике и даже в семье. Очень частая вещь - нет продаж. К сожалению, в 90-ые были такие времена, когда возможна была одноходовка. Сейчас большинство задач, я как практик имею право так говорить, в один ход просто не решаются. В силу того, что есть конкуренция, есть избалованность клиентов - тысячи причин. Ну хотя бы не тысячи причин, но несколько десятков мелочей. В прошлый раз я говорил, что в ряд соседних магазинов я точно не зайду купить водички, потому что там просто пыльные витрины - это достаточное основание, чтобы не зайти в продуктовый магазин. Обратите внимание: масса людей в интернете торгует одноходовками, что в 2016 году не работает. И дальше нужно делать то, о чём мы говорим - нужно строить цепочки. Желательно, не в компьютере. Моя практика показывает, что на бумаге либо на ватмане, желательно, чтобы были ещё ваши знакомые умные люди, потому что масса неочевидных вещей, которые вот это позволяет вытаскивать. И помните здесь поговорку, что копейка рубль бережёт.

И обратите внимание на следующий момент, который я сейчас вспомнил и возможно дам на него ссылку, у нас есть очень хороший доклад: гигантский слой европейской культуры - это имитация достижений. Есть достижения, а есть имитация достижений, есть олимпийские чемпионы, а есть люди, которые надели олимпийскую символику.

Георгий Соколов. Есть ещё несколько хороших примеров, которые необходимо рассказать. Первый, скорее, не на цепочку действия, а скорее на стереотипные, привычные решения, которые люди используют и которые не работают, но они их всё равно используют, потому что они к ним привыкли. По роду своей предыдущей работы мне приходилось регулярно наблюдать, как проходят переговоры между закупщиками розничных сетей и поставщиками неких товаров. Мы проводили мероприятие,/ которое и сейчас проводит предприятие "Империя" - центр закупок сетей, где собирается 100 розничных сетей, они сидят за столиками, к ним приходят со своей продукцией, с каталогами, и блиц-переговоры по 10 минут. Поставщики ломятся, потому что все хотят попасть в сети. Если сейчас почитать прессу, посмотреть СМИ, то сети - это такие коварные злодеи, которые зажимают отечественного производителя, который вырастил свою картошку, а его... Если поговорить с этими поставщиками, то сети - это подонки, сволочи, их интересуют только деньги. Это правда. Мне всегда немножко странно. Представьте себе, что вы пришли в магазин, выбираете товар, вам продавец говорит: купи вот это!

Д.Ю.Наш продавец говорит: вот это не бери. Я с такими продавцами знаком.

Георгий Соколов. Некий фантастический пример. Он говорит: "Купи вот это." Ты говоришь: "Нет, я не хочу, я хочу другое". "Ах ты сволочь! Ах ты кровопийца!" Как бы, есть рынок, и есть покупатели, они имеют право выбирать, у них есть свои задачи. Но тем не менее, их клеймят, как сволочей, мироедов и так далее. Так вот, несколько сотен сетей и несколько сотен поставщиков. От поставщиков приходят такие торгаши, менеджеры по продажам. У них есть свои рефлексы. Рефлекс №1 - обязательно рассказать историю своей компании: наша фирма существует с 1830 года, это очень важно, далее - у нас самое лучшее оборудование, самые лучшие технологи, у нас самая лучшая, сама вкусная продукция -попробуйте! Суть в том, что закупщика, к которому стоит очередь в это время, ежедневно он получает несколько сотен предложений, абсолютно не интересует, в каком году организована компания, даже какое у неё оборудование, его пока что не интересует, он не хочет её пробовать, он, может быть, не любит вообще этот сыр...

Игорь Викентьев. Просто если он будет пробовать всю номенклатуру, он с унитаза не слезет просто-напросто.

Георгий Соколов. Да, придётся выносить. Поэтому чаще всего закупщик с мрачным лицом всё это выслушивает, и если он волевой человек, не перебивает сразу, не посылает. На некотором этапе у поставщика его рассказ заканчивается. Закупщик, например, продолжает сидеть молча с таким же мрачным лицом, потому что он ждёт ответов на те вопросы, которые интересуют его. А его интересуют такие вещи, как оборачиваемость квадратного метра полки, регулярность поставок, маркетинговый бюджет, может ли ваш товар повысить продажи всей товарной категории. Для поставщика это чаще всего некая высшая математика.

Игорь Викентьев. При том, что поставщиков часто заранее предупреждают, что не надо предлагать свою сметану.

Георгий Соколов. Самое интересное, что перед этим обычно проводится некое обучение, где говорят: не рассказывайте историю вашей фирмы с 1830 года, им это не интересно.

Д.Ю.Кто вы такие, чтобы он вас слушал?

Георгий Соколов. Не кормите их вашей продукцией. Но это настолько уже в крови сидит глубоко, что человек садится и... В итоге, что происходит - поставщик понимает, что все свои доводы он исчерпал, он даже рассказывает, какой у них прекрасный город, погода классная, приезжайте к нам...

Д.Ю.Это мне напоминает нищих в метро: сами мы не местные, извините, что к вам обращаемся. Смените уже пластинку-то.

Георгий Соколов. Дальше он понимает: вот сволочь, только деньги его интересуют! Дальше начинается предложение, например, входных бонусов. Дальше разговор переходит, поскольку он больше говорить ничего не может, доводов нет, он переходит к деньгам, и в итоге он сам делает такое предложение, которое ему не выгодно вообще, и если, не дай бог, этот закупщик согласится, то поставщик реально попал, вплоть до разорения.

Д.Ю.И тогда вообще гад конченный!

Георгий Соколов. Вообще конченный гад, выжали все соки, разорили, и так далее.

Игорь Викентьев. У меня созрел теоретический блок для наших уважаемых телезрителей. Шутки шутками, но когда есть даже небольшие нерешённые задачи, они начинают потихонечку делать скачок отрицательного качества. Одна из первых стадий - люди начинают врать и пускаются во все тяжкие, предлагая незаконные операции. Вообще незаконные операции мстят. Если внимательно проанализировать, это очень интересная работа, но я таких не видел, проанализировать количество нерешённых царским правительством задач накануне Октябрьской революции, оно чудовищно. Если проанализировать количество нерешённых задач Михаилом Сергеевичем Горбачёвым и ближайшим окружением, когда всё началось, оно чудовищно. Есть какое-то время, чисто интуитивное понимание, когда задача должна быть решена, либо будет плохо, так просто не проходит. Есть некоторый миф, который распространяется лентяями, что если не сделал - это как бы ноль. Нет, это какой-то минус: -2, -3, -4, -5, и когда этих минусов собирается много, бабахает. Один из сценариев, я надеюсь когда-нибудь рассказать, как анализируются и предсказываются катастрофы с человеческими жертвами, не дай бог, как раз и возникает, когда отдалённо скапливается несколько минусов, и потом они бабахают. А никто не ждал. Соответственно, за нерешённую задачу часто расплачивается не тот, кто её не решил, а кто-то другой - это для понимания для взрослых людей. Для детей просто: выучите и пишите на заборе. Это, к сожалению, серьёзно.

Георгий Соколов. Приведу пример на некую задачу.

Игорь Викентьев. Прогрессивное телевидение будущего - это телевидение с задачами!

Георгий Соколов. Хорошо, понятно, мы поговорили о барьерах, которые стоят на пути клиента, которые мешают, например, лёд на крыльце, тугая дверь, которая бьёт ему по лбу и т.д. Такие вещи понятны, а есть ещё психологические барьеры - более тонкие вещи, о которых часто вообще забывают. Допустим, некий телезритель пришёл в аптеку купить презервативы. Я подозреваю, что он это не первый раз делает, и не второй, и не третий - все взрослые мужчины делали это многократно. Но небольшое смущение, некий психологический барьер, он всё равно всегда испытывает. Это можно понаблюдать, встав в аптеке у окошка, спрятавшись, как люди покупают презервативы: шёпотом, не дай бог, за мной стоит другой мужик или, на дай бог, женщина, она услышит, что я покупаю презервативы. Это барьер? Барьер. Я не видел ни одной компании-производителя презервативов, которая хоть как-то пыталась этот барьер снизить, как-то решить этот вопрос, кроме вендинговых автоматов...

Д.Ю....установленных в мужских сортирах, где никто за тобой не смотрит, там пацаны, нам понятно.

Георгий Соколов. Я думаю, или мне кажется, что компания-производитель презервативов, вдруг она нас смотрит, которая заложит некое оправдание, некую психологическую помощь человеку при покупке презервативов, какую - вот у нас будет ещё пример позже, она будет иметь реальное конкурентное преимущество.

Игорь Викентьев. То есть, функция - снять барьер.

Георгий Соколов. Я не видел такого. Вот задача, уважаемые коллеги, предложите способ облегчить мужчинам боль при покупке презервативов. Как это сделать?

Игорь Викентьев. Некоторые банкиры посылают женщину для этой функции. Но это незачёт.

Георгий Соколов. Подсказываю: один наш с Игорем Леонардовичем общий знакомый когда-то давно, в конце 90-ых, занимался рекламой нетрадиционной медицины. Центр по нетрадиционной медицине, там, с одной стороны, всякие гадалки, магия, с другой стороны, просто врачи. Главный секрет центров нетрадиционной медицины - то, что им не нужна лицензия. Если ты хочешь сделать центр традиционной медицины, начинается лицензирование, а если у тебя просто...

Д.Ю....отрубание энергетических хвостов...

Георгий Соколов. Да, лицензии не надо. Там может сидеть тот же самый нормальный врач, он сидит там, потому что не нужна лицензия. В чём психологический барьер? Они лечат импотенция, ушёл муж, алкоголизм, венец безбрачия, приворот... И наш общий знакомый, проведя мини-опрос, выяснил, что люди очень часто стесняются по телефону прямо...

Игорь Викентьев. Это 90-е, там насчёт сотовых негусто было - это очень важно.

Георгий Соколов. ...да, особенно если человек на работе или в присутствии посторонних, позвонить и сказать: "Муж пьёт, помогите." Или: "Импотенция." То есть, люди реально стеснялись. Наша функция - снять это психологический барьер.

Игорь Викентьев. По рассказам, они в этом центре медитировали на телефон, который не звонил.

Георгий Соколов. Они размещают рекламу: "Вылечим импотенцию, безбрачие, от алкоголизма" - огромными тиражами, а звонков мало. Решение, которое предложил наш коллега: в газете публикуется то же самое: "Венец безбрачия, алкоголизм, импотенция", пронумерованные - 1,2,3. Внизу написано: "Просто позвоните и назовите номер вашей проблемы". Человек звонит: "Проблема № 2" - к проктологу.

Д.Ю.Анекдот № 3...

Георгий Соколов. Реально, после этого она действительно долго работала.

Игорь Викентьев. Она выходила много лет, это означает уровень креатива тех оккультетников и то, что она работает. Некий пример того, что первая реакция - это не всегда хорошо. Есть случаи, когда первые реакции хороши, и правильно.

Георгий Соколов. Оккультетников мы не одобряем категорически.

Игорь Викентьев. Да, мы им разбили молотком телефон хороший. Но пример красивый.

Ну вот, потихонечку подводя некие итоги, одно дело, когда есть консультант, который может посоветовать и т.д., другое дело, когда человек идёт на работу, он там один, и чтобы отсечь "мечталки" и фантазии, очень хорошо сформулировать функцию, такую абстракцию - что делает и специально заставить себя перечислить альтернативные способы достижения цели, даже если они не годятся - бывает, в таком случае себе немножко расшевелите мозги. Это очень простой способ, очень действенный. Откуда брать альтернативные способы? Из интернета, из справочника, у знакомых. Всегда работает личный опыт - второй момент. Признак того,Ю, что личный опыт замечательно работает - это когда вы выходите в зону конкуренции, а конкуренция сейчас потихонечку нарастает, и между странами, и между компаниями, мягко говоря, лучше такие цепочки делать. Второй момент: получается выбрать наиболее верное решение, когда много, когда есть, из чего выбирать. Когда нет выбора - это очень плохой и жизненный, и профессиональный сценарий. Третий момент, который очень важен, надеюсь на благословение Дмитрия Юрьевича, мы сегодня не говорили о жизненных целях - такой материал есть, он более головоломный. Мы сегодня говорили о бизнесовых небольших задачках. О жизненных целях в интернете большое количество откровенного хлама, люди с ошибками пересказывают книги, которые были написаны с ошибками, причём не ссылаясь на них - это безумие! Соответственно, эта штука позволяет сэкономить на затратах, и когда мы делаем цепочки, мы сегодня, может быть, об этом мало говорили, когда мы делаем цепочки для себя и для клиента, желательно, чтобы цепочка для клиента была короче. Короче - значит, клиенту удобнее. Клиенты, так как их мало, любят лениться, есть такая закономерность: когда мы пытаемся, чтобы клиент много чего делал, он уже квалифицированный клиент, мы делаем лишние барьеры, соответственно, клиент выделяет тепло, и мы отапливаем русскую зиму, а это ещё никому не удалось сделать, даже французам, хотя они пытались это сделать.

Давайте ваши вопросы, Дмитрий Юрьевич.

Д.Ю.У меня-то нет вопросов, оно мне близко и понятно.

Игорь Викентьев. Да, цепочки, цепочки и цепочки. Чуть не сказал, кто из правительства не знает про цепочки, ну ладно.

Д.Ю.Всё сказанное, по всей видимости, подразумевает некую работу, не трепотню, сидя, а работу.

Игорь Викентьев. Уважаемые коллеги, онанизм - зло!

Д.Ю.Нормальный онанизм - польза, а интеллектуальный онанизм - нет. Это, с моей точки зрения, предполагает некую работу, то есть, когда есть задача. Как-то раз приходил ко мне в гости профессор нашего СПГУ Михаил Васильевич Попов, который чётко проводил границу между знаниями и мнениями, сказав, что от Земли до Лунны 5000 км - вот такое у меня мнение, что к знаниям, естественно, никакого отношения не имеет. Если вы собрались обменяться, не побоюсь такого слова, идиотскими мнениями, сколько километров до Луны, не удосужившись посмотреть в справочник, то это получается нормальное ток-шоу: один говорит - 5000 км, другой - 7000, третий отвечает: "Я ещё не ходил, поэтому я не знаю"... По всей видимости, если есть какая-то проблема, то к ней надо применять соответствующие способы решения.

Игорь Викентьев. На всякий случай, особенно для молодёжи, разницу между знанием и мнением впервые сформулировал древний грек Протагор 500 лет до н.э. Протагор - умница.

Д.Ю.Такого на ток-шоу пускать опасно.

Игорь Викентьев. Думаю, он там всёх разнёс, хотя что такое туалетная бумага, он не знал, они пользовались для этого камушками тогда. Соответственно, когда есть какой-то конкурент, мой совет: записывать цепочку функций, выписывать все барьеры, даже которых вы не знаете. Можно спрашивать людей, общаться с людьми, и дальше выбирать альтернативные способы. Естественно, это не будет какой-то фантастический прорыв, у фантастических прорывов другие технологии, но это конкретная штука, которая позволяет работать.

Д.Ю.Я бы с казал, основную работу всё-таки делают ремесленники, у которых 10 шаблонов, а не 50, как у гения. Тем не менее, они её делают, не сотрясают воздух, а что-то делают. Поэтому вместо этих ток-шоу, наверное, чего мне бы хотелось видеть в телевизоре, это когда собираются знающие и думающие люди, и они предлагают решения, а решения потом неким образом в жизнь внедряются.

Игорь Викентьев. По поводу ток-шоу, есть различные фокусы полужульнические и различные манипуляции карточные, и там есть такой термин - двойная реальность. Как раз когда делаются фокусы, клиент думает, что карта сверху, а они уже снизу, его реальность - и реальная реальность. Вот как раз ток-шоу, на мой взгляд, их родовое зерно заключается в том, что они действительно скорее отвлекают, и они изображают. И в России, и в других странах есть замечательные люди, которые вкалывают, и мой совет - ориентироваться не на ток-шоу, а на тех людей, которые вкалывают, а мы пытаемся какие-то простенькие механизмы рассказать. Сразу оговорюсь: это далеко не всё. Они проверенные, мы их не вчера придумали.

Георгий Соколов. Кажется, что вещь элементарная: как говорят математики, прежде чем решат задачу, полезно ознакомиться с её условием. Второй афоризм: правильно поставленная задача - наполовину решённая. Казалось бы, вещи банальные, но факт, что когда люди начинают заниматься бизнесом, задачи не формулируются годами, просто осуществляется некая деятельность.

Д.Ю.Ну, там же всё очевидно - что там думать-то?

Георгий Соколов. Реклама должна привлекать! Что привлекает? Женщины и скидки. Наши зрители могу проанализировать ту рекламу, которую они увидят, например, сегодня - сколько там будет женщин и уверений в низких ценах. Допустим, на женщину мужчина всё равно обращает внимание, независимо, он видел их 100 подряд.

Игорь Викентьев. Особенно выдающихся женщин мужчины откровенно боятся. Рекламисты этого не знают.

Д.Ю.Это их беда, таких женщин.

Георгий Соколов. Просто женщина никак не связана с рекламируемым товаром и услугой, и зачастую мы сам товар и услугу не замечаем или сразу же забываем. А когда мы видим в 20 или 30 раз подряд про самые низкие цены, сомневаюсь, что это работает. Когда я был ребёнком и занимался у Игоря Леонардовича в кружке "Юный изобретатель", он научил меня одному правилу: при решении любой задачи в принципе, прежде, чем что-то сделать, подумай, как на твоём месте поступил бы дурак - и так не делай. Тоже самое важное правило.

Д.Ю.Отказаться от самого верного решения! А про наведённую реальность - я бы привёл в пример напёрстки небезызвестные. Многие перестройку пропустили и не видели, как на улице - 3 напёрстка, "кручу-верчу, всех обмануть хочу", и надо было найти, где шарик. Не все знали, что шарика под напёрстками никогда нет. Человек, который крутит напёрстки, напёрсток держит... к сожалению, напёрстка нет, большим и указательным пальцем. При начале вращения он поднимает напёрсток и шарик вот сюда хватает. А дальше он крутит, крутит, крутит - ищи. И ты один - переворачивают, нет. Второй - нет. И сразу хватается третий и выкидывается шарик - вон же он!

Игорь Викентьев. Фактически техника фокусников.

Д.Ю.Примитивно, но самое примитивное - оно же и самое действенное. А граждане думают, что они что-то угадывают.

Игорь Викентьев. Соответственно, уважаемые коллеги, чтобы понять ценность интеллекта, ещё такое домашнее задание: на YouTube есть подборка интеллектуальных конкурсов, когда выбирают "Мисс России" - это отдельная нарезка. Девушки все молодые, симпатичные, но лучше бы они рта не открывали.

Д.Ю.Не понятно, зачем они. У меня загадка всё время: если мы оцениваем тактико-технические характеристики...

Игорь Викентьев. Нет, ну как, мы оцениваем женщину по другим характеристикам и т.д.

Д.Ю.По-моему, это лицемерие в данном конкурсе.

Игорь Викентьев. Я не проводил конкурса, поэтому я не знаю, совершенно случайно набрёл. Но интеллект важен - для бизнеса, для вас, для семьи, для страны, и какие-то задачки потихонечку мы будем вам подкидывать. У меня всё.

Д.Ю.Спасибо. Очень интересно. Организуем кружок по решению задач. Ну а кто у нас придумает правильный способ...

Георгий Соколов. ...будет богат.

Д.Ю.Богат - не знаю. Придумал - рубль, сделал - 10, продал - 100! Жизнь несправедлива, в конце концов. Придумать и продать - это совсем разные вещи. Но тем не менее, было бы интересно посмотреть. Кто придумает, тому, примем коллегиальное решение, какое решение самое хорошее, выдам приз! Даже два.

На сегодня всё. До новых встреч.

Вконтакте
Одноклассники
Google+


В новостях

06.06.16 09:34 Разведопрос: Игорь Викентьев и Георгий Соколов о функциональном подходе, комментарии: 259


Комментарии


cтраницы: 1 всего: 10

synthes
отправлено 06.06.16 21:56 | ответить | цитировать # 1


Функция снятия барьера с "Презервативами ШПЮРЕКС"
Презервативы в аптеку приходят в картонной упаковке, которая приклеивается к стеклу снаружи, рядом у кассы. Упаковка что то вроде папки, или корзинки, внутри презервативы с логотипом "Шпюрекс" и ценником 1шт\100р
Рекламный ролик - парень заходит в аптеку, берет из корзинки Шпюрекс, дает деньги на кассу, выходит не сказав ни слова. Бабушек да же в очередь можно не добавлять)
Титры - Шпюрекс - С нами все просто! ;)


Александр Плампски
отправлено 08.06.16 07:43 | ответить | цитировать # 2


Наверное, до конца убрать все барьеры связанные с покупкой презервативов не удастся, так как секс предприятие интимное и т.д и т. п. Отчего, быть может, стоит расширить тему. Ведь помимо средств контрацепции есть еще множество «неудобных» в покупке лекарств и препаратов от всевозможных «неудобных» болезней.
Тогда, для более-менее крупной аптечной торговой сети, было бы неплохо обзавестись собственным мобильным приложением, в котором можно оформить пред заказ лекарств.
А так же посмотреть аналоги выписанных лекарств и препаратов, и сделать дешифровку почерка врача по фотографии)
Таким образом, когда клиент приходит в аптеку, то ему остается лишь предъявить номер заказа на кассе — оплатить — и унести все свои тайны в бумажном пакете.
Производитель же данных изделий, быть может, мог бы решить такую задачу следующим образом:
1. Упаковка на которой нет никаких фаллических символов.
2. Четко прописанные характеристики ( количество и тип ) 3 — ребристые.
3. Сама упаковка больше похожа на коробочку от таблеток.
4. Основную площадь занимает надпись «Допустим: Кретозипам» или «Быть может Парацетодол?» или «И ещё Эспумистал» ( Или любое созвучное с лекарством. Для каждого типа изделия — свое. )
Так же от партии к партии нужно менять набор созвучных слов. Как-то так)


utkorose
отправлено 08.06.16 09:17 | ответить | цитировать # 3


Спасибо, прежде всего, за то, что делаете. Примеры нравятся очень.

Планируется ли (а может, уже есть?) создать глоссарий, список основных определений, чётко прописанных? Начиная с базовых вещей. Что такое задача, что такое решение, что такое творчество и т.д. В видео встречал там, там, там частичные ответы. Но в систему это не сведено. Желательно так же с неким разбором, почему именно это. Мне один филолог дал 7 (!) пониманий слова «творчество», которые есть в обществе. И люди слушают вас — и у них, когда вы это слово говорите, у людей всплывает навскидку с вероятностью 1/7 то, что подразумеваете вы. Примеры и обязательность результата полезного да нового отсекают только часть.

Я лично из видео ваших понял, что творчество для вас — решение нетривиальных задач. Которые вы называете творческими. При этом творчество как принципиально новое решение уже решенных и вроде бы тривиальных задач, на порядки более эффективное и потребовавшее большой работы, не мелькало. Непонятно, не считаете ли вы это творчеством или просто не случилось про это сказать.

В этом видео мне не хватает чёткого определения функции. Ну, послушал, посмотрел, подумал я и решил, что под функцией элемента вы подразумеваете подзадачу, которую решает элемент системы решения задачи. Отделяя тем самым РЕЗУЛЬТАТ, который должен быть достигнут, от СПОСОБА, которых для каждой функции (результата) может быть больше одного. Это вы подразумеваете или нет — не понятно.

И так с кучей других вроде бы простых и понятных слов, которые используете. Метафоры и примеры — хорошо, но недостаточно для хорошего понимания. Мне кажется, что глоссарий частично решит проблему плохого понимания вашей деятельности новичками.


vonavi
отправлено 08.06.16 10:47 | ответить | цитировать # 4


В стиле ТРИЗ, выразим покупку презервативов следующим техническим противоречием: чтобы заполучить презервативы, их нужно купить; но их же не нужно покупать, чтобы не получить неодобрение покупателей. Правда, это только одно из возможных противоречий, но решать будем именно его.

Пусть у нас акция, что покупая какой-то товар, покупатель в подарок получает вожделенные презервативы. Сформулируем условия:
1. Дополнительный товар имеет нейтральное содержание (не вызывает ассоциаций с чем-то неприличным).
2. Самостоятельная стоимость товара ниже стоимости презервативов.
3. К стоимости товара добавляется стоимость презервативов.
Подойдет, например, освежитель дыхания.


Alexander_N
отправлено 08.06.16 15:59 | ответить | цитировать # 5


Для нашей страны будет решением обратиться к прошлому, и назвать презервативы : «Резиновое изделие».
«Резиновое изделие. № 1. » - Classic
«Резиновое изделие. № 2. » - XXXL
«Резиновое изделие. № 3. » - light и т.д.
Можно пойти дальше и сократить до «РИЗ. № 1.», «РЗ. № 1.»

Будет как-то так - «День добрый, две пачки РЗ один, пожалуйста. »


LapLas
отправлено 08.06.16 23:15 | ответить | цитировать # 6


Домашние задание.

Добавляем новый вид продукции, название - "Адвент". Коробочка размером примерно 8х8см (4 секции 4х4), с обратной стороны 4 окошечка, открыв которые, получаем презерватив. Три ячейки содержат самый продеваемый тип презерватива (мы же производители, у нас есть статистика, предполагаю, что это тип классик), четвертая ячейка содержит случайный тип презерватива (супер мега ребристые, ЧУДО ХХL и т.д., но главное, что бы не такой, как в первых трех ячейках). Оформление лицевой стороны. Три секции 4х4 содержат простой единый рисунок (возможно в стиле комикса), тематика рисунка (возможные примеры): космос, море/острова, джунгли, в общем, приключенческая. Четвертая секция содержит рисунок в том же стиле, но выбивающий из общей тематики (некое ЧП, неожиданная ситуация).
Продукт "Адвент" стоит в аптеке на стеллаже с остальной резиновой продукцией, но основное требование, что бы он был однотипен, то есть никаких "Адвент Классик", "Адвент Сейф", "Адвент Плюс", всегда одно название, где внутри 3 самых распространенных типа презерватива и один тип случайный.
Играем на интересе мужчины, возможно он всегда хотел попробовать супер ребристые, но его что-то останавливало (а как воспримет это дама? а если они не очень, зачем мне еще 2 таких? продавец решит что я извращенец!), а тут он как бы не причем, случай подарил ему ультра тонкий презерватив, при желании его можно и выкинуть. Опять же, некий интерес "а что внутри?" (сама идея календаря Адвента). Возможность купить назвав одно ключевое слово, в данном случае "Адвент" (если конкретно оно занято, то маркетологи придумают), без всяких дополнительных делений. Если в очереди кто-то знает, что это такое, то это уже не кажется чем-то стыдным, а появляется чувство, некого секретного знания ("ога, мужик тоже в теме с Адвентом"). Из возможных минусов - осуждение со стороны верующих и радеющих за европейское Рождество граждан.


syrius
отправлено 17.06.16 16:26 | ответить | цитировать # 7


Купить презервативы без палева? Нет ничего проще! Надо обратиться к опыту наркоторговцев. Например, система закладок. Если клиент готов переплачивать за свой эмоциональный комфорт, то легко можно реализовать эту схему причём даже в заранее выбранном клиентом районе. Подработка для студентов без комплексов, так сказать...


Nagasaki Revange
отправлено 17.06.16 22:47 | ответить | цитировать # 8


Игорь Леонардович, здравствуйте!
Я научный сотрудник, бросивший науку и ушедший в индустрию. По долгу службы приходится писать (составлять)огромные документы. И тут я сталкиваюсь с огромной проблемой - не могу себя заставить писать и анализировать по заказу. Понимаю, что все это чревато срывом сроков выполнения, но всё равно - не могу. Не могу долго мыслить логично и держать в памяти огромную кучу деталей. Пробовал выносить анализ из памяти на бумагу, но ленюсь каждый раз, когда это нужно, лезть и искать нужное значение или понятие.
Иногда, по непонятной причине, чаще в конце рабочего дня, могу начать работать "с огоньком", но быстро утомляюсь или начальство переключает на более приоритетное задание. А когда возвращаюсь к предыдущему - интерес потерян и я это задание еле доволакиваю.
Часто беру на себя обязательства и обещания, исходя из своей максимальной продуктивности - и часто срываю сроки, по тому, что максимальная продуктивность - большая редкость. Из-за этого - нажим со стороны начальства усиливается, а авторитет уменьшается.
Расскажите, пожалуйста, об ЭФФЕКТИВНОЙ методике втягивания себя в работу, и о способах работать без потери интереса. И может, дадите несколько полезных советов, как преодолевать потерю интереса к заданию при многозадачности.
Заранее благодарю.
N.R.


Alan Stalker
отправлено 22.06.16 14:56 | ответить | цитировать # 9


Преодоление «барьера» покупки презервативов
1. Картонный рекламный стенд на стене в аптеке содержит брошюры (3-4 листа), где 1-2 листа это «рецепты» на презервативы.
2. В упаковках с презервативами вложены 1-2 «рецепта» на эти презервативы.

Использование: Взял брошюру. Оторвал по перфорации «рецепт». Подошел к продавцу, поздоровался, протянул «рецепт» в окошко, если нужно указал количество, расплатился и забрал товар. Дома рецепт из упаковки переложить в бумажник.

Содержимое брошюры может содержать следующую информацию:
- рецепты на маленькие и большие упаковки;
- реклама ассортимента;
- правила использования изделий;
- профилактика венерических болезней;
- юмор и/или альтернативное использование изделий;


Vol4ishe
отправлено 24.06.16 11:21 | ответить | цитировать # 10


Племянница, потерявшая зрение, довольно быстро освоила осознанные сновидения, правда пришлось слегка по пресовать, дабы как то купировать жалость к себе. Инвалидам по зрению, имхо, это довольно просто осваивать, по скольку есть репер: вижу значит сплю. Единственный минус - нужен инструктор, поскольку в состоянии сна у сновидца возникает дофига вопросов практического характера.



cтраницы: 1 всего: 10

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит

CTRL+ENTER

разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк