• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Разведопрос: Александр Соколов про черепа инопланетян

Новые | Популярные | Goblin News | В цепких лапах | Властелин колёс | Вопросы и ответы | Гоблин и танки | Каба40к | Книги | Мутный взгляд | Образование | Опергеймер | Под ковром | Путешествия | Радио | Разведопрос - Наука и техника | Разное | Семья Сопрано | Синий Фил | Смешное | Солженицынские чтения | Трейлеры | Хобот

02.09.16




Ученые против мифов 2



Георгий Соколов. Александр, в редакцию "Антропогенез.ру" регулярно поступают письма читателей, в которых они спрашивают, откуда берутся различные непонятные, явно внеземного происхождения, черепа. Эти черепа находят на разных континентах, в разных странах, в том числе на территории нашей страны. Непонятные черепа странной формы, вытянутые большие, маленькие, с какими-то огромными глазницами, с тремя глазами и так далее. Вот что современная наука может сказать об этих удивительных артефактах?

Александр Соколов. Во-первых, имеет смысл говорить только о реальных объектах, а не игре в фотошоп, потому что можно найти различные картинки - действительно, череп с тремя глазами, череп с рогами, ну и невооружённым глазом видно, что кто-то просто развлекался комбинаторикой, из различных картинок что-то собирал. А если говорить про реальные вещи, то действительно мне неоднократно присылали фото, причём это не то что фото, взятое откуда-то, а человек сам в лесу сфотографировал где-то и присылает, говорит: вот какой я нашёл непонятный череп, какая у него странная рожа, вообще никогда таких не видел и не представляю, кто это может быть. Тогда человеку надо просто объяснять, что это не рожа, а на самом деле затылок, вот то, что он принимает за рожу. Но я чуть позже подробнее скажу, просто смысл в том, что существуют различные вполне реальные в рамках планеты Земля ситуации, когда может получиться такой вот очень необычно выглядящий череп или скелет. Во-первых, бывают различные патологии, причём чем тяжелее эта патология, тем больше она отражается на скелете, и тем больше вероятность, что этот человек не жилец, т.е. часто это родился и сразу умер или мертворождённый, или умер вскоре после рождения. Соответственно, это небольшие размеры (инопланетяне же маленькие должны быть, это же маленькие зелёные человечки). В МГУ на кафедре антропологии - Станислав Дробышевский показывал, видео у нас было - хранится у них скелет анноцефала - это вот такое вот существо с совершенно плоской головой, с огромными челюстями, руки ниже колен, всё такое совершенно инопланетное. Это патология, при которой у эмбриона не развивается головной и спинной мозг, их просто нет. В итоге рождается существо без мозга, естественно, когда он рождается, он сразу умирает, он живёт только пока от матери получает всё. И он вот такой получается - мозга нет, голова плоская, позвоночник тоже вот такой, и весь он такой кривой, кособокий. Потом бывает гидроцефалия, часто из-за вирусной инфекции она развивается, когда спинно-мозговая жидкость начинает давить снизу на череп, он становится таким большим, прямо как огромный шар, а лицо наоборот маленькое. Тоже сейчас уже часто хирургическим путём лечат таких детей, но если его не лечить, у него голова раздувается, тоже долго они не живут. И дальше есть там какой-то "звёздный ребёнок" - фото гуляет в интернете, там на самом деле гидроцефал, но у него ещё лицо отломанное, и он такой весь страшный получается - ну гидроцефалия. Потом есть деформированные черепа. Часто присылают череп - он такой прямо как сосиска, фото, там в Перу найдены черепа инопланетян, вытянутые, с огромным объёмом...

Георгий Соколов. Они в музеях лежат, насколько я знаю.

Александр Соколов. Они в музеях лежат. На самом деле таких "инопланетян" археологи находят регулярно и у нас на территории страны, в некоторых могильниках их вообще очень много, потому что такая традиция - менять форму головы - была широко распространена. Ну вот сейчас, например, девушки себе пирсинг делают, молодые люди тоже могут себе делать и пирсинг, и татуировки, вроде сейчас не распространена традиция менять форму черепа. А у древних и у некоторых до самого недавнего времени, и даже, кстати, в русских деревнях бывало такое, что череп некрасивый, а надо сделать его красивым, и разные способы: у ребёнка маленького череп мягкий, его забинтуют как-нибудь, привяжут дощечку ко лбу или две дощечки, вот так как-то, и получается череп - либо башенная голова, либо вот такой какой-то формы, с плоским затылком, ещё как-то. И вот получается такой, и если в предельной форме, такие есть находки, действительно, получается голова такая вытянутая-вытянутая, и на инопланетянина похоже. На самом деле специалисты очень чётко видят эту деформацию, даже там следы перетяжек на черепе отражаются. Всё это видно.

Георгий Соколов. А как же, вот я слышал, говорят, что у этих вытянутых черепов объём гораздо больше у черепной коробки, чем у современного человека. Какой-то немеряный мозг.

Александр Соколов. Немеряный - там мозгов, типа, 3 литра. Я про это слышал, только не видел нигде, как считали этот объём. Т.е. журналисты про это писать любят, но в научных статьях каких-то таких цифр запредельных нигде нет. Откуда это взялось? Тот, кто об этом говорит, пусть приведёт ссылку, где и как считали этот объём. А учёные говорят, что объём этих черепов самый обычный. Если они хотят на глаз определять, то говорить тут не о чем.

Ну и в конце концов, переходя к тому, с чего мы начали, это просто черепа, может быть, разломанные. Была такая история замечательная: есть такой господин Андрей Скляров, в определённых кругах известный человек, он любитель пирамид, инопланетян в пирамидах. И он пришёл на палеонтологический форум...

Георгий Соколов. Интернет-форум, имеется в виду?

Александр Соколов. Да, интернет-форум, и принёс фотографию некого диковинного черепа, сказал, что найден в Болгарии и объясните, уважаемые палеонтологи, что это такое, потому что мне говорят, что это череп, не имеющий аналогов в земной фауне. А ему палеонтологи объяснили, что это череп, написали там: "КРС" - "Чего?" - "Крупный рогатый скот", т.е. это корова, череп коровы. "А как?! Не может быть! Совсем не похоже! Да вы что? А где рога? А где зубы?" В итоге Скляров обиделся и ушёл, и я не знаю, сейчас висит у него на сайте "Лаборатория альтернативной истории", но до недавнего времени фото этого черепа висело. Мы хотим провести такой эксперимент: у нас будет 2 октября 2-ой форум "Учёные против мифов", там приедет из Омска палеонтолог, наш коллега Бондарев Алексей, и прямо на сцене он хочет, я надеюсь, что у нас это получится, притащить череп коровы и с помощью молотка, кусачек, плоскогубцев на глазах у почтеннейшей публики сделать из него череп инопланетянина.

Георгий Соколов. Скажите, я правильно понимаю, что наши зрители образованные люди, корову они, я надеюсь, видели, возможно, многие видели череп коровы. Ну неужели образованный человек может перепутать череп коровы с черепом Чужого или Хищника из фантастического фильма? Они же явно не похожи друг на друга.

Александр Соколов. Нет, когда мы видим просто обычный череп, вряд ли мы его с чем-то спутаем, но когда мы даже берём какую-то запчасть от этого черепа, а дальше по ней стучим долго молотком, то она может быть похожа вообще на всё, что угодно. Были истории, кстати, Станислав Дробышевский любит рассказывать такие байки про то, как антропологи перепутали челюсть с лопаткой или с ключицей, например. А если взять череп, отломать ему лицо и у коровы отломать рога, отломать морду, вместо привычных нам зубов, носа мы увидим внутренние полости черепа, и там, например, лобные пазухи разломанные будут похожи на глаза, то, что было когда-то частью затылочной кости с дырками для нервов и прочим превратиться в такой жуткий рот. В общем, если как следует с этим поработать и потом сфотографировать ещё в определённом ракурсе, получится прямо морда Чужого или Хищника из фильма. Причём были неоднократные такие истории. Была история, даже родился мем, это, кстати, опять же Бондарев предложил - "козлопланетянин", потому что там два черепа горных козлов найденных в Адыгее в одной пещере, выдавали за черепа инопланетян, и даже в "Российской газете" была статья, и в "Дейли Телеграф", если я не ошибаюсь, с фотографиями. Причём, там 2 черепа, они похожи, и кто-то скажет: ну ладно, один разломался, а как же так 2 черепа, и они оба такие?

Георгий Соколов. Это была семья, пара.

Александр Соколов. Да, это была пара. На самом деле просто кости у нас устроены сходным образом, и у козлов тоже, и ломаются они сходным образом. Например, почему-то часто удивляются: почему часто находят у человека черепную крышку и нижнюю челюсть? Потому что это самые прочные части в скелете, а лицо, оно более хрупкое, оно отваливается. И у козлов точно так же - они разваливаются под копирку, совершенно одинаково, и соответственно получаются одинаковые такие чудесные лица инопланетян. Ну если не верите - не надо. Были разные замечательные люди, присылали фото, на котором изображена явно окаменевшая какая-то ракушка, и доказывают, что это окаменевший эмбрион. Ну вот если человек хочет верить, что это эмбрион... Ну она вот такая вот, похожа, в принципе, наоборот и объясняли - это ископаемый моллюск, условно говоря - нет, это эмбрион! Если человек очень хочет, а Скляров очень хотел, чтобы это был инопланетный череп - ну пожалуйста. Но мы на форуме у себя хотим вот такое шоу устроить.

Георгий Соколов. Так, Александр, что же получается - вы отрицаете существование инопланетян? Вы же не будете утверждать, что вы точно знаете, что мы одиноки во Вселенной, всей огромной Вселенной, где миллиарды звёзд и тысячи планет, и больше никого там нет? Что не может какой-нибудь козлопланетянин жить на другом конце хотя бы нашей галактики?

Александр Соколов. Нет, я буду просто счастлив, если он там живёт, колзлопланетянин, где-то на другом конце галактики или в другой галактике, остаётся просто предъявить доказательства его прибытия на Землю. Может, он придёт к нам на форум и объявится.

Георгий Соколов. Кстати говоря, если вы, инопланетяне, живущие на Земле, сейчас слышите нас, 2 октября, Москва, "Телеграф", форум "Учёные против мифов-2" - мы будем рады вас там поприветствовать и представить нашим делегатам. Александр, кстати говоря, я слышал то, что вы будете выступать на этом форуме?

Александр Соколов. Планирую, да.

Георгий Соколов. Можете пару слов - чему будет посвящено ваше выступление?

Александр Соколов. Тема, которая мне всё больше нравится и увлекает меня, это "Наука и кинематограф", более конкретно меня интересует, конечно, историческая наука, и ещё более конкретно - древняя история происхождения человека, древние люди, каменные топоры, мамонты - как это всё показывается в кино, причём как в художественном кино, так и в научно-популярном, и как это соотносится с тем, что на самом деле нам говорит наука. Я вот недавно посмотрел чудесный фильм "10 тысяч лет до нашей эры", по-моему, так он называется. Замечательный совершенно фильм, красивый, дорогой, со спецэффектами. Там начинается всё с охоты на мамонтов, причём по свистку какого-то кроманьонца стадо мамонтов удирает, как ошпаренное, а кроманьонцы гонят их: "УУУУУ!" - вот так. Я думаю, какие-нибудь масаи в Африке будут очень удивлены, потому что обычно происходит наоборот: масаи удирают, а разъярённый слон гонится за ними. Причём, у масаев есть отравленные стрелы... Или нет, не масаи, наверное, хадзы какие-нибудь. Не помню, неважно. Неожиданно на племя кроманьонцев налетают кочевники на лошадях и с металлическими копьями, угоняют их в плен. Дальше на них нападают фороракосы - это нелетающие птицы, которые вымерли сколько-то миллионов лет назад, или саблезубые тигры невероятных размеров, после чего всё заканчивается египетскими пирамидами, которые строят мамонты. Вот. Просто великолепный треш такой, самый трешовый треш, какой только может быть. Показательно, что это, по-моему, тот же режиссёр, который снял "Звёздные врата", т.е. у него к Египту страсть какая-то такая, нездоровая.

Георгий Соколов. Это очень кинематографично, скажем так.

Александр Соколов. Но это пример такого треша, а есть фильмы, которые как бы претендуют на научность. Т.е. есть художественное кино, где авторы привлекают каких-то консультантов, вроде бы (тут явно консультанты не ночевали), а есть документальное научно-популярное кино, как бы. И вот интересно сравнивать, потому что это ведь то, что формирует у людей вообще представление о прошлом, не скучный школьный учебник, не какие-то лекции и даже не посещение музеев, а в большей степени это кино, потому что люди смотрят. Но интересное явление, потому что там часто очень мало общего с наукой, и наверное полезно... Я всячески за кино, я люблю кинематограф, люблю смотреть, но зрителю полезно смотреть и при этом отдавать себе отчёт в том, что с тем, что нам даёт наука, это может часто иметь весьма малую связь. Вот об этом буду рассказывать.

Георгий Соколов. А вообще программа второго форума "Учёные против мифов" чем-то кардинально будет отличаться от программы первого форума, который прошёл в июне? Сделаны ли какие-то выводы по итогам первого форума, которые отразились, собственно, на программе?

Александр Соколов. Во-первых, мы поняли, что зал маловат для такого количества зрителей, но пока решили зал не менять, подумали, что не будем гнаться за числом, а будем работать над качеством. Т.е. нам понравился этот зал в "Телеграфе", хотя не влезли все люди, может быть чуть-чуть побольше стульев поставим.

Георгий Соколов. Больше интернет-трансляций, может быть.

Александр Соколов. Да, да, потому что в прошлый раз многие, кто не успел купить билеты, а таких было много, спрашивали про интернет-трансляцию. Да, мы её будем делать.

Георгий Соколов. Это, кстати говоря, для иногородних большой плюс.

Александр Соколов. Да. А что касается программы, то нашим зрителям интересна не только история, но мы, конечно, держимся этой тематики, потому что можно полезть в... лженауки хватает в разных областях, но всё-таки у нас прежде всего это антропогенез, история древнего мира, но кроме этого это биология, может быть, в какой-то степени медицинские вопросы будут затронуты. Мы пригласили Александра Маркова - нашего очень известного палеонтолога поговорить о переходных формах...

Георгий Соколов. Которых нет.

Александр Соколов. Да, которых якобы нет.

Георгий Соколов. Не найдены.

Александр Соколов. Да, не найдены, учёные ищут-ищут, а найти не могут, а Марков расскажет, что всё не совсем так. Будет известный такой биолог Александр Панчин, он будет говорить о том, почему люди видят духов, почему черти являются, почему бывают ситуации, когда человеку в руку вселяется сатана, например.

Георгий Соколов. Да, такое бывает?

Александр Соколов. Да, да, есть такое, это называется "рука инопланетянина", по-моему, или как-то так. Короче говоря, не буду спойлерить, как говорится, но в общем, там будет выступление на тему "Психофизиологические причины, почему люди верят в паранормальное", откуда берётся это. Это весьма интересно.

Георгий Соколов. Т.е. может быть, это лечится медикаментозно?

Александр Соколов. В некоторых случаях да, только электротоком, но просто проблема в том, что некоторые религиозные тексты, не будем конкретизировать, если их внимательно читать, там можно ставить диагноз тем, кто их писал. Не будем, опять же, конкретизировать, это, конечно, речь идёт о не религиях, которым... большинство наших зрителей к ним не причастны, я уверен.

Георгий Соколов. Не сомневаюсь в этом.

Александр Соколов. Вот так. Ну то есть программа, будет доклад про дерматоглифическое тестирование замечательный, т.е. когда появились конторы, которые приходили в школы и детям за бабло по линиям на руке обещали профориентацию делать, чего-то ещё. К счастью, сейчас, вроде, прикрыли эти лавочки, по крайней мере, была разборка с участием комиссии по борьбе с лженаукой, которая издала меморандум о том, что это ненаучно. Вот об этом Светлана Боринская будет рассказывать, генетик известный. Ну и будут доклады исторические, как и в прошлый раз, мы хотим ещё больше сделать углубление именно в сторону развенчания мифов. Кроме того, у нас в прошлый раз был эксперимент со сверлением гранита, если помнят зрители, мы хотим двигаться дальше в этом направлении, и теперь будет эксперимент с черепом "инопланетянина", про который я рассказал, а во-вторых, наверное, сейчас ещё про эту тему мы отдельно говорим, будет изготовление медной трубы по древнеегипетской технологии, и мы этой трубой тоже рассчитываем на сцене помахать перед всеми.

Георгий Соколов. Ну что ж, спасибо, Александр. Уважаемые зрители, я надеюсь, вы запомнили дату - 2 октября, Москва, "Телеграф", форум "Учёные против мифов-2". Все ссылки внизу под видео.

Вконтакте
Одноклассники
Google+


В новостях

02.09.16 13:54 Разведопрос: Александр Соколов про черепа инопланетян, комментарии: 85


Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит

CTRL+ENTER

разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк