Демократические тюрьмы

06.12.07 10:38 | Goblin | 738 комментариев »

Разное

Удивительное рядом:
По данным, обнародованным в среду Бюро судебной статистики США, по состоянию на конец 2006 года на каждые 100 тысяч американцев приходится 750 заключенных. По этому показателю, сообщает Reuters, США являются абсолютным лидером в мире.

Еще пять миллионов американцев приговорены к условному тюремному заключению с испытательным сроком, либо выпущены на свободу условно-досрочно после того, как отбыли часть наказания. Таким образом, в 2006 году каждый 31-й совершеннолетний гражданин США имел непогашенную судимость.

За последние 30 лет, сообщается в отчете Бюро судебной статистики США, число заключенных американских тюрем возросло в пять раз и продолжает увеличиваться. При этом наиболее резкий за последние 6 лет скачок соотношения числа заключенных и находящихся на свободе американцев был продемонстрирован с 2005 по 2006 годы. Так в 2005 году на 100 тысяч жителей США приходилось 684 заключенных, а в 2007 году — 751.

Россия, где на каждые 100 тысяч жителей приходится 623 заключенных, занимает по этому показателю третье место в мире, пропустив вперед Французскую Гвиану, где из 202 тысяч жителей в тюрьмах сидят 1620 человек.
lenta.ru

Лаврентий Палыч плачет, обняв Иосифа Виссарионыча.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 738, Goblin: 37

SMT.
отправлено 06.12.07 21:00 # 501


Кому: Goblin, #200
Зачитал на: http://www.rosconcert.com/common/arc/story.php?id_cr=101&id=333050

>Через 15 минут в классе появились разъяренные родители. По словам учеников, отец девочки встал в дверях, а мать Насти вытащила мальчика из-за парты, бросила на пол и принялась бить ногами и душить. "Мне удалось вырваться из рук женщины, и я убежал в другой конец класса, – рассказал Шамдин Гаджиев. – Я забился в угол за шкафом и стал плакать. Из носа у меня шла кровь". По словам детей, избиение прекратила сама испуганная Настя.

Убило меня не это, а вот это:

> Конфликт между семьями, скорее всего, будет решаться мировым судьей. Сами посудите, не сажать же нам из-за школьной ссоры мать девочки. Хотя поступила она, конечно, некрасиво.

Занавес.


DO_miron
отправлено 06.12.07 21:00 # 502


Кому: markus_1964, #499


ясно.

живы будем - поглядим.


markus_1964
отправлено 06.12.07 21:03 # 503


Кому: DO_miron, #502

> живы будем - поглядим.

А сегодняшних её отжигов тебе недостаточно?

Тебе ещё поглядеть хочется? Просто прочитай всю ветку...


Brutanez
отправлено 06.12.07 21:08 # 504


Кому: Костик, #416
> Хорошо что сегодня я могу сходить посрать как с паспортом, так и без. Слава России

А раньше то, несовершеннолетние вобще пальцем затыкали или под кустом справляли нужды, до получения пачпорта в туалет ни ни

Кому: mad Creator, #420
> Ну в чём-то она права :) Многим в США действительно замечательно живётся. Для граждан США их страна выглядит очень даже правильной.

Даже тем кто сидит в тюрьме? :)

Кому: Supreme Being, #453
> "Это не пустое бахвальство. Советский режим не смог устоять перед мужественными евреями, борющимися за свое основное право - жить в стране своих предков", - продолжил премьер, напомнив, что советских евреев вдохновила "великая победа" Израиля в войне 1967 года против арабских стран, "снабженных лучшим советским оружием.""

После таких статей, хочется пришить всё обратно:(

Кому: dbacheri, #454
> Полностью согласен. Тут одна девочка-мусульманка виложила стихи в инет насчет обезглавливания и т.д. Результат - ожидает приговора и хнычет,что ничего плохого не имела ввиду..


Забавно, что её соплеменники у Биг Бена с теми же призывами к обезглавливанию, никак не пострадали от разгула демократической власти:)

Кому: Vic, #466
> В кои-то веки здравую мысль по этому поводу услышал. Обычно это понимают как возможно написать или сказать всё, чего хочешь. :)

Енто да, свободу с анархией слёту скрещивают.

Кому: Goblin, #469
> А ещё отлично завалили какого-то чувака из Бразилии, нечаянно - перепутали с террористом.
> Тоже прокатило, дело-то нужное.

Там всё не так просто! Пули то были полониевые :)


DO_miron
отправлено 06.12.07 21:26 # 505


Кому: markus_1964, #503

> прочитай всю ветку...


Тетка как тетка. Вроде ржать не над чем.
Ну, я не увидел.


konstantin
отправлено 06.12.07 21:29 # 506


Кому: Демократ, #297

> И было это менее 150 лет назад, так как паспорта крестьянам выдал только Н.С. Хрущев.
> И, похоже, это уже началось снова.

Ты дурак?


yug_spb
отправлено 06.12.07 21:32 # 507


Кому: konstantin, #506

> Кому: Демократ, #297
>
> > И было это менее 150 лет назад, так как паспорта крестьянам выдал только Н.С. Хрущев.
> > И, похоже, это уже началось снова.
>
> Ты дурак

Он демократ :)


vovan3312
отправлено 06.12.07 21:35 # 508


Кому: wdrakula, #481

Беспредельничали? Нарушали инструкции?
Или как?


Бармоглот
отправлено 06.12.07 21:48 # 509


Кому: W.Kin, #304

> Кому: Хазарин, #264
>
> Просто многие ассоциирут татар с татаро-монголами, не понимая, что это разные народы

Татарина с монголом вообще сложно перепутать. Только немцы писавшие херню об иге и могли это сделать!


Uhu
отправлено 06.12.07 21:48 # 510


Гоблин!
Вот насчет сравнений 1937-1938-го и сейчас. Понятное дело, раздражает визг, поднятый вокруг всей этой истории. Но однако сравнения с нынешним временем некорректны, а?
Четкие различия.
1) Ныне что у нас, что в демократическом Габоне, что в США людей судят суды. С адвокатами и прокурорами. А в солнечном 37-м людей судили таки специальные тройки. (Ну это-то не стоит опровергать, а?)
2) Сейчас таки не расстреливают людей, объявлен на сие мораторий и вот уже 12 лет действует. В Штатах - да, но масштабы несравнимы. К организациям типа мемориал и народная память следует относиться настороженно, ангажированные они, но тем не менее людей расстреливали, чего сейчас таки нет. То бишь сравнения не выдерживает с сейчас.
3) Тема про то что все равно народ доносы писал - а что, сейчас не пишет? Но почему-то по каждому доносу человечка не хватают и не ташшут в НКВД или там ФБР. Народ слаб и испорчен был есть и будет, но используется это по-разному. Что, не так?
4) Состав осужденных. Достаточно бегло (а лучше внимательно) посмотреть руководящий состав НИИ, КБ, армии-флота, хозяйственных учреждений и прочая и прочая, чтобы увидеть, что до 37-го он был один, а после - второй. Великой тайны нету, что с ними стало - кого того, кого с работы и из партии выгнали, то есть вышибли из руководства.
При всем уважении в нынешним количествам, руководители КБ и армии, например, сейчас на зоне не сидят (готов к крикам с мест - хорошо бы!).
Я не говорю об эмоциональных оценках, а просто о том, что Большой Террор был, и отрицать его такой же ревизионизм, как отрицание того, что это немцы на нас напали, а не наоборот.
Да, понятное дело, раздражает, что либерастия воет по поводу 37-го. Но при чем тут объективность, а?


Бармоглот
отправлено 06.12.07 21:58 # 511


Кому: Cartman, #372

> Кому: Демократ, #369
>
> > К слову сказать - уважение к стране, в которой Вы проживаете, включает в себя и уважение к органам правопорядка, которых Вы называете "ментами"...
>
> А обитатели вашей любимой страны называют сотрудников правоохранительных органов "копами". Что далеко не соответствует в уважительности отчетливо произнесенному policeman. Ну тут специалистов уйма по переводу и без меня есть.

Просто для справки Демократу. "Cop" пошло от слова "copper", то есть медь. Так звали полицейских за медные пуговицы на форме. Еще американцы называют своих полицейских называют heat, fuzz, lardo. А английские полицеские - bobbies или boys in blue.
И ничего, живут. И законы, вроде, уважают.


Winner2010
отправлено 06.12.07 22:05 # 512


Кому: timoha, #79

> Кому: sirius, #63
>
> > А где моя ксива???
>
> [сурово]
>
> Потерял?!

[еще суровее]
Товарищ sirius, партбилет на стол положишь.


Mank
автаровфил
отправлено 06.12.07 22:22 # 513


Кому: Goblin, #445

> Равно как и голосования: либо они не играют никакой роли, либо будешь как скажут.

Тогда зачем ты ходил голосовать, раз так утверждаешь?


MVG
отправлено 06.12.07 22:22 # 514


Кому: superbizon, #447

> Легко объяснимо. США - страна в которой сейчас феминизм наиболее активен. РФ - страна с самым старым госфеминизмом. 95 процентов заключенных - мужчины. Очень много по ложным обвинениям в изнасиловании. При феминизме всегда будет много мужчин сидеть.


95% исключительно из за этого!!! СВО-БО-ДУ ПО-ПУ-ГА-ЯМ !!!


Nezumi
отправлено 06.12.07 22:25 # 515


Кому: Uhu, #510

> Я не говорю об эмоциональных оценках, а просто о том, что Большой Террор был, и отрицать его такой же ревизионизм, как отрицание того, что это немцы на нас напали, а не наоборот.

Не было))))
Сам термин-Террор подразумевает запугивание.А кого напугали,если расстрелы проводились тайно ?


Goblin
отправлено 06.12.07 22:25 # 516


Кому: Mank, #513

> Равно как и голосования: либо они не играют никакой роли, либо будешь как скажут.
>
> Тогда зачем ты ходил голосовать, раз так утверждаешь?

Чтобы ты, сынок, спросил.


Alexander F.
отправлено 06.12.07 22:45 # 517


Не по теме, но...

Подростки ради развлечения разгромили 88 могил ( http://news.mail.ru/incident/1514060/ ) [ Подростки были трезвы ]


TOR1973
отправлено 06.12.07 22:50 # 518


Тут новость прописали на http://r.mail.ru/n13377670. Интересна реакция банка на этот счёт. Видимо ["пьяный попал под лошадь"(с)]


count79
отправлено 06.12.07 23:11 # 519


Кому: yug_spb, #500

> Ужас, оказывается я год в рабстве был, когда в армии служил. И это в РФ- правовом демократическом государстве... И даже военный билет не всегда при мне был, как же я в туалет без него ходил, бедолага... :)))))))))))))))

Более того, камрад, как утверждают демократические силы, в то ужасное время в туалет можно было ходить только в трусах, точнее сквозь трусы (по аналогии с Бернардом Хопкинсом, принимающим в них душ). А иначе никак - кровавая гэбня сразу насиловала!


Goblin
отправлено 06.12.07 23:12 # 520


Кому: Uhu, #510

> Гоблин!

Да, Уха!

> Вот насчет сравнений 1937-1938-го и сейчас.

Мне, Уха, тяжело общаться с людьми, которые меня не понимают.


markus_1964
отправлено 06.12.07 23:14 # 521


Кому: count79, #519

> А иначе никак - кровавая гэбня сразу насиловала!

Ты камрад, не вводи народ в заблуждение, через трусы тоже насиловала, отнимала паспорта и на 101-й километр:)


Paltus
отправлено 06.12.07 23:16 # 522


Заезжал сегодня к родителям в гости. Мама рассказала. Она художник, сейчас работает в Центральном Доме Учителя, там хорошая мастерская и пр. Т.к они относятся к мин. образования, то и зарплату получают по учительским ставкам. В общем к выборам им добавили почти 70% к зарплате, получилось где-то около 18 т.р. Вчера выдавали очередную зарплату. И что бы вы думали... урезали на 3 т.р. Голосовали за ЕР? Молодцы!!!! В марте за Путина так же будут голосовать...


count79
отправлено 06.12.07 23:18 # 523


Кому: markus_1964, #521

> Ты камрад, не вводи народ в заблуждение, через трусы тоже насиловала, отнимала паспорта и на 101-й километр:)

[горестно воет]


CryKitten
отправлено 06.12.07 23:21 # 524


Кому: Uhu, #510

> Вот насчет сравнений 1937-1938-го и сейчас. Понятное дело, раздражает визг, поднятый вокруг всей этой истории. Но однако сравнения с нынешним временем некорректны, а?
> Четкие различия.
> 1) Ныне что у нас, что в демократическом Габоне, что в США людей судят суды. С адвокатами и прокурорами. А в солнечном 37-м людей судили таки специальные тройки. (Ну это-то не стоит опровергать, а?)

Опровергать не надо, гораздо продуктивнее узнать подробнее, что это за орган такой был, для чего создавался, и как действовал. Да и вообще нелишне поинтересоваться, как работает Закон в различных странах в различные периоды их жизни.

> 2) Сейчас таки не расстреливают людей, объявлен на сие мораторий и вот уже 12 лет действует. В Штатах - да, но масштабы несравнимы. К организациям типа мемориал и народная память следует относиться настороженно, ангажированные они, но тем не менее людей расстреливали, чего сейчас таки нет. То бишь сравнения не выдерживает с сейчас.

Вопрос о "смертной казни" тут вообще за скобками, так как в современном обществе к нему подходят с "общечеловеческих позиций". При чём тут "сталинские времена"? Если сравнивать - рекомендую поинтересоваться, как со смертными казнями было в соответствующие времена в мире... Особенно (раз мы об антагонистах говорим) - в колониях "демократических(тм)" государств, напр. английских.

> 3) Тема про то что все равно народ доносы писал - а что, сейчас не пишет? Но почему-то по каждому доносу человечка не хватают и не ташшут в НКВД или там ФБР. Народ слаб и испорчен был есть и будет, но используется это по-разному. Что, не так?

Это Вы не в курсе, как с доносами обстоит дело в "демократических(тм)" государствах, и как обстояло при Сталине. Поинтересуйтесь. Например, ярко и подробно расписаны доносы и отношение к ним НКВД в книге "Повседневная жизнь Москвы, 1930-40 годы", и, в той же серии, - "Повседневная жизнь американской семьи".

> 4) Состав осужденных. Достаточно бегло (а лучше внимательно) посмотреть руководящий состав НИИ, КБ, армии-флота, хозяйственных учреждений и прочая и прочая, чтобы увидеть, что до 37-го он был один, а после - второй. Великой тайны нету, что с ними стало - кого того, кого с работы и из партии выгнали, то есть вышибли из руководства.

И? Где-то повыбили, где-то нет. Такая тенденция - что арестовывали именно "по должности" - отсутствует. Вот то, что "ответственного" человека в атмосфере всеобщей подозрительности проще обвинить в каком-либо упущении - это имело место. И что? Да, и напоминаю, если Вы не в курсе или забыли, что "политических" в ГУЛАГе было даже в самые худшие времена примерно 1/4 (28%), т.е. далеко не все "хозяйственники" сели по "политическим" статьям.

> При всем уважении в нынешним количествам, руководители КБ и армии, например, сейчас на зоне не сидят (готов к крикам с мест - хорошо бы!).

Именно.

> Я не говорю об эмоциональных оценках, а просто о том, что Большой Террор был, и отрицать его такой же ревизионизм, как отрицание того, что э
то немцы на нас напали, а не наоборот. Да, понятное дело, раздражает, что либерастия воет по поводу 37-го. Но при чем тут объективность, а?

Забавно, понимая, что "либерастия воет", Вы, тем не менее, пытаетесь подвывать, только тоном ниже... Добрый совет: остановитесь и перечитайте собственное, задавая на каждом предложении себе вопрос - "ОТКУДА я это знаю?" А ещё лучше - почитайте что-нить серьёзное по теме. Например, труды Земскова, Юрия Жукова...


Nezumi
отправлено 06.12.07 23:41 # 525


Кому: CryKitten, #524

> > Забавно, понимая, что "либерастия воет", Вы, тем не менее, пытаетесь подвывать, только тоном ниже... Добрый совет: остановитесь и перечитайте собственное, задавая на каждом предложении себе вопрос - "ОТКУДА я это знаю?" А ещё лучше - почитайте что-нить серьёзное по теме. Например, труды Земскова, Юрия Жукова...

Добавлю Наумова и Павлюкова.


Uhu
отправлено 07.12.07 00:33 # 526


Кому: CryKitten, #524

Итак. [распираемый гордыней]
Я тоже читал вышеупомянутые книжки. А равно и десятки других, не совсем по теме. Но мне хотелось бы узнать, уважаемый товарищ, где это вы у меня отыскали упоминания о том, что в США или там в Англии меньше друг на друга доносят? Равно мне чрезвычайно интересно, почему констатация исторического факта, лишенная каких-бы то ни было эмоциональных оценок (событиям-то, 70 лет исполнилось, ни участников ни свидетелей можно сказать уже и нету) расценивается как некий вой?
Спорить по историческим вопросам можно бесконечно, возвращаясь к сухому остатку изначального материала:
1) Политические репрессии, также называемые иногда "Большой Террор 1937-1938-го годов" были.
2) В ходе этих процессов количество людей, оцениваемое разными людьми по-разному, (разница оценок от 200 000 до миллионов) было расстреляно, либо сослано в лагеря, либо по-всякому поражено в правах.
3) Есть разнообразные мнения на тему того, нужно это все было или нет, а равно и какой ущерб (или наоборот, пользу) сие причинило стране СССР (которой тоже уже нет).
И все.
Где вой? Террор во ФРанции революционный робеспьеровский тоже был, констатация сего факта является признаком мозговой педерастии, что ли?
Ах да.
Мое скромное мнение - сравнению тогдашняя ситуация и нынешняя не подлежат, ибо системы разные, настроение людей другое и вообще, страна другая.


yug_spb
отправлено 07.12.07 00:33 # 527


Кому: Paltus, #522

а кто их заставлял за кого-то голосовать? Я вообще не понимаю, как можно заставить за кого-то голосовать. Вспоминая службу в армии 2003-2004годы: служил в Ленинградской области. На выборах губернатора в части да,офицеры в полуприказном порядке призывали голосовать за действующего губернатора. В кабинке за спиной никто не стоял- проголосовал за того, за кого посчитал нужным. Выборы в Госдуму- тогда в 2003 в части вообще никакой агитации не было- всех строем отправили в поселок проголосовать и все дела, явка была 100 процентная... Поэому мне инетерсно, как в госконторе можно заставить всех людей проголосовать за партию власти? В кабинках для голосования стоять и проверять куда галочку ставят?


Зомбя
отправлено 07.12.07 00:33 # 528


Американчеги в этом плане молодцы. По мне пусть в тюрьмах сидят хоть 2 миллиона бандитов, хоть 50 миллионов - главное, чтобы они сидели там, а не ходили по улицам моего города. И сроки там хорошие, и СК действует - не то что у нас. Если у нас ввести такие сроки, как в Штатах, то сидеть будет больше народу, чем при Сталине по Солженицину. Думаю, если бы в Штатах мексиканец убил пенсионера, то ему не дали бы трешку условно на том основании, что в Мексике так принято.
Завидую, в общем, заокеанским обывателям. У наших властей нет таких balls.


Uhu
отправлено 07.12.07 00:33 # 529


Кому: Goblin, #520
Гоблин! опять!
Уху - по немецки филин, а мне эт птичка нравится.
Я не думаю, что я тебя понимаю, по простейшей причине - понять человека по тому, что он пишет в комментариях в интернете - весьма сложно, угу.
Но мне почему-то кажется (кажется, да) что у тебя трактовка не сильно отличатется, просто в рамках неприятия либерастии нынешней встаешь на такую вот позицию, скажем так, ревизионистского взгляда на историю.
Как бы кто на нее не смотрел, что показательно, мир не перевернется и что еще характернее, спорить на исторические темы можно бЭсконечно и столь же бесполезно.
Я просто мнение высказал - ты его разместил.
[мажорно]
Но жизнь все равно продолжается, хотя люди все равно друг друга не понимают!!!


Morgen
отправлено 07.12.07 00:33 # 530


К заметке: есть мнение, что они профилактикой правонарушений не занимаются, ибо противоречит политкорректности и презумпции невиновности. Отсюда результат.

[вспоминает статью УК РСФСР "Тунеядство"]


alex-277
отправлено 07.12.07 00:34 # 531


Кому: Сергей Батькович, #55

> Камрады, нас тут оказывается заочно всех в ФСБ записали :)

О-о-о... Ну так что, теперь в наземном и подземном транспорте можно требовать бесплатный проезд?


alex-277
отправлено 07.12.07 00:34 # 532


Кому: Hedgehog, #120

> Трусы - защищают от изнасилования. ))))))))

А то ж! Титановые, с теплоизоляцией и влагоотводом. Шоб снять - кодовый замок. Главное - манную кашу с огурцами не есть, а то можно код не успеть набрать.


StAkan
отправлено 07.12.07 00:34 # 533


Кому: Nezumi, #525

> Кому: CryKitten, #524
>
> > > задавая на каждом предложении себе вопрос - "ОТКУДА я это знаю?" А ещё лучше - почитайте что-нить серьёзное по теме.
>
> Добавлю Наумова и Павлюкова.

А можно там прочитать, зачем тогда столько народу реабилитировали в 50-х? Только без рассказов про то, как сын Хрущева по бутылкам стрелял и папа за сына потом мстил. Вопрос без подкола и глумежки, просто вопрос, по причине несильной начитанности первоисточников.


ShootNICK
отправлено 07.12.07 00:34 # 534


Кому: timoha, #30

> комментах к "Настоящему либералу" камрад T_I_P делится интересным :
> http://www.kavkaz.tv/russ/content/2007/12/06/54808.shtml
Богато насрано :) И не заметно что не доедает, да совсем его ЧК замордовало.


ErEtIk.ua
отправлено 07.12.07 00:41 # 535


А украинских комрадам зарплату когда дадут ?


Nezumi
отправлено 07.12.07 00:47 # 536


Кому: StAkan, #534

> > А можно там прочитать, зачем тогда столько народу реабилитировали в 50-х? Только без рассказов про то, как сын Хрущева по бутылкам стрелял и папа за сына потом мстил. Вопрос без подкола и глумежки, просто вопрос, по причине несильной начитанности первоисточников.

Нет.У Павлюкова достаточно информативная биография Николая Ивановича Ежова(хотя и изложенная в чисто антикоммунистической стиле),у Наумова-то ж по 30м годам.Человек пытался разобратся в кланах внутри самого НКВД и как их борьба отражалась на ходе чистки и массовых операций.Много статистики.С удивлением узнал,что из 768тыс чел репрессированных по приказу №00447 на свыше 300тыс чел НКВД неозаботилось даже получить разрешение Политбюро.
Про 50 года ЕМНИП есть в сборнике документов "ГУЛАГ" цифры.
По поводу Леонида Хрущева проще спросить тут
http://vif2ne.ru/nvi/forum/2/1.htm
но вроде самолет его реально нашли...


Uhu
отправлено 07.12.07 00:52 # 537


Кому: StAkan, #534

>А можно там прочитать, зачем тогда столько народу реабилитировали в 50-х?

Да просто все. Чем глубже человек погружается внекую проблему, тем ему сложнее просто на нее смотреть и характеризовать. Невежество всегда отважно, как было сказано, но есть и другая сторона - вот изучает кто-нибудь какого-нибудь там Рамзеса VII, ну ничего про него не скажешь особенного, но старается, живет в этом и видит уже все в другом свете. И пишет - а Рамзес-то был ого-го!
Ну, и про чистки эти - изучают люди, документы смотрят, углубляются - и пропадает у них через какое- то время ощущение, что это было там правильно или не правильно, а в итоге некоторые доходят и до отрицания очевидных фактов.
Как с ревизионистами, которые Холокост отрицают - кто по заказу, кто от искреннего антисемитизма и раздражения эксплуатацией этого вопроса сейчас, с ребованиями денег жертвам, понимаешь, а кто и от чрезмерного ознакомления с источниками.
***
Ну был террор, понимаешь? Были невинно осужденные люди. В реальности, действительно. Можно спориь о масштабах, да. Но отрицание факта суть ревизионизм и эмоциональные крики с мест.
Моего прадеда, портного, неграмотного 60-ти летнего, видите ли, посадили в 1938-м по 58-й статье. Заговор у них там был в Боровичах. Антисоветский. Через два года, что показательно, переквалифицировали на халатность и освободили досрочно.
И уже в солнечном 1941-м был на свободе.


osp
отправлено 07.12.07 00:52 # 538


Кому: Бармоглот, #219

> Кому: cheburaha, #213
>
> > Кому: Бармоглот, #207
> > > А ты в заграницах бывал? С людЯми общался? Прогуляйся по северным пригородам Парижа или по мусульманским кварталам Копенгагена, а потом рассуждай.
> >
> > А я как-то в Северном Лондоне заблудилась. До сих пор удивляюсь, как мне удалось остаться целой и невредимой.
>
> Повезло тебе, камрадесса! Там в районы возле Гайд-Парка белые водители автобусов ездить отказываются.

Что-то Вы камрад, того... несколько утрируете. Или северный Лондон не у Гайд-парка, или Гайд-парков в Лондоне несколько. Я в ноябре прошлого года неделю жил в Лондоне в Royal Lancaster Hotel, London W2 2TY, http://www.royallancaster.com/sections/location.htm. Ничего там страшного нет, Hyde Park через дорогу, ну рядом магазинчики, в которых арабы торгуют. Очень вежливые. А в пабах сидели по вечерам вполне таки себе местные английские пенсионэры.
А вот Мюнхен -- это да. Просрали город неграм и арабам. Никогда бы не подумал, но там грязь на улицах жуткая и арабы шаурму продают почьти у ратуши Мюнхена прям как возле Черкизовского рынка. Расстроился жутко.


Goblin
отправлено 07.12.07 00:53 # 539


Кому: Uhu, #527

> Гоблин! опять!

Снова, Уха!

> Уху - по немецки филин, а мне эт птичка нравится.

Уха, я немец, не надо мне рассказывать что и как по-немецки.

> Я не думаю, что я тебя понимаю, по простейшей причине - понять человека по тому, что он пишет в комментариях в интернете - весьма сложно, угу.

Уха, мне по хер что ты там понимаешь или не понимашь.

Понимаешь?


Paltus
отправлено 07.12.07 00:55 # 540


Кому: yug_spb, #526

> а кто их заставлял за кого-то голосовать? Я вообще не понимаю, как можно заставить за кого-то голосовать. Вспоминая службу в армии 2003-2004годы: служил в Ленинградской области. На выборах губернатора в части да,офицеры в полуприказном порядке призывали голосовать за действующего губернатора. В кабинке за спиной никто не стоял- проголосовал за того, за кого посчитал нужным. Выборы в Госдуму- тогда в 2003 в части вообще никакой агитации не было- всех строем отправили в поселок проголосовать и все дела, явка была 100 процентная... Поэому мне инетерсно, как в госконторе можно заставить всех людей проголосовать за партию власти? В кабинках для голосования стоять и проверять куда галочку ставят?

Да там не заставляли никого, просто подкинули учителям кусок, они рты раззявили, типа жизнь-то налаживается. Ну а сразу после выборов кусок изо рта вынули и отправили его затыкать другие рты. Быдлы они ж телевидение смотрят и верят всему, как дети. Ну правда не все быдлы, есть тут одно продвинутое.. :)))


best
отправлено 07.12.07 00:56 # 541




Uhu
отправлено 07.12.07 00:59 # 542


>А вот Мюнхен -- это да. Просрали город неграм и арабам. Никогда бы не подумал, но там грязь на улицах жуткая и арабы шаурму продают почьти у ратуши Мюнхена прям как возле Черкизовского рынка. Расстроился жутко.

А у нас до сих пор у многих есть ощущение: вот есть на свете страна, где все привинчено на должное количество оборотов и вообще соблюдается правила и порядок. Я, помнится, когда поезд на 8 часов опоздал, в Берлине, тоже пришел в негодование - как так? Это что, руины Третьего Рейха или где? Где порядок, мать вашу, немцы?!
Мюнхена не видел, а Берлин в этом плане тоже впечатлил в свое время - мусор, все в граффити по ноздри, и морды! Даже можно смело сказать - рыла.
Но не везде.


alex-277
отправлено 07.12.07 01:01 # 543


Кому: Демократ, #286

> И выполняются не интересы государства, а интересы горстки людей у власти.

Не такая уж это горстка. Во-вторых, уточни, что такое "интересы государства" в твоем понимании.


Paltus
отправлено 07.12.07 01:02 # 544


Кому: osp, #538

> А вот Мюнхен -- это да. Просрали город неграм и арабам. Никогда бы не подумал, но там грязь на улицах жуткая и арабы шаурму продают почьти у ратуши Мюнхена прям как возле Черкизовского рынка. Расстроился жутко.

Да, я тоже заметил. А еще жутко взбесили турецкие и албанские пивные, типа войти может каждый, а выйти... гарантии никто не дает. Ну слава Богу, что хоть Хофброй еще не запомоили.
P.S. А в Гайд-Парке сидели на газонах арабы со своими выводками и жрали глазами проходящих мимо блондинок. Причем самых неосторожных умудрялись лапать. Куда смотрят местные скинхэды???


Uhu
отправлено 07.12.07 01:03 # 545


Кому: Goblin, #539
Уха, мне по хер что ты там понимаешь или не понимашь.
Понимаешь?

Да и мне, понимашь, в общем по хер. Чего, в самом деле, понимать-то? Мы тут не водку пьем второй литр. Чтобы понимать.


markus_1964
отправлено 07.12.07 01:06 # 546


Кому: Paltus, #544

> P.S. А в Гайд-Парке сидели на газонах арабы со своими выводками и жрали глазами проходящих мимо блондинок. Причем самых неосторожных умудрялись лапать. Куда смотрят местные скинхэды???

Повезло тебе, всякого интересного увидел, я вот только белок и всадниц-амазонок видел в Гайд-Парке. Даже на ящике только один оратор и ни одного слушателя...

Но все, и белки и всадницы и даже оратор, ловко хватали блондинок за всякое, это да...:))


markus_1964
отправлено 07.12.07 01:06 # 547


Кому: Uhu, #545

> Мы тут не водку пьем второй литр. Чтобы понимать.

А ты просто хам трамвайный,Филя...


Goblin
отправлено 07.12.07 01:07 # 548


Кому: Uhu, #545

> Да и мне, понимашь, в общем по хер.

Это мне в тебе нравится, Уха.

Только если ты, Уха, собираешься и дальше писать, я тебе, Уха, кое-что поясню.

Для начала научись цитировать чужие посты - не через жопу, как ты это делаешь, а нормально цитировать.

Ибо все твои херово процитированные посты, Уха, будут просто уничтожаться модераторами - безо всяких мыслей.

Ну и если тебе, Ухе, вдруг захочется мне что-то объяснить - ты, Уха, лучше этого не делай.

Я, Уха, тут с людЯми беседую, а не выслушиваю поучения.

Всех поучающих, Уха, я просто и без затей шлю на хер.

Потому, Уха, будь готов.

Доступно поясняю?


alex-277
отправлено 07.12.07 01:08 # 549


Кому: killhead, #328

> Ты трезвый?

Ну что набросились на человека!!! Человек читает источники, делится информацией! Вот например, узнаешь в школе что нить новое из курса физики - и сразу родителям рассказывать. Это ничего, что книжек много, а жтзнь еще интересней. Не спугните человека с пути истинного!!! Эх, злые вы...


Paltus
отправлено 07.12.07 01:08 # 550


Кому: Goblin, #539

> Уха, я немец, не надо мне рассказывать что и как по-немецки.

Так что, Пучков - это оперативный псевдоним, а настоящая фамилия Fon Goblin?


Nezumi
отправлено 07.12.07 01:08 # 551


Кому: Uhu, #537

> Ну был террор, понимаешь? Были невинно осужденные люди. В реальности, действительно. Можно спориь о масштабах, да. Но отрицание факта суть ревизионизм и эмоциональные крики с мест.
> Моего прадеда, портного, неграмотного 60-ти летнего, видите ли, посадили в 1938-м по 58-й статье. Заговор у них там был в Боровичах. Антисоветский. Через два года, что показательно, переквалифицировали на халатность и освободили досрочно.
> И уже в солнечном 1941-м был на свободе.

Камрад,подхватив слово "террор" ты попадаешь в ловушку-какой может быть террор,если этого самого запугивания нету?Акции по операциям проходили в состоянии секретности.Это только разгром троцкистов и прочих широко освещался в газетах.Так что террора-не было.
Касательно спланированости акции-первоначальные лимиты по кулацкой операции и конечные цифры более всего напоминают не специальную акцию,а обычное соцсоревнование,устроенное органами.То же и по национальным операциям-не нашлось для корейцев своего тов.Наседкина и они относительно мирно уехали из пограничных районов в Казахстан.Бывшим латышским стрелкам так не повезло...и полякам то же.
кстати,пример ты привел неудачный-невинному человеку статью таки оставили.Стало быть событие имело место?
Полно случаев,когда уголовные преступления для большей красоты переквалифицировались в контрреволюционные:к примеру по статье терроризм пошла группа из 4 малолетних долбоебов(беспартийных) изнасиловавших 18 летнюю девушку.На их беду ее приняли в комсомол....
Кстати,прямую приказ о переквалификации дел был в блокадном Ленинграде-указом людоедство приравнивалось к бандититзму,что давало возможность применять ВМН.


vovan3312
отправлено 07.12.07 01:10 # 552


[следит за развитием дискуссии Главного и Ухи]


Paltus
отправлено 07.12.07 01:10 # 553


Кому: markus_1964, #546

> Но все, и белки и всадницы и даже оратор, ловко хватали блондинок за всякое, это да...:))

[грустно]Я с женой был..., а то бы тоже хватал. :)


Кыл Боёбов
отправлено 07.12.07 01:15 # 554


а Филин-то, порадовал


dsa
отправлено 07.12.07 01:16 # 555


Кому: osp, #538

> > Повезло тебе, камрадесса! Там в районы возле Гайд-Парка белые водители автобусов ездить отказываются.
> Что-то Вы камрад, того... несколько утрируете. Или северный Лондон не у Гайд-парка, или Гайд-парков в Лондоне несколько.

Скорее всего чувак перевирает чужой расказ про тот Гайд-парк, который под Бостоном, Массачусетс. Есть тут широко в узеих кругах известная деревенька с таким названием :)


Uhu
отправлено 07.12.07 01:16 # 556


Кому: Goblin, #548

> Я, Уха, тут с людЯми беседую, а не выслушиваю поучения.

Где это я, интересно, кого-то поучал?
Мне это неинтересно.
Скажу больше - меня тоже поучать не требуется.
И наконец: ник пишется Уху, а не Уха. Равно как я пишу Гоблин, а не ГоблЫн.

А насчет слать на хер - так какие проблемы, право слово, можно хоть сейчас.
А можно и нет.


Кыл Боёбов
отправлено 07.12.07 01:16 # 557


Кому: vovan3312, #552

> [следит за развитием дискуссии Главного и Ухи]

Будем надеяться, что модераторы не ебут птиц. Тогда у Ухи есть шанс.


dsa
отправлено 07.12.07 01:17 # 558


Кому: Зомбя, #528

> Думаю, если бы в Штатах мексиканец убил пенсионера, то ему не дали бы трешку условно на том основании, что в Мексике так принято.

Зависит от того, где он это сделал.


vovan3312
отправлено 07.12.07 01:26 # 559


Кому: Кыл Боёбов, #557

> Будем надеяться, что модераторы не ебут птиц. Тогда у Ухи есть шанс.

Тссссс! Ищи укрытие. Щас, может, жахнет...


Morgen
отправлено 07.12.07 02:31 # 560


Кому: Кыл Боёбов, #557

> Будем надеяться, что модераторы не ебут птиц. Тогда у Ухи есть шанс.

За модераторов не знаю, но http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752237 :)

Неказиста будет жизнь Фили после такого :)


alex-277
отправлено 07.12.07 02:31 # 561


Кому: Кыл Боёбов, #557

> Будем надеяться, что модераторы не ебут птиц. Тогда у Ухи есть шанс.

Эх, озвучил зачем... Щ сюда целые стаи "замаскированных дятлов" (с) налетят!!!


Uhu
отправлено 07.12.07 02:31 # 562


Кому: Nezumi, #551

>Кстати,пример ты привел неудачный-невинному человеку статью таки оставили.Стало быть событие имело место?

А кто его знает. Может, и имело. Может, и правда халатность проявил.

Кому: Кыл Боёбов, #557

>Будем надеяться, что модераторы не ебут птиц. Тогда у Ухи есть шанс.

[в ужасе озираясь, забивается в угол, внимательно смотрит вокруг]
Молодой человек! Вам кажется, что Вас могут огулять через Интернет? Модераторы или еще кто-то там?


alex-277
отправлено 07.12.07 02:31 # 563


Полный ОФФ

А вообще к местной политике модерирования привыкаешь сильно. Вот кинулась в глаза на совершенно невинном форуме фраза:

> Я пытался перейти с Трео650 на Артемис...

И сразу нехорошее подумалось :)
Все, спать пора, стало быть.


Магнус
отправлено 07.12.07 02:48 # 564


Кому: Uhu, #562

> [в ужасе озираясь, забивается в угол, внимательно смотрит вокруг]
> Молодой человек! Вам кажется, что Вас могут огулять через Интернет? Модераторы или еще кто-то там?


Я так вижу ты скоро своего дождешься


Rinaldo
отправлено 07.12.07 03:07 # 565


Кому: Bro, #39

> А есть ли такая же статистика по "временам ГУЛАГа", и не перегнала ли эти времена "демократическая" Россия?

Земскова уже советовали, я видел, могу еще Мозохина до кучи предложить, вроде не было.

http://fsb.ru/new/mozohin.html

Елки-палки, на денек отлучился, а тут столько всего... Демократы непуганные табунами...

[потянувшись в карман за короткостволом]

А что здесь, собственно говоря, происходит?.. (с)


MAK
отправлено 07.12.07 04:56 # 566


Кому: Чувак, #17

> Судя по их фильмам, зэки у них только и делают, что в столовой жрут, во дворе гуляют да штанги тягают.

а Рэмбо 2 ?
тама в начале каменоломня якась


vovan3312
отправлено 07.12.07 05:41 # 567


Кому: MAK, #566

это героическая кина!!!


hgh
отправлено 07.12.07 08:40 # 568


Кому: Uhu, #527

> Кому: Goblin, #520
> Гоблин! опять!
> Уху - по немецки филин, а мне эт птичка нравится.

Уха, ты бы лучше "филина" по-французски в ник себе взял, ей-бо!


hgh
отправлено 07.12.07 08:48 # 569


Кому: Бармоглот, #511

> Кому: Cartman, #372
>
> > Кому: Демократ, #369
>
> Просто для справки Демократу. "Cop" пошло от слова "copper", то есть медь. Так звали полицейских за медные пуговицы на форме.

Copper - по совместительству еще и медяха, мелкая монетка. В обществе чистогана называть человека мелкой монеткой - оскорбительно.


cW
отправлено 07.12.07 09:14 # 570


Кому: vovan3312, #559

доброе утро, камрад. перестрелка Главного и Ухи - для начала пятницы - супер.

свезло Ухе, не жахнуло.


vovan3312
отправлено 07.12.07 09:18 # 571


Кому: cW, #570

И тебе здоровьичка! А я вот даж окопчик тут себе замутил, чтоб этого... не того. :)


cW
отправлено 07.12.07 09:22 # 572


Кому: vovan3312, #571

за вчерашнее прикрытие огромное спасибо. сразу не рискнул, думал вычислят.


vovan3312
отправлено 07.12.07 09:46 # 573


Кому: cW, #572

> за вчерашнее прикрытие огромное спасибо. сразу не рискнул, думал вычислят.

Набороздел по интернету легендарную песню "Ушаночка", вот, сижу, приплясываю на стуле. :)


cW
отправлено 07.12.07 09:49 # 574


Кому: vovan3312, #573

> Набороздел по интернету легендарную песню "Ушаночка", вот, сижу, приплясываю на стуле. :)

ссылку, камрад, дай ссылку.(с)


hgh
отправлено 07.12.07 09:55 # 575


Кому: cW, #574

> Кому: vovan3312, #573
>
> > Набороздел по интернету легендарную песню "Ушаночка", вот, сижу, приплясываю на стуле. :)
>
> ссылку, камрад, дай ссылку.(с)

А!!! И мне!!


vovan3312
отправлено 07.12.07 09:59 # 576




hgh
отправлено 07.12.07 10:01 # 577




cheburaha
отправлено 07.12.07 10:04 # 578


Кому: ErEtIk.ua, #535

> А украинских комрадам зарплату когда дадут ?

Когда заслужите примерным поведением и лояльным отношением.


vovan3312
отправлено 07.12.07 10:08 # 579


Кому: cheburaha, #578

Доброе утро, шановна Чебураха! А может это таки агент тупичка на связь вышел :)


cheburaha
отправлено 07.12.07 10:15 # 580


Кому: vovan3312, #579
> Доброе утро, шановна Чебураха! А может это таки агент тупичка на связь вышел :)

О, кляты москали вывчают нашу ридну мову! Похвально.
Нет, это никакой не агент, иначе бы меня за неуважение и нарушение конспирации мгновенно лишли бы белых штанов.


dacos
отправлено 07.12.07 10:21 # 581


Кому: CryKitten, #524

> "Повседневная жизнь Москвы, 1930-40 годы",

Камрад, выходными данными книги можно поинтересоваться? Или где в электронке лежит? В наших краях таких книг не купить, это ж не Донцова.


polinov85
отправлено 07.12.07 10:22 # 582


http://news.usedcars.ru/hotline/spb/id_27982/
для молодых и не очень нервных пацанов со стволами в машине- если б была не пневматика, а Оса, то наверное дело обстояло бы для меткого стрельца хуже
и опять журналисты напутали- пишут, что выстрел был произведён в лобовое стекло, а разбилось правое боковое, вот так рикошет....


vovan3312
отправлено 07.12.07 10:23 # 583


Кому: cheburaha, #580

Я родился в Винницкой области, я не учу, вспоминаю :)


mairos
отправлено 07.12.07 10:24 # 584


Кому: Uhu, #510

37-й год был продолжением (точнее окончанием) гражданской войны, начавшейся еще в 1918-м году. Только на этот раз воевали не красные с белыми, а государственники (в лице Сталина, Берии и пр.) с интернационалистами-революционерами, духовного лидера которых двумя годами ранее ледорубом загасили.

Так что либералы, конечно, правы когда говорят о наличии репрессий в 37-м. Только они почему-то умалчивают о том, что могло бы быть, если бы победила другая сторона со своим бредом о мировой революции и прочей херне.

Да и масшатабы репрессий они в разы увеличивают безо всяких фактических оснований. Я думаю, все это потому, что дедушка Сталин, создавший механизм, который до сих пор поломать не могут, встал им поперек яиц, т.к. планы в отношении России у них вполне определенные.
Естественно, все здесь написанное - ИМХО.


Alexidis
отправлено 07.12.07 10:27 # 585


пытался написать херню, но меня пидорнули модераторы


Licantrop
отправлено 07.12.07 10:27 # 586


Кому: MAK, #566

Это не каменоломня, а специально разработанная лечебная гимнастика для ветеранов Вьетнама без башни!


Uriman
отправлено 07.12.07 10:27 # 587


Жуткий оффтоп, извините: http://echo.msk.ru/news/411330.html

>Топ-менеджер ВТБ Олег Жуковский был убит, перед смертью его жестоко пытали.

>К такому выводу пришло следствие, которое занимается громким делом банкира, - пишет «Коммерсант».

>Напомню, тело Жуковского со связанными руками и ногами было обнаружено накануне в Подмосковье. Мужчина лежал в собственном бассейне. Там же была обнаружена предсмертная записка. Ее, судя по всему, Жуковского заставили написать преступники, которые пытались сымитировать самоубийство.

Странный способ симитировать самоубийство.....


Петрович
отправлено 07.12.07 10:27 # 588


Кому: Paltus, #550

> Так что, Пучков - это оперативный псевдоним, а настоящая фамилия Fon Goblin?

Пучков, русский. Как и подавляющее большинство данной конференции, может стОит задуматься об этом когда ник выбираешь?

Уха жжот...


Топотун Бодун
отправлено 07.12.07 10:29 # 589


Злостный оффтоп.
Триумфальная развязка народного IPO.
демократия на марше
[Управляющего директора ВТБ нашли мёртвым в бассейне со связанными руками и ногами]
http://www.nakanune.ru/comments/2103648
Особенно оптимистично звучит фраза оперативников про "экзотический способ самоубийства". Любопытно было бы еще послушать, как бы они объяснили наличие кола в заднице... если б таковой там был. Самоубийство то оно, конечно, оно безусловно, но все же... [внезапно озаряясь] СКИНХЕДЫ??!!


vovan3312
отправлено 07.12.07 10:37 # 590


Кому: Петрович, #588

Пучков- советский он. :)


Utburd
отправлено 07.12.07 10:45 # 591


Кому: vovan3312, #576

> Кому: cW, #574
>
> http://disc1.zetme.ru:8080/load.php?id=24016&ass=ZHarov_Gennadii_I_Amnistiya_-_Ushanochka.mp3
>
> Должно быть так.

Доброго утра всем уважаемым камрадам. Вован, за "Ушаночку" - дзенькую. С меня еще за "Флер" должок. Могу отдать "Варягом" или "Если завтра война..." :)


Nezumi
отправлено 07.12.07 10:51 # 592


Кому: Utburd, #591

> > Доброго утра всем уважаемым камрадам. Вован, за "Ушаночку" - дзенькую. С меня еще за "Флер" должок. Могу отдать "Варягом" или "Если завтра война..." :)

Это несерьезно....)))
http://www.sovmusic.ru/
все давноооо выложено ,камрад)))


Uhu
отправлено 07.12.07 10:53 # 593


Кому: Петрович, #588

> Уха жжот...
Повторяю: Уху. Я не пишу ПИтрович, так что и ты битте того, не искажай замысел.


lmaxl
отправлено 07.12.07 10:53 # 594


to Goblin:

Превед! Прочитал статью на рбкдейли:

http://www.rbcdaily.ru/2007/12/06/focus/307303

>Из Санкт-Петербурга в этом году одно за другим приходили сообщения о зафиксированных фактах противоправных действий в >отношении задержанных во время допросов. Вопиющий случай имел место в 33-м отделении милиции. Там два сотрудника >уголовного розыска так увлеклись допросом с пристрастием, что просто застрелили допрашиваемого. Для начала тот был >избит. Однако показания давать упорно отказывался. Тогда один из оперативников приставил к его голове пистолет. Видимо, >хотел напугать. Чтобы усилить эффект, второй подошел и надавил пальцем на спусковой крючок. Как выяснилось позже, он >просто не знал, что пистолет заряжен. Раздался выстрел. От ранения в висок задержанный скончался на месте. Милиционеры >попытались объяснить прибежавшим на звук коллегам, что в кабинете произошло самоубийство раскаявшегося преступника. Но >объяснения их не было сочтено убедительным. «Убойные» опера отправились за решетку. Один на 5 лет, другой на 3 года.

Говорят ли описанные в статье дела о "милицейском беспределе"? Или это все-таки отдельные случаи, не образующие тенденцию?

p.s. Правозащитник в конце статьи отжег :) странно, что он не предложил еще и тюрьмы "распустить" :)


vovan3312
отправлено 07.12.07 10:55 # 595


Кому: Utburd, #591

Та не за что, камрад. :) Давай сцЫлки, буду приобщаться!


pmaker
отправлено 07.12.07 10:57 # 596


Кому: Selena, #186

> Кому: cheburaha, #168
>
> > Более свинского отноешния, чем русские к русским - я не встречала.
> > Кому: cheburaha, #168
>
> В Латвии вы не жили. ;)
А что в Латвии-то?


Nezumi
отправлено 07.12.07 10:57 # 597


Кому: vovan3312, #595

> > Та не за что, камрад. :) Давай сцЫлки, буду приобщаться!

По моей ссылке пройди...Там "Если завтра война" далеко не в одном варианте.Даже "Три танкиста" на иврите...ниче шансон получился))))


Бешеный прапор
отправлено 07.12.07 10:58 # 598


Кому: Демократ, #297

С мест вообщают:

>Патрульная полиция пресекла в Тбилиси попытку самоубийства претендента на пост президента Грузии Шалвы Церцвадзе. >Патрульные вытащили его из петли, в которую он уже просунул голову.
>Самоубийство Церцвадзе пытался осуществить у посольства Германии в Тбилиси. Он заявил журналистам, что откажется от >гражданства Грузии, если ему не предоставят эфирное время на телевидении, пишет УНИАН.
>По его словам, он вновь повторит свою попытку самоубийства, так как у него "нет другого пути".
>В то же время Церцвадзе заявил, что готов отказаться от своего замысла, если ему предоставят политическое убежище в >одной из стран Запада

Вот как должен поступать настоящий демократ.


Utburd
отправлено 07.12.07 11:00 # 599


Кому: vovan3312, #595

http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=varyag2
http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=zavvoina

и моя любимая http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=18year

Эх, в пепелаце когда звучит на полную громкость - все дороги мои, пробки рассасываются! :)
Камрад Незуми, я-то знаю, что выложено. Ну а вдруг кто не знает исчо? ;)


cW
отправлено 07.12.07 11:15 # 600


Кому: vovan3312, #576

спасиб. скачал.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 738



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк