А тем временем в Зимбабве

03.01.08 03:01 | Goblin | 1137 комментариев »

Разное

С мест сообщают:
Посол США в Зимбабве Кристофер Делл предсказал газете The Guardian, что инфляция в этой южноафриканской стране к концу года подскочит до 1500000%. Недовольство населения растет, и приведшая страну к столь бедственному положению экономическая политика президента Зимбабве Роберта Мугабе может привести к скорой смене режима.

Сейчас Зимбабве пожинает плоды самой высокой в мире инфляции. Она была зафиксирована в мае на уровне 3700% в год. 8 лет подряд экономика страны испытывала жесточайший кризис. За это время работу потеряли каждые четверо из пяти жителей страны. Многие с трудом сводят концы с концами, пытаясь прокормить себя и своих близких.

"Я полагаю, что инфляция достигнет уровня в 1,5 млн процентов к концу 2007 года или даже раньше, — утверждает Делл. — Я понимаю, что это заоблачные цифры, но, оглядываясь на прошлое, думаю, что это еще оптимистический прогноз". По наблюдениям Делла, за день цены в Зимбабве иногда удваиваются.

Рабочие Зимбабве часто остаются на работе, чтобы не тратить лишние деньги на дорогу. Бывает, что пока они добираются до места, билет на автобус успевает подорожать. Больше чем три миллиона зимбабвийцев — четверть населения страны — эмигрировало. Половина семей Зимбабве зависит от денежных переводов из-за границы, которые только и позволяют им выжить.

Зимбабве — страна на юге Африки, безработица здесь охватывает 80% населения, а независимые экономисты утверждают, что инфляция достигает 11000% ежегодно. Продолжительность жизни в стране — 37 у мужчин и 34 года у женщин.
www.newsru.com

Бестолковые они там, в Зимбабве.

Мы вот уже знаем, что всего-то и надо провести свободные выборы из двух кандидатов и организовать всенародно выбранный парламент.

После чего Невидимая Рука Рынка (в данном случае — ч0рная) сама всё отрегулирует, и немедленно наступит процветание.

Конечно, при этом может погибнуть несколько миллионов негров, но демократия поважнее.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1137, Goblin: 15

vovan3312
отправлено 04.01.08 17:05 # 801


Кому: дроид, #800

> Камрады, с вирусом гриппа всё просто - он постоянно мутирует, поэтому каждый год эпидемию гриппа вызывает новая разновидность вируса.

Это я в курсе, потому и не спрашиваю.

> С атипичной пневманией всё ещё проще - смертность от неё всего на 0.5% выше, чем от типичной.

А верещали, что 3,14здец


Nezumi
отправлено 04.01.08 17:06 # 802


Кому: дроид, #800

> Камрады, с вирусом гриппа всё просто - он постоянно мутирует, поэтому каждый год эпидемию гриппа вызывает новая разновидность вируса.
>
> С атипичной пневманией всё ещё проще - смертность от неё всего на 0.5% выше, чем от типичной.

Камрад,а чего тогда на уши всех поставили?

Или это комплекс обычных мер так на неокрепшие журналистские умы подействовал?


Atollos
отправлено 04.01.08 17:07 # 803


Кому: Guest, #777

> У нас википедия - это истина в последней инстанции?

Нет, конечно. Но за неимением лучшего - википедия сгодится. Давай так - просто скинь линки в поддержку своего мнения, я спокойно их приму за аргумент, они ни чем не хуже википедии.

Я исхожу из того, что не верю в мистификацию дикой эпидемии, которой подвержены все слои населения (а нетолько бедные-голодающие), и от которой реально нет средств лечения. Люди-то умирают, вич находят в крови.

Кому: Guest, #777

> Кстати, некоторые люди уверены, что определение холокоста звучит так "Холокост — систематическое преследование и истребление немецкими нацистами и коллаборационистами еврейского народа на основании нацистской расовой теории в 1933—1945 гг., [в результате которого погибло 6 млн. евреев]".

Вот, давай это примем за устраивающую тебя и меня определение.

Холокост - касается только евреев, это устоявшийся термин. Убийства всех других "расово неполноценных" - то же самое, что и холокост; но сам термин "холокост" принят по отношению к евреям. Русохост, циганохост и т. п. - всё было.

Но само отрицание холокоста и лагерей смерти (я не утверждаю, что ты это делаешь) - бред.


Selena
отправлено 04.01.08 17:10 # 804


Кому: Chzhuchi, #793

> Если уж главный эпидемиолог самой Латвии сомневается -- тут есть о чём подумать. Наверное, СПИДА, птичьего гриппа и коровьего бешенства -- нет. В отличие от бомжей, которые и есть корень всех зол.

Подумать всегда пользительно. А подумать по поводу этих странных "болезней" просто необходимо. Особенно по поводу их такого закономерного экономического последствия... Я про коровье бешенство и про птичий грипп. По идее всё птичье царство в Европе давно уже должно было пасть от эпидемии. Однако пали только обитатели птицефабрик. Причём от рук человека, а не от болезни. То же произошло и 5 лет назад с коровами. Зато теперь цены на говядину стабилизировались в мире на довольно приличном уровне... Да и курица подорожала... И очень удачно пала в неравной борьбе с коровьим бешенством овца Долли... казалось бы, а кто такой ценный лабораторный экспонат пускал шляться с коровами?

Вы на досуге выясните, что называют СПИД-ом люди борющиеся против него и какие деньги крутятся в этой отрасли... может ваш мыслительный аппарат и выдаст чего ценного на выходе.


Atollos
отправлено 04.01.08 17:10 # 805


Кому: Архиепископ, #787

Это ты где выучил, камрад? Откуда информация о работе концлагерей - дай линки.


Chzhuchi
отправлено 04.01.08 17:13 # 806


Кому: дроид, #800

> Камрады, с вирусом гриппа всё просто

Чувствую, мой ядрёный сарказм общественностью понят не был.

[грозно грозит кулаком] Ты мне лучше про птичий грипп и чёрную чуму расскажи. Расскажи как есть -- было или не было? А то народ интересуется.


Atollos
отправлено 04.01.08 17:14 # 807


кстати, камрады - вот вам насчет штамма ВИЧ:

http://ntpo.com/patents_medicine/medicine_4/medicine_49.shtml


о вакцинах:
http://vak.ed.gov.ru/announcements/biolog/KarpenkoLI.pdf


lylyM
отправлено 04.01.08 17:16 # 808


Кому: Архиепископ, #787

> На сжигание одного трупа среднего телосложения надо 120кг сухих дров. Путём несложных подсчетов получаем 2400т дров в день (более высококалорийное топливо - уголь и нефтепродукты были жутким дефицитом).

Например: http://www.geocities.com/onemansmind/images/Furcap.jpg
Отчет штурбанфюрера СС Juhrling`a (руководителя строительного отделения Ваффен СС и полиции) генералу СС Кammler`у (руководителю хозяйственного отделя СС) о вводе в строй Крематория III и повышением в связи с этим "эффективности" сжигательных манипуляций до 4756 трупов в сутки. Речь о Аушвице.


Chaldon
отправлено 04.01.08 17:17 # 809


Кому: Chzhuchi, #783

<Регулярные части? Серьёзно? >

вот к этому.


vovan3312
отправлено 04.01.08 17:19 # 810


Кому: Chzhuchi, #806

Во, глянь: http://www.rol.ru/news/med/news/01/07/20_016.htm

Как обычно, британские учёные и тут отметились:

> Эпидемиологи из Ливерпульского университета утверждают, что вирус "черной смерти", известный как геморрагическая чума, может вновь "ожить". При этом, предупреждают ученые, в современном мире, опутанном паутиной транспортных артерий, страшная болезнь охватит всю планету.


Selena
отправлено 04.01.08 17:20 # 811


Кому: Nezumi, #792

> Если вы уснете пьяной в сугробе,то умрете вы от переохлаждения.Но причиной его получения будет таки алкоголь.

Совершенно верно. Человек умрёт от того, что его иммунная система не справится с чужеродными организмами - возбудителями 29 разных онкологических заболеваний (в том числе и рака шейки матки, удачно сделавшим СПИД гетеросексуальным заболеванием. Никак при сношении он передаётся от мужиков), а причиной сбоя иммунной системы может быть и голод, и наркомания и лекарства подавляющие иммунитет... а маркёром неблагополучия в иммунной системе явятся антитела к вирусу ВИЧ в крови. Заметьте - не сам вирус, а антитела. Интересно, если у вас в крови обнаружат антитела к кори, разве это не будет значить, что вы корь перебороли? А с ВИЧ значит, что вы умрёте... если начнёте лечиться.

Как думаете, почему нам не рассказывают о судьбе детей заражённых якобы СПИДом в Элисте? А я вам предскажу - потому что дети эти не умерли. Если, конечно, не попали в среду алкоголиков и наркоманов. А почему пачками не умирают от СПИДа врачи лечащие ВИЧ инфицированных? Неужто они все такие аккуратисты? И сколько ВИЧ инфицированных кончают жизнь самоубийством от страха, тем увеличивая статистику?


Kerk
отправлено 04.01.08 17:20 # 812


Кому: Selena, #804

> По идее всё птичье царство в Европе давно уже должно было пасть от эпидемии. Однако пали только обитатели птицефабрик. Причём от рук человека, а не от болезни. То же произошло и 5 лет назад с коровами. Зато теперь цены на говядину стабилизировались в мире на довольно приличном уровне... Да и курица подорожала... И очень удачно пала в неравной борьбе с коровьим бешенством овца Долли... казалось бы, а кто такой ценный лабораторный экспонат пускал шляться с коровами?
>
> Вы на досуге выясните, что называют СПИД-ом люди борющиеся против него и какие деньги крутятся в этой отрасли... может ваш мыслительный аппарат и выдаст чего ценного на выходе.

Отлично, "теория заговора" в действии.

Мне напоминает публикацию в одной газете, где рассказывалось о том, что стать "жертвой аборта" можно и не будучи беременной - мол, врачи-убийцы нарочно ставят диагноз "беременность" гражданкам с вульгарной задержкой.

Чтобы, сняв с них бабки за избавление от плода, на самом деле дать болезным проспаться безо всякого выскребывания.


Guest
отправлено 04.01.08 17:21 # 813


Кому: Atollos, #803

> Но за неимением лучшего - википедия сгодится.

Это только после того, как определиться, что для кого "лучше".

> Я исхожу из того, что не верю в мистификацию дикой эпидемии, которой подвержены все слои населения (а нетолько бедные-голодающие), и от которой реально нет средств лечения.

А в то, что что очень выгодно получать дотации от государства на разработку лекарств от СПИДа, а также торговать этими лекарствами, несмотря на их весьма спорную эффективность, ты веришь?

> Люди-то умирают, вич находят в крови.

Согласись, что если человек умер и при этом у него был ВИЧ в крови, то это не значит, что человек не умер бы, если бы у него ВИЧ не было.

> Вот, давай это примем за устраивающую тебя и меня определение.

Я где-то сказал, что оценка количества погибших от геноцида евреев в годы Второй Мировой в 6 миллионов меня устраивает?

> Холокост - касается только евреев, это устоявшийся термин.

Устоявший среди кого? Среди публикаций в СМИ?

> Но само отрицание холокоста и лагерей смерти (я не утверждаю, что ты это делаешь) - бред.

Конечно, бред. Совершенно очевидно, что, как минимум, несколько тысяч евреев были целенаправленно уничтожены в годы Второй Мировой по национальному признаку.


Selena
отправлено 04.01.08 17:26 # 814


Кому: Kerk, #812

> Отлично, "теория заговора" в действии.

Ну уж это кому как. Я бы назвала подобное желанием срубить бабки. Любая крупная европейская корпорация настолько крупна, что может серьёзно попортить жизнь огромному количеству людей. Да и шакалов вокруг подбирающих свои крошки достаточно.

Но можно, конечно, закрывать глаза на окружающую действительность и считать, что живёшь в стране эльфов.


Chzhuchi
отправлено 04.01.08 17:27 # 815


Кому: Selena, #804

> Однако пали только обитатели птицефабрик. Причём от рук человека, а не от болезни.

Правильно ли я понимаю, что вы -- ветеринар и про птичий грипп и коровье бешенство знаете как мало кто другой?

А то ведь есть люди, которые видели павшую птицу и скот именно от вот этих болезней. С этим как быть?

Кому: Selena, #804

> Вы на досуге выясните, что называют СПИД-ом люди борющиеся против него и какие деньги крутятся в этой отрасли... может ваш мыслительный аппарат и выдаст чего ценного на выходе.

Да ну, что мой мыслительный аппарат супротив главного эпидемиолога самой Латвии -- государства, безусловно доминирующего на поприще вирусологии. Государства, чьи научные центры заруливают всех в минуса?


Kerk
отправлено 04.01.08 17:28 # 816


Кому: Selena, #814

The truth is out there :)


vovan3312
отправлено 04.01.08 17:29 # 817


Кому: Архиепископ, #787

> На сжигание одного трупа среднего телосложения надо 120кг сухих дров. Путём несложных подсчетов получаем 2400т дров в день (более высококалорийное топливо - уголь и нефтепродукты были жутким дефицитом).

Не забывай, что до того как стать трупами, заключённые "усушивались" в течение некоторого времени. И до среднего веса явно не дотягивали.


Atollos
отправлено 04.01.08 17:32 # 818


Кому: Guest, #813

Ну давайпо-другому. Камрад, хочу почитать ссылки на твои выкладки. Требую срыва покровов (немедленно!) с двух проблем - мистификации ВИЧ и холокоста нескольких тысяч евреев.


Selena
отправлено 04.01.08 17:33 # 819


Кому: Chzhuchi, #815

> Правильно ли я понимаю, что вы -- ветеринар и про птичий грипп и коровье бешенство знаете как мало кто другой?
>
> А то ведь есть люди, которые видели павшую птицу и скот именно от вот этих болезней. С этим как быть?

Неправильно вы понимаете. Я лично не видела ни таких людей (про которых вы говорите) ни точной экспертизы о причине падения птицы и скота. Знаете, у нас в магазинах во время пика истерии раскладывали памятки по поводу птичьего гриппа. Они наводили на интересные размышления. В итоге я не отказалась от куриного мяса и ничего со мной не случилось страшного.

Я думаю наш с вами спор бесперспективен, у вас нет самостоятельных мыслей на этот счёт, что вытекает из ваших попыток перевести разговор на обсуждение личностей и государства Латвии. Это говорит об отсутствии у вас знаний по предмету дискуссии.


Nezumi
отправлено 04.01.08 17:33 # 820


Кому: Selena, #811

Меня радует ваша незамутненность.

Тоесть,когда у моих трех знакомых наркоманов умрут их жены,наркотиков никогда в жизни не принимавшие,

то мне надо будет это списать на слишком рьяное исполнение ими супружеского долга?Кое подорвало им имунную систему?

Побочных болячек у двух из трех нету...Даже обычного для сей среды гепатита..


Kerk
отправлено 04.01.08 17:34 # 821


Да, прихотливо скользит по древу мысль камрадов, обитающих на ветвях Тупи4ка :)

Начали с инфляции в несчастном Зимбабве, а сейчас обсуждаем проблемы СПИДа, Холокоста и того, как лучше всего сжигать трупы и разрывать полуторагодовалых детей.


vovan3312
отправлено 04.01.08 17:35 # 822


Кому: Chzhuchi, #815

На Кубани- да, поголовье уничтожалось, в профилактических целях. И ещё, Сочи, где я живу- является как-бы перевалочной базой для перелётных птиц, пролетающих на зимовку и обратно, уток всяких и прочих водоплавающих. Предупреждали об опасности эпидемии среди домашних пернатых. Ни одного случая не было зафиксировано.


Chzhuchi
отправлено 04.01.08 17:38 # 823


Кому: vovan3312, #810

> Как обычно, британские учёные и тут отметились

Ну слава богу, значит -- было.

[подозрительно озирается] Или всё же не было -- просто панику нагоняют?


Selena
отправлено 04.01.08 17:38 # 824


Кому: Nezumi, #820

> Тоесть,когда у моих трех знакомых наркоманов умрут их жены,наркотиков никогда в жизни не принимавшие,

КОГДА УМРУТ. Уже то, что их среда наркоманы многое о них говорит... У них вполне могут быть сотни других причин для снижения иммунитета. Кроме наркотиков.


Chzhuchi
отправлено 04.01.08 17:40 # 825


Кому: vovan3312, #822

> Ни одного случая не было зафиксировано.

Это, понятно, говорит о том, что всё -- херня. Или всё же нет?


vovan3312
отправлено 04.01.08 17:40 # 826


Кому: Chzhuchi, #823

> Или всё же не было -- просто панику нагоняют?

Камрад, ты стебёшься :)


vovan3312
отправлено 04.01.08 17:42 # 827


Кому: Chzhuchi, #825

> Это, понятно, говорит о том, что всё -- херня. Или всё же нет?

Это говорит о том, что проблема была преувеличена. Профилактических мер вполне было достаточно. Как в случае с губчатым энцефалитом. Сейчас какую-то болячку у свиней нашли, ввоз свинины из Абхазии запретили, а в сёлах свинок ветеринары в расход пускают.


Chzhuchi
отправлено 04.01.08 17:43 # 828


Кому: Selena, #819

> Неправильно вы понимаете. Я лично не видела ни таких людей (про которых вы говорите) ни точной экспертизы о причине падения птицы и скота.

Зачем тогда говорить, что они пали исключительно от рук человека? Это что -- намеренное враньё, или просто по незнанию?

Кому: Selena, #819

> Я думаю наш с вами спор бесперспективен, у вас нет самостоятельных мыслей на этот счёт, что вытекает из ваших попыток перевести разговор на обсуждение личностей и государства Латвии. Это говорит об отсутствии у вас знаний по предмету дискуссии.

Апелляции к мнению главного эпидемиолога Латвии (с приложением пассажа о бедности возглавляемого им ведомсва) -- говорят ровно о том же. Без обид.


Chzhuchi
отправлено 04.01.08 17:44 # 829


Кому: vovan3312, #827

> Это говорит о том, что проблема была преувеличена. Профилактических мер вполне было достаточно.

Так преувеличена или мер было достаточно?


Selena
отправлено 04.01.08 17:45 # 830


Кому: Chzhuchi, #825

> Ни одного случая не было зафиксировано.
>
> Это, понятно, говорит о том, что всё -- херня. Или всё же нет?

Это, конечно, говорит о том, что российские эпидемиологи и их профилактика сработали на высшем уровне. Ни один заражённый гад не проскользнул в курятники сочинцев. А в Европе бедолаги всех уток перебили и траву вокруг озёр сожгли - чтоб врагу гнездиться негде было.


Chzhuchi
отправлено 04.01.08 17:45 # 831


Кому: vovan3312, #826

> Камрад, ты стебёшься :)

Ты знал! ;)


vovan3312
отправлено 04.01.08 17:46 # 832


Кому: Chzhuchi, #829

> Так преувеличена или мер было достаточно?

Преувеличение достаточных мер ведёт к гибели больших человеческих жертв в результате бычьего гриппа!!!


Atollos
отправлено 04.01.08 17:47 # 833


Кому: Chzhuchi, #815

> Правильно ли я понимаю, что вы -- ветеринар и про птичий грипп и коровье бешенство знаете как мало кто другой?
>
> А то ведь есть люди, которые видели павшую птицу и скот именно от вот этих болезней. С этим как быть?

кстати, слышал по радио интервью с латвийским орнитологом, который сказал, что эпидемии птичьего гриппа случаются ежегодно, так же, как у людей. И ничего экстроординарного в этом нет. А заболевают в основном люди из юго-восточной азии, так как там потребляют в пищу КРОВЬ и сырое мясо птицы. Если птицу готовить, заразиться невозможно.

Заметим, США не убили из-за птичьего гриппа ни одной индейки :-)


Chzhuchi
отправлено 04.01.08 17:48 # 834


Кому: Selena, #830

> Это, конечно, говорит о том, что российские эпидемиологи и их профилактика сработали на высшем уровне.

Не хочу выпендриваться, но факт -- в СССР по этому направлению работа была поставлена очень хорошо. И мы сейчас (как и во многом остальном) пожинаем плоды не до конца разваленной ещё той системы.


Selena
отправлено 04.01.08 17:50 # 835


Кому: Chzhuchi, #828

> Зачем тогда говорить, что они пали исключительно от рук человека? Это что -- намеренное враньё, или просто по незнанию?

А вы разве не смотрели бравые репортажи по новостным программам? Как профилактически российские птицефабрики уничтожают своих обитателей? Вы чё - уже потеряли нить?

Кому: Chzhuchi, #828

> Апелляции к мнению главного эпидемиолога Латвии (с приложением пассажа о бедности возглавляемого им ведомсва) -- говорят ровно о том же. Без обид.

Это говорит о том, что на латвийских птицефабриках никаких профилактических мер принято не было. Все куры остались живы и попали на стол местным жителям, а не в скотомогильники. Но в итоге ситуация, что у нас, что у вас одинаковая - эпидемии птичьего гриппа не случилось. Ну и кто тогда дурак?


Chzhuchi
отправлено 04.01.08 17:51 # 836


Кому: Atollos, #833

> кстати, слышал по радио интервью с латвийским орнитологом

Нет, не слышал -- а должен был? А если другой орнитолог скажет обратное -- кому верить?

Без обид -- но в подобных случаях я предпочитаю опираться на информацию ВОЗ. А не на интервью неких латвийских орнитологов.


Nezumi
отправлено 04.01.08 17:51 # 837


Кому: Selena, #824

> > КОГДА УМРУТ. Уже то, что их среда наркоманы многое о них говорит... У них вполне могут быть сотни других причин для снижения иммунитета. Кроме наркотиков.

Нету других причин...Ибо их среда-не наркоманы.У всех мужья не со стажем,а из людей "попробывавших".


Собственно говоря,и заражение произошло по причине неосведомленности о приеме партнерами наркотиков в прошлом.


Selena
отправлено 04.01.08 17:52 # 838


Кому: Atollos, #833

> Заметим, США не убили из-за птичьего гриппа ни одной индейки :-)

И ножки Буша тоже вроде никто не уничтожал... Такой грипп интересный, бушует везде кроме территории США...


Chzhuchi
отправлено 04.01.08 17:56 # 839


Кому: Selena, #835

> Ну и кто тогда дурак?

Действительно -- кто? Вот бы узнать!

Кому: Chaldon, #809

> вот к этому.

Ну и?


Selena
отправлено 04.01.08 17:57 # 840


Кому: Nezumi, #837

> Собственно говоря,и заражение произошло по причине неосведомленности о приеме партнерами наркотиков в прошлом.

Вы или сами не знаете всего или умышленно искажаете картину. Попробую провести реконструкцию - у ваших знакомых обнаружили положительную реакцию на ВИЧ? Но все они вкупе с жёнами живы? Но начали лечиться? Тогда прогноз неутешительный...


Chzhuchi
отправлено 04.01.08 17:58 # 841


Кому: Selena, #838

> И ножки Буша тоже вроде никто не уничтожал... Такой грипп интересный, бушует везде кроме территории США...

Действительно, какая Эбола интересная -- свирепствовала в Африке, меры безопасности были приняты во всём мире, а никто в этом мире так и не заболел!


Selena
отправлено 04.01.08 18:01 # 842


Кому: Chzhuchi, #836

> Нет, не слышал -- а должен был? А если другой орнитолог скажет обратное -- кому верить?
>
> Без обид -- но в подобных случаях я предпочитаю опираться на информацию ВОЗ. А не на интервью неких латвийских орнитологов.

Какие уж тут обиды. Я с самого начала говорила, что сказанное орнитологом (?) повлекло за собой экономию государственных средств. И грамотное погашение паники среди населения. Что оправдалось последующими событиями. То есть отсутствием эпидемии. Несмотря на отсутствие борьбы с ней. Значит он был прав. Вот и всё. А информацию ВОЗ можете использовать по прямому назначению.


vovan3312
отправлено 04.01.08 18:07 # 843


[с интересом следит за развитием событий]


lylyM
отправлено 04.01.08 18:11 # 844


Кому: Selena, #811

> Как думаете, почему нам не рассказывают о судьбе детей заражённых якобы СПИДом в Элисте? А я вам предскажу - потому что дети эти не умерли.

— Первый пик смертности у нас произошел через год после заражения — менингит, пневмония, из-за гриппа уходили на тот свет... Сейчас в живых осталось из них только 40%. Скоро настанет последний пик смертности: старшим по 20, но они похожи на иссохших стариков.

http://www.mk.ru/blogs/idmk/2003/12/02/mk-daily/21691/

Мой знакомый снощается половым образом часто, подробно, и разнообразно. Он охотно завязывает новые знакомства. При этом он никогда не пользуется презервативом. И не разу не заболел. Прав-ли он?

#842

> То есть отсутствием эпидемии. Несмотря на отсутствие борьбы с ней. Значит он был прав.

Мой знакомый снощается половым образом часто, подробно, и разнообразно. Он охотно завязывает новые знакомства. При этом он никогда не пользуется презервативом. И не разу не заболел. Прав-ли он?


Chzhuchi
отправлено 04.01.08 18:13 # 845


Кому: Selena, #842

> Я с самого начала говорила, что сказанное орнитологом (?) повлекло за собой экономию государственных средств. И грамотное погашение паники среди населения. Что оправдалось последующими событиями. То есть отсутствием эпидемии. Несмотря на отсутствие борьбы с ней. Значит он был прав. Вот и всё.

Можно также сказать, что в данном случае просто повезло. И что политика отказа от проведения профилактических мероприятий может привести к неприятным последствиям, как то: 1. значительным жертвам в будущем (в следующий раз может типа не повезти); 2. отказу других государств от закупок сельхоз-продукции Латвии. И это вне зависимости от того, есть на проведение этих самых мероприятий деньги или нет. Так что -- полный вперёд. Это ваша страна и что там делать -- вам виднее.


Selena
отправлено 04.01.08 18:15 # 846


Кому: Chzhuchi, #841

> Действительно, какая Эбола интересная -- свирепствовала в Африке, меры безопасности были приняты во всём мире, а никто в этом мире так и не заболел!

Во-первых, при чём тут Эбола? Я говорила о трёх якобы смертельных эпидемиях - СПИДа, птичьего гриппа и коровьего бешенства. Так что не отвлекайтесь от темы. Про чуму я тоже дискутировать не собираюсь. А во-вторых, сколько человек во всём мире заболели Эболой? Просто интересно.


Atollos
отправлено 04.01.08 18:15 # 847


Кому: Chzhuchi, #836

> Нет, не слышал -- а должен был? А если другой орнитолог скажет обратное -- кому верить?

Я ж не говорю, что ты слышал :-) Я слышал. Кому верить - в этом вопрос! Ясно одно - птичий грипп передаётся от птицы тому человеку, который жрёт не пойми что.

Кому: Chzhuchi, #836

> Без обид -- но в подобных случаях я предпочитаю опираться на информацию ВОЗ. А не на интервью неких латвийских орнитологов.

Какие обиды, камрад - мы ж просто беседуем.

Орнитолог мне понравился именно тем что указал на совершеннейшую обыденность птичьего гриппа. ВОЗ могла этого и не знать, хотя ВОЗ - надёжный источник информации.

Ты же не дрожишь в ожидании эпидемии гриппа у людей - это обычное дело. И у птиц это - обычное дело. Сейчас никто про птичий грипп не вспоминает, у всех как-будто память отрубило. странно, при условии что эпидемия птичьего грыппа происходит КАЖДЫЙ ГОД.


Guest
отправлено 04.01.08 18:20 # 848


Кому: Atollos, #818

> Требую

С чего бы это?

Кому: vovan3312, #822

> На Кубани- да, поголовье уничтожалось, в профилактических целях. И ещё, Сочи, где я живу- является как-бы перевалочной базой для перелётных птиц, пролетающих на зимовку и обратно, уток всяких и прочих водоплавающих. Предупреждали об опасности эпидемии среди домашних пернатых. Ни одного случая не было зафиксировано.

Выходит, всю заразу уничтожили на корню!!!


Selena
отправлено 04.01.08 18:23 # 849


Прошла по ссылке, читаю:

"Самым тяжелым, говорит ученый, было научиться лечить первых пациентов. Лекарства были токсичны, вызывали сильную мутацию, омертвление тканей. Много детей тогда умерло в младенчестве. Побочный эффект современных препаратов — перераспределение жира, что не смертельно, только портит фигуру."

Так от чего умерли эти младенцы? И отчего сегодняшние 20-летние высохшие старики? От СПИДа или от побочного действия лекарств?

Менингит, пневмония, грипп... от них умирают и сегодня и умирали всегда. И без всякого ВИЧ в крови. Поинтересуйтесь, что такое испанка...


vovan3312
отправлено 04.01.08 18:24 # 850


Кому: Atollos, #847

> у всех как-будто память отрубило.

Да надоело журналистам говно на вентилятор кидать просто.


дроид
отправлено 04.01.08 18:24 # 851


Кому: vovan3312, #801

> А верещали, что 3,14здец

То-то и оно, что верещали! :)

Кому: Nezumi, #802

> Камрад,а чего тогда на уши всех поставили?

Народу не нужны нездоровые сенсаци - народу нужны здоровые сенсации! (с)

> Или это комплекс обычных мер так на неокрепшие журналистские умы подействовал?

Может да, обосрались, услышав о новой смертельной болезни, и, не разобравшись, понеслись писать свою нетленку. А может один тявкнул, а остальные начали повторять, как попугаи.
Кто ж этих журналоидов разберёт, камрад? :)))

Кому: Chzhuchi, #806

> Чувствую, мой ядрёный сарказм общественностью понят не был.

Ох, камрад, действительно я затупил - совсем вичеборцы задолбали. ;)


Gerasim
отправлено 04.01.08 18:27 # 852


>>Selena
>>КОГДА УМРУТ...

Для тебя есть отличный рецепт, Guest'у он тоже подойдет, а то последний ему не понравился. Выполнять по шагам.

1. Идем в ближайшую крупную больницу, просимся добровольцем на испытание препаратов. Посылают в какой-нить НИИ.
2. Там говорим, что жить надоело, ВИЧ не существует и предлагаем себя в качестве экспериментального носителя ВИЧ.
3. Подписываем все бумаги, типа "в моей смерти прошу винить только меня" и тебе подсаживают вирус.
4. Через 5-7 лет ты умираешь, все полностью осознав.

Пойдет ?


Gerasim
отправлено 04.01.08 18:27 # 853


>>Nezumi
>>Selena, #819
>>Я думаю наш с вами спор бесперспективен, у вас нет самостоятельных мыслей на этот счёт...

Поржал.

Nezumi, друг, держись ! Не давай разрушить себе мозг ! :))

>>Guest

Дорогой друг, ты задрал совсэм уже. Ссылку на авторитетное (или даже неавторитетное, для начала) мнение о том, что ВИЧ нет - в студию !


Gerasim
отправлено 04.01.08 18:27 # 854


>>vovan3312
>>С атипичной пневманией всё ещё проще - смертность от неё всего на 0.5% выше, чем от типичной.
>>А верещали, что 3,14здец

Камрад, тут, возможно, тебя ввели в заблуждение :)

ИМХО:

Тезисы
1. Обычная пневмония - страшная вещь. Даже в цивилизованной России или Германии от нее можно (потенциально) умереть.
2. Обычная пневмония - она вызывается обычно не вирусами или бактериями, соотв. не передается.
3. Атипичная П. - вирусное заболевание, с легкостью передающееся от человека к человеку.
4. Атипичная П. проявила себя в южном Китае, Малайзии и т.п. (простите, если чего забыл), т.е. в странах и местностях, где медицина отсутствует в принципе.

Т.е. боятся РЕАЛЬНО было чего. Но не нам. Ну, а с журналистов что возьмешь ?


Gerasim
отправлено 04.01.08 18:27 # 855


>>Selena # 842
>>Что оправдалось последующими событиями. То есть отсутствием эпидемии. ... повлекло за собой экономию государственных средств ...

Обратно поржал.

Т.е. согласно этой логике в самолете ты тоже при взлете не пристегиваешься ?

Ну, типа, ты же 50 раз летала и никогда не разбивалась на самолете, зачем неудобно садиться, лучше СЭКОНОМИТЬ время, почитать чего-нибудь :))

Умора.


дроид
отправлено 04.01.08 18:28 # 856


Кому: Chzhuchi, #806

> Ты мне лучше про птичий грипп и чёрную чуму расскажи. Расскажи как есть -- было или не было? А то народ интересуется.

Птичий грипп - есть такое. Вот только вероятность заражения человека крайне мала.
В истории с птичьим гриппом действительно пугает только сценарий - появление смертельной болезни (в результате мутации птичьего вируса) и, как результат, распространение с мигрирующими птицами.
Сам птичий грипп - херня на постном масле, а вот сценарий жутковатый.

А что касается чОрной чумы - вроде всё ясно, бактерии Pestis, лечение давно известно, штаммы давно выделены и описаны.


Atollos
отправлено 04.01.08 18:30 # 857


Кому: Guest, #848

> С чего бы это?

А с того, что если ты не можешь привести доказательства своим утверждениям, то ты, дружок, трепло. Я хотя бы привёл википедию, у уоторой у тебя покровительственное отношение - давай и ты подтверди свои утверждения, хоть как-то. Это ведь не сложно, правда?


Архиепископ
отправлено 04.01.08 18:33 # 858


Кому: Atollos, #805
> Это ты где выучил, камрад? Откуда информация о работе концлагерей - дай линки.
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=ревизионизм%20холокоста&lr=&aq=o - это поиск по Гуглу
В ревизионистских статьях обильно приводятся экспертные заключения специалистов (создатели ГК, строители крематориев, химики и т.д.) - там сможешь нарыть что тебе надо

А вот ссылка на Википедию:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Отрицание_холокоста
Там тоде куча ссылок на различные материалы

Кому: vovan3312, #817

> Не забывай, что до того как стать трупами, заключённые "усушивались" в течение некоторого времени. И до среднего веса явно не дотягивали.
ты хочешь сказать, что в течение нескольких месяцев (или недель) люди содержались в бараках на пониженом питании для похудения?
Согласись, как-то это не вписывается в концепцию "лагерей смерти" с уничтожением 20Кчел в день...
Судя по доводам холокостников - немцы вообще полные дураки и дегенераты. То для отравления дизельный двигатель присобачат - а у него в выхлопе 15% кислорода, то заключенных кормят некоторое время вместо того чтобы сразу в печь.


Кому: lylyM, #808
> Например: http://www.geocities.com/onemansmind/images/Furcap.jpg

Ревизионисты указывают на явные противоречия между данными о производительности муфельных печей (например, в книге Рауля Хильберга «Уничтожение евреев Европы»): «Главный крематорий I Освенцима имел 6 муфелей (муфельных печей),
крематории II и III в Биркенау — по 15 муфелей каждый,
а крематорий IV и V (также в Биркенау) — по 8 муфелей.»
В сумме получается 52 муфеля.
В наши дни в современных крематориях сожжение одного трупа в муфеле длится от 1 до 1,5 часов. Если в 52 муфелях сжигать 4756 трупов в день, то на каждый муфель придется по 95 трупов в день и, таким образом, производительность крематориев в Освенциме должна была быть в 4 раза выше, чем у современных. Первый крематорий в Биркенау (он же Освенцим-2) вступил в строй 5 марта 1943. Красная Армия освободила Освенцим 27 января 1945. Скептикам предлагается подсчитать, сколько дней проработал конвейер смерти и какова его производительность в день.


lylyM
отправлено 04.01.08 18:33 # 859


Кому: Selena, #849

> Так от чего умерли эти младенцы? И отчего сегодняшние 20-летние высохшие старики? От СПИДа или от побочного действия лекарств?
>
> Менингит, пневмония, грипп... от них умирают и сегодня и умирали всегда. И без всякого ВИЧ в крови. Поинтересуйтесь, что такое испанка...

Могу-ли я сделать из твоего заявления следующий вывод: смерть 60% зараженных пациентов вызвана исключительно побочным действием лекарств при нормально протекающих мненигите, пневмонии, гриппе?


lylyM
отправлено 04.01.08 18:37 # 860


Кому: дроид, #856

> Сам птичий грипп - херня на постном масле, а вот сценарий жутковатый.
>

Ну, как сказать. Заболевшим (тем, кто умудрились заболеть) мало не показалось: из 348, с 2003 года заболевших пациентов, умерли 216. Очень неплохой результат.


vovan3312
отправлено 04.01.08 18:38 # 861


Кому: Архиепископ, #858

> ты хочешь сказать, что в течение нескольких месяцев (или недель) люди содержались в бараках на пониженом питании для похудения?

Я хочу сказать, а как-то есть кадры из лагерей. Люди-скелеты. Было?


Архиепископ
отправлено 04.01.08 18:39 # 862


Кому: lylyM, #844
[интересуюсь мнением спеца]
СПИД определяется по наличию антител в крови. Ведь так?
А могут ли быть антитела без вируса вызывающего эти антитела?


Gerasim
отправлено 04.01.08 18:39 # 863


>>дроид
>>А что касается чОрной чумы - вроде всё ясно, бактерии Pestis...

Я так полагаю, тут коллега имел ввиду то, что чОрная чума, которую мы знаем, появилась уже после Колумба, когда сюда привезли специальных крыс со специальными блохами. А что за эпидемии были до этого (в 10 и 13 веках, если на память), никто не знает.

Я так думаю, это ближе к "конспирологическим теориям", чем к реальности. Но все же.


Atollos
отправлено 04.01.08 18:39 # 864


Кому: vovan3312, #850

> Да надоело журналистам говно на вентилятор кидать просто.

Как вариант.

Возможно кому-то было выгодно создать у людей истерику - западная европа вообще всего боится. Да и цены на птицу подросли. Сейчас постараюсь поискать данные по количеству смертей от атипичной пневмонии и обычного гриппа.


lylyM
отправлено 04.01.08 18:41 # 865


Кому: Архиепископ, #863

> А могут ли быть антитела без вируса вызывающего эти антитела?

Да. Если, например, была перелита кровь или ее препараты, содержавшие эти антитела.


Архиепископ
отправлено 04.01.08 18:44 # 866


Кому: vovan3312, #861
> Я хочу сказать, а как-то есть кадры из лагерей. Люди-скелеты. Было?
ОПЯТЬ спрашиваю вас: вы что, утверждаете, что администрация лагеря долгое время кормила заключенных (недостаточным количеством еды) - чтобы они похудели? и лечила от тифа (к-й, как известно и вызывает такое скелетоподобное состояние)?


Guest
отправлено 04.01.08 18:44 # 867


Кому: vovan3312, #850

> Да [надоело] журналистам говно на вентилятор кидать просто.

Это нереально!

Кому: Gerasim, #853

> Ссылку на авторитетное (или даже неавторитетное, для начала) мнение о том, что ВИЧ нет - в студию !

Ссылку на моё сообщение, где я утверждаю, что ВИЧ - нет, - в студию!

Кому: Atollos, #857

> А с того, что если ты не можешь привести доказательства своим утверждениям

Приведи (в виде цитат, говномёты типа "сам выискивай свои сообщения, которые мне не нравятся" не принимаются) мои [утверждения], доказательства которых я привести не смог.


Atollos
отправлено 04.01.08 18:47 # 868


Обычный грипп:

"Каждую эпидемию гриппа сопровождает повышенная смертность. Показатели смертности от гриппа в мире составляют 0,01-0,2%, а средние ежегодные потери достигают в масштабах разных стран десятков тысяч человек, включающих в основном, детей первых лет жизни (до 2-х лет) и пожилых людей (старше65 лет). Смертность среди лиц 5-19 лет составляет 0,9 на 100000 человек, среди лиц старше 65 лет - 103,5 на 100000 человек."

Сцыла: http://www.gripp.ru/info.aspx?id=97

А сколько людей умерло от страшной атипичной пневмонии? Тысяча наберется?


lylyM
отправлено 04.01.08 18:48 # 869


Кому: Архиепископ, #858

> То для отравления дизельный двигатель присобачат - а у него в выхлопе 15% кислорода

А "душегубки" на чем работали? На кислороде? И в керчинские катакомбы тоже-ведь не озон закачивали?


lylyM
отправлено 04.01.08 18:53 # 870


Кому: Atollos, #868

> А сколько людей умерло от страшной атипичной пневмонии? Тысяча наберется?

Больше половины заболевших умерло.
Извини, переводить неохота, дам по немецки. Первое число - количество заболевших, второе - умерших.

* Ägypten: 43 Erkrankungen, 19 Todesfälle
* Aserbaidschan: 8 Erkrankungen, 5 Todesfälle
* Kambodscha: 7 Erkrankungen, 7 Todesfälle
* VR China: 27 Erkrankungen, 17 Todesfälle
* Dschibuti: 1 Erkrankung
* Indonesien: 116 Erkrankungen, 94 Todesfälle
* Irak: 3 Erkrankungen, 2 Todesfälle
* Laos: 2 Erkrankungen, 2 Todesfälle
* Myanmar: 1 Erkrankung
* Nigeria: 1 Erkrankung, 1 Todesfall
* Pakistan: 1 Erkrankung, 1 Todesfall
* Thailand: 25 Erkrankungen, 17 Todesfälle
* Türkei: 12 Erkrankungen, 4 Todesfälle
* Vietnam: 101 Erkrankungen, 47 Todesfälle


Atollos
отправлено 04.01.08 18:54 # 871


Кому: Guest, #813

> Конечно, бред. Совершенно очевидно, что, как минимум, несколько тысяч евреев были целенаправленно уничтожены в годы Второй Мировой по национальному признаку

Ну давай начнём с простого: ты говоришь, что во время ВМВ было уничтожено несколько тысяч евреев, я тебя так понял? Несколько тысяч - это сколько (приблизительно)? 2000, 20000, 200000?

И хочу посмотреть ссылку на такое количество погибших у какого-нибудь историка, либо ссылку в интернете.


Guest
отправлено 04.01.08 18:55 # 872


Кому: Atollos, #871

> > Конечно, бред. Совершенно очевидно, что, как минимум, несколько тысяч евреев были целенаправленно уничтожены в годы Второй Мировой по национальному признаку
> Ну давай начнём с простого: ты говоришь, что во время ВМВ было уничтожено несколько тысяч евреев, я тебя так понял?

Я говорю - "как минимум".


lylyM
отправлено 04.01.08 18:56 # 873


Кому: Atollos, #871

К слову, одних душевно- и неизлечимо больныз (собственных, немецких) было убито около 70 000


vovan3312
отправлено 04.01.08 18:58 # 874


Кому: Архиепископ, #86


Держи:

Первый случай умерщвления людей газом не дошел до глубины моего сознания, может быть потому, что я находился под сильным впечатлением всей этой процедуры. Лучше я припоминаю себе умерщвление газом 900 русских вскоре после этого в старом крематории, потому что использование помещений 11-го блока требовало слишком многих приготовлений (112).

Пока шла разгрузка транспорта, в потолке морга сделали несколько отверстий. Русским велели раздеться в прихожей, а потом они совершенно спокойно входили в морг, так как им сказали, что они должны пройти дезинсекцию. Морг смог вместить как раз такое количество людей, какое прибыло с транспортом. Как только все вошли, двери закрыли и через отверстия в по толке всыпали газ. Я не знаю, долго ли умирали люди, но какие-то шорох слышались довольно продолжительное время. Когда всыпали газ, не сколько пленных крикнуло "газ", а затем раздался громкий рев. Люди стали напирать на дверь изнутри, однако она не поддалась.

Лишь несколько часов спустя помещение открыли и проветрили. Тогда; впервые увидел такое количество трупов отравленных газом людей. Хотя гораздо хуже представлял себе смерть от отравления газом, мне стало не по себе - меня охватил ужас.

Такая смерть мне всегда казалась особенно мучительной, потому что наступала в результате удушья, но на трупах не было видно никаких следов судорог. Как мне объяснили врачи, синильная кислот парализует легкие, но действует так сильно и молниеносно, что не оставляет признаков удушья, как это бывает со светильным газом или при смерти от недостатка кислорода.

http://www.pobediteli.ru/documents/osvencim.html


Atollos
отправлено 04.01.08 18:58 # 875


Кому: lylyM, #870

Спасибо за сцылу!

Итого суммарно имеем:

1) смертность от обычного гриппа: десятки тысяч в год.
2) смертность от атипичной пневмонии: 217.

Я по-немецки не рублю, но если я правильно понял, большинство случаев заражения произошло в индонезии и вьетнаме? То есть именно там, где птицу потребляют в сыром виде.

Может если бы в европе птицу потребляли в сыром виде, там тоже умерло бы 200-300 человек, кто знает.


vovan3312
отправлено 04.01.08 19:01 # 876


Кому: Архиепископ, #866

И ещё оттуда же:

Вытаскивая трупы из газовой камеры, находившейся в крестьянской избе один из членов зондеркоманды вдруг остановился как вкопанный, постоял какое-то время как завороженный, потом двинулся за остальными, несшими трупы. Я спросил капо, что произошло, и тот ответил, что этот человек увидел труп своей жены. Я еще некоторое время наблюдал за этим узником, но его поведение не отличалось ничем особенным: он спокойно, как и раньше таскал трупы. Когда я позже вновь подошел к ним, этот узник сидел вместе с другими и ел, словно ничего не произошло. То ли он умел так глубоко скрывать свое волнение, то ли уже настолько отупел, что даже это не смогло его взволновать?


Atollos
отправлено 04.01.08 19:01 # 877


Кому: Guest, #872

Хорошо, тогда сколько всё-таки? Как я понял, несколько тысяч - это меньше миллиона? Я хотел бы увидеть твою цифру с ссылкой на автора или интернет.


lylyM
отправлено 04.01.08 19:01 # 878


Кому: Atollos, #875

Нужно понять, что при этом заболевании аццкая смертность, больше, чем при сепсисе.


Архиепископ
отправлено 04.01.08 19:03 # 879


Кому: lylyM, #869

> А "душегубки" на чем работали? На кислороде? И в керчинские катакомбы тоже-ведь не озон закачивали?

Если под "душегубками" вы подразумеваете впервые опубликованную в Англии фотографию автобуса, где якобы отравлялись выхлопными газами люди - то, у него был бензиновый двигатель.
А с дизельным всё намного сложнее.
Во-первых: ГК должны быть абсолютно герметичной.
Во-вторых: Если в такую ГК напихать кучу людей - они просто задохнутся за 20-25мин без использования каких-либо ОВ.
В-третьих: Если в такую ГК подвести выхлопную трубу дизельного двигателя - то из-за поступления кислорода с выхлопами дизеля смерть займёт уже 40-50мин.

Миф о дизельном двигателе в ГК Майданека и Аушвица придумал технически безграмотный человек. Но из песни слов не выкинешь. Про откачивание воздуха из ГК и про убийство горячим паром как-то все забыли (это вообще полный бред), а вот дизель навеки спечатался в историю холокоста. Да и Циклон-Б слишком неудобное для умерщвления людей вещество - у фошиздов была куча БОВ, к-е так и остались неиспользованными.


Atollos
отправлено 04.01.08 19:04 # 880


Кому: lylyM, #878

> Кому: Atollos, #875
>
> Нужно понять, что при этом заболевании аццкая смертность, больше, чем при сепсисе.

Это как раз понятно. Но у меня есть несколько вопросов: почему вирус так редко и плохо передаётся от птиц людям, и почему он обычного гриппа умирают на несколько порядков большее количество людей? Что в результате опаснее-то?


vovan3312
отправлено 04.01.08 19:07 # 881


Кому: Архиепископ, #879

Стань под выхлопом КамАЗа и подыши.


Архиепископ
отправлено 04.01.08 19:10 # 882


Кому: vovan3312, #874

> Держи:...

...Все эти "показания очевидцев" были опровергнуты.
Согласно заключениям экспертов большинство подобных "показаний" противоречат законам физики и безграмотны с медицинской точки зрения.


Gerasim
отправлено 04.01.08 19:13 # 883


>>СПИД определяется по наличию антител в крови. Ведь так?

Неа, как и при гепатитах есть анализ на вирусную нагрузку, т.е. количество реплик вируса в миллилитре крови.

По антителам определяется, заражен ли человек, так как этот анализ быстр, и, главное, очень ДЕШЕВ !

>>А могут ли быть антитела без вируса вызывающего эти антитела?

Да, при пересадках и переливаниях.


talash
отправлено 04.01.08 19:15 # 884


Кому: lylyM, #844

> http://www.mk.ru/blogs/idmk/2003/12/02/mk-daily/21691/

Камрад спасибо! Вот этот отрывок это просто что-то:

"Самым тяжелым, говорит ученый, было научиться лечить первых пациентов. Лекарства были токсичны, вызывали сильную мутацию, омертвление тканей. Много детей тогда умерло в младенчестве, хотя с ВИЧ-инфекцией живут по 10 лет минимум."

Бедные, бедные эллистинские врачи, как им трудно :( . К сожалению Мансур Гараев не сообщил, как же им таки удалось научиться лечить детишек гипертоксичными лекарствами.


vovan3312
отправлено 04.01.08 19:15 # 885


Кому: Архиепископ, #882

Это воспоминания коменданта лагеря

Хёсс, Рудольф Франц (Hoess), (1900-1947), комендант лагеря Аушвиц. Родился 25 ноября 1900 в Баден- Бадене в семье лавочника. Подростком участвовал в 1-й мировой войне, воевал на турецком фронте. Несколько раз был ранен, награжден Железным крестом II и I степени. После войны вступил в "Добровольческий корпус". В 1923 вместе с Мартином Борманом Хёсс был арестован за убийство Вальтера Кадова, которого нацисты обвиняли в том, что он якобы выдал французским оккупационным властям Альберта Лео Шлагетера. В 1928, после освобождения по амнистии, вступил в СС. В 1934 направлен в охрану Дахау. В 1940 в чине гауптштурмфюрера СС стал комендантом Аушвица. Хёсс нес всю ответственность за уничтожение более 2,5 млн. человек в газовых камерах Аушвица. В 1945 по рекомендации Бормана Хёсс был назначен заместителем главного инспектора концлагерей обергруппенфюрера СС Рихарда Глюкса. 29 марта 1947 Хёсс был приговорен в Варшаве к смертной казни и несколько дней спустя казнен в Аушвице.

http://www.hrono.ru/biograf/bio_h/hess.html


markus_1964
отправлено 04.01.08 19:17 # 886


А тем временем в Африке: http://auto.mail.ru/text.html?id=24896


Atollos
отправлено 04.01.08 19:18 # 887


Кому: Архиепископ, #858

> http://www.google.ru/search?hl=ru&q=ревизионизм%20холокоста&lr=&aq=o - это поиск по Гуглу
> В ревизионистских статьях обильно приводятся экспертные заключения специалистов (создатели ГК, строители крематориев, химики и т.д.) - там сможешь нарыть что тебе надо

Линк выдаёт ошибку.

Мне как раз ничего не надо, я не ставлю под сомнение уничтожение людей в концлагерях.

Кому: Архиепископ, #858

> http://ru.wikipedia.org/wiki/Отрицание_холокоста

Да, почитал, интересно. Указанные там факты надо проверить.


lylyM
отправлено 04.01.08 19:18 # 888


Кому: Архиепископ, #882

Я опять поехал пить. Читал-ли ты и слышал-ли ты что-нибудь о Курте Герштайне и его свидетельствах? И что ты об этом думаешь?
И давай на "ты"


markus_1964
отправлено 04.01.08 19:20 # 889


Кому: lylyM, #888

> Я опять поехал пить.

Ты давай там уже выныривай из запоя!!!


Архиепископ
отправлено 04.01.08 19:21 # 890


Кому: vovan3312, #881

> Стань под выхлопом КамАЗа и подыши.

Вы с кем спорите?
Со мной или со всеми химическими лабораториями на планете? Неужели всё без исключения химики и токсикологи - лжецы и обманщики?

Или вы утверждаете, что молекулы СО подчинялись приказам СС и целенатравленно уничтожали недочеловеков, а молекулы О2 отказывались связываться с гемоглобином недочеловеков?


vovan3312
отправлено 04.01.08 19:25 # 891


Кому: Архиепископ, #890

Стань под выхлоп камаза и подыши минут десять. О результатах- доложишь, как с больнички выйдешь.


Nezumi
отправлено 04.01.08 19:29 # 892


Кому: Архиепископ, #879

> Да и Циклон-Б слишком неудобное для умерщвления людей вещество - у фошиздов была куча БОВ, к-е так и остались неиспользованными.
>

Охохо...Боевые ОВ...Ну так и посмотри,что за боевые ОВ были на вооружении германской армии и найди достойную замену синильной кислоте.

Она вполне применялась в ПМВ,как отравляющее вещество.Французы 4000тонн применили.

Да и зачем расходовать новые фтроросодержащие ОВ на заключенных?


дроид
отправлено 04.01.08 19:34 # 893


Кому: lylyM, #860

> Ну, как сказать. Заболевшим (тем, кто умудрились заболеть) мало не показалось: из 348, с 2003 года заболевших пациентов, умерли 216. Очень неплохой результат.

Камрад, посчитай, сколько в мире ежегодно умирает людей, оцарапавшихся ржавым гвоздём. ;)

Кому: Gerasim, #862

> Я так полагаю, тут коллега имел ввиду то, что чОрная чума, которую мы знаем, появилась уже после Колумба, когда сюда привезли специальных крыс со специальными блохами. А что за эпидемии были до этого (в 10 и 13 веках, если на память), никто не знает.

Да, тут я немного увлёкся. Поправка принимается, камрад!


salva93
отправлено 04.01.08 19:38 # 894


Кому: Chzhuchi, #786

Я могу и заблуждаться, но что знаю - то знаю.

Разумеется, ты лично родезийский спецназ в деле видел, и точно знаешь, почему оккупировали Намибию, и кто, а главное - зачем? - минировал землю в Намибии и Анголе.

Если не затруднит, укажи мои слова, где я сказал: "Факты искажены".


Архиепископ
отправлено 04.01.08 19:40 # 895


Кому: vovan3312, #885
> Это воспоминания коменданта лагеря
Ну, во-первых, Хёсс сначала признался в 9млн отравленых газом. Потом следователи поняли, что перестарались с пытками и снизили эту цифру до 4млн. А потом, поняв что это всё-равно перебор, снизили до 2,5млн.

Во-вторых, в показаниях Хёсса есть целая куча нестыковок и неточностей.

В-тетьих, сейчас даже самые упёртые холокостники подвергают сомнению цифру 2,5млн.

Кому: lylyM, #888

> Я опять поехал пить. Читал-ли ты и слышал-ли ты что-нибудь о Курте Герштайне и его свидетельствах? И что ты об этом думаешь?
Водку пить - здоровью вредить :-))))
Чтобы хворью не тяготиться - изволь пивком опохмелиться :-)))))))))))))

А про Герштейна - щас уже не помню что такой, а искать инфу, чтобы освежить память - просто лень.
Вроде это какой-то буйнопомещаный с манией величия унтерофицер СС?

> И давай на "ты"
Извините... но в и-нете я всегда на "вы"...
...Даже когда скверновлю (Звучит это приблизительно так: "ув.тов.Имярек, вы - мудак, будте любезны проследовать нах..й") :-))))


Civilizator
отправлено 04.01.08 19:49 # 896


Кому: lylyM, #808

> Например: http://www.geocities.com/onemansmind/images/Furcap.jpg

Немецкого не знаю, так что по тексту пусть более знающие камрады выскажутся, но документ крайне подозрительно выглядит внешне. Начиная от общей крайней неразборчивости "буков", подозрительной неодинаковости некоторых букв (что странно для печатной машинки) и странной подписи, которая, на мой взгляд, слабо соответствует заявленной фамилии, да и вообще, как по мне, нечитаема. Кроме того индекс "2" внизу, несоответствие практики записи цифр в разных частях документа (1440 написано вместе, а 4756 в виде "4 756"), это только то, что бросилось в глаза почти сразу. Кроме того известно, что НИКАКИХ документов, которые можно было прямо привязать к уничтожению людей в крематориях не предъявлялось ни на Нюрнбергском процессе (там фигурировали в этом плане только "свидетели" и некоторые крайне двоякотрактуемые косвенные документы), ни в процессах позже. Так что откуда мог взяться такой прямой и красноречивый докУмент мне очень было бы интересно узнать.


Chzhuchi
отправлено 04.01.08 19:49 # 897


Кому: salva93, #894

> Я могу и заблуждаться, но что знаю - то знаю.

Вот и говори, про то, что знаешь. Про что не знаешь -- не говори.



Кому: salva93, #894

> Разумеется, ты лично родезийский спецназ в деле видел, и точно знаешь, почему оккупировали Намибию, и кто, а главное - зачем? - минировал землю в Намибии и Анголе.

Ты если чего не знаешь -- спроси. Или Гугель помучай. Гугель -- даже лучше. Придумывать за других и выдавать свои фантазии -- не всем из посторонних интересно. Впредь воздержись от изложения придуманной тобой моей биографии.


Кому: salva93, #894

> Если не затруднит, укажи мои слова, где я сказал: "Факты искажены".

Вот тут:

Кому: salva93, #689

> И через всю статью сквозит это бремя белого человека, аж тошнит. Ощущение, что человек взял да подогнал под белую теорию факты. Малость их исказив.

А потом заявил, что факты таки, наверное, не искажены. Вот тут:

Кому: salva93, # 774
> Факты наверное не искажены, но от этого не легче.

Врать -- нехорошо.


Архиепископ
отправлено 04.01.08 19:51 # 898


Кому: vovan3312, #891

> Стань под выхлоп камаза и подыши минут десять. О результатах- доложишь, как с больнички выйдешь.

Я вас никакак не пойму...
Разве я утверждал, что дизель испускает чистый кислород с фиалковым ароматом?
Разве я утверждал, что выхлоп дизеля нетоксичен? или что им нельзя отравиться?

Я утверждал лишь, что использование дизельного двигателя в качестве источника ядовитых газов - это верх абсурда и технический кретинизм.

Кому: Nezumi, #892

> Охохо...Боевые ОВ...Ну так и посмотри,что за боевые ОВ были на вооружении германской армии и найди достойную замену синильной кислоте.
Опять какие-то непонятки получаются...
Где вы слышали про синильную кислоту в ГК?
Речь идёт о веществе с названием Циклон-Б!!! Данное вещество поставляется в гранулах. И эти гранулы выделяют синильную кислоту (в зависимости от температуры окр.среды) в течение нескольник часов.
Вы же представляете дело так, как будто закачали в ГК синильную кислоту. Хлоп! И все умерли за 1 секунду. Можно выносить трупы.
В действительности же Циклон-Б недостаточно токсичное (для целей геноцида), неудобное в применении и опасное для персонала лагеря вещество.


vovan3312
отправлено 04.01.08 19:54 # 899


Кому: Nezumi, #892

О, камрад, про разрывание руками, что мы недавно говорили. Нашёл вот:

- Я видел, - рассказывает свидетель Станислав Гальян, житель соседнего села, мобилизованный со своей подводой на работу в лагере. - Я сам видел, как обершарфюрер Мунфельд взял четырехлетнего ребенка, положил его на землю, встал ногой на ножку ребенка, а другую ножку взял руками и разорвал, - да, разорвал бедняжку пополам. Я видел это собственными глазами.

http://www.torturesru.com/slaed_pro/index.php?name=Pages&op=page&pid=44


Guest
отправлено 04.01.08 19:54 # 900


Кому: lylyM, #873

> К слову, одних душевно- и неизлечимо больныз (собственных, немецких) было убито около 70 000

Холокост немцев по медицинским признакам, похоже.

Кому: Atollos, #877

> Хорошо, тогда сколько всё-таки? Как я понял, несколько тысяч - это меньше миллиона? Я хотел бы увидеть твою цифру с ссылкой на автора или интернет.

Зачем ты хотел бы увидеть "мою цифру"?

Кому: vovan3312, #885

> Это воспоминания коменданта лагеря

Воспоминания он, конечно, писал до того, как попал в плен?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1137



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк